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ゼノブレイドやって思ったんだけどクエストマーカーってゲームをつまらなくしてない??
- 1 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 01:58:24.51 ID:PEYebkCH0.net
- 「あの石碑のそばにある森の奥に小さな坂道があってそこを降り所に僕たちのキャンプがあるので来てください」みたいな事言われた時に
本当に石碑を目印にして森に入って下れる坂探して入って行ってキャンプがあるっていうほうが発見の喜びがあって楽しいと思うけど
便利なクエストマーカーのせいでただ右上のレーダーみて黄色い線たどるだけになっちゃってるのが惜しいと思う
最近のOWゲーでもよく思うけどクエストマーカーってゲームをつまらなくしてるだけだと思うわ
- 2 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:02:43.36 ID:PEYebkCH0.net
- 目印になるピンだけマップに表示してくれたら
正しい道筋教えてくれるクエストマーカーとかいらないと思う
目的地の方向に向かってたら、なんかちょっと違う場所にきてしまって目的地には段差があって登れなくて
じゃあどこから回ればいいんだろう?とか壁際歩いて道探したりするのもゲームの醍醐味だと思う
移動がひたすらクエストマーカーたどるだけだと面白くない
- 3 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:03:52.86 ID:dSdtV8YZ0.net
- 一理ある
- 4 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:05:30 ID:Evuj+YzJa.net
- 最近のユーザーは楽することを求めてるから
お前みたいにちゃんとゲームとして楽しもうってのは少数派だしお金にならないの
諦めな
- 5 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:07:21 ID:1V2pxsxH0.net
- それがつまらない、面倒だという意見が多いから導入されてるんだと思うが
- 6 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:09:19 ID:vYyx0pzZ0.net
- 作業感が出てしまうよな
- 7 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:11:58.18 ID:e9wuH3/j0.net
- 道に迷ってそのまま投げる人って絶対いる、少なくともストレスは感じるし
途中で辞める人を少しでも減らす為には必要機能
- 8 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:13:34.84 ID:MuZ7WiHo0.net
- >>1>>2
それまんま2じゃん
で結果は道が分からないだの不親切だの言うんだろ分かってるよ
- 9 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:14:09.22 ID:7/zEY9h70.net
- ウィッチャー3を参考にしたのかな
以前のモノリスとは思えない快適さで助かる
- 10 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:16:16.35 ID:NzSEip8z0.net
- かといって何もなくなると苦痛
- 11 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:16:49.93 ID:aHovf2Hn0.net
- 移動を完全に作業ゲーにしてしまってるよな
だったらもう最初からトラベルさせてくれよってなる
- 12 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:17:28.78 ID:i893uISPr.net
- 途中までガイド通りに行くんだけど気になる地形見つけてつい寄り道しちゃう
Wii版クリアしてるけどやっぱりマップデザイン優秀だわ
- 13 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:19:18.32 ID:naMg93PWa.net
- クエストマーカー消せるけどな
- 14 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:23:44 ID:f4AXmdAU0.net
- >>1
最近のアサクリにはクエストマーカー消して進行するように出来るモードが付いてるぞ
- 15 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:24:00 ID:RmVlsH23d.net
- オープンワールド系のゲームの多くが抱える問題だな
手間暇かけて広いフィールド作ってクエスト盛り込んで自由を演出して
クエストマーカー一つで全部ブチ壊し
- 16 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:24:56 ID:97A64LQj0.net
- オープンワールドとはサブクエをいっぱい受けてマーカーを追うゲームのことだぞ
- 17 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:32:11.13 ID:AxI6c4qJ0.net
- >>11
>>8のように2で批判されたからマーカーなんだ
ただ作業ゲーにならないように工夫をしている
ゼノブレイド1の解は情報を沢山表示するって方法
目的の黄色い線を辿ればクリアなんだけど
周りに沢山青い点や!を表示して黄色い線から反らせようとしている
マップ探索もその一つだね
- 18 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:39:53.75 ID:UMUBi5jX0.net
- 確かに道筋はなくてもいいかもな
ただコレクションアイテムとか欲しいアイテムをドロップする敵を教えてくれるのは助かる
- 19 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:40:22.53 ID:8gEsNJC6p.net
- 結局バカが批判してた洋RPGが最適解だったとゼノブレが証明した
- 20 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:50:46.81 ID:4STxM24wd.net
- オプションで消せますけど
- 21 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:54:21 ID:wvsUIYXCd.net
- ゼノブレイドのサブクエストはファンでも面白いとは思っては無いから楽になればなる程嬉しいわ
- 22 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 02:56:42 ID:SXh/Hc/c0.net
- サブクエが面白いゲームなんてウィッチャーくらいしか知らん
- 23 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:08:13.47 ID:ETavMsip0.net
- >>1
でもお前クエストマーカーなかったら糞ゲー!って叫んでコントローラ叩きつけてるよ?
