一般人「スマホ10万円、ゲーミングPC30万円。PS5が4~6万円？高すぎ！」←なんでこうなるの？

1 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:54:39.42 ID:kLQbFAJZ0.net

スマホより安いじゃん

2 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:55:06.44 ID:H+a+I4c00.net

謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.5ch.tedbuy.com/10715.html

3 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:55:34.36 ID:Ao6w6oCOp.net

ゲーム専用機とスマホ PC比べないでくれ

4 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:55:46.53 ID:1NbJitJhd.net

ゲームだけだからだろ

5 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:55:56.46 ID:AzZL5VzZ0.net

またアフィか

6 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:56:01.50 ID:+ZMc68sTH.net

ゲームしかできないから

7 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:56:37.85 ID:LxmdVsv6d.net

まずスマホ10万で買ってるやつはアホやろ

8 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:56:58.84 ID:fZVwtw6H0.net

>>1
一般人は10万円のスマホも30万円のゲーミングPCも買ってないよ

9 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:57:04.07 ID:+lkTUUSYa.net

30万のPC買う層とか0.0001%くらいだろ

10 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:57:09.15 ID:hl/4JBsC0.net

スマホもPCも普段使いしまくりのもんだろ
PSなんてそこまで使わん。価格に対して使用頻度や価値が見合ってねーんだよ

11 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:57:14.87 ID:1NbJitJhd.net

つか一般人なら全部高過ぎ！って思ってね？
ゲーミングPCはもちろんだが
スマホも渋々買ってるだけで

12 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:58:06.72 ID:U4ADmEX00.net

そらPSがこどおじ童貞の淘汰される劣等オスしかいないイメージ持たれてるからだろ
人類から敬遠されてんだよ

13 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 12:58:46.21 ID:a6FnWFd50.net

娯楽だからねー
勘違いしちゃダメだよ。

14 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:00:19.54 ID:6IOU4xQm0.net

ゲーミングPC持ってる奴は一般人とは言わんのと違う？

15 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:00:24.76 ID:PxigHK5L0.net

生活必需品や仕事道具にもなるものと
玩具じゃ金銭感覚が異なるのは当たり前

16 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:00:47.50 ID:ysGnxhA7p.net

iPhoneは新型ポンと買うけどテレビの前(モニターガーとかは辞めてな)固定されるゲーム専用機が6万とかでも少し様子見するわ
他に娯楽も沢山増えてるし昔とは違うし爆売れ！みたいなのは無いと思うぞ

17 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:01:00.51 ID:dZJerx5/0.net

スマホpcみたいに四六時中使わんし

18 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:01:15.08 ID:ocg32a+i0.net

生活必需品と比較するアホゴキ何なんだ？PS5仕事で使うのか？

19 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:02:20.26 ID:duNbz1AlM.net

アフィ「車300万。スマホが10万？高杉！」←なんでこうアフィるの？

20 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:02:40.61 ID:uUjnFri/d.net

ニコニコプレミアム 500円
Amazonプライム 500円

どっちが高いかは明白

21 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:03:43.37 ID:yeuFnsauM.net

PS5にはそれだけ価値がないってことw

22 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:04:12.00 ID:vo2ccx2e0.net

スマホより安いがスマホあればゲームもできる。なんでPS5買わなきゃならんのよ。

23 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:04:47.15 ID:6idoOtDX0.net

ゲーミングPCでもせいぜいネット程度だろ？
まさか仕事やプライベートで使うのか？
仮に分けたとしても持ち運べるノートPC8万、スマホミドル4万、PS5が7万として19万ですませる
どう考えてもゲーム専用機としてPS5買う方がいいわ

24 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:04:53.67 ID:DPQ9H5VVa.net

キッズしかいないってことさ

25 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:05:42.26 ID:HoQ5rl2q0.net

なんでPCの話になるとウルトラハイエンド以外糞！みたいな設定値段にするのかね
CSなんて控えめに言ってもミドルロー、数年たてば完全にローエンドレベルなのに

26 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:05:50.17 ID:FS7I1IyD0.net

PS5は低性能だから価値がない

27 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:06:04.35 ID:4hXCt8W/d.net

スマホは毎回10万超えの最新機種買ってるけど、分割だから高いと感じたことはないな

28 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:06:23.72 ID:IcjnRRer0.net

7万だろ

29 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:06:45.88 ID:0jQkitFJM.net

>>26
ぶひっちなんてどうなっちゃうの？
肥だめ？w

30 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:07:34.47 ID:tsBNOqgzp.net

PS5に価値を見出す人が買えば良いんじゃない
安いと思う人もいるし高いと思う人もいる
それが多いか少ないかやな

31 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:07:37.59 ID:ocg32a+i0.net

>>23
一行目と二行目で矛盾してるの草

32 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:08:01.45 ID:EZtZLJ/i0.net

10万のスマホって最上位級の機種かね

33 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:08:22.28 ID:KutQJYLua.net

自分はCSハードが高くても構わない派なんだけど価格帯で売れ方がガラッと変わるからなぁ

高性能ハードですら5万超提示したらブーイングなのは正直キツいとは思う
高性能機欲しいから騒いでるのに価格高いと文句言うとか意味不明

34 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:09:58.23 ID:qOJOtSH00.net

ゲームしか出来ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:10:02.82 ID:SiGZlPFU0.net

ゲーミングPCならハイスペ選んでも20万前後だぞ

36 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:10:46.50 ID:AQ5sOv8X0.net

ゲーミングPCなんか箱ぐらい売れて無さそう

37 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:10:59.03 ID:+rRVbtXzM.net

4万超えて高すぎと言ってるのは
格安泥スマホに10万未満のレノボPC使ってる層だと思うんですけど

38 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:10:59.46 ID:SiGZlPFU0.net

>>23
仕事やプライベートで使わないPCってなんだよw 起動しない置き物なのか？

39 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:11:19.53 ID:WimMar5Ha.net

>>1
スマホは分割で買えるから高く感じないんだよ
それに皆がフラグシップモデルを買ってるわけじゃない

40 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:11:27.98 ID:Xh74V2zw0.net

4〜6万出しても惜しくない付加価値があればいいんだけどな
そもそも家庭用ゲーム機なんてライトゲーマー向けに作られた妥協の産物なんだから
そいつらに高いと思われた時点で未来はない

41 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:11:35.01 ID:CDTawpyU0.net

PS5でもmodが出来てエロゲーもやれるとなったら
PC派も流れてくるだろう

42 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:11:42.08 ID:SiGZlPFU0.net

>>37
スマホは生活必需品。悪いけどゲーム機と一緒に考えるのが間違い

43 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:11:51.65 ID:I15VZM3+0.net

スマホPCは金稼ぎの道具にもなるからなー
とくにPCはスペックがダイレクトに作業効率＝金だろ

44 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:12:01.45 ID:6idoOtDX0.net

>>38
ゲームだよゲーム
プライベートってのはゲーム以外な
アスぺでも理解するぞ

45 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:12:15.55 ID:0Cixjvpv0.net

10万のスマホ買ってるやつそんないる？

46 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:12:55.30 ID:SiGZlPFU0.net

>>44
いやお前がアスペだろw 自分がレス内容めちゃくちゃで間違えてるくせに人のせいにすんなよゴミ

47 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:12:57.11 ID:wcPjtbll0.net

>>42
本当これ

48 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:13:04.18 ID:IxlZ1GL+0.net

スマホに押されればゲーム機の値段に対して厳しくなるんじゃないの
財布は有限なんだから

49 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:13:23.38 ID:az3KDg/c0.net

>>29
圧倒的高性能とまでは言い切れないなあ
これから5年10年現役と考えると
無論ぶひっちは鼻くそだが
それを喜ぶユーザーも居るので(´・ω・`)

50 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:14:37.16 ID:6idoOtDX0.net

>>46
ネット程度ならPS5も出来るんだよ
ほんとアホだなおまえ
アスぺか？

51 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:14:39.60 ID:bRQhwmySM.net

何でそうなるのって安いから普及してるんじゃんCSゲーム機なんて
最初から高いものなら売れてないでしょ

52 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:14:49.05 ID:0luIes/r0.net

価格だけじゃなくて価値を見ろよw
たかがゲーム機にそんなに出したくないって事だぞ

53 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:15:14.67 ID:FX6OMvnm0.net

PCなんてゲーム用途でしか使わんだろ

54 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:15:23.33 ID:mhxsvi2Z0.net

>>44
1行目「ネット」（プライベート）
2行目「まさかプライベート」

ほら

55 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:15:42.70 ID:s9MMLMT/0.net

PS3で仕事する時代来たか？

56 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:16:10.80 ID:2X+GVlBI0.net

ゲーミングPCに30万は高えよ

57 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:16:30.84 ID:6idoOtDX0.net

>>54
だからーネットなんかPS4でも5でも出来るだろ？
アホなんか？

58 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:17:19.77 ID:QNxQO5bBM.net

スマホ→毎日触るもの
pc→ただでさえニッチなのにそんな高額の使ってる奴はさらに稀

59 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:18:13.29 ID:O+fSuhOWp.net

スレタイにゲーミングPC入れたから可笑しくなったな
スマホだけで良かったよ
ゲーミングPCに30万使うやつはCSが4〜6万だろうが買うよ

60 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:18:17.33 ID:UzGVxPIjd.net

ゲーミングPCだって17万くらいで買えるだろ

61 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:18:48.40 ID:ZisxiRJZM.net

>>57
どちらがより便利か考えましょう

62 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:19:02.98 ID:zL7egbF+0.net

今年PS4なんて起動してないな
去年も何遊んだっけ？レベル
こんな年に数回起動するか怪しいハードに8万円は高すぎだろ？

63 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:19:04.70 ID:FX6OMvnm0.net

言ってゲーミングPCの時代は今世代で終わりだろうな

64 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:19:10.11 ID:IcNix5Rb0.net

ゲームしかできないから

65 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:19:28.85 ID:TLbnjaRe0.net

CS機の値段に悩んでる奴はスマホもPCも3万の使ってるこどおじぐらいなもん

66 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:20:15.53 ID:RzE6IQqe0.net

俺のPS3はトルネで大活躍
PS4PROはYouTube プライムビデオ再生機として活躍してる

67 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:20:18.70 ID:+rRVbtXzM.net

4万ですらアウトなんだから
そりゃ日本市場が衰退してくわけだ

68 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:20:20.66 ID:mhxsvi2Z0.net

>>57
自分でPCの用途としてWeb閲覧を挙げてるんじゃん
しかも2行目では「まさか」として一瞬にして否定してる

あほは誰か一目瞭然

69 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:21:28.33 ID:UP+DGF9t0.net

あほだなゲーム以外の機能が乏しいからだよ

70 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:21:49.21 ID:7HnOGHQ+0.net

>>60
PS5レベルのスペックでいいなら10万もありゃ十分よ
で、PS5のお値段が7万オーバーでしたっけ？

71 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:22:03.63 ID:dZ9Is97+0.net

スマホはどの道いるからな
スペックはともかく

72 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:22:20.07 ID:6idoOtDX0.net

>>61
便利？ゲームの話ならコンシューマーが便利だよな
オンライン人口も多いしハードに最適化されてる
スマホはちょいゲーしかできんしPCはある程度あわせないといけない
生活に便利って話ならゲーム含めて複数持ちだよ
ゲーミングPCのみもスマホのみも厳しいな

73 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:22:20.37 ID:FX6OMvnm0.net

タブレットあれば据置PCなんてゲーム以外で触ることないで

74 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:23:01.27 ID:vRITxxIc0.net

ゲームにしか使えない置き物だからだろ

75 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:23:17.52 ID:ZisxiRJZM.net

>>72
ネット閲覧の話だろ

76 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:23:44.11 ID:6G0Bgax+0.net

>>73
お前がうんこ製造機なだけじゃん

77 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:24:26.03 ID:6idoOtDX0.net

>>68
アホ
お前みたいな偏屈爺に説明すんのも飽きたわ
もうちょい柔軟な思考もてよ

78 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:26:09.79 ID:0luIes/r0.net

ゲーム好きの目線じゃなくて
ゲームなんて珠にやるくらいの一般層目線で語ってよ

79 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:26:24.79 ID:6idoOtDX0.net

>>75
そりゃスマホが便利だわな
でも操作性悪い課金ゲーくらいしか出来んぞ
あとはちょいゲー

80 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:27:06.53 ID:ZisxiRJZM.net

