■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【本音スレ】ダイの大冒険って過大評価されてるよな
- 1 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 04:21:17 ID:FWOBuH6fa.net
- 言っちゃいけないみたいな風潮あるけどｗ
- 2 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 04:22:47.10 ID:OfUCD8eM0.net
- 今さら出してそんな売れる作品なら
当時もっと大ヒットしてるわな
- 3 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 04:44:32.28 ID:rNZalUIM0.net
- 本編に採用される技といい
スクエニ誌のロト紋より他社誌のダイ大の方が優遇されてるよね
集英社との力関係？
漫画としてどっちが面白いかは知らん(どちらも冒頭までしか読んでない)
- 4 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 04:46:32 ID:VmuAkqf6a.net
- ダサいから大抵無かったことにされるアーマードフレイザード
- 5 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 04:53:13 ID:AKteHej70.net
- >>2
当時のジャンプの看板のひとつだよ？
- 6 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 04:55:37 ID:AKteHej70.net
- ダイ大とかワートリとか鬼滅とかやたらと下げたいやつらはなんなん？
- 7 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 04:57:14.57 ID:OfUCD8eM0.net
- 漫画としてはそこそこ売れたけど
アニメは一年で終わり関連商品が売れたという話も聞かない
- 8 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 04:59:11.85 ID:gWMvB1o40.net
- PS独占じゃなかったから早速ネガキャンかい
- 9 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 05:02:50 ID:wMuKX+1p0.net
- >>3
ロトの紋章ってちょっとマニアックだもん
ドラクエのターゲット層を考えたらダイ大の方が売れると見込んだんだろう
- 10 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 05:21:14 ID:ITOI0Kqa0.net
- 過大どころかライトは全く話題にしてない件
- 11 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 05:28:31 ID:cfZNLXfkd.net
- 傘でアバンストラッシュやってた世代もアバン死んだ後は知らないか覚えてないのがほとんどなんじゃないか
- 12 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 05:32:51.83 ID:mqghrdal0.net
- 原作はすきよ
原作はね
- 13 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 05:57:25.10 ID:LMUduffXd.net
- 「死んだと思いきや実は生きてました」連発はどうかと思った
特にアバン、ラーハルトで立て続けにそれやられたのはきつかった
- 14 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 06:04:54 ID:6VudU6k+0.net
- 当時はともかく今はもう記憶に無い
いまさら掘り返すような名作では無いと思う
- 15 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 06:07:33 ID:9WNS/VYA0.net
- 掘り返してもいいと思うけどいきなりゲーム三本展開するようなもんじゃない
アニメとゲームの一対一で同時に展開した方が良かったと思うな
- 16 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 06:13:12.60 ID:6VudU6k+0.net
- 絵もストーリーもデザインも30年前のままなんだよな
せめてリファインするなりなんなりして欲しい
- 17 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 06:20:03.10 ID:AmQ6EUGu0.net
- まあ、ぶっちゃけ凄い好きか？と言われると
そうでもない
- 18 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 06:24:14 ID:EzZcw5n40.net
- >>15
ソシャゲ・アーケード・コンシューマなら今のアニメ連動としては普通だろ
スクエニ側がそれを全部1人にやらせてるのはおかしいけどな
- 19 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 06:26:45.15 ID:A7jDIx96d.net
- 仮面ライダーWの脚本がこれの作者って知った時は衝撃だったわ
センスは衰えてねぇな
- 20 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 07:05:30.18 ID:FupLURNJ0.net
- ジャンププラスで無料で読めるけど読み返すと別に面白くない
- 21 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 07:08:24.06 ID:MUS70bVh0.net
- ダイ自体は別にいいんだけど
節操が無さすぎるのが一番問題
サクラ大戦と言い、いきなり墓からザオリクして速攻矢面に立たせるとかな
- 22 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 07:10:23 ID:0mdxGwh/0.net
- 悟空の大冒険は人気があった
あの悟空でなく猿🐒の方
- 23 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 07:11:46 ID:MUS70bVh0.net
- 特に漫画自体がゲームの二次創作なのに、それをゲームに戻した所で
面白くなりそう画が見えない
ドラクエが散々ヤリ散らかした所をまたやるだけだろう
企画者は何故こう思わなかったのか
- 24 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 07:14:50.22 ID:CMi9Vvh/0.net
- ついでに読まれてたって印象
- 25 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 07:19:01.37 ID:1s5ZUVCJ0.net
- まあアメトークでも収録時間埋めるほど語れる人もネタもなさそう
- 26 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 07:41:33 ID:MgRRC7hh0.net
- アーケードや玩具までやるけどそこまで盛り上がるかなとは思う
- 27 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 07:48:57 ID:LdbQJndi0.net
- >>24
あの当時のジャンプは他のついでで30巻以上やれる程ヌルくねえよ
- 28 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 08:05:03 ID:boxLHQdQ0.net
- アヴァンストラッシュ？を当時ネタにしてたくらいしか覚えてない
- 29 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:24:13.99 ID:gVYfH6tj0.net
- あのドラクエが漫画に！って鳴り物入りで出た割には
本編と全然違う内容だし、キャラが鳥山じゃないし
魔法を銃で撃つ！？とか色々無理だった
まぁ、それはあえて違わせてたようだけど…
- 30 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:37:46.04 ID:FWOBuH6fa.net
- 老害「傘でアバンストラッシュやってたんだよなぁ！ダイの大冒険最高！」
若者「・・・へえ」
- 31 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:40:54.21 ID:oAdMjG47a.net
- ゴキブリってゼノブレをなろう扱いしてたから、ダイの大冒険とかもなろう扱いしてそうだなw
あいつらって老害だから、王道となろうの違い理解できてないしw
- 32 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:43:38.88 ID:QlTt0IZqM.net
- 後半、オリハルコンのチェスの駒？が変化した
オリジナルモンスターと戦うようになってから、つまらなかった
ドラクエはモンスターに魅力があるんであって
そこがオリジナルになったら何の漫画か分からん
- 33 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:44:15.93 ID:c5u9qXy60.net
- バトル物ストーリー漫画のランクだと
ドラゴンボール
幽遊白書
ダイの大冒険 で3位の位置だろ
で、ワンピやナルトは中身的には3位くらいと同格
るろうに剣心も同じくらいかな
- 34 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:50:03.49 ID:L3CZcoFb0.net
- >>27
ほんとそれ
当時を何も知らん奴は発言しないほうがいいよねマジで
>>2
ダイの大冒険を知らないほうが恥ずかしいくらい人気でしたが(笑
まぁ、当時の人気作品を出すのはありだと思うよ
若い世代にも読んでもらうだけの価値は十分あるからな
読み始めている人、結構いるよ
- 35 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:51:03.80 ID:FWOBuH6fa.net
- まぁ、老害しか買わないから老害が買い支えるしかないわなｗ
逆に言うと、販売数で老害の人数が明らかになるな
- 36 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:51:07.18 ID:pPkhhNWX0.net
- 天国の英一郎がめっちゃ喜んでいるのは確かだろう
- 37 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:51:41.46 ID:87MtCoOM0.net
- ボディコンクエストを復活させた方が売れそう
- 38 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:55:47.97 ID:YknUURBOr.net
- 当時でも絵柄は古いしキャラは鼻水流すしで
これはドラクエじゃないと思ってた
- 39 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 08:57:44 ID:xK1xpOP70.net
- ポップとヒュンケルとチウ優遇のせいでつまらなくなった
- 40 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:07:15.57 ID:JqceAXHRp.net
- >>5
そんなことはなかったよ
いつもページの割当は真ん中から後ろだった記憶がある
あの頃はドラゴンボール、幽遊白書、ジョジョらがアクション漫画として人気を集めてた時代でダイは地味な存在だったし、
他にもスラムダンク、ろくでなしブルース、電影少女などの人気作品もあったからね
ドラクエという題材が故に鳥山明の絵と比較されてしまってた部分もある
オレもあの絵がどうしても受け入れられなくてほとんど読んでなかった
その程度の画力でドラクエを名乗るなって拒絶反応かな
- 41 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:12:46 ID:RqyFRjNsr.net
- 連載期間も発行部数もろくでなしブルースと同程度
ろくでなしブルースを当時の看板と言うやつはいないだろ
リアルタイムで読んでたけど中堅クラスの印象しかないよ
あとアニメで跳ねなかったのが印象うすい原因かな
徳永英明がヒットしたアベルの方が覚えてるくらいだし
- 42 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:13:42 ID:evbdLpEV0.net
- 連載当時もドラクエのパチモンって印象しかなくて全く読まなかったわ
- 43 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:14:18 ID:GXnIeHYQ0.net
- あの当時だから面白かったのです
- 44 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:14:37 ID:pYb5x5z60.net
- ダイ大からエロ奪ったら何が残るの
- 45 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:16:24.01 ID:evbdLpEV0.net
- >>41
まだアベルのほうがドラクエって感じしたな
あれは本放送当時全て見た記憶ある
- 46 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:22:45 ID:nnB2Dprv0.net