- 24 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:10:12 ID:gHmiSO/ma.net
- そのマーカー消せないの?
- 25 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:12:47 ID:ZcVx3GyBa.net
- マーカーないとやってられないぞ
勿論マーカー表示しないクエもあるけど
- 26 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:16:24 ID:XX+CWL+b0.net
- >>1
そういうのをやりたい気持ちは分かるし、開発が選択肢としてとれない訳じゃないが
ゼノブレくらいサイドクエスト死ぬほど多いと無理でしょ
ボリュームとのバランス考えないとな
- 27 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:18:13 ID:q0WC3q/A0.net
- GTA4なんかは紙のマップが付いていて、道路の一本一本までちゃんと名前が付いてるから
ミッションで「〇〇通りと〇〇通りの角に来い」とか言われたら地図で調べてそこに行ったりしてたけど
そう言うのを楽しいと思うのはきっと少数派なんだろうな。
- 28 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:18:54 ID:oXR1lCnS0.net
- 正論なんだがそれこそちゃんと出来てるのBotWくらいしか思いつかん
任天堂内製でもないと無理なんだろう
- 29 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:19:01 ID:VuUrEVc90.net
- まぁ分かるわ
あと、マップも初めからワールドマップで世界の全体像をシルエットでも見せないで欲しいかな
広さを期待させて欲しいんだよ
- 30 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:21:11 ID:oXR1lCnS0.net
- ウィッチャーやらゼノブレの手法は無限に1に近づいても1にはならない漸近線って感じがある
- 31 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:23:50.17 ID:oXR1lCnS0.net
- マーカーを消して進行できるのと
マーカーを消して遊びとして成立するの間には途方もない差がある
- 32 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 03:24:29.49 ID:j5DdahcO0.net
- >>14
オリジンからついた足跡モードいいよなぁ
途中でめんどくなって結局戻しちゃうけど
- 33 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 04:21:22.00 ID:AYjKcl4G0.net
- マーカーがないとクソゲーになるだけだぞ
- 34 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 04:25:23.16 ID:mi335PnN0.net
- いやこれ絶対マーカーいるわ 無かったらヤバいやろ
- 35 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 04:49:49 ID:R3dIPyesd.net
- 今のゲーム業界がマーカーという味気も何もないクソみたいな手法を用いないとクソゲーしか作れないというだけの話であって
マーカーが面白さを損なう事は事実だよね
せっかくだだっ広いフィールド作って結局やる事がマーカー追っかけとかアホかよ
- 36 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 04:50:18 ID:W5aTn7360.net
- レースゲーもマーカーないともう走れないわ
- 37 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 05:19:18 ID:qgFYkMtv0.net
- Wii版はとりあえず探し回って分からなければ諦めるって感じでやってたけど
スイッチ版は楽すぎてガウル平原付いた時点でのクエ全部終わらせちまった(高レベルモンス討伐以外)
だからと言ってつまらないことは無いな、楽しくてコントローラー握りっぱなしだ
- 38 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 06:09:09 ID:vWYZCyia0.net
- だだっ広いフィールドと絶景ポイントはただ見た目凄いだけであって、
それと組み合わせてゲームとして面白くなる要素入れないとなぁ。
それが無いと、シナリオ進めるのに邪魔な存在でしかなくなる。
目的地へのマーカーや距離、デメリットの無いファストトラベルや時間変更って、
製作者の逃げなんじゃないのかな。
- 39 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 06:37:41 ID:LYChKkHh0.net
- マーカーやめる代わりに風を可視化して方向示したり、鳥や動物が
道案内するのは、本末転倒だと思ったな
精霊の手助けならナビィにまとめる方が合理的じゃん
- 40 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 06:53:53.51 ID:H94oPLXcd.net
- 既に人の手で開拓されてる場所を目指すなら受注時に道順を示す地図なりを用意するのが当たり前だし
このシステムは採用されてるのはむしろ当たり前だよなと思える