>>79
ゲームオタク以外はそれで十分じゃん

81 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:28:31.49 ID:6idoOtDX0.net

>>80
暇つぶしなのか趣味なのかで変わるだろw
一般人ってもゲームが趣味なのかで変わるしな
スマホ版のフォートナイトやっててあまりにも操作糞すぎてswitch買う奴もいるんだし

82 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:28:40.99 ID:hl/4JBsC0.net

>>79
一般人はゲームファーストでモノを考えないがな
それただのお前目線

83 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:29:32.10 ID:OsfYwzrY0.net

>>77
ダッサ

84 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:29:37.68 ID:rpCHh/Bn0.net

ゲームしか出来ないからなぁ
任天堂みたいに面白さで誤魔化すこともできないし

85 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:29:39.28 ID:AWmwE2Ai0.net

PCは高くても金稼ぎに使えば元取れるからな
アホでもNOX使ってソシャゲのリセマラ8垢同時にやってればすぐ元取れるぞ

86 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:30:03.74 ID:H/md79p20.net

豚だから

87 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:31:22.12 ID:5OZVHE8b0.net

スマホみたいにソニーが金利負担で4年分割とかやっちゃうか？

88 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:31:38.30 ID:PtwPpZska.net

人それぞれの価値観が違うから

89 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:33:54.95 ID:PU954nneM.net

ライトユーザーは金払い悪いし
彼らに合わせてたらいつまで経っても進化できない
ライトには廉価モデルから買わせるくらいでちょうどいい

90 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:34:28.89 ID:nsXso3n20.net

スマホ3万
自作PC5万
PS5高すぎボロすぎ

91 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:34:43.81 ID:uc4cq49b0.net

スマホ高すぎるから毎回キャリア公式でやってるアウトレット品の５０００円ぐらいのやつ買ってるわ

92 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:35:13.58 ID:7v24ltCk0.net

用途がゲームしかないからじゃね
逆にゲームしかしないんならPCやスマホより圧倒的にコスパ上だと思うけど

93 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:36:11.06 ID:Xh74V2zw0.net

ゲームは進化していないと騒いでたら
今じゃ生活必需品ですらゲームが出来てしまう時代になっていた
お前らはこの事をどう思ってるんだ？

代替品がなかった昔とは状況がまるで違うんだぞ

94 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:36:35.13 ID:vxDT21m+a.net

テレビ占有するゲーム機だと更にハードル上がるだろうな

95 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:37:23.54 ID:uc4cq49b0.net

PCもグラボが乗ってない５万円ぐらいのやつ毎回買ってる

96 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:37:34.94 ID:r8zZba5sa.net

ゴミに5万は高いだろ
その辺の石ころを5万で買うのか？
PS5ってそういう存在だぞ

97 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:37:41.00 ID:7/fUi5nTd.net

>>70
PS5ってRTX 2080クラスって聞いたけどそのぐらいなら20万ぐらいかからね

98 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:37:46.22 ID:t7DZzeel0.net

まあスマホやpcにはそれだけの価値があるしな

99 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:38:18.45 ID:FX6OMvnm0.net

>>98
ないで

100 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:40:38.10 ID:4GGarK1tM.net

ゲーム専用機

と言いつつ遊べるゲームの種類はスマホやパソコンより少ない
性能はパソコンより遥かに劣る
携帯性はスマホに遥かに劣る

何なんだろうなこいつ

101 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:41:38.99 ID:6idoOtDX0.net

>>82
一般人にもゲーム趣味とかいますがな
お前も一般人だろ？それとも貴族かなんかか？
一般人を勝手に線引きしてる時点でお前は議論する能力ないよねw

102 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:41:56.19 ID:dCbRTvfSa.net

Switchのことかな?

103 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:43:37.01 ID:tllr4CAF0.net

スマホ20万するぞ
まぁ買う奴がアホ

104 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:43:44.74 ID:hwLjxF8Rp.net

>>100
いや本当何なんだろうな

105 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:43:54.23 ID:pKlhgz9o0.net

スマホはもちろんオンボのPCでも無いと困る
PSは無くても困らない

106 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:44:42.78 ID:FX6OMvnm0.net

若者のPC離れすごいけどな

107 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:45:39.86 ID:JgeAlclaM.net

PC比較でコスパ連呼してる箱が息を潜めてる件
箱持ち上げてる奴らどこいったの？

108 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:46:09.32 ID:3qo3Eq900.net

ラーメン屋で800円なら普通だけど
カップラーメンは500円でも高い

109 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:46:29.44 ID:hl/4JBsC0.net

>>101
お前の言う一般人って全員ゲームが趣味前提か
こっちはエスパーじゃないんだからお前のファンタジー脳内なんざ分かるわけないだろう
もっと議論する能力を養ってから出直せ

110 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:48:00.65 ID:zL7egbF+0.net

>>97
2080はXSX
ゴミ捨て5は2060無印だよ

間違った情報流すなよ

111 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:48:58.09 ID:6idoOtDX0.net

>>109
だからー「一般人にもゲーム趣味いる」って言ってるのが何故「全員ゲームが趣味」になるんだよ
妄想で脳内変換するアスぺに用は無いんだよねw
ほんとアホだな君は

112 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:49:11.85 ID:zL7egbF+0.net

>>106
日本だけな
そしてITリテラシー、ITスキル持ちも先進国としては最低レベル

113 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:49:13.08 ID:hwLjxF8Rp.net

>>106
デスクトップはそうだろうけどノートPCはほぼ持ってるぞ 学業で必需品だから
新卒とかでも仕事でノートPC全然使うよ

114 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:49:52.09 ID:cmSL1wxk0.net

配信目的である程度のPCを買う層ってのは増えてるので
30万はないにしても10万以上のPC買うってのは今は割と普通なことなんでは？

115 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:49:55.77 ID:Tu9A2YcQ0.net

マジレスするとゲームしかできないじゃん

>>59
世界的にはスマホに10万使うのは金持ちかマニアか仕事で使うやつだよ
日本では女子中高生すら持つｉＰｈｏｎｅはＳＥ除けば高級品扱い。

>>106
だからこそ日本はさらに没落するんじゃないかなあ？
英語もＩＴもダメ、って後進国かよと

116 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:51:12.89 ID:AWmwE2Ai0.net

小学生が1人1台PC持ってる時代に若者のPC離れは意味不明
むしろこれからどんどんPCでゲームすることが当たり前な時代になっていくだろう

117 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:51:19.40 ID:F1WRfit00.net

生活においてのウェイトの問題だな
ゲーマーではない一般人から見たらゲーミングPCが高すぎると感じるだろ

118 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:52:02.62 ID:Hj7nZGFtM.net

>>116
どこの国の話？

119 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:52:12.99 ID:bTh9vXEF0.net

PS5は7万円じゃないの？

120 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:52:51 ID:pKlhgz9o0.net

PCの需要が減ったからといってPSが必要ないことに変わりはないもんなぁ

121 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:52:59 ID:C1Zr+C43p.net

今時スマホ無いと就職すら危ういのに娯楽は後回しになる

122 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:53:03 ID:Xh74V2zw0.net

その離れた若者は何してるんだって話よな

123 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:53:06 ID:mhxsvi2Z0.net

>>77
笑わせるな
もちろん言わんとする事（論）は理解してるわ

指摘してるのはその論を支える例が2つとも反例で、しかも反例同士の対立によって論を導こうとしてる（書き方の）頭の悪さだよ
根拠・導出が支離滅裂で破綻してるんだよ

124 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:53:13 ID:S6jG5Cf40.net

>>118
お前日本人なのに日本の政策も知らないのか？

125 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:53:13 ID:IcNix5Rb0.net

スマホ10万言うて
電話料金から割り引くから実質2万ぐらいで新型買えてたからな
いまは割り引き少なくなってスマホも売れなくなってるけど

126 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:53:34 ID:H/md79p20.net

>>116
いつの話ししてるんだよ

127 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:54:58 ID:FX6OMvnm0.net

>>114
普通の人は配信なんか興味ないよ

128 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:55:02 ID:6idoOtDX0.net

>>123
だからそれが偏屈爺って言ってんだよw
アホかじいさん

129 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:55:29 ID:Np5O6m5s0.net

価値がないからだろ
値段に見合わなきゃ高いにきまっとるだろが

130 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:57:04.55 ID:eALM65LwM.net

>>97
rx5700xt相当みたいだからよくてrtx2070ぐらいだよ

131 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:57:07.42 ID:Hj7nZGFtM.net

>>124
それって一般向けのPCじゃないじゃん
色々制限されてるでしょ

132 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:57:43.37 ID:vM2P7tPuM.net

ゲーム機もローンで売れば？

月1000円5年契約サポート保証ありな

133 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:58:05.31 ID:AWmwE2Ai0.net

>>126
GIGAスクール構想はコロナで前倒しされて年内には小中学生全員にPCが配布されるぞ

134 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:58:39.10 ID:FX6OMvnm0.net

PC配布したところで若者の意識は変わらないよ
めんどくさいもんPCなんて

135 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:58:51.37 ID:GQSFzmeE0.net

>>115
グローバルが世界をめちゃくちゃにしたんだぞ

世界１位の先進国アメリカを見てみろよコロナ漬け

あんなんが先進国１位とかただの人殺し

136 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:59:19.10 ID:V6YjWzfQ0.net

>>131
普通にSurfaceGo2とかだぞ

137 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 13:59:54.31 ID:zL7egbF+0.net

>>132
よく考えてみ
ローン組むようなものって全部生活に蜜に関わるものだろ
なんでゲームしかできない産廃にローン組んでまで買うしかないんだ

138 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:00:27.03 ID:/a3ZGSk3a.net

>>133
未来の話しをあたかも現在のように語ってたのかよおっさん

139 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:01:16.54 ID:b6GjxIU30.net

財布は１つだからな
appleが値上げしまくるせいでゲームに使える金が減る

140 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:02:21.42 ID:hl/4JBsC0.net

>>111
その少数を前提にしてる時点でお前は自分の世界観前提で話してんだよアスペ
ちゃんと人と会話できる力が身に付くといいね

141 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:02:32.82 ID:nsXso3n20.net

次世代機って一般人にわかる性能差がないから4万でも苦戦するだろうな

142 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:03:36.76 ID:6PlfDZmjM.net

pcはpcでもタブレットだよ　学生が支給されるのは
学校によるけど学生用にアプリとか勝手に入れられないようにしたipadが多い

143 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:04:14.99 ID:pvSQqp4na.net

小学生にはPC配布されるか、らまたゆとり世代みたいに狭間世代が出るな。

144 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:06:17.99 ID:79e7X8+50.net

6万で収まるわけないんだよなぁ

145 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:06:29.77 ID:EfF9S65C0.net

>>142
Windowsが圧倒的？　課題はネットワーク？　ICT教育の現状と課題、先端事例
https://news.yahoo.co.jp/articles/195addc9212f90ff042c0958b4ad64c91f9e3515?page=1

146 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:07:33.41 ID:Tu9A2YcQ0.net

文科省とかいう３流のお役所のやることなんて逆効果でしかない
文科省推奨ＰＣ、肝心のＣＰＵ性能についての記述がない
糞みたいな日本メーカーなら情弱親相手にatom機を高額で売りつけるみたいなことをやる

ガキに与えるもんだからスペックは必要ないっていう、頭ソニーの奴が結果的にダメにする
ていうか文系役人や政治家など大人が使いこなせてないんだろうな

せめてコアi3クラスは載せろよ
どうせスペックが低くても、その分安いなんてことはなくメーカーの懐に入るだけだし

>>125
日本のガラパゴス市場では大抵糞みたいなマシンを高く売ってただけなんだよなあ。
林檎以外の外国メーカーはタダですらガラパゴスなのに技適とかいう糞があるので進出しなかったけど
海外メーカーの５〜６万の端末で日本メーカーの１０万越え端末よりスペック上だもん

まあ昔は熱暴走で電話すらできないアローズとか商品未満だったことを考えると
無駄に高い高いだけなだけましか

147 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:09:06.71 ID:OrDcGlxzM.net

一般人はスマホでラインとインスタしかやらないのにスマホはそういうものだと刷り込まれて無駄に高いのを買わされてる
まぁ格安を持つとマウント取りに絡まれるってものあるからね

148 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:09:22.46 ID:A1DAcP+q0.net

必要ないものは高く感じる

149 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:10:12.76 ID:Hj7nZGFtM.net