- >>44
最近のドラクエで逆輸入されている技がかなり残るな
- 47 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:25:16 ID:HElBMcRS0.net
- まあ鬼滅だって30年も経ったら覚えてるのは直撃世代のごく一部だけで
基本誰からも相手にされなくなってるだろうし
- 48 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:26:41 ID:CJuGkBwT0.net
- >>27
ドラクエで儲けたジャンプ集英社なんで堀井使って不人気でも打ち切りしなかったんですよ
特別待遇てやつです
- 49 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:26:45 ID:UnWUbRP00.net
- アベルはドラクエぽいように見えて根本がズレてたな
バラモスがアックマンみたいなデザインで、装備は主役武器以外ロクに更新されないし、魔法はゲームと効果違ってた
下手に世界がゲームと似てる分パチモノに見えた
- 50 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:27:11.96 ID:wbop8OzB0.net
- 昔の漫画をアニメ化ゲーム化３本とかやってる時点で
現役がクソってことだろ
普通こんな力入れないだろ ヒットするかどうかは別にして
カードゲームアニメ化で新規狙ってるの明白だし
- 51 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:29:53 ID:HElBMcRS0.net
- アベルはパーティーが戦士（勇者）・戦士・戦士・賢者とバランスがおかしすぎる
- 52 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:30:35 ID:4LazG6dha.net
- 何回も再放送してたせいもあるけど
ドラクエ派生はアベルの方が馴染みがあるわ
- 53 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:33:32.16 ID:XEUWz01wa.net
- ドラクエ風味のよくあるバトル物と言う印象
- 54 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:34:41.39 ID:bfrf/A/Or.net
- はてなマークつくほど駄作だと思うんだが
買わないよ
- 55 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:37:46.65 ID:I1XAqkYY0.net
- ぶっちゃけソシャゲ以外はどうでもいいって思われてそう
ただソシャゲ1本で発表するよりこうしたほうがインパクトあるからこうしただけで
- 56 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:38:00.45 ID:mdXfSwnVa.net
- >>48
当初はそうだったけどエニックスがガンガン立ち上げてからは集英社としては目の上のタンコブであったのよね
何で自分の紙面使って他社の作品宣伝するのか集英社のメリットないだろって
だもんでアニメ打ち切られてからは自前の人気よ
いつまでも忖度する程昔はヌルくない
- 57 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:41:36.46 ID:PnkpBa7jM.net
- いや漫画としては本当に面白かったよ
けっこうシリアスなシーンもあるし主人公だけじゃなくサブの偽勇者一行のやつがコミカルなのに良いこと言ったり
最初は情けないのに成長するサブキャラをポップ型って言うようになってるのがよくわかるぐらい熱くていい漫画だった
だから外伝とかやってほしくなかったし、新サクラの二の舞にならないかと怖さしかないわ
思いでのなかでじっとしてて欲しかった
- 58 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:43:56.80 ID:PnkpBa7jM.net
- なんで無理に掘り起こすんだ
昔は面白かったけど今の感覚じゃ古いって思われるだろうし嫌な予感しかしない
- 59 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:44:17.82 ID:pPkhhNWX0.net
- 思い出の中でじっとしてたらカネにならんでしょ
ダイ大ファンを気取るんなら歯を食いしばって課金しろ
課金しないならファンを名乗るな
アベノミクスは実に甘い
- 60 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:47:33.75 ID:48zYUUqd0.net
- 夢を信じて
- 61 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:53:28.64 ID:2/nQ/MeE0.net
- 正直当時はポップを主人公と捉えて読んでた記憶
ダイにあまり感情移入できなかったし、片想いしたり恋敵出現したり、臆病な癖にわざと嫌われるような嘘ついて単騎出陣したり、ポップの方が等身大で感情移入しやすかった
大魔王の前に堂々と立って強敵と見なされるポップには感慨深いものを覚えたよ
- 62 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:53:39.36 ID:UnWUbRP00.net
- >>58
ドラクエのプレイヤー層が高年齢化してるからな
10がネトゲでモンスターズも終わって新規プレイヤー特に子供が減ってる
FFみたいに手遅れになる前に子供向けアピールしたいんだろう
それが今通じるかは分からないが他にタマ無いしね
- 63 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:55:19.11 ID:CMbA5edM0.net
- >>21
ザオリクというか、ザオラル。
生き返ったはいいが、もう少しHPも回復してあげて、的な。
- 64 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:55:43.97 ID:ASxEjduO0.net
- ドラゴンボールとか幽遊白書みたいな漫画とは次元が違う
そんな大ヒット漫画でも歴史に残るような漫画でもない
でも1作品として見たときの完成度はそれらより高くて
良くできた作品
終盤が色々バタついた感じはあるけど
（アバン復活は俺もそれはないと思う）
それ以外は恐ろしく完成度が高い
- 65 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:02:00.66 ID:vPsQMXXW0.net
- >>1
いやJUMP漫画の友情努力勝利を一番体現してる漫画だぞ
- 66 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:06:28.43 ID:pPkhhNWX0.net
- ダイがジャンプの掲げる勝利を体現できるかどうかはゲームの売り上げ次第だろ
ドラゴンボールや聖闘士星矢の新作はそれなりに儲けたんだから勝利
- 67 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:13:22.18 ID:vPsQMXXW0.net
- >>66
ゲームは見た感じうーん・・・
聖剣伝説3みたいな感じでマルチプレイ出来るゲームならワンチャンあったかもだけど
- 68 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:15:27.97 ID:CJuGkBwT0.net
- >>56
ドラクエに関連はかなりぬるいですよw
ドラクエの攻略本も先は集英社です
- 69 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:16:47.04 ID:iZBl2I9C0.net
- 傘ストラッシュと傘牙突はおっさんが皆通った道
- 70 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:21:40 ID:pcomrq/na.net
- ダイ大とジョジョはリアルタイム知らない世代が必要以上に神格化してる
- 71 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:23:23 ID:SB2gc17k0.net
- 単巻100万部超えしてるから当時でもそれなりに人気あったろ
- 72 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:23:46 ID:DzAfImg/a.net
- レジェンドとは何でもそういうもんだ
付加価値が勝手にどんどんつく
- 73 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:26:08.59 ID:pPkhhNWX0.net
- >>71
売上こそが正義の思想ならニセコイはジャンプラブコメの最高峰ってことだ
頭バーンはそれでいいのか？
俺はいいけどｗ
- 74 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:29:20.46 ID:wbop8OzB0.net
- ジョジョもそうだな
当時はそこまで人気じゃなかったけど
今は異常に持ち上がって神作品
これも当時にしてはそこまでは目立ってなかったけど
今はドラクエブランドがあるから一気に神化された
内容も王道だしべつに神化されても問題は無いわけ
- 75 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:31:46 ID:c5u9qXy60.net
- むしろ、ダイは引き伸ばされたほうで後のナルトみたいなテンポの悪さなんだよな
だから、一気読みしたあとの世代のウケは良い
いわゆる主人公以外のバトルが後半は増えまくる
主人公以外なんてそれこそまとめて集団バトルしてればいいのに1人ずつやるからな
そのために増やしたのがオリハルコン軍団だしラーハルトとか生き返っちゃうしヒムは助けに来るし
終盤はそんなのばっか
- 76 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:33:49.50 ID:DzAfImg/a.net
- 確かにナルトはコミックでまとめて読んだ方が面白かったな
というか週1話だと話の全体像がよくわからなくなる
- 77 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:34:02.89 ID:ZNDivq8F0.net
- 個人的には好きだし評価もしてるけどはっきり言って古臭いし今の若い層が読んで面白いかはかなり疑問だな
あと原作はともかく絵は当時としてもかなり微妙だった
見やすさはあるが絵柄に魅力がない
- 78 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:36:29 ID:+qtuwk6Q0.net
- ドラクエブームに便乗した漫画の一つ
そう言う立ち位置だったけど内容が面白かったので一歩抜け出た感じ
ただドラクエ便乗って部分消えたら評価はどうなんだろう？
今の若者でも理解できるんだろうか
冒頭で魔物と住んでる特殊性すらポケモンと住んでるで解釈違いそうだし
きめんどうしとかあれ見て魔物ってわかるのドラクエ経験者だけよな
- 79 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:37:28 ID:wUZMXv2H0.net
- >>21
数年前のジョジョに関しては、何て言えばいいんだろ？
世代交代した若者をまったく見ずに、とっくに引退したおじいちゃんばかり担ぎ上げるような
- 80 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:37:34 ID:mdXfSwnVa.net
- >>68
ドラクエはエニックスが出版やってなくてファミコン神拳で取り上げたのが始まりだからな
鳥山絵の版権は集英社にあるので雑誌媒体だと第一報はジャンプで発表するようになってる
仕事なんだからヌルいとかそういうのではない
- 81 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:37:47 ID:SB2gc17k0.net
- 鬼滅世代には受けないだろうね
絵も話も古いし死ぬ死ぬ詐欺連発で冷めるだろう
説教臭さも満載だし
- 82 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:39:53 ID:pcomrq/na.net
- ラーハルトの鎧がどうして魔法完全防御出来るの?っていう疑問は世代を越えて一致しそう
- 83 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:43:14.79 ID:wbop8OzB0.net
- DBが未だにキッズ人気になってんだから
アニメ人気は出ると思うけどな
キャラが子供向けでアニメでドラクエしてりゃ面白く感じるでしょ
- 84 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:43:20.85 ID:ZNDivq8F0.net
- ラーハルト復活は唐突過ぎて読んでてかなり違和感あったな
そこまで重要なキャラという認識がなかった
- 85 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:44:38.48 ID:+qtuwk6Q0.net
- 俺は好きなんだけどね
でも、うわああ絶対買わなきゃ！まではないかな
やっぱりゲームってなると本編とは明らかに格が違うよなぁ
ファンのおっさんでも買うの微妙ライン
そしたらやっぱりアニメが今の子供受けするかどうかになるのか
ユアストーリーとかOKするくらいだから
そいつも期待できなさそうなのがなんとも…