前人未到の場所を目指したり依頼人にも該当する場所が分からない系(人探しとか)に親切にマーカーを用意されると流石に「ええ…」てなる
- 41 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 06:58:36.03 ID:AxI6c4qJ0.net
- >>38
ここで今まで旅程を一望出来て達成感がある
そしてここからダイブしてコロニー9に戻れるか試して死んで称号みたいなの貰った
十分ゲーム的だろ
https://i.imgur.com/eKus32H.jpg
- 42 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 07:15:12 ID:X/TWgdZ5x.net
- 一長一短だな
ただ寄進会フィールドで積む人は減ると思う
あそこダルいからな
- 43 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:08:14 ID:3egm6pDLd.net
- >>38
その結論の答えがFF13になる訳だ
邪魔だからいらないとシナリオに必要な場所だけにすると
世界の広がりがなくなって
ただの薄っぺらいレールプレイングになってしまう
- 44 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:13:16 ID:8BeQWASWd.net
- 誰でも考えるけど実際はつまらないやつ
- 45 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:16:39 ID:dmRaD5Xyd.net
- ちょっと前まで絶賛してた洋ゲーは矢印で歩き方まで丁寧に教えてたのにな
- 46 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:18:12 ID:5qR85wMYa.net
- 消せるのでは?
- 47 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:19:23 ID:C0742+UYd.net
- そもそもお使いクエスト自体がつまらん
- 48 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:21:13.44 ID:V6BGrU2ha.net
- 使わなければいいだけでは?
- 49 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:21:42.11 ID:avfkHMcF0.net
- ブレワイはそこも面白かったな
目印つけたきゃ自分でつけて、そこまで行く道は自分で決められる
移動すら楽しかった
- 50 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:24:37 ID:QGKkrBVf0.net
- でも正直モブがここ行ってあれやれ言ってるのとか覚えてないよね
地図埋めて名持ち狩ってリセマラしてついでに依頼品集めて
そろそろ完了させてメインストーリー進めるかってなるの数日後だし
- 51 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:44:11 ID:lA50/zv6d.net
- >>49
ブレワイは面白くするためにプレイヤー心理を誘導するよう地形を組み立ててるわけで、
単純にマーカー消しました、みたいな話じゃないからなぁ
プレイヤーが地形誘導以外のモチベーションを持ちにくいよう
祠とコログの探索に特化するっていう思い切った取捨選択もしてるわけで
他がこのやり方をできるかっていうと…
- 52 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:46:11 ID:KsBOrTwlp.net
- フェイブルやったらいいんじゃね
ミニマップすらないぞ
- 53 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 08:52:34 ID:HvLLgue/M.net
- ゼノブレのカスタムマーカーはメンバー判明したけど
キズナが足りないキズナトークマークに付けると
楽でいいな
現時点これ以外使い方が思い浮かばない
- 54 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 09:01:24 ID:0swEXFZRr.net
- ゼノクロのナビボールは楽しかったぞ
- 55 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 09:15:03.70 ID:G+06DlJ6d.net
- >>29
エアプかな?
最初から全体は見えないぞ
- 56 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 09:29:45.06 ID:AWplrGgM0.net
- >>40
TRPGなんかでもそうなんだけど、「その世界の人ならなんとなく知っている情報」ってのは知っている前提で行動していいんだよね
オブリビオンなんかでも、有名な場所はプレイ中に行ったことがなくてもファストトラベルできたりするし
他のゲームでもそうあるべきだと思う
- 57 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:02:59 ID:fgPJ4ACkM.net
- 気持ちはわかるが何周もやってるとほんと思い出すのめんどいからな
- 58 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:07:19.53 ID:WVJoUPpla.net
- ワンダの巨像で剣をかざすと目的地の方向に光が指して
だいたいの方向がわかるけど
ああいうのでいいんでない?