その支給PCをきっかけに小学生ひとりひとりが自前でPCを買ってゲームするようになると言ってんのか？

150 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:10:14.87 ID:6idoOtDX0.net

>>140
少数って決めつける時点でバカ
ゲーミングPC持ってる人より多くなる可能性もあるだろ
ほんとアホだな君

151 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:10:59.75 ID:sSpY7Veqp.net

30万のゲーミングPC持ってるのが一般人って定義してる時点で、だいぶ感覚狂ってると思うぞ

152 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:11:56.53 ID:hl/4JBsC0.net

そもそも大学生が大学指定とか言う名目で糞スぺのPC定価で買わされるし、全国の小学生に配布とかなったら絶好の在庫整理だろうな

153 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:14:16.46 ID:Tu9A2YcQ0.net

アプリ入れられないPCとかセキュリティを言い訳にして許可しアプリ以外を入れられないのは
ある意味そんなものゲーム機なんだよな

でもさ、本当にＩＴ教育なら勝手に入れたらえらいことになるとか
むしろアプリを作る側になれ、ってのが教育なんでであって

>海外の教育市場では、Chrome OSのシェアが高い。特に米国では、K-12市場（幼稚園から高校までの市場）における同OSのシェアが2015年に約50％に達し、2016年には約58％まで上昇した。一方、日本では圧倒的にWindowsのシェアが高く、NECによると国内文教市場におけるシェアは95％程度と推定されるという。これは、Windowsになじみのある教員が多いためだと思われる。
>NTTコミュニケーションズのスマートエデュケーション推進室の稲田友担当課長は、レノボと共同提供する「GIGAスクールパック」の発表会において、「学校の教師の多くは基本的に慎重な、イノベーター理論でいう『アーリーマジョリティー』タイプ。実用性をじっくり検討してから採用するというスタンスである」と語っている。同じOSの端末を買い足す傾向を端的に示した格好だ。

民間でもＰＣすら使えないオッサン世代が上層部に座ってドヤ顔してる会社は意外と多いけど
教師なんか公務員だからもっとひどいんだよなあ。時代遅れなことやってると倒産する会社と違って
未だにソ連とかある地球儀…はさすがにないけどものすごい古臭い教材でも、予算がないから、というのさえいいわけで新しいこと覚えたくないから
みたいな糞みたいな理由でいまだに黒板に板書をありがたがってる。

154 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:16:22.90 ID:nbcNkbw00.net

>>149
小学生に大人気のフォトナやマイクラ程度なら動くPCが配布されるんだから壊れたら親に頼んで買うだろ？

155 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:16:26.55 ID:hl/4JBsC0.net

>>140
は？少数じゃない？？？
お前の頭の中だと生活必需品であるPCよりゲーム機の方がシェアあるのか？？
どんなイマジナリーな世界だよ

156 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:17:52.29 ID:aDwvJiIY0.net

生活必需品のスマホ、他に色々出来て一応仕事にもつかえるPC
ゲームしか出来ないPS5

そのものの価値が違う

157 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:18:55.38 ID:Tu9A2YcQ0.net

>>147
格安マウント、大手のＵＱ・Ｙモバイルはあえて糞な端末とｉＰｈｏｎｅもひと昔どころか３〜４世代も前の機種を高値でそろえて
やっぱ格安は糞だ、って雰囲気を作ろうとしてるからな。ここはａｕとソフトバンクの参加だが
ＯＣＮモバイルがやってるのは割とガチめの端末は多い

158 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:18:56.32 ID:Hj7nZGFtM.net

>>154
ゲームできるようにするわけないじゃん
エロサイトも自由に見れるのか

159 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:20:58.82 ID:cmSL1wxk0.net

>>127
オタクしかやってないと思ってるのは感覚が古い

160 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:21:06.81 ID:FX6OMvnm0.net

心配しなくても次世代はPS5の圧勝でしょう
PC厨は声が大きいだけ

161 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:21:11.10 ID:csQe20mda.net

>>150
お前頭大丈夫か？
無敵くんかよw

162 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:23:34.35 ID:6idoOtDX0.net

>>161
ID代えだしたか
お前のやり方のが無敵じゃん

163 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:23:44.20 ID:pvSQqp4na.net

ps5が勝てる要素ってあるんか？

164 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:24:21.50 ID:IYGzmsrO0.net

PS5が4万で出せるわけ無いだろ
いくらの逆ザヤになるんだよ

165 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:24:30.41 ID:nbcNkbw00.net

>>158
誰でもスマホ持ってる時代にフィルタリングの解除方法なんて誰でも知ってるわ

166 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:25:31.70 ID:T1qx11Jzd.net

>>39
PS5も分割対応にすればよくね
そして1-2万円ので720p30モデルを売ればいい

167 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:25:53.09 ID:XPAy5F4M0.net

コンシューマは安いように見えてロイヤリティで後から回収するスタイルやからな
サードソフト1本買うごとに1000円から2000円くらい上乗せされとるんやで

168 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:28:43.23 ID:6idoOtDX0.net

趣味として楽しむにはコスパ高いし全然お得じゃん
オンゲーとか数ヶ月、下手したら数年遊べるしな
確かにPCもスマホもハマるゲームはあるが、スマホはせいぜい三年の寿命だし、ゲーミングPCなんか主な目的はゲームだろ？
それに20万かけるならPS5に7万も対して変わらんと思うぞ

169 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:29:43.60 ID:y1PP4yVk0.net

PS4でもクソみたいなゲームやらされてんのに
なんでPS5に夢見てんだろうとは思う

170 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:29:53.46 ID:Hj7nZGFtM.net

>>165
お前もう言い返したいだけだろ

171 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:31:05.95 ID:nlOe4mXJM.net

>>157
格安系で端末がどうとか馬鹿だろ

キャリアのときの端末使ってSIMだけ入れ替えるんだよ

一番重視するのは回線の質
繰越、混雑時間帯の速度低下、ターボのオンオフ考えたら今はUQ以外ありえん

172 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:32:01.19 ID:0luIes/r0.net

>>168
それでも選ばれないとしたら何が問題なんだろw

173 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:32:23.87 ID:tllr4CAF0.net

>>164
別に6万以上になってもええけど
その代わり売れないのは覚悟しとけよ

174 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:33:15.38 ID:Qy7pY/ZTM.net

というかPSは本体の方もソフトと同じでどうせすぐ値下げするからすぐに買ったら損と思われてるだけだな
それでスタートダッシュ失敗したら世話無いが

175 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:34:42.27 ID:6idoOtDX0.net

>>172
選ばれないって未来人か？趣味の領域程度には選ばれるし、20万のゲーミングPCよりシェア広いと思うぞ
10万オーバーのスマホはアップルが強いから勝てないけどな

176 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:35:03.93 ID:J5pSK+Ow0.net

まずマイナー家電が
スマホと等価だとか思い上がるな

177 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:37:13.02 ID:oA1VQBn10.net

ブラウザあたりはPSPあたりから何も変わってない程度だろ

178 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:38:12.81 ID:0luIes/r0.net

>>175
選ばれないとしたら
だから想定の話だろ？
というかそもそもそんな損得勘定で買う人はいないんじゃないかな
やりたいソフトがあれば本体仕方なく買うってのが
大体の流れじゃね？

179 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:38:26.12 ID:c64MDID6a.net

JCM800ヘッドだけで20万
トリプルレクチヘッドのみで25万
ツインリバーブ20万
他にも5150もAC30も
ヘッドホンで鳴らせる事に加えてルーパーもMTRもシンセも使えるんだから30万なら安いだろ

180 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:38:46.74 ID:oA1VQBn10.net

つまりドリキャスレベル

181 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:39:05.58 ID:6idoOtDX0.net

そもそも20万オーバーのゲーミングPCのシェアってどの程度よ
15万オーバーのPCでさえ周りにいるの聞いたことないけどな

182 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:39:51.63 ID:IlP+uOyqM.net

一般人「スマホに10万？30万のPC？ゲーム機に4〜6万？どれも高いわ」

現実

183 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:42:08.08 ID:6idoOtDX0.net

>>178
なにが問題か？それは箱さんに聞けば解るんじゃねえの？
毎回最下位だしな
あと高価格ゲーミングPCもシェア取れてないって思うから彼らに心境を聞くしかねえわ

184 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:42:34.50 ID:pqZC32Sj0.net

そのスマホですら10万高えでミドル帯にシフトしてんのに
スレ立てたやつ二重で現実見えてないな

185 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:42:36.13 ID:0luIes/r0.net

>>181
そんなにPCに拘る奴は自分で組むでしょ

186 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:43:32.44 ID:PV+MZTHQ0.net

パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来

OECD（経済協力開発機構）の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する
頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。OECDの学習到達度調査においても、学校や家庭でコンピュータを使える状況に
なっていると回答した生徒の割合は、ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。

　パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。
　日本ではスマホが普及しているという意見があるが、この話にはあてはまらない。
先進諸外国では日本と同様、スマホが普及しているが、これに加えてパソコンやタブレットも保有している。




日本の若者の大半はPCが扱えない
低所得非正規の仕事に従事して没落していくのも当然だろう

187 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:45:09.81 ID:6idoOtDX0.net

>>185
俺はこのスレのゲーミングPC30万を前提としてるんだよ
それでも20万に抑えて例えてやってる
仮に自分で組んで30万程度のスペック引き出すのにいくらかかるんだ？
シェア取れるの？

188 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:45:23.64 ID:FX6OMvnm0.net

>>186
やっぱスマホのせいで日本終わったんだな
便利すぎるが故に

189 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:46:46.90 ID:Qy7pY/ZTM.net

>>186
PC使えない人間が人事やってて採用にPC技能不要だから当たり前
PC使う動機が全く無い

190 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:49:23.00 ID:0luIes/r0.net

>>187
シェアなんて相当低いだろ
考えなくてもすぐ分かるレベル
価格考慮しなくてもPC自体に興味ない人がほとんどじゃね
当の本人もシェアなんて気にしてないし
むしろ希少価値あって喜ぶだろw

191 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:49:38.98 ID:l4t7NC6K0.net

一般人「スマホは分割で月々１万円！」
一般人「ゲーミングPCってなに？？」
一般人「PS5って何？？？ゲーム一回で７万円？？えっ…」

192 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:50:18.96 ID:6idoOtDX0.net

>>190
んじゃ「選ばれないとしたら」の答え解ってるやん

193 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:52:00.00 ID:EQI7BQDIM.net

他を高く盛りすぎだろw
今はせいぜいスマホ5万、PC15万ぐらい
ゲーム専用機が5万超えてきたら高いに決まってる

194 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:52:10.21 ID:gOT/4P+wM.net

昔と違って製造コスト高いんだし、3,4万縛りはやめて欲しい。3万以下しか売れないSFCの呪いから解放されるべき

195 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:53:29.75 ID:EQI7BQDIM.net

>>194
普及しないとソフトの値段が2万とか3万になると思うが

196 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:54:35.97 ID:0luIes/r0.net

>>192
それはPS5の話ね

197 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:55:34.15 ID:lEm/RIHba.net

ドスパラとかツクモとか見るに、30万のゲーミングPCよりもっと安いのが売れ筋だと思う

198 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:56:50.53 ID:JmxWaXqv0.net

高校生が欲しいと思ってるのはパソコンなんだなぁ
https://school.js88.com/common_img/18p/net_ranking/result/kaden_m.png
https://school.js88.com/common_img/18p/net_ranking/result/kaden_w.png
https://school.js88.com/koukousei/life/ranking/electricappliances

199 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:57:19.64 ID:Qy7pY/ZTM.net

>>194
それはコスト高のハード作ってる方が悪い

200 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:57:26.71 ID:d9vwaWvR0.net

PS5以上のPCって3%だからな

Digital Foundry「PS5はSteamに登録されたPCの内の97%より高性能である」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592390281/l50

箱sx以上は現状2080tiだけだからもっと低い

201 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:58:12.71 ID:ZYF4Gwqk0.net

15万もありゃ最新のゲームが不自由なく動くPC買えるしな
4kとか120fpsとか拘るなら20〜30万くらい必要になってくるが

202 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:58:35.24 ID:6idoOtDX0.net

>>196
まあ何に選ばれないかによるが、仮に箱がシェア取ってPS5が3千万しか売れなくてもソフトは出て楽しめるんだから別によくね？って感じだな
マルチでPS5ハブされるようになって撤退しまくられりゃシェアがあるハードに移るだけ
俺個人としては別にソニーのファーストゲーが特別好きなわけでもないしな