- 86 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:44:42.86 ID:DzAfImg/a.net
- >>81
話やノリはむしろ鬼滅世代にハマる気がするが
絵のテイストは古さは感じるかもね
- 87 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:46:26.31 ID:UYiewyTT0.net
- 面白いよマンガは
アニメはゲームゲームしすぎて当時はダメだったのかな
今ならゲームアニメ多いし問題ないね
- 88 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:46:36.71 ID:RqyFRjNsr.net
- 絵は連載当時の基準でも既に古臭かった
- 89 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:47:55.00 ID:SB2gc17k0.net
- >>86
いや鬼滅って主要な登場人物でも平気で死ぬようなシビアさが人気のポイントじゃん
ぬるいダイとは真逆
- 90 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:54:09.66 ID:DzAfImg/a.net
- >>89
死ぬ事が面白いって話じゃなくて
人物の感情が繊細に語られてる点だろ
ポップとかそういう意味で近いんじゃないかな
- 91 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:57:33.24 ID:2Ripr5aGr.net
- アベル伝説の方がよりドラクエ色が強くて好きだった
- 92 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:58:21.92 ID:rwlRijOV0.net
- 後半ドラクエ要素0だもんなチェスの駒出てきたり
- 93 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:03:17.04 ID:b2Dl1dSY0.net
- >>70
ジョジョなんか当時も今も印象変わらんわ
絵柄も一部にしか受けないようなものだし、人気でも巻末が指定席みたいな不人気作品
神格化してるのはGKとか一部の声オタとかその手の類くらいだろ
ただ長く続いてるだけで人気ってんなら、こち亀なんかはさぞかし国民的ヒット作品なんだろうよ
- 94 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:04:02.36 ID:+BmXRxNEd.net
- ラーハルトはそうだよな
強かったには強いけどいきなり最強クラスで再登場だし
- 95 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:05:00.32 ID:CJuGkBwT0.net
- >>80
だからドラクエと集英社はズブズブなんですよw
ドラクエの情報解禁はジャンプからしますw
- 96 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:07:33.71 ID:FWOBuH6fa.net
- まず、現代のガキにはネーミングが受け付けない
ダイ、ポップ、マァム。キツすぎる。犬猫の名前だろこれｗ
- 97 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:09:03.06 ID:UnWUbRP00.net
- >>93
漫画連載は何十年やりアニメもゴールデンで何年も放映し更に原作最終回合わせでわざわざ特別編もやる
十分に国民的人気作だわ
これ以上の早々無いぞ
- 98 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:10:29.05 ID:taCUkUoaa.net
- PS独占の可能性が減ったから下げ始めるのが露骨すぎてもう
- 99 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:12:26.11 ID:yi4H2MVL0.net
- 当時アベル見てからダイのアニメ見るとショボすぎて見てられなかった
- 100 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:13:00.07 ID:FWOBuH6fa.net
- ネーミングはマジで重要で
DBもジョジョも現代のガキに通用するネーミングだから受け入れられてる
- 101 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:14:05.08 ID:xK1xpOP70.net
- >>96
大魔導士ポップと呼んでくれていいぜ（ドヤァ
- 102 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:15:37.03 ID:FWOBuH6fa.net
- ダイ、ポップ、マァムなんてペットの犬猫みたいなふざけたネーミングは
ベジータとかデュオのネーミング一つで吹き飛ばされるだろ
弱すぎるんだよネーミングが
これじゃ無理。現代のガキには受け入れられんよ
- 103 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:20:52 ID:6xc301Bl0.net
- 好きな漫画ではあるが
担ぎ上げるにはあまりに時間が経ち過ぎてるなと
- 104 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:21:29 ID:DzAfImg/a.net
- 登場キャラクターの名前で読むマンガ選ぶとか面白い世代だな
- 105 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:21:48 ID:6vrfWoas0.net
- 名作になりそこねた、終盤は駄作まっしぐら
俺も単行本を全巻買うほどのファンではあったけど、
仲間を助けるために死ぬしかない！
実は生きてました！を連発されると、すげぇしらけるんだよなぁ
みんなが言うように、アバンが生きてたのは特にアカンかった
- 106 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:21:56 ID:dUuM9XHH0.net
- >>102
誰だよデュオ
- 107 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:26:07.68 ID:FWOBuH6fa.net
- >>104
お前は老害だからダサさが染み付いちゃって何も感じないんだろうけど
そもそもにして「ダイの大冒険」のタイトルのダサさからしてやばいぞ
間にのが入ってるけど、鬼滅の刃とスタイリッシュさが大違いだわ
- 108 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:26:49.33 ID:FWOBuH6fa.net
- >>106
俺の地元ではデュオ
- 109 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:28:04.32 ID:UnWUbRP00.net
- >>106
ガンダムウィングだろ
- 110 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:29:39.97 ID:Loi5znRv0.net
- 子供おじさんがガキがーって言ってるの面白いな
デュオww
- 111 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:32:14 ID:RqyFRjNsr.net
- まあ完全に墓場に入ったのを掘り起こしたダイと長期連載で時代が後から追いついたジョジョとでは違うと思うわ
瞬間的にはダイの方が人気あったのは確かだけど
- 112 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:33:43 ID:nnB2Dprv0.net
- ダイはRPGでの武器防具やアイテムの重要性もうまく表現できてるし
終盤の力温存しながらラスボス到達させようとしたり
ただドラクエの知識やRPGのルールを知ってないと面白さ半減だと思うわ
最近RPGなんてそんなに遊んでない層の評価がどうなるか興味はある
絵柄今風にすればハドラーｘポップ、アバン、マトリフｘポップ等カップリング出来まくりだから
腐女子人気出たかもしれんがなｗ
- 113 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:34:52 ID:b2Dl1dSY0.net
- >>105
アバン復活は間違いなく蛇足というか、評価を下げる要因になっちゃったわな
ラーハルト再登場も要らなかった
こいつらはただ復活するだけじゃなくて、主人公達が苦戦してる敵幹部相手に
いきなり互角以上に戦っちゃったりして読者媚びだか何だか知らないがご都合主義も甚だしい
ゲームでさえ有り得ない展開だわ
- 114 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:37:03.21 ID:FWOBuH6fa.net
- >>112
やっぱポップって名前がダサいわ
ダサすぎるｗ
ポップてｗ
- 115 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:38:25 ID:Loi5znRv0.net
- 子供おじさんの意見を取り入れてデュオの大冒険にするか？
- 116 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:42:02 ID:ZNDivq8F0.net
- ポップヒュンケルばかり活躍してマァムが割り喰ってた感ある
- 117 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:42:14 ID:nT0Ajt+GM.net
- >>112
絵は古臭いままだからどうにもならん
アニメも途中で打ち切られそう
- 118 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:43:51 ID:sK9RysT50.net
- 過大評価ってか
ゲハの流れを変えるほどの弾じゃない
- 119 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:44:25 ID:nnB2Dprv0.net
- ポップは昔から名前ダサいって言われてたからなｗ
臆病でお調子者でケツ引っ叩かれるばかりなのび太みたいなやつが成長して
のび太の癖にカッコいいみたいな話だからな。一番ダサいのはマァム。
- 120 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:49:22 ID:2oatAnBhr.net
- 途中はダレるがラストが良すぎて名作に格上げされた漫画よ
めっちゃ好き
今の子供に受ける気はしないｗ
- 121 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:50:38.00 ID:c+sNxGr90.net
- 最後まで綺麗にまとまった→ 仲間リストラ（瞳化）とか鬼岩バーンとか終盤は息切れしてたと思う
魔界編はよ→ バーンですら最後ヘタれたのに、イキリ系のヴェルザーやその幹部が魅力的な敵になるとは思えなからいらない
- 122 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:52:38.25 ID:/C5OcR850.net
- ぶっちゃけもう興味は無いな
- 123 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:53:05.40 ID:bZe0YX6t0.net
- 昔のアニメ版の出来は正直良くは無い
- 124 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:53:48.02 ID:UnWUbRP00.net
- >>114
ディオとデュオの区別付かないバカよりダサくないから
にしてもデュオってw
DIOならともかくさあw
- 125 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:54:12.04 ID:UISUf5ywp.net
- 10週で打ち切られるつもりで物語構成考えていたけど
人気がでて連載続行
バラン編の後、バーンを倒して終わる予定だったけど
編集部から連載続行を要望されて物語構成変更
バーン倒した後も編集部から連載続行を要望されていたけど
作画の稲田が体力の限界で、ようやく終わる許可が降りた漫画
- 126 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:55:06.25 ID:+/IAW4dWM.net
- ダイの大冒険ってそんなに流行ってなかったよな
ジャングルのターちゃんレベルで2軍のイメージ
- 127 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:56:07 ID:PnkpBa7jM.net
- 今の時代はチート能力を異世界転生で突然さずかっておれつえーするのが流行だから
ダイの大冒険とか受けないでしょ
- 128 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:56:12 ID:rwlRijOV0.net
- むしろラストのほうがあまり記憶に無いな
マトリフ登場あたりまでしか覚えてない
後半は長引かせるために無駄にキャラ増やしてた印象しかない
- 129 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:56:33 ID:rynjW9Xx0.net
- 冒険王ビィトの方が好き
- 130 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 11:57:25.21 ID:yGN8EZlY0.net