確かにナビつかってるとどっか探索しようという記は起きないな
- 59 :Switchプレステ持ち:2020/06/01(月) 10:10:23.97 ID:NHkx+eBn0.net
- 消せばいいよね。
- 60 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:11:34.97 ID:2UUNCD88p.net
- マーカーは自動表示だけどガイドはアクティブにしなければ表示されないじゃん
- 61 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:15:50.25 ID:wVpGILM/a.net
- >>1
なるほどつまりトロフィーでやる事が指示されるPSのソフトはつまらないと言いたいのかw
- 62 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:17:06.85 ID:G2YgpAEPp.net
- 自分で探索する楽しみとかいうただ作業を複雑にするだけの不便な仕様なんかいらないんだよ
ただでさえクエストで対象になる敵やアイテムって微妙に見つけにくい種類のばかりで怠いし、そこに時限要素なんかつこうもんなら時間操作で総当たりするだけで生産性がない
- 63 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:22:30 ID:AWplrGgM0.net
- >>61
ゲーム内実績がついたゲーム全滅になるからそういう返しは良くない
- 64 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:27:37.87 ID:Vhh/wfmUd.net
- 今の人はGoogleマップ見ながら歩いてるからリアルじゃん
- 65 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:28:45 ID:R9MOJavd0.net
- >>55
L押し込みのマップのことじゃない 個人的にはゼノブレみたいな感じでもFF12みたいな感じでも
どっちでもいいけど
- 66 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:31:41.83 ID:YEpVvgcxd.net
- ただクエが膨大すぎてマーカーないとやってられん
しかもゼノブレは至る所に格上が徘徊してるから素直にマーカー通りに進んだら死ぬし
- 67 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:34:58 ID:YEpVvgcxd.net
- >>38
コロニー6のクエなんてまさにだだっ広いエリアの特性を生かしたクエだと思うが
Lv30程度でLv70台のエリアにお使いさせられるんだから
- 68 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:35:10 ID:7DsgJ8kN0.net
- 分からんでもないがマップが広いゲームだとストレスの方が大きくなると思う
学生やニートくらい時間があれば別だけど
週末しかゲームできない人が目的地探せないまま休日を終えたとかになったら
もうプレイするの止めるだろうね
- 69 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:35:49 ID:zpQUbC+M0.net
- 目印を自分で打つゼルダは良い塩梅だと思った
やってること一緒でも自分の作った目印ってだけで結構気分違ったわ
- 70 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:41:13.27 ID:3KWrWlsL0.net
- 原作ではキャンプ地の時限クエストでめっちゃ時間食われたから
今回めっちゃ楽になって良かったわ
- 71 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:42:54.23 ID:wVpGILM/a.net
- >>63
でも間違ってないでしょ、要は遊び方を指示されてるから面白くないと言ってるんだから
- 72 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:44:35.71 ID:7DsgJ8kN0.net
- >>69
まあゼルダの場合は塔に登ればある程度世界を見渡せる作りになってるからな
他のゲームで同じようにやるのは厳しいだろ
- 73 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:45:39.12 ID:jy5mCglr0.net
- 楽しみ方も人で違うし
目的地を見つける過程を楽しむのか、過程はどうでも良くてストーリーの進行にどう作用するか気になるとか、単にクエストを埋めるコレクターだとか
- 74 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:48:43.63 ID:RO+yYekH0.net
- クエストマーカーは探索する気がないとタダの道標だけど
実行中のクエスト以外でマップに!マークが現れたら道草要素になるのはよかった
これまたあまりに広すぎたら道草要素がマップに入ってこないんだよな
- 75 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 10:54:36 ID:/QmjBNvT0.net
- 熾烈な可処分時間の奪い合いの今の世の中では
メーカーもユーザーもそんな悠長なことやってられんわな
それにゼノブレはマーカーがあっても
寄り道や探索の面白さの方がはるかに上回ってるから問題ない
- 76 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 11:03:35 ID:WxeaT7IB0.net
- そういう意味でブレワイは本当に良くできてたね
- 77 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 11:35:55 ID:oy4WArKZ0.net
- だからRPGが廃れた
マークありしか知らない奴しかもうやってない
- 78 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 11:41:58 ID:JHaG5/zNp.net
- そんな事言ってるとクロスの迷子になるナビゲーションボール復活させるぞ
夜行の森での一部クエストは本当に意味不明な誘導してくれたなぁ
まあDEのナビも地形的な処理関係だろうがショートカットせずに遠回りさせるルートとか少し融通利かないとこあるけど
- 79 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 11:57:40 ID:NvDX5mD00.net
- DEでナビルートはオプションで消せるけどクエストマーカーも
消せるのかな色々試してみたけどわからない
消せるならやり方教えてください
- 80 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:02:15 ID:RO+yYekH0.net
- ゼノブレイドでナビルートと上級者モードが合わさって
思ったほどレベルが上がってないw
昔はザトールで40超えてた
- 81 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:02:50 ID:RO+yYekH0.net
- 上級者モードのお陰でアーツ成長は早いし
上級者モードの皮を被った便利モードだな
- 82 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:08:55.92 ID:I93ItSMP0.net
- 所で機神足ってどこにカエルいんの?