203 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:59:05.46 ID:ocg32a+i0.net

>>106
普段ガキに売れても何の意味もないとか言っときながら
そういう時だけ若者ガーですか

204 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 14:59:21.87 ID:Ay8fG1tL0.net

必要ないから

205 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:00:09.78 ID:0luIes/r0.net

>>202
ん？最初から言ってたのは個人的な話だったの？

206 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:02:01.43 ID:oQxiEJNaM.net

ゲーミングPCはヲタ、スマホは見栄だな。
人間この二つにはカネ出すんだよw

207 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:03:16.90 ID:ZGCXD8Ol0.net

PS5はUHDBDに対応してるとかtorneでテレビ録画できるとかもっと言った方がいいかもな
まあ俺はPC持ちだから買わないが

208 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:04:33 ID:sSpY7Veqp.net

しかしこの論でいけば箱はもっと絶望的だな

209 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:05:09 ID:FX6OMvnm0.net

>>200
PS5以上の性能なんかいらんしな
ソフト側が追いつけない

210 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:05:31 ID:6idoOtDX0.net

>>205
わかんねえわ
何が聞きたいの？
PS5が売れない場合何が問題かってこと？
それは未来人じゃねえから解らんわ

211 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:05:36 ID:kboE8eBS0.net

MSはWindowsが売れてるならそれでいいじゃん

212 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:06:41 ID:enw5Y6Uba.net

初期投資が高いと引くからね
PS3で学んだと思ったけど、ゴキブリは学習機能が無いから仕方ないか
だからお前らは下等生物なんだよw

213 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:07:26 ID:sSpY7Veqp.net

>>211
箱の存在価値よ……

214 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:10:31.12 ID:L6NoKhFYd.net

>>12
こどおじとか使っているバカまだいてて草
こどおじで童貞ってお前自身の事なんじゃね？

215 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:11:44.07 ID:0k0o0pPQ0.net

ぶっちゃけ高い金出して本体買うほどやりたいゲームがないんだよな
魅力的なソフトが出るってなら惜しまず買う
現状は無し

216 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:15:09.46 ID:az3KDg/c0.net

1番興味有るのは本体
ゲームは正直どうでもいい(´・ω・`)

217 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:15:32.08 ID:wVIh3L8U0.net

PSにそれだけの価値が無いからだろ単純

218 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:16:35.91 ID:yOIVDQsPM.net

しばらく縦マルチが続くと思ってたんだが
意外にもバイオは次世代専用だし1年目からホライゾン2出るし
ファーストもサードも飛ばしてる
PS4の時とは意気込みが違う

219 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:17:46.38 ID:AWmwE2Ai0.net

>>213
存在価値無くていいだろ
PCクラウドXBOXのどれでも遊べるのがMSが目指してるところなんだから

220 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:22:40.45 ID:Kssilvpp0.net

ゲーム機なんて貧乏人しか買わんし3万円以内じゃないと話にならんだろ

221 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:22:57.69 ID:+uRYBDkyd.net

>>218
そのセリフにデジャヴを感じるのは自分だけじゃ無いはず

222 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:22:58.04 ID:F1WRfit00.net

いくら高スペック高コスパを実現出来たとしても一般の人にとっては価格以外興味ないんだよね
目に見える違いや価値がないと金額に見合う対価があるか分からないとなる

223 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:28:39.69 ID:ocg32a+i0.net

ゲーミングPCが無ければ遊べないAAAゲーを
劣化はあれど手の届く所に提供する、ってのがPSで良かったと思うんだけどな
変に箱やPCと張り合わんでさ

224 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:28:55.02 ID:sSpY7Veqp.net

>>221
まーた1億台以上売ってしまうのか

225 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:29:41.43 ID:nUpRy/vH0.net

いまじゃPCでも10万は高い言われるわ

226 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:33:47 ID:HFOJ2bN+0.net

>>143
その理論でいくと
小学校の音楽でリコーダーとかの練習したら
将来は音楽大好き、楽器の扱いもうまくなる
ってことになるぞ

227 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:37:53.32 ID:8Gh6d1qj0.net

俺はプログラマでゲームもするから大体その時の最高スペックのPCを買ってる

228 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:39:38.46 ID:FX6OMvnm0.net

ゲーム用PCで仕事するなんて論外って声も多いし世の中色んな奴がいるんだなー

229 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:44:53 ID:mdTauZrJ0.net

生活必需品としても使うから多少コストがかかってもなるべくいい物を、という商品と、大衆娯楽用の商品をなぜ比較できるのかね

PSユーザーはゲームハードに対してあまりにも傲慢ではないかね

230 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:45:20 ID:8Gh6d1qj0.net

セキュリティ気にして同じPCで仕事したいならデュアルブートするだけでしょ

231 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:48:26.51 ID:8Gh6d1qj0.net

個人的にCSから離れたのは過去のゲームが出来なくなるから
昔のCS持ち続けて切り替えるのが面倒臭い
PCはほぼそれが無い

232 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:48:54.63 ID:mhxsvi2Z0.net

>>128
何が偏屈なんだ
初めから君の主張には対立してないでしょ？君の主張自体はどうでも良いんだよ
純粋に言ってる事のおかしい部分を指摘してるだけ

233 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:51:08.48 ID:n1JFwGNl0.net

>>232
こいつガイジで草

234 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:53:30.44 ID:LqqvBl/wM.net

>>233
そうは思わないけど？

235 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 15:54:29.56 ID:GBjRg1mD0.net

ゲーム機なんてどう取り繕ってもおもちゃって認識だからだよ
遊びにしか使えねぇんだからな

236 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:00:11.72 ID:YvigimPId.net

>>3
ゲーム以外にもできることあるけどな
専用機ではない

237 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:01:33.45 ID:Kssilvpp0.net

ゲーム機がゲーム以外に出来ることなんてスマホで事足りる

238 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:03:12.58 ID:O5nhtFC40.net

別に6万で出したきゃ出せらええやん
買わないだけだし

239 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:03:51.21 ID:4zLcAIZua.net

貧乏人はゲームするなってことだろ

240 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:07:04.13 ID:ykMnVw9n0.net

プレステもPS+と合わせて
本体無料の月額数円で提供しろ

241 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:07:15.96 ID:KFS1Gc5K0.net

日本国内において、PS5がPS4と同じ傾向を辿るのであれば、購入者激減するのは
ほぼ確実だからな。
とは言え、それに対して何か有効な策が打ち出せるのかといえば無理なので積んでるわけで。

242 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:08:51.40 ID:ykMnVw9n0.net

数『千』円だったわｗ

243 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:13:13.28 ID:A4nwKaHt0.net

ゲーミングPCに20万30万出すのも少数派だろう

244 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:14:29 ID:3QfEE3ct0.net

>>236
studio oneかcubase動きます？
無理ならGarageBand程度のものでもいいです
スマホでも動くようなものなので
なんならMTRの代わりになればプラグインは使えなくていいです
音源は最悪ハードウェア使うんでVSTは対応してなくていいんですけどもMIDIとUSBオーディオインターフェースが使えるなら乗り換えようと思います

245 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:16:04 ID:sIe4Kttbp.net

>>244
早口で喋ってそう

246 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:22:00.17 ID:6VgOX5q80.net

一般人はゲーミングPCを買わない

スマホは生活必需品
スマホは割引や分割払いがある

247 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:22:43.80 ID:l4uTxhVJ0.net

PS5に価値がないからだろ

248 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:29:01.44 ID:yIXFamfh0.net

一般人にとってゲーム機は子供に買い与えるものだから5万を高く感じるのは当然
世の中全員こどおじじゃないんだよ

249 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:36:07.21 ID:LqSqXDvZa.net

>>226
普通にそういう人はいるぞ

250 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:36:28.76 ID:0k0o0pPQ0.net

兎に角互換性次第だわ
XBOXみたいに順次対応を追加していくってならロンチでは買わん

251 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:39:52.00 ID:6idoOtDX0.net

ゲーミングPC買うならPS5買うやって奴のが断然多そうじゃん
あのPS3やWii Uよりシェア取って無さそうだし
特に日本じゃ天然記念物並みの存在だなw

252 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:51:09.17 ID:O5nhtFC40.net

PS4の市場が死んでるから更に小さくなるんじゃね
一般人には相手されてないんだし

253 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:56:19.12 ID:0k0o0pPQ0.net

そんなことはない
おこちゃまには相手にされてないけどｗｗ

254 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 16:58:15.94 ID:O5nhtFC40.net

そのおこちゃまより購買力ない貧乏人が何言っても無駄なんよなぁ、、

255 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:05:54 ID:uG8GiCBfa.net

箱○の頃の時点で絶滅危惧種扱いされてた箱ユーザー
その箱ユーザー並になりそうだな次世代機

256 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:07:26 ID:jX3FyLz30.net

>>214
効いてて草

257 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:19:03.56 ID:JNteQw520.net

10万円のスマホなんて普通の人は買わないわよ

258 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:23:05.63 ID:/tZIaYqb0.net

手加減されてたとはいえ10万のスマホでも
周辺機器合わせて100万ぐらい使ったって言ってるプロゲーマーと
普通に戦えてるんだよなちなみにPS4の雑魚は瞬殺ねw

259 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:29:59.87 ID:OSzcUn/i0.net

スマホ、PC 汎用機 必需品
PS5 娯楽商品 必需品ではない
比べる方がアホ

260 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:30:16.52 ID:NNRIKj7L0.net

ほとんどの人がおもちゃのゲーム機が6万は流石に高すぎるって思うだろ
嫌ならゲーム機やめてゲーミングPCとして売ればいい

261 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:34:19.43 ID:ce7a8BOrp.net

PCも30万なんてしねえよ
精々5万ぐらいだ

262 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:37:08.55 ID:ce7a8BOrp.net

一般人からしたらPS5にそれだけ出す価値がないってことだろ
普通に考えれば分かりそうだが

263 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:37:20.99 ID:fCRPPEWN0.net

サブにPSってなると月額高いのがキツい

264 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:38:27.04 ID:foaktqinr.net

もういくら工作してもニコニコユーザーみたいな煽りで購買意欲煽るのは無理だよ
日本人の大半の価値観としてはゲーム機は三万円まで

265 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:51:45.74 ID:5/2Dyera0.net

>>257
6以降、SE以外のiPhoneって10万前後だったけど
バカスカ売れてると思うが……

俺はXs Max256を確か14万くらいで買った
これはさすがに高すぎで、以後の機種は値段下がったなw

PS5は税込で4万くらいなら買っても良いかな？
くらいに思ってるぞ

266 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:55:15.14 ID:cmSL1wxk0.net

キャリアから販売奨励金がたんまりでて、有り得ないレベルの割引がされてたからね
そりゃあばかすかうれるよ型落ちなら実質0円みたいなことまで横行してたんだから

267 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:55:31.88 ID:+uRYBDkyd.net

まあ結局、ハード云々よりやりたいソフトがあるかどうかだけどさ。
あつ森プレイする為にスイッチ購入するような訴求力が現時点でPS5にあるとは思えん。

第一、国内向けのブロックバスターが出る可能性ってあると思う？
モンハンとFF7Rの続編くらいしか思いつかないんだが

268 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:56:28.03 ID:lGXWdfp80.net

昔は2.5万だったから

269 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 17:56:37.56 ID:wcPjtbll0.net

>>267
後はGTAとか？いやでも微妙か 思い付かないわ

270 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:04:49 ID:/kPkvGBWM.net

ゲーミングpcが30万もするかよ
任天堂信者の印象操作か

271 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:06:10.25 ID:1bdY5tMJ0.net

slimが出てからが本当の闘いだ！

272 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:06:54.03 ID:7cw4ftEC0.net

老後に4000万貯め始めたらPSも高く感じ始めた
多分優先順位の話
もちろんPS買うと思うけどファーストロットは絶対買わない
変な不具合出るもの
なおらSwitchはJoy-Con不具合出ちゃって
やらかしたけど接点復活剤で何とかなった

273 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:08:54.92 ID:lCfyRMuCa.net

>>1
スマホは必需品だからその値段の価値がある
PS5はー値段の価値の無いゴミだからってだけよ

274 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:09:39.34 ID:7cw4ftEC0.net

>>270
ハイエンドモデル買ったらモニタ周辺機器諸々で普通に行くよそれ

275 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:12:46.32 ID:uBbm94JE0.net

ゴキはPS5でpornhubにアクセス！

276 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:13:17.75 ID:mfPpt7Nf0.net