- ゴキブリの行動原理は「自陣営のタマになるなら持ち上げる」だけだ。その度合いがキチガイレベルになってるから害虫呼ばわりされる
- 131 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:00:05.09 ID:UISUf5ywp.net
- >>126
ターちゃんレベルなら、十分じゃね？
- 132 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:05:21.71 ID:BEQSlWNFM.net
- >>5
そんなわけないだろw
モンモンモンと同じくらいの扱いだった
まあモンモンの方が遥かに面白かったが
- 133 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:07:02.94 ID:1s5ZUVCJ0.net
- まあ読みやすい中堅レベルの漫画だよな
絵柄が子供っぽいからオタが付くような要素無いし
メラはよかった
俺的にはぬ～ぼ～レベル
- 134 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:07:51.49 ID:33Pm4nVA0.net
- ff7rと聖剣伝説３は龍が如くを作った人たちをヘッドハンティングして作ったのじゃないだろうか。
発売してからあれだけのゲームを出したんだと数年間やっていこうとしているのじゃないかと
ゲームをプレイした時等思ったけど案外あり得そうだと思う。
- 135 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:08:02.50 ID:Y09e88Mid.net
- 中身がガキ向けすぎるだろ
コロコロに毛が生えたレベル
- 136 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:10:55.96 ID:IIu6Oec60.net
- ダイは連載後半はどんどん絵が上手くなって構図もカッコ良かった、他の連載作家も絵が上手くなってたし凄いなと思ってた
- 137 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:12:08 ID:rwlRijOV0.net
- 当時はるろ剣より下ジョジョやボンボン坂より上な扱いだった
- 138 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:12:38 ID:wUZMXv2H0.net
- アベル伝説は、打ち切り炎上の汚名返上に10週くらいかけて完結編の放送したからまだいい（金曜夕方4時という無茶ぶりだが…）
ダイのアニメは、ホントにワケわからん中途で打ち切りされてそのまま放置だから、今度こそは報われてやってくれ…
- 139 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:13:03 ID:BEQSlWNFM.net
- >>47
鬼滅やナルトは残るよ
面白いし
- 140 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:14:09 ID:33Pm4nVA0.net
- 不良やヤクザのような人にアピールしすぎだと感じたと思う。
今は、ほとんど見なくなったけどアニメそっくりの絵を描く人たちが活躍しだした時代、
漫画家の人は凄い熱意を持っていたようだったけど、なんだか薄れてていったと思う。
- 141 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:14:43 ID:rwlRijOV0.net
- ナルトも怪しいけど鬼滅は残らないダイ大やるろ剣と同じような扱い
今の人気だってアニメの恩恵だし
- 142 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:15:09 ID:nsA50XvEp.net
- https://www.mangazenkan.com/ranking/books-circulation.html
歴代発行部数ランキング39位 5000万部
GTO、CITY HUNTER、ガラスの仮面、幽遊白書と同レベル
これで人気ないって主張するのは無理だろ
- 143 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:15:18 ID:UISUf5ywp.net
- >>138
スポンサーがバラン編以降のグッズまで
用意していたのに、TBS側の都合で終了だしね。
- 144 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:16:00 ID:nT0Ajt+GM.net
- アバンのスピンオフの方が絵が上手いから期待してる
- 145 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:16:00 ID:1s5ZUVCJ0.net
- ジョジョはバオーとかBTとか癖があっていいなって最初から思ってた奴が
ずっと好きだった印象なんだが一般に受け入れられるとはなあ
- 146 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:18:12.22 ID:rynjW9Xx0.net
- 正直ダイ大の話題が今も残ってるのって「ドラクエだから」と「ジャンプだから」の合わせ技でしかないと思うよ
- 147 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:19:16.44 ID:BEQSlWNFM.net
- >>74
ジョジョは5章が面白すぎたからな
ジョジョに人気でた感じ
- 148 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:20:45.20 ID:UISUf5ywp.net
- >>147
むしろジョジョは5部ぐらいからよむのか苦痛になってきたな。
- 149 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:23:05 ID:1fQxD/hX0.net
- この作品からパロ台詞が結構生まれてるよね
「今のはメラゾーマではない、メラだ」
「知らなかったのか…?大魔王からは逃げられない!!!」
P5Sでパロ台詞を聞いて思い出したわ
- 150 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:24:33 ID:9f9S/U9G0.net
- とりあえずフィンがーフレアボムズ辺りがピークじゃろ
- 151 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:27:16.57 ID:CcW6b6Uua.net
- ダイ大世代だけど今更持ち上げられるほどの漫画とは思えない
- 152 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:27:57.32 ID:UISUf5ywp.net
- 今更感あるのは事実
- 153 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:29:30.67 ID:npbyz1pSd.net
- ネットで使われる印象的なセリフが多かった感じ
セリフのインパクトが大きくて忘れられない作品になってる
- 154 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:30:03.20 ID:JmxdUFCC0.net
- >>142
幽遊白書はダイの半分の巻数だから1巻あたりの売上が全然違うぞ
シティーハンターも長いことアニメやってたしGTOもドラマでブームになったし同じ発行部数でもダイはワンランク落ちる印象あるな
アニメが失敗したのと同時期に強力なライバルいて一度もトップに立てなかったからだと思うけど
- 155 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:30:34.73 ID:BEQSlWNFM.net
- >>83
鳥山の絵は全然子供向けじゃないけどね
- 156 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:32:08.18 ID:ufhGWycxa.net
- >>1
信者が無理矢理ゴリ押しするからな
気持ち悪さはドラゴボおじさん並みだよｗｗｗ
- 157 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:33:41.09 ID:psCo5bXb0.net
- 面白いと思うけど今更だよなあ
当時もアニメは打ち切りだったし
- 158 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:34:07.92 ID:ufhGWycxa.net
- >>6
いや、ダイ大に関しては過大評価されてる
下げてるんじゃなくて、信者が上げすぎてるだけだから
- 159 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:37:09.41 ID:Nhiq5F9O0.net
- GTOって25巻だぞ、流石に相手にならん
- 160 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:37:18.79 ID:mxV5SNRD0.net
- 鳥山の絵じゃないドラクエって当時はどういう評価だったの？
- 161 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:40:22.75 ID:1s5ZUVCJ0.net
- >>160
ばったもん
- 162 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:43:58.61 ID:BEQSlWNFM.net
- >>141
鬼滅は心情描写が上手いから残る
歴代でもかなり上手い方
- 163 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:44:10.67 ID:JmxdUFCC0.net
- ダイは子供向けで中学に入ると卒業する漫画だったんだよなあ
だから読んでた年齢層が他のヒット漫画に比べたら極端に狭いと思うのよ
だから発行部数の割に少し世代がずれるともう誰も知らないといことになる
- 164 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:44:44.20 ID:lUghVo+Ma.net
- 当時で言うとろくでなしブルース、ターちゃんと同じ
地味な中堅クラス
- 165 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:44:55.11 ID:ufhGWycxa.net
- >>34
さっそく、過大評価キタアアア
当時でも知ってる方が恥ずかしい漫画TOP3に入る黒歴史扱いだったわ
残念ながら今更再開する価値は無いよ
読んでるのもお前くらいの子供おじさんだけでしょｗ
- 166 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:46:20 ID:mdXfSwnVa.net
- >>160
当時のゲームはキャラ絵よりドット絵主体だからそこら辺の拘りは特に無かったな
他に知られざる伝説やルビス伝説とかあったし
モンスターのデザインが共通してればドラクエだった
- 167 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:46:36 ID:FWOBuH6fa.net
- >>153
全く使われてないけど？
- 168 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:46:41 ID:c+sNxGr90.net
- >>160
ゲーム本編の発売ペースが3以降遅くなってたから
当時のキッズには4コママンガ劇場とかジェネリックドラクエとして需要はあった
（ダイの読み切り版も元々は発売前4のプロモーション漫画だった）
- 169 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:48:38 ID:ufhGWycxa.net
- >>45
これ！
ダイ大は単にドラクエブランドの面を汚しただけ
下品だし、迷惑な漫画だったな
- 170 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:50:25.13 ID:ePXcJjg1M.net
- 言うほど傘でアバンストラッシュしなかった
- 171 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:51:45.45 ID:CHBF2aQJ0.net
- アベル伝説のがドラクエっぽかった
- 172 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:52:36.28 ID:ufhGWycxa.net
- >>163
その発行部数のほとんどが
ドラクエだからという理由で騙されて買った層だろ
ドラクエ目当てで買ったけど
中身は別物だったってパターンがほとんどでしょ
- 173 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 12:53:32.41 ID:rynjW9Xx0.net
- 傘といえば小学生の頃何を思ったか突然傘で電柱に斬りかかって傘へし折ってる友達とかいたなぁ
懐かしい
- 174 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:54:15 ID:yi4H2MVL0.net
- ロト紋もアニメ化してほしいわ
- 175 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:55:25 ID:FWOBuH6fa.net
- ドラクエの4コマアンソロジーは面白かった気がする
パプワくんの作者が書いてたよな
無表情のドラクエ3勇者で