- 83 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:31:27.06 ID:OfHvLg6G0.net
- >>82
雷雨限定のユニークかラセン谷
- 84 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:36:54.37 ID:r2Bo/Oh1d.net
- そうは言ってもクエストマーカー無しで手探りで探索なんてじっくり遊んでる時間がないわ
モロウィンドとかは学生時代だったからあのシステムでもじっくり出来ただけで今だったらそもそものめり込む前に積んでたと思う
- 85 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:36:58.66 ID:vo7FdUqJd.net
- そもそもクエストほしいか?
新アイテム入手によってメインキャラ達の小芝居見られるらんだむダンジョン方式流行らんかなぁ
よく分からん大量モブの掘り下げとかいらんねん
- 86 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:42:20.46 ID:OLNTKEjGa.net
- >>1
マーカーあるのにゼノブレ2でさんざん迷子になった俺みたいな奴もおるんやで……
- 87 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:42:43.61 ID:I93ItSMP0.net
- >>83
その素材クエに時計マーク出てるけどラセン谷まで進んでいいの?
- 88 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:43:23.91 ID:OfHvLg6G0.net
- >>87
大丈夫
- 89 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:44:50.68 ID:wauQ/yw8d.net
- >>51
スマンなんか違くね?
祠とコログ以外にもいっぱい寄り道ポイントあるし
二言目には誘導がどうのと偉そうに
そんなこと今は関係ないじゃん
そんなんじゃ流れ星は取れないよ
距離や高低差やその他もろもろの要素を加味して
自分でルートを考えるのが楽しいんじゃないか
- 90 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:46:03.78 ID:uHpzXz+vM.net
- >>86
あれは高低差で単純にマーカーの場所に辿り着けないからなw
- 91 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:47:33.55 ID:blzDw8Zf0.net
- >>89
距離や高低差やその他もろもろの要素を加味して
自分でルートを考えるのが楽しいんじゃないか
デスストですか?って思っちゃった
- 92 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:49:09.45 ID:RO+yYekH0.net
- >>87
間違って次の次のエリア行ってもまだ大丈夫やで
まあでも時限クエストは怖いよね
- 93 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:50:17.78 ID:iRs/pcMHM.net
- 大昔には中断という意味合いでセーブが出来るが
プレイヤーキャラが死ぬとセーブデータも消えるというRPGやACTがあった
これによって冒険者や兵士の命がけの行動を
多少なりとも表現できていた
でも今時そこいらのゲームにそんな仕様はない
結局多数に売るためにはそんなことより
多くの人が快適と感じる仕様でゲームは作られる
- 94 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:56:13.97 ID:/QmjBNvT0.net
- >>78
クロスのアレに比べると今回のルートナビはめちゃくちゃ親切だよね
高低差や入り組んだ道で迷わなくなってる
- 95 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 12:58:11.88 ID:KsBOrTwlp.net
- フェイブルみたいなのも嫌いじゃないが
次々サブクエ増えるゼノブレとかスカイリム系は
ナビあったほうが助かるわ
- 96 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 13:56:21 ID:U/X4ElTnM.net
- クロスなんてメイン画面に謎の玉が出てきてナビしてくれるもんな
- 97 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 14:15:06 ID:EYZOHd+Xr.net
- ゼノブレイド2はマーカーあっても道が分からないから作業じゃなくて良かった
フィールドデザインがすごいと思うわ
- 98 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 14:19:04 ID:CiJOMEFc0.net
- フィールドが複雑になればなるほどストレスになるだけ
- 99 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 14:27:56 ID:HMY0lVtL0.net
- ゼノブレ2は素直に直進で目的地にいけないようにしてて作為的に感じたから糞だと思った
- 100 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 14:32:58 ID:UMUBi5jX0.net
- >>38
絶景ポイントは見た目がいいから絶景ポイントなんだろ何言ってんだコイツ
- 101 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 14:40:08.37 ID:K3E/3JUhr.net
- >>27