ハードで倍額取ってやることが
「大作路線以外はゴミ、トロフィー集まってない奴はゴミ」だろ
ソフトとコミュニティ二重の差別遊び

ゲーマー志向ってのはカースト構造で差別活動の蜜を味わうこと
そのおぞましさが日本人にはまったく合わない

277 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:14:37.28 ID:LS77wmVpd.net

>>271
今回ばかりはslimになった方が不安
廉価版でるなら排熱重視でお願いしたい

278 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:19:49.66 ID:QJODHQxa0.net

生活必需品であるスマホ　仕事でも使える高性能なゲーミングPC

ゲームしかできないくせにPS5が6万は高い
数千円のソフトも買えないGKがそんな金持ってるわけないし

279 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:23:33 ID:O/JJreopd.net

スマホiPhoneはステータスだからな

280 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:28:02 ID:kNv/H/Z60.net

>>245
>早口で喋ってそう
反論の余地すらなく論破された時のセリフだよな

281 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:38:54.75 ID:/kPkvGBWM.net

>>274
じゃ任天堂Switchもハイエンドモニタでやれよ
詐欺師の任天堂信者

282 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:40:22.51 ID:s4wak0Z40.net

今の黒人がわめいてる縮図が日本にあってやっぱ根底は内政問題じゃん

283 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:41:36.32 ID:km6VzuG20.net

餅屋餅屋

284 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:47:29.83 ID:aq3PIMRp0.net

PS5に電話機能を付けてストラップでぶら下げて持ち歩けるようにすれば10万でもイケるって。

285 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:47:48.81 ID:Cj6d+F3OM.net

じゃあ
訂正脳ブヒッチは100円の価値しかないよな？
はい論破

286 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:51:50.99 ID:O/JJreopd.net

末尾M

287 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 18:52:41.02 ID:m72IVFnFa.net

ゲーム専用機だから

288 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:01:17.21 ID:zv1PMl600.net

>>251
和ゲーも洋ゲーも過剰なエロ規制が入るお子ちゃま向けハードなんかタダでもいらねえよ

289 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:04:14.85 ID:/e8vcjUr0.net

スマホは5万くらいだろ

290 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:08:40 ID:DnF2zijDd.net

>>257
確かに
俺は13万(発売時)の使ってるし

291 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:11:16.63 ID:vFD0cYand.net

>>272
安く済ますなら、むしろファーストロットを買って、脆弱性からCFW導入・バックアップ起動がいいよ

292 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:11:42.57 ID:A2kWR60S0.net

だってPS5は必需品じゃないし
買う優先度はかなり低いね

293 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:16:15.18 ID:eJZVNIM8M.net

スマホは性能不問ならSimフリーの2~3万前後、高性能でも6万前後
PCなら並ので10~15万だろ
これだとPS5がゲームしか価値ないのに5万前後は高く感じるから誇張しないといけなくなるんだろうな

294 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:23:07.66 ID:QIXR7QzZa.net

一般人「PS5が4~6万円？高すぎ！」
一般人「ガチャ100連200連回すか」

295 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:30:56.21 ID:ijDYw4400.net

>>275
スレの流れとは関係ないけど
ユーザーとの親和性はあるはずなのに
PS4用のアプリすら作れないニコニコはほんと衰退すべくしてしたゴミだなって思った

296 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:33:07.66 ID:vWZ03XiM0.net

スマホ10万で画面付き高性能カメラアプリSNS入れ放題でTV会議も出来ちゃう
PS5で何が出来ますか？高画質ゲーム()は幾らですか？たまにGoProの替わりになっちゃったりします？

297 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:34:58.46 ID:/e8vcjUr0.net

>>294
一般人は無課金だよ

298 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:35:02.21 ID:7/xjt59hM.net

待ち時間の徹底的な削減がどこまで快適かだなー
こればかりは触ってみないと分からん

299 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:35:10.73 ID:ZYF4Gwqk0.net

>>224
もうソノタランドに広がる余地が無いから無理じゃないかな

300 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:40:16.17 ID:d9vwaWvR0.net

PCもデスクトップは絶滅危惧種でノートやタブレットが主流なのよな

301 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:45:02.87 ID:zBU4MY64M.net

PS5でできることって何？ゲームだけ？

302 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:50:13.53 ID:A8+vB9Uy0.net

ソシャゲキャラ1体平均3万円
ハマれば4万円~6万円以上
ソシャゲ民「PS5高過ぎ」

303 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:50:38.63 ID:WimMar5HH.net

でもゲーミングPCって言うほどゲーム以外するか？
スマホは分からんでもないけど

304 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:52:05.30 ID:jcnQIYsb0.net

>>301
各種動画配信サービスの視聴とカラオケも

PS4でおうちカラオケはじめよう！ | カラオケ＠DAM for "PlayStation4"
https://www.clubdam.com/ps4/

305 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:52:24.55 ID:qf8FQU4R0.net

家でPCはもうほとんど使ってないわ。
スマホで基本大丈夫だからな。
てか使ってた時もメインは2ちゃんだったし。

306 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:53:16.49 ID:IcNix5Rb0.net

>>303
エンコとか

307 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 19:55:53 ID:RCv00n7M0.net

PS5はPS5ソフトを遊ぶ権利だから

308 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 20:03:23.70 ID:1qyD3NfT0.net

PS5はゲームしかできないじゃん？

309 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 20:05:13.47 ID:pvSQqp4na.net

ネットはスマホでも出来るが、旅行プランの比較とかはブラウザ複数立ち上げ出来るPCの方が便利。
写真編集とかもでもPCはマルチモニター使えるしね。

310 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 20:06:47.42 ID:OSzcUn/i0.net

>>309
スマホ万能論者「スマホだって大画面モニタとキーボードマウスつなげりゃイーブン！今やPCなど不要！」

311 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 20:08:24.56 ID:jcnQIYsb0.net

>>303
>>306
マルチメディア用途とかRAW現像とか
CADは専用のビデオカードに付け替えないといけない場合もあるしな

312 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:18:50.94 ID:7cw4ftEC0.net

本来は家にいる時の仕事使いでもPC共用したいとこだけど
職種上ディープカラーレンダとゲーム用のグラボ両方要るから結局カラーモードも兼ねて色々と別に用意必要がある悲しみ

313 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:19:30.30 ID:3QfEE3ct0.net

>>303
場所とる金かかる機材全部PC上でシミュレートできるんだぞ
音楽やってたら必須よ
スマホではまだ拡張性と対応ソフトが足りない

314 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:24:50.44 ID:5WUHGlFe0.net

>>257
俺のiPhone17万したんだが…

買わないわよってバカなの？

315 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:27:48.51 ID:5WUHGlFe0.net

>>23
このクソニート
言葉が破綻してて草

http://hissi.org/read.php/ghard/20200708/Nmlkb090RFgw.html

316 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:28:08.95 ID:BpIVpuQPM.net

>>314
俺が買うから普通って発想が凄いな

317 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:29:59.22 ID:u94OHt0G0.net

誰だって無限にお金持ってるわけじゃないからね

優先度に従っているだけ

318 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:35:17.92 ID:8YsTluP/0.net

スマホというか(他国は知らんが)日本の通信会社がな…
WiMAX2(2+ではなく)をなかったことにして、LTEとかいう制限ガチガチでクソ高価な回線を推し始めた時点でダメだこいつら全員潰れろと思った
5Gで「例えばスタジアムでの観戦！5G時代はあなたの手の中のスマホで様々な角度から観戦できます！」みたいなことを言われるけど、それってWiMAX2のときにとっくに構想されてたもんじゃね？と思うわ

正直、2+も使い方次第とはいえ実質使い放題の「カネ取れない回線」だから潰したいんだろうな

319 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:36:57.17 ID:kGUYUfjZd.net

CSとか劣化PCでゲームしか出来なくて数万とかなんの価値もなくね?
ゲーミングPCは金かけただけ恩恵あるし、動画編集や最高設定でゲームとか仕事でも使えるし

320 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:38:44.59 ID:fmWZlgRGM.net

マカーだからゲームのためだけにWindows買いたくない悶々

321 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:39:24.70 ID:nQ3qNXYv0.net

俺は223.99ドルで買ったessential Phoneと20800円で買ったMi Note 10 Lite、1円で買ったRakuten miniだから全部合わせても5万以下だ

iPhoneは昔MNP1括0円＋CB時代に稼がせて貰ったけど最近は無縁

322 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:41:15.85 ID:M28AHJiba.net

でもスマホほとんどの人は分割で買ってるよな
そいつにとっては高すぎなんちゃう？

323 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 21:46:41.62 ID:w9L4TuA30.net

コロナで不況が続くのにゲームの為に6万〜7万払う人間が多いとは思えんな
特に日本より酷い有様の海外での売上は絶望的だろ
一部のコアファンが買うだけ

324 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 22:03:13.45 ID:7tJVdf7O0.net

一般人にとってゲームなんか、ただの息抜き程度のおもちゃだから6万でも高い
30万出す奴はキチガイという認識

325 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 22:10:28.74 ID:yJ3/v9r0M.net

そもそもそんな理屈すら分からない>>1がクソゴミうんこなんだけどな

326 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 22:39:04.84 ID:ySCRPOsp0.net

ゲ−ミングPCに今時30万も出す奴なんかおるかよｗ
そいつらは自作厨でゲーマーじゃない
ゲーミングPC持ちの大半は6万台〜8万台だよ

327 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 22:41:24.40 ID:ySCRPOsp0.net

★PCの用途
30万〜自作厨
20万〜業務用
10万〜動画作成用
6万〜ハイエンドゲーム用
2万〜ロースペックゲーム用もしくは動画SNS専

こんな感じ

328 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 22:43:15.01 ID:ySCRPOsp0.net

SNSしかやらない年寄りに国内メーカーの20万台のクソノート買わせる商売は別な

329 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 22:49:44.75 ID:+/aXKqUkd.net

消費者は物の価値が分かってる。低性能PS5みたいなゴミがそんな値段じゃゴミ箱同然w

330 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 23:25:29.79 ID:fwBR7HrP0.net

ゲームしかできない能無し機械だからな

331 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 23:27:29.97 ID:g+qwydmO0.net

スマホがPS5くらいデカかったら買わんし

332 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 23:30:26.50 ID:1VQem4jo0.net

スマホとPCは汎用機であって、ゲームしか出来ずまともにブラウザも使えないプレステとは違うよ
PSだと、世界最強のコミュニケーションツール、Discordすら使えないしな


あとゲーミングPCなんて、最近は12万前後くらいから普通に良いの買えるだろ

333 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 23:32:03.20 ID:1VQem4jo0.net

>>326
フルHD + 144fps +　高画質でいいなら、14万くらいであるしな
Ryzen 3600にGTX2060辺りの

どうせPCゲームは画面との距離近いから4Kなんて要らんし、
144fps+4Kだとまだまだ敷居高いしな

334 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 23:44:50.98 ID:Rlb8Mfrc0.net

PS5には価格に見合った魅力が無いだけだろう

335 ：名無しさん必死だな：2020/07/08(水) 23:46:21.23 ID:Slnccd0gM.net

XSXの半分の性能でサブスクも無し、互換も無しなんだから高く感じて当然

336 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:05:24.34 ID:ISgv9fLoM.net

ゲーム専用おもちゃだからだろ

337 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:19:24.16 ID:b4mBpR0f0.net

「まぁ、見てなって」

の通り、Windowsアプリも全部動けばコスパ良いのにな＞PS

338 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:27:14.71 ID:I3B3DDtw0.net

10万円のスマホってなに？そんなの買ってるやついないだろ。
iPhoneの1番高いのとか買ってるの情弱オブ情弱しかいないぞ

339 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:29:07.74 ID:kylv3CxE0.net

>>338
最新型iPhone買えば普通に10万超えるわw
おまえの貧しさを基準に語るなよ

340 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 00:33:06 ID:V5jH6AW6p.net

新型iPhoneは買っちゃうわ それに見合った価値あると思ってるし

341 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:41:54.08 ID:osENcJLn0.net

スマホ売上ランキングiPhoneＳＥが独占してるけどな
4位が3万円の安いAndroidだったわ
スマホを高く買う時代は終わった

342 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:44:04.75 ID:UA3miJznd.net