- 176 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:56:16 ID:ufhGWycxa.net
- >>173
グルグルのopの真似で地面に傘を引きずりながら歩いてた
- 177 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 12:58:50 ID:9f9S/U9G0.net
- >>162
心情描写ってあれ無駄に文章で説明羅列してるだけだろ
というかほぼ全てに対して長ったらしい説明入れてるじゃん
- 178 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:03:53.22 ID:BEQSlWNFM.net
- >>170
やってる奴いたけど普通に寒かったなw
かめはめ波や海王拳は寒くなかったのに
- 179 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:04:18.14 ID:LTBhUWqSa.net
- >>177
鬼滅は絵はそこそこ上手いけど魅せ方がアレだから文章による補完が必要なんや
- 180 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:05:07.48 ID:7UxleSh70.net
- まぁ読み返すと思ってたよりチープだよな
読み直し３回目はしなくていいやというレベル
- 181 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:05:40.07 ID:RZarRP7d0.net
- 心理描写とか変なエピソードに入るのが好きなら昔マガジンでやってたOver Driveっていう自転車漫画読んどけ
ライバルと並んで競い合うと各々の心理描写シーンに入ってお互い負けられない理由語りが延々と続く漫画
終盤はどっちが不幸か争いだして笑ったw
- 182 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:08:29.58 ID:BEQSlWNFM.net
- >>177
気持ちを表現するのは上手いよ
あとギャグも上手い
スラムダンクも上手かったけどあれより上手いかも
- 183 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:08:59.73 ID:Zwdmf41p0.net
- 面白さはあったしヒットしたけど
いう程の傑作ではないって感じは確かにあるな。
もっとすべてがはちゃめちゃなら
今の視点で見て色々甘い、みたいな見方する気にはならないけど
そういう感じの構成でもないからな
- 184 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:20:58.17 ID:UnWUbRP00.net
- >>162
作品のクオリティは高いがアニメで火がついて直ぐに連載が終わったのがな
そうなるとアニメも最後までやらん可能性高く露出が減るから難しいかな
裏番のアトム倒して絶大な人気あったアラレちゃんですら今はドラゴンボールのオマケとしての人気しかないし
- 185 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 13:23:40 ID:HAYVyln20.net
- 子供のころ真似した剣技のなかで
牙突、アバンストラッシュ、天覇封神斬の3指に入ってるんだし人気だっただろ
- 186 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 13:24:10 ID:FWOBuH6fa.net
- >>184
むしろ、早く完結するってことはクオリティの高いアニメ版を最後までやれるっていうことだろ
ワンピースのアニメのクオリティの低さとかやばいぞ
長く続けりゃいいってもんじゃねぇよ
- 187 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 13:26:19 ID:nnB2Dprv0.net
- 鬼滅はこのキャラこういう感じなんだってのを１，２コマでさらっと描かれてるんで
キャラの掘り下げられてるのはうまい
メモ書きみたいにそういう要素が散りばめられてるからその先は受け取り手に委ねられてる
- 188 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 13:38:21 ID:5KmdtfoX0.net
- 当時も今もそれほど評価は高くない
- 189 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:45:22.36 ID:6VudU6k+0.net
- ドラクエとして見ればあんまドラクエっぽくないんだよな
亜流というか
- 190 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 13:52:18 ID:59pX7VyBa.net
- >>189
ドラゴニックオーラで一気に読書が離れたからなぁ
本当小学3年生ぐらいが見る作品だと思う
- 191 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 13:52:28 ID:mv0qFqhJa.net
- 面白いけどドラクエではないね
まあドラクエから離れてるのもまた良さだけどね
- 192 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 13:54:11.37 ID:W7cMszo30.net
- >>189
ドラクエファンはロト紋の方を好んでるイメージ
- 193 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 14:05:48 ID:EqMr/mBUp.net
- >>142
何故かここにないがロト紋が1500万部なんだよな
ジャンプとガンガンの差はあるとはいえドラクエとしてはトップなのは間違いない
俺はロト紋のが好きだが
- 194 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 14:17:40.19 ID:BEQSlWNFM.net
- まあワンピ枠だな
発行部数だけが多いビジネス漫画
- 195 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 14:24:04 ID:G8/w8w7G0.net
- ダイの大冒険昔から大嫌いだけどなぁ
ドラゴンクエストとしてゲーム出して欲しくなかった
- 196 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 14:24:21 ID:mv0qFqhJa.net
- ワンピは初めのあたりは好きだったよ
- 197 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 14:29:26.09 ID:1fQxD/hX0.net
- こうして話題になるだけマシかな
8月発売のキャプ翼には誰も触れないし
- 198 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 14:29:28.62 ID:EqMr/mBUp.net
- ダイは信者のせいでアンチ増えてそう
本家ドラクエロト紋ジャンプ作品あたりやたら比較して持ち上げる奴いるから
- 199 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 14:30:41.66 ID:Loi5znRv0.net
- ってロト紋持ち上げてダイ叩く人が何か言ってますね
- 200 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 14:38:32 ID:e3cD1Terr.net
- ミストバーン影のエロさ知らんのか?
- 201 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 14:44:49.97 ID:2Blv24wM0.net
- 今回のプロジェクトは過大評価だと思う
そこまで賭けて大丈夫なのか
- 202 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 14:57:40 ID:9Zy0gZkG0.net
- デルッパイルイルの時はドラクエ4の販促兼ねてた
- 203 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 15:13:11.95 ID:IIu6Oec60.net
- >>182
アニメだとギャグが全編スベり倒してるな、作画と動きはいいのに
- 204 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 15:55:27.50 ID:9GT846QS0.net
- >>146
だよな。
当時の人気もそこそこで、
掲載順位も下だった。
- 205 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 15:59:07.11 ID:mpnzrpA60.net
- 傘でアバンストラッシュやった世代を狙った戦略
ただアニメはともかくゲームになって面白くなるとも思えない
- 206 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 15:59:32.44 ID:W7qhvSuE0.net
- アニメは絵柄を今風に変えて欲しかった
鬼滅もアニメ作画が良いから売れたのに
鳥山絵でも良いし
ファンは絵柄変わるとアンチになるの？
- 207 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 16:11:19 ID:ZNDivq8F0.net
- ゲームは原作のストーリーなぞるだけじゃなくて助けに行く国の順番を自分で決めれたら面白そうなんだけどな
最初にリンガイアいって滅亡を阻止したり、パプニカ放置でレオナがヒュンケルに殺されて和解不能になったり
そういう原作にないif展開を遊びたい
- 208 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 16:42:26 ID:lOyO6buz0.net
- ドラクエ人気にあやかった別物だからね
アイテムと魔法がドラクエっぽいだけでストーリーも設定も良くある話
ロト紋の方がドラクエっぽかったな
- 209 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 17:13:21.64 ID:7cOUyczk0.net
- 原作設定の使い方が上手いし逆輸入も多い
けどライト層はクロコダインコラしか知らない
- 210 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 17:22:30.37 ID:wNBXn39w0.net
- ズームイン朝のCMで250回か300回記念とか紹介した時はまだ続いてるのかこれって印象しかなかった
アニメ終了後のトーンダウンが凄かった
- 211 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 17:45:21 ID:IV6GPA+PM.net
- 正直最初の読み切りは好きじゃない
- 212 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 17:52:10 ID:lAoQjaUc0.net
- ダイよりもスラムダンク最後までアニメやってくれや
- 213 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 17:58:18.39 ID:XgY68GPSa.net
- 何十周年とかで復活するのって
まあだいたい誰も幸せにならない形で着地するわな
- 214 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 17:58:48.60 ID:jCW9Aa+Y0.net
- >>204
バカ言え
常に掲載順位は上位にいるわ
http://www.biwa.ne.jp/~starman/
ほんとゴキは息をするように嘘をつくな
- 215 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 17:59:40.10 ID:pmdKgO4I0.net
- >>87
アニメはTBSの糞編成のせいで打ち切りになった
- 216 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 18:07:44 ID:RZarRP7d0.net
- >>214
https://www.jajanken.net/sakuhins/rDgnK6GwjG
1992年のアニメが終わってからたまに巻頭カラー(ドラクエ関連のコラボとかあったのかな？)で上に来てるだけで基本的に落ちてる
ちなみにドラゴンボール
https://www.jajanken.net/sakuhins/QvL0By28NV
- 217 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 18:18:02 ID:jCW9Aa+Y0.net
- >>216
これいいサイトだな
今じゃ信じられないことだが
ドラゴンボールが天下一武道会やるまでパッとしなかったのが良くわかる
アニメ終わると人気がガクッと下がるのは当たり前なんだが
完結までちょくちょく上位に顔出すのダイは人気があるって
アニメ終わった星矢なんて
https://www.jajanken.net/sakuhins/XyA0dm1wzP
一気に下降して打ち切りだし
また当時ジャンプはガンガン創刊があってドラクエとは距離を置きＦＦをプッシュしてはじめたから
目立ったドラクエコラボは無いよ
大特集したのはクロノトリガーくらいだった
- 218 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 18:20:27 ID:SB2gc17k0.net
- >>216
結構苦戦してるなあ