その行為が好きなのが少数派というよりも
その行為が苦にならないくらいその世界を存在するものとして受け止めてる人が少数派
- 102 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 14:43:29.44 ID:K3E/3JUhr.net
- っておもったけど今は現実でもGoogleMapでルート出るからこの考え方は若者にはなさそうだった
- 103 :Switchプレステ持ち:2020/06/01(月) 14:48:15.67 ID:xDUBSRB5a.net
- >>68
どこぞの一本道ゲー信者っぽい(笑)
- 104 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 14:50:46.13 ID:buizGbly0.net
- 自分はマーカーなくても良い派だけどあれば楽なので使うことは多い
マーカー無いとイヤな人もいるだろうからマーカーのオンオフできるというのは良い
- 105 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:00:25 ID:+TXqSTlKd.net
- >>41
膝に有るように見えるな
本来の位置はふくらはぎらしいけど
- 106 :Switchプレステ持ち:2020/06/01(月) 15:04:39 ID:xDUBSRB5a.net
- マジで、無駄に広いだの言ってる奴は
黙ってFF13かドラクエ11やってて
- 107 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:28:20.78 ID:NvDX5mD00.net
- >>104
やり方教えてください
- 108 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:29:44.07 ID:p9P0x5DJd.net
- >>1
ナビ消せるぞ良かったな
- 109 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:34:13.93 ID:KFSY+7+30.net
- ストーリーを追って戦闘ゲームを繰り返すタイプと
フィールドアクションでアドベンチャーを楽しむゲームじゃ
楽しませる設計思想が違う
目的の無い旅を楽しむならナビは必要ないが
目的地でのレジャーが目当ての旅ならナビあったほうが便利
ナビありきのゲームで発見を楽しみたいなら
サブクエや隠しクエストを期待したほうが良いよ
- 110 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:34:35.51 ID:ITskpVO9d.net
- >>27
付属してれば楽しめるけど
自分で揃えるのは案外面倒だったりする
メガテン4でどんだけ迷子になったか…
# 地方民だと地名で言われても解らない
# 方向の確認でリアル地図を持ち出しても、道が寸断されてるから直接は行けず…
- 111 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:35:32.48 ID:9/RfGC8Y0.net
- 最近はそういう人向けにマーカー消せるようになってるゲームも増えてきてる
だから何も気にせず思うがまま楽しむと良い
- 112 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:44:09.88 ID:Tv70U2JtM.net
- 便利機能全部オンにしてゆとり向け!とか言い出すやつなんなんだろうな
使える機能全部使う俺賢いとでも思ってるのかね
- 113 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:45:26.50 ID:ks1pobhF0.net
- ゼノブレはゼルダみたいに目的無視してフラフラしてるだけでいつまでも楽しめるような設計じゃないからなぁ
- 114 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 15:54:08.51 ID:PzdMn6Q00.net
- ウィッチャー遊んでるときにそれは感じた
- 115 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 16:23:41.40 ID:buizGbly0.net
- >>107
ナビルートを表示しない
ミニマップを表示しない
アクティブクエストを設定しない
残念ながら現地とエリアマップ内のクエスト対象物の「!」は消せない
- 116 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 16:31:24.43 ID:NvDX5mD00.net
- >>115
ありがとう
ナビルートを表示しないとミニマップを表示しない
はすでにやってたんだけどアクティブクエストの設定は知らなかった
- 117 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 18:59:31 ID:lA50/zv6d.net
- >>89
何をキレてるのかさっぱりわからんのだが
ブレワイのフィールドデザインがプレイヤーを誘導するよう計算して作られたのは
CEDECの公演で説明された事実だし、マーカーを廃した探索を語るのに
その一番成功してる事例を関係ないと言い出すのもさらにわからん
俺はプレイ途中に、もしかしてこれ上手いこと誘導されてね?となんとなく感じて
公演でそれが裏付けられて、ゲーム作りすげぇって感動したもんだけどなぁ
- 118 :名無しさん必死だな:2020/06/01(月) 22:50:12 ID:hEHkpXUPd.net
- 大抵のソフトはクエストマーカーがあったほうがいい
ないならないで、マーカーに匹敵するヒント
ウィッチャーとかもマーカーないと面倒すぎるだろ
ほどほどの労力で報酬がある程度でいいんだよ
基本マーカー派なんだけど、ゼルダはいいバランスだったなぁと思う
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