スマホ→生活必需品
PC→準生活必需品
ゲーム機→嗜好品

343 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:46:57.14 ID:a3vEZNRn0.net

iPhoneは下取りが高いから、2、3年で買い替えなら
10万出しても3、4万は返ってくる感じ

>>341
SE2はそりゃ売れるわ。買い替えのタイミングであったら俺だって買ったw

PS5も、あれくらいやれば売れるんじゃね？
PSを買う時にかかるって考える値段の、半分くらいの価格設定
19800円とか

344 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 00:53:11.73 ID:/xri4M8r0.net

GTX2060とか積んで何のゲームやんの？
グラボ落とせばRyzen 3600は7万台で買える
ゲーマーが買うPCとかその辺が相場

345 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 01:12:30.51 ID:e4Bvmn6UF.net

Ryzen買うなら今なら3300Xだろ

346 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 01:15:54.31 ID:gl0ZYmbt0.net

>>1
PS5がスマホくらい小さかったらな

347 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 01:42:57.60 ID:Npd+zVNP0.net

>>344
Steamの統計や周り見るにミドル〜ミドルハイ乗り継いでる人が多いね
場合によっては世代スキップもしてる

348 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 01:46:30.15 ID:E73aPsW20.net

>>344
おすすめなグラフィックボード7選：自作歴20台以上の筆者が解説 | ちもろぐ
https://chimolog.co/bto-best-gpu/

5. ゲーミングモニターにベストな「RTX 2060 Super」
現在人気のあるフォートナイトやApex Legendsなど、主流なFPSゲームでは余裕で平均144 fpsを超えています。普通のモニターで使うと持て余す性能です。
RTX 2060 Superは、ゲーミングモニター（144 Hz以上）とセットで使いたいところです。


対戦シューターを144Hzのゲーミングモニタでプレイする人だな

349 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 01:48:28.09 ID:6Pm6ALUr0.net

>>201
フルHD60fpsでいいなら10万以下で十分だな
上を見るときりがないからこの程度で妥協するのもあり

350 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 01:56:46.66 ID:6Pm6ALUr0.net

>>345
欲しくてもどこも品切れで全然買えないんだよな…
次のRyzenまで待ったほうがいいかも

351 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:07:06.30 ID:Npd+zVNP0.net

>>350
Zen3は確かちょい延期になっちゃったんだよな
3でもソケット同じだしZen2の買って後で売るのも手や

352 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:07:53.44 ID:SB7X1APm0.net

ゲーミングPC30万がPS56万オーバーと同じぐらいじゃね
いうほどゲーミングPCとか流行ってねーし

353 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 02:11:15 ID:Npd+zVNP0.net

>>352
まあオタ達のマウントの道具(エア含む)にされてるのがな

354 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:23:16.83 ID:AvqFhuvt0.net

コロナでもわかるだろ
中華マスクは安くても買わないだろ
欲しくないものは安くても買わない

355 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:28:13.37 ID:Rvk5Wgmr0.net

おもちゃだから

356 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:44:49.54 ID:o0hVBk6ld.net

スマホ 10万円 四年
PC 20万円 三年 パーツ交換可‬
PS5 4~7万円 六年
switch 三万~ ？年

色々考えても結局どんだけ金あるか次第でしかなくね？
即金しても良い財力なら好きなの買え
無いならスマホは分割払いで別枠
PCはクレカ分割払い出来るなら好きな値段のやつ
出来なくてゲームやりたいなら基本持つであろうスマホで満足するか買えるゲーム機買えって結論にしかならんわ

357 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:47:30.48 ID:P1CxEoMg0.net

スマホ10万円
ゲーミングPC30万円
使うような人はPSもSwitchも普通に買うでしょ
おまえら貧乏人と一緒にすんな

358 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:48:05.08 ID:EMGm4InN0.net

PS5はスマホ並みに10万円で大丈夫だな

359 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:48:08.69 ID:3m9YO1Yk0.net

スマホが高くなったらゲーム機に割り当てられる予算が減るもんじゃないの？
スマホが高いんだからゲーム機にも高い金だそうかって意味わからん理屈

360 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 02:57:45.90 ID:o0hVBk6ld.net

ゲーム機が拡張機能として選択したブラウジングとストリーミングサイトの視聴なんか
テレビのおまけ機能やらセール2980で買えるFireTVStickで出来るからな
スマホPCと比べるとその辺クソ雑魚扱いされてお高い判定されるのガラケー時代から変わらんくね

361 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 03:31:19 ID:RtEYj3up0.net

PS5がせめてスマホの仕事の半分くらいはできるようになればね

362 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 04:34:16.34 ID:/xri4M8r0.net

だからゲーミングPCは6万台〜８万台で買えるっての

>>348
APEXやフォートナイトのために30万+FPS用ゲーミングモニタとか買ってる人
世界に10人もいないと思うよ

363 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 04:36:16.72 ID:/xri4M8r0.net

Steamの統計でも大半ミドルで場合によってはそれ以下なんだから

364 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 04:37:43.24 ID:/xri4M8r0.net

ゲハは実際ゲームやってる奴が1割ほどと思うから
どっかのカタログで仕入れてきた現実離れしたことばかり言う

365 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 06:41:34.72 ID:k+UuiaPe0.net

よくこんな頭の悪いスレを立てられるな
PCの値段くらい確認してこい

366 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 06:43:21.59 ID:D4Q3PkOSp.net

スレタイにPC入れたのがね スマホだけで良かった

367 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 06:58:14.21 ID:6KdYP9g20.net

スマホとPC→何にでも使える必需品
PS→ゲームのみ、しかも据え置きのみ

そりゃそうなるわ

368 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 07:04:52 ID:k+UuiaPe0.net

今テレワーク需要でめちゃめちゃPCが売れてんだよ
こんなスレ立ててるくらいだから知らないだろうけど
いわゆるゲーミングPCなんて物を買わなくても遊べるゲームは無数にあるからな

369 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 07:09:39 ID:fnfSCpFdM.net

ブラウザゲーム？

370 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 08:13:07.66 ID:GDebxapu0.net

実際にスマホは高いと思うな
本当は別にガラケーだって誰も困ってなかったのに
業界を上げて今どきガラケー使ってるなんてダサいっすよ
キャンペーンを展開した結果、何となく必需品の様に
思わせることに成功した

これももしかすると裏に電通が居たかもなあ

371 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 08:22:00.46 ID:9qZ7BKUwd.net

>>356
スマホ4年は厳しくね？

372 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 08:58:24 ID:anPXA0Ped.net

>>370
そんなわけねーじゃん
日本の携帯電話業界が成功したならこんなに日本メーカーのスマホ市場撤退しないはずからな
結局iPhoneの人気っぷりにガラケーが負けただけ

373 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 09:36:40.81 ID:nPUABEXud.net

>>7
高額でもiPhoneを買う奴は「みんな」がカッコいいと言ってるからだけど
PS5はどれだけ持ち上げてもＲ４

そもそも「みんな」(そいつと対話できる範囲内の人間)がゲームをやってないと
ゲームそのものが評価対象として見られないからな

374 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 09:39:01.44 ID:WiBsWh/gM.net

>>370
ガラケーでネットするの当時は普通だったかもしれないが
いまやってみりゃわかるけど
ただの苦行だぞ

375 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 09:45:19.70 ID:Udjtzvnu0.net

>>362
大体こんなもんかね
4.5万円：i3-9100 or Ryzen 1600AF+GTX1650+RAM8GB
5万円：i3-10100 or Ryzen 3300X+GTX1650+RAM8GB
6万円：i5-9400F+GTX1650+RAM8GB
7万円：i5-10400F or Ryzen 5 3600+GTX1650s+RAM8GB
8万円：i5-10400F or Ryzen 5 3600+GTX1660s+RAM16GB
10万円：i5-10600 or Ryzen 5 3600X+RTX2060+RAM16GB

4Kとか最高品質に拘らなけりゃ7〜8万円有ればある程度満足できるものは出来上がるね

376 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 09:45:35.75 ID:Exgpwhp90.net

ラスアス2 はそろそろ国内100万本達成した？
PS4の「これからは洋ゲー」の集大成だけど国民的ソフトになれたか？20.30で燻ってたんじゃ次世代機は3DOレベルやで

377 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 10:23:10.74 ID:2dXpYxaMd.net

>>306
>>311
エンコ・現像するねぇ
現像元々趣味だけど、エンコは有り余ったパワーどうしよう？そうだゲーム録画しよう！みたいな機材ありきだけど

378 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 11:02:23 ID:XodAOFah0.net

10万のiPhoneでもヨドバシで1ヶ月だけアプリ入れて消すだけで
7〜8万値引きしてくれますよ？

379 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 11:29:58.06 ID:yXg0lj2rd.net

話逸れるけどゲーミングPCって30万の買わなくても10万ので十分遊べるよな
もっと言えば6万くらいのでも最新ゲーム捨てればいろいろ遊べるし
もっとPCゲーマー増えてほしいわ

380 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 11:33:02.03 ID:KaQK2u6tM.net

FHDなら大概のゲームは遊べる
最高画質とかにしないなら
メーカーもハイエンドでしか遊べないなんてリスク高くて作らないし

381 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 11:46:04.20 ID:hSTHSZE10.net

VRゲームまで遊びたければグラボは少しいいやつにしたほうがいいな
2060でも全然いいんだけどね

382 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 12:34:52 ID:1ijxL4Uya.net

総務省と菅がギャーギャー言わなければいまでもハイエンドスマホが半額以下で買えてたんだけどね
割引も販売奨励金も下取りも渋い金額になっちゃった上にiPhoneの高騰とバカ高い5G端末ときたもんだ

383 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 13:27:56.61 ID:EMGm4InN0.net

PS陣営はハード、ソフト共に、投売り、安売りでシェアを確保してきたんだし。
急に高額路線とかユーザーが納得してくれるのかねぇ🤔

384 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 14:01:26.37 ID:vaN2wM0Qd.net

ゲーミングPCというよりは、好きなパーツ選んだ結果金額が高くなったっていう自作機だな。
ストレージとかあれもこれもって積み増しすると、それだけでえらい金額になる場合もあるし。

385 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 14:06:24.57 ID:3KjCevmJd.net

パチンコ依存症のジャップにはわからんやろ

386 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 14:08:56.66 ID:P2iOHG8o0.net

30万を力説する辺り、ソニーファンはPC持ってないのかヤマダで買っちゃってるのか

387 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 15:27:14 ID:Udjtzvnu0.net

>>386
昔からそうなんだけど、その時点での(個人用途での)最高峰のスペックを望んだら大体30〜35万になるんで、あながち間違ってない数字
CPU10万、GPU15万、M/Bで2万、RAMが2〜3万、ケースと電源で2万、後はストレージ

ただ、最新ゲームをフルHD中〜高品質で動かせるミッドレンジな性能ってなら格段に落ちて7〜10万程度で作れるから
ここでゲーミングPCという曖昧な意味を持つ単語をどう受け取っているかで意見の齟齬が出る

388 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 15:35:20 ID:Udjtzvnu0.net

いやまあ、CrossFireやらSLIやらやり出したらそこから+15〜30万とかになるけどさ……

389 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 15:39:46.28 ID:qJuXu3N80.net

グラフィック性能
💻RTX 2080Ti 13.4 TFLOPS
🎮XBOX Series X 12 TFLOPS
🎮PS4 1.84 TFLOPS
🍏iPad Pro 11.0 / 12.9 1.4 TFLOPS
🎮XBOX ONE 1.31 TFLOPS
🍏iPad Pro 10.5 1.1 TFLOPS
🍎iPhone 11 / SE2 1.0 TFLOPS
🍎iPhone XS / XR 0.97 TFLOPS ←🍏iPad Air 10.5 / iPad mini 5
🍎iPhone 8 / X 0.64 TFLOPS
🍎iPhone 7 0.49 TFLOPS ←🍏iPad 2018 / iPad 2019
🎮Switch 0.39 TFLOPS
🍎iPhone 6s / SE 0.32 TFLOPS
🎮PS3 0.22 TFLOPS

https://i.imgur.com/HpR8NAK.jpg

390 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 16:47:33.50 ID:dzwKrxpl0.net

>>246
これだな

391 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 17:05:45.48 ID:k3LBNAJ2M.net

これからの日本では
高校出る頃にはラズベリーパイで
好みの工作物作れるくらい
プログラミング出来てもいい

392 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 17:13:34.26 ID:U8xSZY/GM.net

スマホやpcは値段なりの価値があると思われてるからじゃ？

393 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 18:23:47.12 ID:Exgpwhp90.net