これじゃ魔界編は無理なわけだ
- 219 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:21:26.85 ID:pmdKgO4I0.net
- >>218
魔界編は稲田がこれ以上連載やるの無理って言ったからやらなかっただけだぞ
- 220 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:21:49.26 ID:2vIK3glmM.net
- スラムダンクと幽白も過大評価だと思う
- 221 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:22:51.78 ID:Jo6mFF/3a.net
- アベル派たけどダイ大は見たことがない
- 222 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:24:01.97 ID:254YOTzla.net
- 最後打ち切りエンドだったのに名作扱いされてる感
- 223 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:25:33.06 ID:RZarRP7d0.net
- >>217
まあ後半はもう上位ではないだろ
ラスト１年（52週）の平均順位計算すると１位は２回しかなく12.5位とかだし
しかしこういうサイト見るとジョジョがなんで生き残れたのか謎
https://www.jajanken.net/sakuhins/Ym78Rox0ax
- 224 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:35:33.73 ID:wI0wTzgj0.net
- >>223
ジョジョはコアなファンがついていて単行本が売れてたからだよ
- 225 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 18:37:44 ID:wI0wTzgj0.net
- 5番手位のイメージだったけどこのサイト見たら実際5番手位だったのね
- 226 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 18:38:07 ID:pmdKgO4I0.net
- >>222
打ち切りじゃない
- 227 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:43:54.37 ID:jCW9Aa+Y0.net
- >>223
まあハドラーとの決戦後はグダってたからねえ
魔力炉に寄り道したときは何考えてんだと思ったし
- 228 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:52:51.75 ID:AeaZ9/sT0.net
- >>213
ほんそれ
近年で言えばアニメのオーフェンとかうしとらとかなぁ
- 229 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 18:55:06 ID:wbop8OzB0.net
- >>197
ありゃ海外用だろ
あっちのほうが間違いなく売れる
サッカーゲームも良く売れてるし
- 230 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:58:56.06 ID:o9WBZFFc0.net
- 80年代少年漫画のダサさ、暑苦しさと90年代のオタク的な軽薄さを併せ持った漫画
- 231 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:04:58 ID:BEQSlWNFM.net
- >>225
もっと下だぞ
10番以下
- 232 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 19:20:58.24 ID:SB2gc17k0.net
- 鬼滅は一桁台ばかりだな
流石だ
- 233 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 19:24:17.29 ID:mpnzrpA60.net
- 今のジャンプで上位だからって・・・と老害っぽく言ってみる
当時は掲載順とか全く気にしてなかったし今みたいに気持ち悪いアンチの存在とか知ることすらなくて良かったわ
- 234 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 19:28:55.43 ID:AeaZ9/sT0.net
- >>233
なんかジョジョっていつも巻末だよなぁ、くらいのことしか思ってなかったわｗ
知らないことが幸せだったりするもんだよな
- 235 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:31:46 ID:jgoCluw/0.net
- ソニ豚がPS4独占なんだーーーって一人で勝手に持ち上げてただけだろ
- 236 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:33:14 ID:nP+h3X660.net
- 因みにストラッシュとはダイの大冒険で出た造語で
今やってる仮面ライダーでカバンストラッシュってのがあるが
それは、三条陸氏が今の仮面ライダーに関わってるからなのです
- 237 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:42:19 ID:X/8XdcLT0.net
- アバン先生が生きてた時点でどうでもよくなった
- 238 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 19:46:06.21 ID:GiGdu1ug0.net
- >>237
終盤じゃねそれ
- 239 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:53:08 ID:1s5ZUVCJ0.net
- >>236
ライジングインパクトもジャンプからかな
- 240 ：びー太 ：2020/05/28(木) 20:06:16.58 ID:1DSpQmEg0.net
- 今回の一連の動き、妙に気合入りすぎてる気がするよね
- 241 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:06:32.29 ID:duULQOCR0.net
- >>213
そもそも、続けてないのに周年と宣言する事自体がおかしいって話
周年ってのはずっと続けてきていつの間にかこんな歳月が経っていたねって言う記念日なのにな
今更、再開して周年語るのアホらしいわ
- 242 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:07:13.96 ID:GCaPLB5B0.net
- 帰ってきたウルトラマンのタッグで、すぎやんと団時朗の歌が記憶に残ってる
- 243 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:09:19.03 ID:qYxZGC0n0.net
- 今更復活させたところでその世代しか熱狂しないしコンテンツにとどめ刺しに来たようなもんだろ
- 244 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:10:25.58 ID:duULQOCR0.net
- >>243
これ、これだわ
結局、馬鹿な信者は自ら死にに行く
- 245 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:11:45.86 ID:Ibl9jpoI0.net
- ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ 今のは10万ボルトではない…でんきショックだ
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
- 246 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:14:04.99 ID:cqkLzt250.net
- >>243
丁寧にやらないと即死だよな
ジャンプフォースレベルのグラならまだしも昔の携帯機レベルのグラと内容のようだし
脳死ゲーム好きだから買うけどよ
- 247 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:29:13.41 ID:wUqLrCJO0.net
- ドラクエはぶっちゃけゲームより、これの漫画の方がストーリーはおもろい
- 248 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:43:50.32 ID:N6dVpq+C0.net
- 何でマジで大騒ぎしてんのこれ
いつものバンナムの低予算キャラゲーでしょ
- 249 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:49:00.05 ID:mQe3ZeH/0.net
- 変に持ち上げすぎなんだよな
設定もストーリーも普通の少年漫画にドラクエ要素が入ってるだけだし
- 250 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:49:45.69 ID:ig9irsWf0.net
- >>11
アバン死んだのってなかり序盤じゃねーか。バランあたりまでは見てるだろ多分。
- 251 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:52:45.74 ID:z5a8M/m+0.net
- 人生は選択肢の連続 この中から何を望む
1 ポップ×マァムの純愛同人誌が手に入る
2 ポップ×メルルの純愛同人誌が手に入る
3 ヒュンケル×エイミの純愛同人誌が手に入る
- 252 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:53:25.16 ID:hkYHNQ0X0.net
- 黄金期知ってる世代だと
ワンピも鬼滅も鰤も全部「二軍」レベル
ナルトでギリギリ一軍入り果たせるかもって感じ
結局ワンピのコミック売上にしたって昔より販路が拡大してたりとか人気とは別の要因も絡んでる
今後のジャンプで、既に連載してないＤＢの新作映画興収抜けるやつ現れるのかね？
ダイ大にしたってコキ下ろすのは勝手だが、今のジャンプ連載陣で太刀打ちできる作品は１作品も存在しない
あまり作品を悪く言いたくないが、なぜ今の連載作品で黄金期をコキ下ろせると思えるのか全くわからん
20年後には思い出しても貰えない作品ばかり
- 253 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 20:59:19 ID:I/eDbjJx0.net
- 絵柄が古臭いし今やっても受けると思えん
というのが個人的な感想やな
- 254 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 21:23:40 ID:mQe3ZeH/0.net
- 違法に拡散されてる時代と昔を比べてドやるとか失笑だろ
子供達の娯楽の種類も増えてる現代と、ネット回線もない時代って…
- 255 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 22:57:15.95 ID:Loi5znRv0.net
- 深夜アニメや漫画村みたいな違法で済ませてる現代っ子からしたら失笑だよな
- 256 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 00:46:30.14 ID:HKQuTc770.net
- ツーか、なんで今更再アニメ化なんかするのか
ネタ切れが本当に深刻なのかね
古いのアニメ化するならモテモテ王国でもアニメ化すりゃいいのに
- 257 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 00:48:31.51 ID:E+YKDUuQ0.net
- 『ファイルファンタジー ダイの大冒険』って改名すれば大丈夫
- 258 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 00:50:25 ID:C3M/w+sc0.net
- >>256
ネタ切れなんやね
つうか堀井さんがマジやる気ないんでしょ
もはや御三家よりファンのほうがドラクエ警察になっちゃってるから
やりたい事もできなければ、売り上げ増加も見込めない負のスパイラルに陥ってる
もうファンの幻想にとことんまでに付き合うしかないっちゅう
- 259 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 00:57:39 ID:UdA9ID9w0.net
- >>256
キムタクアニメ化とか誰得だよ。俺は絶対見るけど。
- 260 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 01:01:32 ID:FeYAdYYnd.net
- ダイ大はゲームコア世代がガキだったころ全盛期だった
思い出補正でかい
- 261 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 01:02:16 ID:DOA2nzPfa.net
- >>256
残念ながらモテモテはまず売り上げが違いすぎるしネタもニッチだ
メリットは兀突骨ファンが増えるぐらいだぞ
サンデーなら丁度実写も売れてる今日から俺はアニメ化した方がいい
- 262 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 02:13:05.83 ID:KuyAdra50.net
- ダイ大は中盤まで絵がへたくそで戦闘描写もしょぼいからぶっちゃけつまらない
アニメ化大いに結構だが序盤のコミックのノリで行くなら人気でないだろうな
- 263 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 02:29:38 ID:jUb/A5n60.net