ゲームしか出来ないPS4さんは他に何ができるの？コントローラーの文字入力とか化石レベルで使い難いのにスマホやPCと並んで喋んなよ無能。
濁点やら文字入力の細かな煩雑さはスイッチ以下やからな。こういうソフトの使い難さってほんま日本の家電メーカーの無能さが出てる。

394 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 18:30:44.20 ID:/nv4Mxrf0.net

スマホは10万っていう価格を意識することがあまりないのでは
大抵一括じゃなくて電話代上乗せで分割でしょ

395 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 19:20:51.86 ID:Pv6dSXHc0.net

>>189
ＰＣ普及率って６０-７０％くらい？

ならＣＳよりは普及してんじゃないかなゲーム制作も基本的にＰＣでやってんだろうし

396 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 19:45:03.36 ID:lHvyk3pL0.net

汎用性が無いから

397 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 20:56:54 ID:NFhM7iIQ0.net

スマホ2万 蓮舫8万 PC10万

実際はこんな感じ

398 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 21:49:21.20 ID:6RgCybfq0.net

ゲームはゲーム専用で値段もはっきり出される。ゲーム機に動画見られるとかエロDVD,BD見られるつってもあまり相手にされん

スマホは一括で払う人いないし生活の一部でコストが分割されてる。ゲームPCは多分買うやつの人種が違う

399 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 22:15:08.12 ID:UPG/iMVjM.net

LOST ARKのβ始まったってのに誰一人話題にしてないからな
さすがゲハカスチンパンはCSおっさんの集まりだわ

400 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 22:32:48 ID:CG9ugzSf0.net

もはやブルーレイが再生できるってのにバリュー感じないし埃かぶるようなゲームハードはいらない、日常使いのスマホにその分の予算上乗せするわ

401 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 22:43:41.31 ID:Pv6dSXHc0.net

スマホは最低限の機能があればいい

ＰＣで十分

402 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 22:47:00.76 ID:YJTLAyXv0.net

5万ぐらいだろスマホ

403 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(木) 22:47:19.93 ID:Pv6dSXHc0.net

>>1
ＧＴＸ１０７０までなら１０万以下でモニター一式いける
２０８０ｔｉはバルク品で１０万くらいじゃなかった？

404 ：名無しさん必死だな：2020/07/09(Thu) 22:59:02 ID:FIywGsuU0.net

そりゃ必要ないものは1円でも高いと思うだろ

405 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 00:18:33.78 ID:b3V6neap0.net

スマホやPCにはその価格に見合った価値があるが、PS5には無いというだけの話。

406 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 00:28:51.43 ID:DdrUfNH20.net

スペック下げると任天堂との差別化ができなくなるから下げられないジレンマ

407 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 01:44:22 ID:D2bV5IEI0.net

初代PSから高性能(実性能は兎も角として)で推してきた訳だから、スペック競争から降りられないし
もしも降りたらPSというブランドが毀損しちゃうからMSとスペック競争し続けるしかないとも

408 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:06:07.09 ID:G1qIOcJv0.net

このスレの奴らがPCについてズレてること言ってるのは何でかようやくわかった
おまえらPS４基準で考えてるだろ？例えばff15で
ps4･･･軽量でも30−20FPS・・・カクつく
PS4pro･･･軽量で50−60FPS・・・ヌルヌル
だからパソコンもそんなもんだろうと思ってるだろ
PCだと1万円台で買える４年前のミドルエンドのグラカでも
「最高画質で」60fpsなんだ軽量なら100を余裕で越える
マシン性能が6万円のPC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS4proなわけ
もっと言えば性能的に６万円PC（一揃い）はPS4proの２倍の性能
それ以外のPS4の３倍の性能なんだ
だからPSproで満足してる大半のゲーマーが６万円台PCでゲームやって
「最新のゲームはミドルPCではできない」なんてことはありえないんだよ

409 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:08:30.95 ID:yjIrILjr0.net

デモンズ出来るのがとても大きい・・・

410 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:10:59 ID:G1qIOcJv0.net

ミドルエンドPCは８万円も出せばさらにもう１段階上がるから
ミドルエンドPCでできないゲームとかカクつきがきになるゲームなんか
存在しないと思うよ
何度も言うけどPS4とは違うんだ
だいたいPS4とかやってる大半のゲーマーが高画質モードと軽量モードの違いなんか
ほとんど気にならんだろ　お前らこれ見て「ああ違うな」とか思うのか？
https://fukafuka295.jp/ff15_ps4pro/

411 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:20:15 ID:G1qIOcJv0.net

上に書いたような理由で現実十数万越すようなハイエンド向きのゲームとか
地球上に存在しないんだ
PCのミドルエンドでカクつくようなゲーム作ったら余裕でPSや箱に移植できないからな
もっとローエンドのswitchなんかスタート押した途端フリーズするだろ
じゃあ何十万もするPCは何のためにあるかというと業務用や動画作成用だよ
もうゲーミング用じゃないし広告も明確にそう打ち出してるのが多い
国産のジジババ騙し用ノートとかは別にしてね

412 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:37:45 ID:OsSdJ6ym0.net

>>374
うん
実際ちょっとやったからわかる
あんなのでネットするとかなんの罰ゲーム?って思ったくらい
今のスマホはほんとにネット閲覧が快適だからな
画面大きいしサクサク動くし
そりゃ若い奴らがあんまりPC使わないわけだわ…

413 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:41:37.02 ID:OsSdJ6ym0.net

>>379
今持ってる第四世代core i5くらいのボロPCでも軽めのゲームならまあまあ遊べるよな
中古PCに安めのグラボ、SSD、メモリ増設すれば低価格のゲーミングpcになる
ゲーミングPC＝高性能PCってわけじゃない

414 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:45:44.52 ID:G1qIOcJv0.net

>>379
は「最新ゲームを捨てれば」ってのが間違ってる
最新ゲームでもミドルエンドpcで十分オーバースペックだよ
今時ミドルエンドの3割くらいの性能のCSに
移植不可能みたいなゲーム作るアホはいないからね

415 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 02:51:10.07 ID:05L0Rv7nM.net

二年程度の消耗品のスマホに十万もかけないなぁ
スマホでゲームやらないしな
DualSIMでそこそこ動けばいいって感じ

だからと言って5-6万のゲーム機を高いとも思わんが
エントリークラスの靴買う時の費用よりちょい上くらいだし

416 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 03:14:25.27 ID:H7UyhR6s0.net

スマホには掛けてもせいぜい4-5万が限度だけど
どちらも持ってない状態で、PS5とスマホどちらを選ぶかなら
まず間違いなく先にスマホを入手、おそらく誰もがそう選択すると思う

今はあらゆる面でスマホ必須な状況が多いからな
車よりも値段が安いと言ってセグウェイを買う奴がいないのと一緒

417 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 03:17:24 ID:0FSU5YYGM.net

むしろ値段上げて小さく作れよ

418 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 06:56:10.17 ID:J0Fm1MiMr.net

>>166
分割にするだけの旨味がメーカー側にない
分割で買うだけの旨味がユーザーにない
貧乏人は待てば安くなることも知ってるしな

419 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 06:57:33.34 ID:J0Fm1MiMr.net

>>1
大半の日本人はスマホは4〜5万それ以下の機種しか使ってないし、
スマホなら金かければゲーム以外のれすぽもいいしな

420 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 06:59:07 ID:J0Fm1MiMr.net

>>236
云うてもゲーム以外はスマホやPCより
出来る事が少なすぎるやろ

PSはコアゲーマー以外にはゲームがあまり魅力的でないのがアカンなあ

421 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 07:00:05 ID:J0Fm1MiMr.net

>>11
そうだよ
任天堂の社長も全く同じ事言ってたしな

422 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 07:01:49 ID:1i1NstRPM.net

>>1
スマホ、PCは生活必需品。
蓮舫5は単なる娯楽品。
学費払い学校行くのと趣味で海外旅行く
くらい違う。

423 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 07:05:12.78 ID:Qo9JSyJd0.net

俺は１０万のスマホなど死んでも買わんが、若いヤツがアッサリ買ってもらってたな

で、あっさり雨で水没して壊した

424 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 07:38:26.23 ID:bS0B/4NB0.net

そもそも電話でゲームしないからローコスト低スペックのスマホで十分だわ

425 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 07:44:00.01 ID:iciaJbEB0.net

PCの方がPSより色々できるから結果的にコスパが良い
自作であれば好きにカスタマイズできるし愛着も湧く

426 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 08:01:27.66 ID:XFnkgVHP0.net

スマホは生活必需品
「ゲーミング」PCやプレステは娯楽製品だろ

427 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 08:10:30.07 ID:31rxmTPp0.net

ゲームしかできないのに高いってことじゃないの？

428 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 10:15:12 ID:i+XgyI3g0.net

>>410
ミドルエンドはやめて
ミドルレンジにして

429 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 10:46:50.20 ID:D2bV5IEI0.net

>>410
ミドルエンドは失笑しちゃうし単語としても間違ってるから使うの止めるのお勧めする

>お前らこれ見て「ああ違うな」とか思うのか？
スクリーンショットでの画質の差で煽りあってきた板でそれ言うのか

430 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 12:31:38 ID:A5/doUiod.net

>>428,429
nvidia公式でも使ってるから諦めろw

431 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 12:35:52.22 ID:D2bV5IEI0.net

>>430
マジかよ後方互換と下位互換を間違ってる日本MSと同レベルの争いになってしまうw

432 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 12:40:33.40 ID:i0DVj/GqM.net

ローエンド...<ミドルレンジ<ミドルエンド<...ハイエンド
みたいなイメージだろうし間違いだが伝わるちゃ伝わるんじゃないかな
大体「ローエンド」、「ハイエンド」の2つしか使われないからついつい○○エンドと言いたくなる

433 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 12:48:13.81 ID:i+XgyI3g0.net

>>430
…仕方ないな

434 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 12:55:00.36 ID:g1xAL3Sld.net

>>433
あらかわいい

435 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 13:26:44.68 ID:6UHaWWZg0.net

>>408
グラカだけでゲームできねーだろアホ

436 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 13:42:57.23 ID:nzLNtzNc0.net

スマホあればPCもゲーム機も要らん、って流れだよ

437 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 13:55:42.95 ID:TVPrHPG3r.net

スマホは個人的にはXiaomiとかの安い中華スマホ買ってデュアルSIM＋デュアルアプリで運用するのが便利だしそれで十分

438 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 15:18:22.83 ID:CAyYLfIId.net

>>432
直訳すると、ハイエンド=上限、ミドルレンジ=中間、ローエンド=下限とも読めるから、ミドルエンド=中限という訳のわからん単語になる。
それにミドルエンドなんて無理矢理使わんでも、アッパーミドルとかミドルハイとかがすでに定着してるしな。

439 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 16:13:18.19 ID:0Agz57elr.net

>>438
メーカー側公認の和製英語みたいな扱いなんかなあ

440 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 18:44:56.87 ID:D2bV5IEI0.net

誤用というか単純に間違いなものが市民権得ただけかと

441 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 20:09:34.81 ID:E88LdBoDa.net

普通にミドルスペックで良いんじゃね。

442 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 21:06:41.44 ID:8a79cN73d.net

ワイは10万のゲーミングPCでAPEXやっとるでぇ

443 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 21:35:44 ID:y6AWaKjd0.net

>>438
ミドルハイ→ミドルの中で上位モデル
ミドルエンド→ミドルの中で最上位モデル
こんなニュアンスだと思う

「ミドルハイ」モデルが既に有って、それにSuperを出したら「ミドルエンド」にするしかないやろ
従来モデルから「ミドルハイ」を消せないし

444 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 21:48:17.43 ID:D2bV5IEI0.net

>>443
ミドルレンジのローよりってのはミドルローという言葉が一応あってね……

445 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:38:26.21 ID:DdrUfNH20.net

>>443
その意味でミドルエンドを使ってる人は一人もいないと思う
単にロー・ミドル・ハイにエンドをくっつけただけだろ

446 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:00:22.24 ID:xBQBkxKG0.net

>>436
そんなのにそれなりに快適なPC与えてやったら二度とそんな事は言えなくなると思う
ころっと豹変して今時PCもねえの？ｗｗｗになるぞ

447 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:37:54 ID:ViV+b8gz0.net

>>435
CPUはミドルレンジ？エンド？でもとっくにゲームの上限超えてるから
もはや話題にすらならない
もはやPCではゲーム用途ではミドルロー？以上ならグラカくらいしか差異はないのだよ