- TBSのアニメの方だと確か夜8時とかにやってたな
そりゃそんな激戦区じゃ打ち切りにもなるわ
- 264 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 02:40:56.86 ID:+3TMdRNN0.net
- 当時ジャンプ読んでたけどあんまり好きじゃなかったな
やっぱドラクエ＝鳥山ってイメージがあったからもう下手な絵のパチもんとしか見れなかった
主人公もダサいガキやしｗ
- 265 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 02:45:14.68 ID:xNV38mCW0.net
- 昔の漫画って結構女も読んだことあるとか知ってるとかあるけど
これは聞いたことないな
今日から俺はくらいでもあるのに
- 266 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 02:55:53 ID:ULbb/dPw0.net
- 鳥山が描いてたとしても流行らなかったと思うよ
根本的にゲームと漫画はぜんぜん違うからね
ゲームはやればやるほど進む、漫画は1週間に1話
そんなの子供はすぐ飽きる
- 267 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 03:02:41 ID:tGwR32qp0.net
- アベル伝説も作ったらいいよ
おっさん向けに邁進しとけ
- 268 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 03:05:59.40 ID:o3ZtOBHF0.net
- ネーミングセンスがとても悪かったことはよく覚えてる
却ってそれで覚えてたぐらいだからそれで正解なんだろうけども
- 269 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 04:07:40.22 ID:2+ZGDoLd0.net
- 女にウケる要素がないんだよなぁ
あと鼻水描写不快だったから無くして欲しい
- 270 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 04:12:31.07 ID:o3ZtOBHF0.net
- ヒュンケルとアバン先生が女子人気結構あるぞ
- 271 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 04:17:08 ID:pR2dKKPR0.net
- 女にウケないってより当時は少女漫画はりぼんが強かったから
女はそっち見てその後、ファッション誌にいってただけ
今はりぼん読まないしファッション誌は買わんでも服は見れるから
単行本でジャンプ作品が売れる
ダイはともかく幽遊白書なんて今ならもっと売れてる
- 272 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 04:26:42 ID:lMHbPBLn0.net
- チウとかヒムの優遇が気に入らない ラーハルトはまだ分かるいきなり失明してたけど！
クロコダインを雑魚キャラにしたのだけは許せない
- 273 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 04:43:03.57 ID:SjimaTqWa.net
- 絵が受け付けない
鳥山明に似せようとしてて無理
- 274 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 04:44:54 ID:SjimaTqWa.net
- >>271
＞ダイはともかく幽遊白書なんて今ならもっと売れてる
それはねぇよｗ
ただ、飛影はめっちゃネタにされてたと思う
- 275 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 05:09:21 ID:7PW6SfiN0.net
- >>1
せやね
大して大ヒットもしとらんかったやろｗ
- 276 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 05:10:34 ID:DtssvEVe0.net
- DQ3をアニメ化したみたいなのあったじゃん
アベルとかいうのが出てたやつ
あれはDQって感じで好きだったけどダイは好きじゃなかったし正直どうでもいい
- 277 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 05:11:35 ID:7PW6SfiN0.net
- >>132
せやね
ダイは猿のモンモンと同格やったやろｗ
ただの猿漫画クラスやねんて
- 278 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 05:28:25.17 ID:jc+j+660r.net
- >>256
昔話題になったものだから、企画通しやすいんだろう。
当時のファンがある程度買ってくれるから
大爆死まではいかんだろうみたいに
- 279 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 05:38:44 ID:Lo57lEL30.net
- アニメ化も上手く現代風に作れたらいいんだけど
ゲームよりもやばいって感じしかしない
なんつーかダイ大に関わりましたってキャリア欲しいだけで
イナゴみたいに集まってきて無難に原作通りです～って
無味無臭のベルトコンベア作品になりそう
- 280 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 05:40:45.46 ID:zubpfbAs0.net
- ダイがやられるシーンはちょっとエロかった記憶
- 281 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 06:55:00.97 ID:yohac7Naa.net
- >>123
キャスティングは良かっただろ😭
- 282 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 06:59:06.06 ID:TojqUdaT0.net
- 今の若い世代に受けない理由は山ほどあるが
個人的には絵柄が一番やべえと思う
- 283 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:01:21.22 ID:ORZhMULj0.net
- 当時から絵が微妙なドラクエモドキ漫画くらいにしか思ってなかった
もうちょっとゲームの設定を尊重できなかったものかね
最初の読みきりはドラクエ3のスピンオフ的な設定だったはずなんだけど
- 284 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:10:34.24 ID:914ic7t00.net
- けっこうダイ嫌いな人多いんだな
俺はもう何もかもが好きだったわ
どのキャラも魅力があって嫌いなキャラが居ない稀有なマンガ
- 285 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:15:48 ID:+EW3JNjj0.net
- やっぱ、ドラクエの名前を使うから中途半端なモノを書くわけにはいかないでしょ
批判を浴びないようにするプレッシャーはかなりあると思うよ
- 286 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:17:08 ID:+EW3JNjj0.net
- 龍が如く７もそうだけど、ドラクエの名前を使ってる作品って中身の良いモノが多い
- 287 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:18:18 ID:WB3wG3sh0.net
- 昔のが多くリメイクされたりするのは現役がクソだから
キャラを現代風にしないのは
ウケる確率が減るよりも批判もらって文句ばっか言われる方がダメだから
- 288 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:20:15 ID:qnup1wh80.net
- 鬼滅もアニメの作画で人気出たようにストーリーだけ見たら全然面白くないもんな
- 289 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:37:59 ID:oXxEX0xy0.net
- サクラ大戦の二の舞になると断言しておく
- 290 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 08:10:09.96 ID:wSnHa6I8a.net
- >>248
スクエニじゃね？
- 291 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 08:27:29.77 ID:xpy3VFOZ0.net
- マァムの入浴シーンある？
あるなら買おうかな
- 292 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 08:28:10.65 ID:SjimaTqWa.net
- 鬼滅の刃のゲーム作ったほうが儲かるんじゃね？
- 293 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 08:34:14 ID:tB8b/tTP0.net
- >>284
ポップ好きだったメルルだったか性格はいい子なんだろうが
あのエイリアン見たいな目がなんか怖かった
- 294 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 09:24:54 ID:SjimaTqWa.net
- >>284
それが駄目なんだろ
おかゆみたいな漫画
毒にも薬にもならない
- 295 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 09:38:44 ID:Lo57lEL30.net
- >>284
漫画はそこそこ面白かったよね～(でも別にダイのファンではない)
って言う何か微妙な感覚はある
たぶんドラクエのせい
ドラクエの勇者って言ったらロトが本当の勇者で
ダイはパチモン勇者って感覚どこかにあった
今はもうその手の感覚ないけどね
勇者のバーゲンセールに慣れたから
- 296 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 09:56:27.78 ID:E+YKDUuQ0.net
- PSワールドでは、めちゃくちゃ評価されてるぞ
- 297 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 09:58:31.33 ID:v+uZyVaE0.net
- そもそもおまえら読んだことなさそう
- 298 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 09:59:28.43 ID:qnup1wh80.net
- 後半はドラクエ要素皆無であまり覚えてない
ギニュー特選隊みたいなチェスいらなかったろ
- 299 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:00:15.30 ID:7zsbfj0E0.net
- >>284
嫌いっていうかドラクエである必要性が皆無
アリアハンでスライムやカラスと戦うのがDQなのに
ダイってそういうの一切なくて最初からLV99なろう系じゃん
- 300 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:14:00.83 ID:8Qiex70h0.net
- 途中くらいまでこんなのドラクエじゃないって思いながら見てたけど
ドラクエじゃないそういう漫画として割り切れるようになったらそれなりに面白かった
- 301 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:22:34 ID:Lo57lEL30.net
- ダイは最初普通に弱いと思ったけどな
んでいきなり大魔王と対決ってぶっ飛んだ展開でアバンが死ぬ
いきなりクライマックス感あった
あの頃のジャンプってこれだけ面白く書いて
中堅作品だからハードル高いよなあ
- 302 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:22:56 ID:hRN0yDqkd.net
- 今のはメラゾーマではない、メラだ
はドラクエならではでしょ
DQ9でやろうと頑張ったわ
- 303 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:24:58 ID:gQDn0mX00.net
- 呪文のダメージにかしこさが関わってくるのってDQ8からじゃなかったっけ？
- 304 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:30:34.97 ID:7zsbfj0E0.net
- >>301
ハドラーがバラモスだとして
アリアハンでスライムと戯れてるダイがひのきの棒でアバンストラッシュしてバラモス撃退とかどんなドラクエだよｗ
強くてNewGameなろう系はエニックスじゃなくてスクウェアの様式美だ
- 305 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:33:21.72 ID:zcuugeYjp.net
- >>304
ハドラー襲撃前にアバンの特訓でダイの底知れない潜在能力に触れてるだろ。
あらすじ読んだだけで批判してないか？
- 306 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:36:02.58 ID:qnup1wh80.net
- だからそれがなろう系って言ってるんじゃない
- 307 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:36:37.73 ID:7zsbfj0E0.net
- 底知れない潜在能力なんて「ドラクエ」に存在しないんだよなぁ
いかにもドラクエやったこともない奴が妄想で書きましたという漫画