448 ：猫舌エンジン ：2020/07/11(土) 05:14:00.50 ID:FP3SIrfkr.net

>>1
スマホは、画面が別売りではありません。

449 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:54:57.61 ID:OkntRFDi0.net

>>437
正に今書き込んでるスマホがシャオミだわ
並行輸入で買ったんだがなんの不満もないな
格安simでネットの閲覧程度はいけるし
ゲームは全くしないんで高いスマホは必要なし

450 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:06:21.17 ID:YjqIYRlG0.net

ゲームしなきゃ高額スマホは必要ないな確かに
ネットとSNSとカメラとナビくらいしか使わんから
低価格の中華スマホPOWER3買ったが、これでも性能過剰気味

451 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 08:03:43.67 ID:n/xh+rBW0.net

なるべく多くの人と近所の人と四六時中というなら万人が持ってる手軽なスマホには絶対勝てない
でも課金問題とクオリティの低さから最近はCS機に戻りつつあるしな
わざわざパッドでやるのはほぼいないと思うがなんといってもタッチパネルでやってるのが1番好かん

452 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 08:52:34.39 ID:i4os/8pM0.net

>>449
俺も書き込んだスマホはMi Note10 Lite
OCNのRedmi 9Sと悩んだ結果有機ELを取って発売記念特価20800円くらいで買ったけど何も不満無い

今書き込んでるのはessential PH-1
スマホスレで祭りになってた時に米尼で223.99ドルで買ったやつ

俺もスマホゲーしないので高いスマホ買う必要なくて旅先でカメラ使うときはミラーレスかNIKONの高倍率ズームカメラやPH-1専用の360℃カメラ使ってる
スノボ行くときはUnihertz ATOMにシム差し替えてるので用途に合わせて変えてる
それに加えおサイフケータイ用にもう一台使用してるので3台持ち

今はワイモバ2契約＋Rakuten Unlimited（1年間月額0円）＋OCNだけど不満無し

453 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:26:46.21 ID:Jx9bMoSBd.net

ゲハのおっさんさぁ
世間一般じゃスマホ＝iPhoneなんだが

454 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:47:22 ID:mPPCS9dIa.net

ガラケーとiPod touchだわ。

455 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:21:20 ID:jh1XpoSH0.net

一般人はデジタル機器の出費を過剰に低くしようとするから困る
新しいPC買ったんだけどなんか遅いから診てって言われて行ったら2020年にもなってどこで売ってたのか知らんがAMD E2プロセッサ搭載とかいうゴミだった
HDDだしメモリも足りてないしでOS起動するのに3分くらいかかるしブラウザ起動するのにも30秒ほど待たされて草も生えない

456 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:27:31 ID:Q6GlyFzR0.net

そしてIT音痴に拍車が掛かるんだよね

457 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:30:08 ID:iTPHyMT50.net

若者のＰＣ所有率は２割くらいだっけ？
もしそうなら意外と高い気がする

458 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:33:38 ID:xBQBkxKG0.net

>> 453
なんでiPhoneなんか欲しがるわけ？
ipod使ってたからその流れでiphoneになったけど、そうじゃない若いのがiphone使う理由がわからん

459 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:37:41.92 ID:hA0tpYWI0.net

>>455
多分こんな感じ

パソコン買いたい
→店に見に行って確認するも、10数万〜20数万円も出したくない
→更に大きすぎると邪魔
→ある程度小さいものが欲しくなる
→10インチモニタの(サブ用途な)ノートパソコンって5万円未満の物多いじゃん、と気づいてしまう
→もっと安いものを探す
→悲惨なスペックと知らずに買う

しかし、今更AMD E2とかどこから出てきたんだ……

460 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:38:36.03 ID:iTPHyMT50.net

>>455
企業から回ってきたＰＣを売る団体ってあるよな？
６万円くらいでモニター付いてｉ５のグラボなしＰＣ
ノートは２万円くらいだったかな

あれ買わなくて良かったわパソコンショップでｉ７・ＧＴＸ１０６０や１０７０中古ＰＣが似た値段だし
一度いじれば基本的な自作はクソ簡単なのを理解しちまったからなあ
ｉ５で一式揃ってんのはゲームしないＰＣ知らない高齢者向けかもしれんな説明付きだし

461 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:39:32.89 ID:pP0jO7SX0.net

スマホみたいな無利子ローンをやればいいんだよ

462 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:43:51.18 ID:Q6GlyFzR0.net

通話通信料の支払いが担保になってるから無利子ができるのであってそうじゃないゲーム機やPCは無理だろう

463 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:48:54 ID:hA0tpYWI0.net

>>460
リース上がり品は第3世代〜第6世代のi5かi7だから解ってて買うなら悪くないよ
ここ10年位から綺麗に使わないと企業側が買い取りになる感じの契約になってるからリース上がり品でも割と綺麗になってきてるし
4世代目辺りならミドルレンジ帯のVGA挿せば今のゲームもまあまあ問題なく動く訳で

パソコンショップで扱ってるメーカー中古PC+VGAな中古ゲーミングPCってのも方向性としては割と似たようなもんだね

464 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:52:45.91 ID:Q6GlyFzR0.net

あと赤ロムの機能とかも未払いを抑制する効果があるから
スマホは分割がやりやすいね

465 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:53:18.42 ID:iDio2jQo0.net

スマフォはゲームできるじゃん

466 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:00:20.68 ID:iTPHyMT50.net

>>463
ガチめにゲームやらない人には向いてるのかもな保証期間長いし
ＳＳＤ２５６ＧＢ・ｉ５・メモリ８ＧＢでモニター一式・保証揃って６万円くらいだから思わず買いそうになってしまった

ゲームも容量も色々とほしい俺が手を出すとケース電源ＳＳＤ以外パーツ全交換になってたろうが

467 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:05:13.13 ID:iTPHyMT50.net

パソコン自作は昔は大変だったようだが
今は大まかなパーツが１０個あるかないかでマジでそこらのガンプラより簡単でワロタわ
動く組み合わせを調べるのやホコリ掃除が面倒なくらいか

468 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:10:40.00 ID:Q6GlyFzR0.net

M.2にするとケーブルレスになるからだいぶやりやすくなった
光ディスクドライブも磁気ディスクドライブも今は要らないし
電源とファンケーブルとケース用のスイッチやUSBケーブルくらいで済むから

469 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:24:26.47 ID:hA0tpYWI0.net

>>467
昔も変わらんよ
パーツの相性かなりあったから、買って挿しても動かないので相性保証付けておこうってのはあったけど

470 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 15:25:38.39 ID:IEx4fZjK0.net

世間一般といっても曲りなりにも先進国でＩＴ音痴が多すぎるのは日本だけ
>>423
金持ちならともかく、
金ない金ない言ってる奴がそういうの買ってるとなんだかなあ

>>458
アップルＩＤとか一度林檎に紐づけされたらそれが楽
というかほかの環境に打つのが不便なんじゃね？
逆に他から移ってきたら、言うほど直感的でもないし何をするにもアップルＩＤが必要とかめんどくせー

471 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 16:37:08 ID:YjqIYRlG0.net

昔の自作は情報が殆どなかったから大変だったな
店員は非常に無愛想だし、箱は全て英語だわで
今みたいに日本語の組立マニュアルが入ってるのみると
本当に親切になったなという感想しかないな

ちなみに初めての自作はK5の100MHz
マザーも2940U内臓でPCIスロットも3つあって
同時期の9821よりも快適だった

472 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 16:43:22.91 ID:yU041Sv/0.net

>>471
2940とか懐かしいな
Adaptec無くなったんだよな

473 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:06:33.87 ID:YjqIYRlG0.net

>>472
会社はしらんけどWin7 64bitでAdaptecドライバー全滅でビビった
今はRATOCのREX-PCI30で粘っとるわ

9821とかX68長年使ってたからカノープスとかシーラスロジックなんかは知ってたけど
プレクスターとかナンバーナインとかS3とか知らないメーカーだらけで
本当に昔の自作SHOPはツクモとかに比べたらまさに異次元で生きた心地がしなかった
御茶ノ水のAmiga専門SHOPもそんな感じだったけど

474 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:27:00 ID:8F1A1uqX0.net

PC-9821にAT互換機用の72pinSIMMとか普通に搭載出来たから、DOS/Vショップでメモリ買ってたな。
SCSI機器もDOS/V機と互換あったからMOドライブとか両方で使い回しててたわ。

475 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 19:43:14.16 ID:pwDh9bOK0.net

今日のオッサンスレはここか

476 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 22:51:03.56 ID:P7QiumxeM.net

>>467
自作にほぼ近いが古いPCのケース入れ替えでパーツの配線つなぎ直した
確かに繋ぐだけだな…
実際やってみると難しくもなんともない
トラブル出たらネットで調べればいいし敷居が低くなったもんだ

477 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 22:56:47.55 ID:pwDh9bOK0.net

IRQこんふりくとがー　とか無くなってちょっと寂しい

478 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 00:50:06.01 ID:WYSK4iIH0.net

>>1
一般人が、って話なら使う頻度の差だろう
蓮舫なんぞお前みたいな引きこもり以外、一か月に数時間使う程度だろうからな

ゲーミングPCは一般人なんか買わねーから相場がそういうもんなんだと思ってるだけ
逆に、CGはMacとか思いこんでるような奴に言わせれば30万のPCなんて安もんだと思ってる
Mac Proなんてカスタマイズするとこんな価格だからな
https://www.yodobashi.com/product/100000001005582421/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=445328665350&gad5=1942390251052497331&gad6=&gclid=CjwKCAjwxqX4BRBhEiwAYtJX7YEMhjqS31PamyznKeshjxNtpuPyOOjtpm9HbDsH29CRduAO54PTdRoC7bIQAvD_BwE&xfr=pla

479 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 01:52:35 ID:EkGzvVMl0.net

>>453
ウェブレッジ：iOS 56.7%：android 43.3％(2020年1月)
モバイル社会研究所：android 52.6％：iOS 47.4%(2019年9月25日)
bitWaveアプリ：android 54％：iOS 46%(2020年3月)

ほぼ同数またはandroid以下なのに世間一般＝iPhoneとか言われても説得力が全くないな
情弱＝iPhoneなら納得

480 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 07:38:17.38 ID:bdI45wrL0.net

iphoneアンチのジジイはソニーハードとか好きそう

481 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 11:35:06.22 ID:GSeaRmED0.net

>>480
それはあるやろなぁ

そしてiPhone12MAXとGALAXYの最新フラグシップどっちも1円ならほぼほぼ前者買うやろ普通に

482 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 12:12:36 ID:K/Jdv2sl0.net

>>479
必死で草

483 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 12:21:03.68 ID:yzmh3Pyf0.net

泥使う端末は多岐にわたるけどどれ使っても情強なんだろうか

484 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 13:01:10.86 ID:570jKfO30.net

>>483
どれ使っても情弱な部分があるので突っ込まれる

485 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 13:29:27.78 ID:nuXCbFrOp.net

なぜか林檎のiPhoneを嫌うけどファーウェイなんかは無視されてるな

486 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 13:41:21.98 ID:rE5TmXCjM.net

確か携帯電話板かiPhone板もゲハと似たような構図なんだっけ？XperiaのゴキブリがiPhoneを芋とか蔑称で呼んで暴れまわってる

487 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 14:05:35.88 ID:570jKfO30.net

>>486
ソニーが関わってる業種の板は大体そう

488 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 14:35:31.13 ID:C5FDb3Uc0.net

毎度何かしらの不具合起こしてるXperiaを持ち上げて暴れるとかようやるわ
モノによってはPS2やPS3以上の誰得変態構成なのに

489 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 16:03:32.50 ID:6ygZKLOAa.net

>>1
スマホは電話
PCは仕事

PSは？？？
ただのゲームじゃんｗｗｗ

490 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 17:42:06.04 ID:MH/NXYV60.net

スマホ5万、ゲーム機3万、PC5〜7万だろ？それを3年おきに入れ替えた方がコスパ良いだろ？
20万のiphone XSより7万のiphone12の方が画面も同じで性能上。
5年前30万円の1080搭載のゲーミングPCよりも3年前4万円で今中古2万円のXOXの方がハイグラ。

491 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 18:56:34.63 ID:EkGzvVMl0.net

>>485
HUAWEIはGoogleアプリが基本的に使えなくなったからカメラにこだわる人かもしくは玄人しか買わなくなった

>>481
今ならGalaxy Z Filp買う
中古未使用品がイオシスでも15万円だから高過ぎ