- 308 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:43:14 ID:zcuugeYjp.net
- >>306
スライムと戯れてるって部分に突っ込んだんだけど
ちゃんと特訓して技も習得してるしアバンのアバンストラッシュとメガンテで弱体化してたからハドラー撃退出来たんだぞ。
- 309 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:46:06 ID:SjimaTqWa.net
- 要するにHP1になってるとこを棒で突っついただけってことか？ｗ
- 310 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:46:14 ID:zcuugeYjp.net
- >>307
当時のゲーム機で凝った演出が出来なかっただけで後期ドラクエだと主人公の潜在能力とか普通にあるだろ。
- 311 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:50:40.05 ID:7zsbfj0E0.net
- 「メガンテで死なない」
ドラクエを馬鹿にしたい漫画だよなｗ
ガンガンの4コマ漫画劇場はドラクエファンが書いたんだなと思えるけど
ダイ大って単純にドラクエをズリネタにした異世界なろうでしかない
ジャンプ漫画として良いか悪いかはともかくドラクエ漫画としては論外のゴミ
- 312 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:51:50.47 ID:Cn5RgTH30.net
- もうこの漫画かどうかも忘れたけど
血筋ってわかって冷めた漫画あったな
- 313 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:55:32 ID:hKhq3XIC0.net
- >>301
もし人気が出なかったら、ダイとポップが島を出発したところで終わるつもりだったからね。
それだけドラクエの漫画というポジションがプレッシャーだったみたいだね。
- 314 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:57:29.94 ID:zcuugeYjp.net
- >>311
なんでアバンがメガンテで死ななかったのか知らずに批判してるのか…
- 315 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:17:21 ID:gQDn0mX00.net
- カールのまもり()の事を言ってるならご都合主義極まる道具だと思う
ここらへんはキッチリやったタルキンのメガンテの方が遥かに悲壮感がある
- 316 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:17:39 ID:Q2EClflhM.net
- >>288
鬼滅はギャグ漫画だからな
ストーリーはどうでも良い
- 317 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:26:29 ID:Q2EClflhM.net
- >>265
今日から俺ははむしろ女に人気があった
- 318 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:34:19 ID:XLZ1yp+td.net
- このマンガ、おれの中ではファミコンロッキーみたいなイメージなんだけど
近所のおじさんが描いた漫画みたいな
- 319 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:43:25.73 ID:Z69BWuE8p.net
- >>318
お前の近所のおじさんのレベル高くない？
- 320 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:47:16 ID:oWti9pda0.net
- スクエニは大分力を入れてるみたいだけど今発表されてる情報だけだと正直アニメもゲームも成功するか疑問
- 321 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:51:07.29 ID:BdRRWmuQa.net
- >>132
？
痴呆があるから病院いけ
少なくてもポップが死ぬまでは鬼滅ぐらいの人気はあった
周りがそれ以上に人気あっただけだ
毎週ジャンプ600万部舐めるな
- 322 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:52:09.13 ID:jmO1Ur8E0.net
- ダイより俺の脳内ドラクエ漫画の方が凄いと思ってる子供おじさんスレ
- 323 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:56:06 ID:gQDn0mX00.net
- 作家の脳内ドラクエ漫画だった４コママンガ劇場は面白かった
独自にシュールな方向へ行く作家もいたけど、ああいうプレイ体験の共有が出来る物は良い
- 324 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 11:57:10.60 ID:zcuugeYjp.net
- ゲームとしておかしいから漫画としてもダメって評価の仕方がゲームの設定がリアルじゃないから(個人じゃ持ちきれない装備を持てるなど)ダメって言ってる連中と被るな。
批判しかできないつまらない連中って生きてて楽しいのかねえ。
- 325 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 12:10:41.33 ID:TencqUVo0NIKU.net
- >>323
特にドラクエⅣのデスピサロに関しては、公式デザインがまだなかったドット絵の範疇だから
完全に作家の脳内ピサロで思い思いの自由過ぎるキャラデザだった（一部バ○タードのダークシュ○イダーみたいなのまで…）
リメイク時にようやく鳥山明絵の公式ピサロが出来て、それで定着。
- 326 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 12:12:04.95 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- 人気漫画だけど俺には合わないならわかるけど
売れた漫画の良さがわからないとか言い出すところが子供おじさんらしくて良いよな
600万部売れてた頃のジャンプで37巻続いて5000万部売れてアニメ化もしたって
一定の人気があった事実を何とか否定しようとして捻り出したのが「俺の脳内ではモンモンと同格」だもんな
- 327 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 12:12:57.55 ID:fxRXF8sj0NIKU.net
- 今じゃドラクエ本家がダイのネタ取り入れまくってるのに未だにダイはドラクエじゃない邪道とかいうやつがいるんだな
- 328 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 12:26:31.44 ID:DPAR/DUf0NIKU.net
- >>326
ジャンプとドラクエに力があった頃に編集部主導で作り上げられた5000万部だから実際の人気と面白さと発行部数が釣り合わないんだよなあ
これが仮にドラクエでもなく編集部のプッシュもなかったら鳥山のパチもんで終わったてたと思う
- 329 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 12:29:22 ID:gQDn0mX00NIKU.net
- そりゃそうだろ
ドラクエ本家が後からネタを取り入れたって事は、逆に言えば当時はドラクエネタではなかったって証明でしかない
なんでこの話をこのスレの展開でするのか意味不明過ぎる
- 330 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 12:39:50 ID:Z69BWuE8pNIKU.net
- ドラクエ自体がジャンプの力があってこそ
成り立ったゲームなんだけどね。
だから、ドラクエの最新情報はガンガンではなく
未だにジャンプが優先
- 331 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:09:41 ID:SjimaTqWaNIKU.net
- ID:zcuugeYjp [5/5]
こいつやばいな
- 332 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:13:53.95 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>328
馬鹿？
ダイのおもしろさはドラクエとかなしで原作者の三条陸の力量が殆どだ
四十代ぐらいまでの人間でこいつの他の作品みたことないやつは少なくてもゲハにいるやつでは間違いなくいない
子供向け作品現在進行形で当てた数は現役NO1だぞ
三条陸関わった作品で駄作は存在しない
- 333 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:14:55.23 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>329
そもそも堀井と三条陸の仲はダイやる前からいいしね
- 334 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:15:46.65 ID:sBFsdTPNCNIKU.net
- 読んだことないが鬼滅くらいは面白かった
- 335 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:17:10.01 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>154
アニメは人気あったけど番組編成で打ち切られた
似たようなのは最近だとシンカリオン
- 336 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:17:54.08 ID:DOA2nzPfaNIKU.net
- 堀井と三条はOUT経由で知り合ったんだよな
最初に三条がマシリトに会った時はOUT？何それ、発行部数は？と聞いてけんもほろろだったと聞く
- 337 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:19:14.97 ID:7zsbfj0E0NIKU.net
- >>314
メガンテして死なないドラクエナンバリングっていくつ？
>>322
ダイはドラクエ漫画じゃないんだよなぁ
ドラクエっぽく味付けした異世界なろう漫画だよｗ
>>323
やっぱりガンガンなんだよなぁ
- 338 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:19:53.79 ID:zcuugeYjpNIKU.net
- マシリトはジャンプに配属されるまでほとんど漫画を読んだことなかったらしいからな。
- 339 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:19:56.41 ID:7zsbfj0E0NIKU.net
- >>326
売れてりゃ正義ならジャンプラブコメの至高は『ニセコイ』になるな
意義あるか？
俺はないわｗ
- 340 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:22:29.66 ID:SjimaTqWaNIKU.net
- マクドナルドとコーラが一番売れてるから世界最高の食い物と飲み物って言い出しそうだな
- 341 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:23:22.09 ID:DgdXhd9v0NIKU.net
- 堀井監修なのにドラクエじゃないとか主張されましても
- 342 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:25:32.05 ID:zcuugeYjpNIKU.net
- >>337
死ぬはずだったけど世界に一つしかない秘宝の効果で一回だけ助かった。
メガンテの使ったら死亡という設定自体が否定された訳じゃない。
ご都合主義設定だとは思うけどその前にレオナ姫たちのダンジョン探索の話とかいれて伏線は貼ってあるしそこまで酷い展開とは思わなかったよ。
絶対本家の設定に従えって主張がバカバカしいと思ってるのでこの件に関しては平行線だろうね。
- 343 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:25:36.50 ID:7zsbfj0E0NIKU.net
- >>341
ドラクエの主人公は決して自分のセリフを発さないプレイヤーの指人形
ダイ大は「そういう漫画」だと思えばそういうもんだと理解はするが
ドラクエの漫画としては論外のゴミ
- 344 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:26:38.48 ID:Z69BWuE8pNIKU.net
- >>337
ドラクエ10のメガンテは死なない手段があるよ。
- 345 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:27:40.60 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- 主人公が喋るからゴミてw
つーことはロト紋はゴミwwアベル伝説もゴミwww
- 346 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:28:40.20 ID:7zsbfj0E0NIKU.net
- 死ぬはずだったけど竜の血で助かった
死ぬはずだったけど秘宝の効果で助かった
黒のコア摘出したら死ぬはずだったけど根性で乗り越えた
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ドラクエってそういうゲームだっけ？ｗ
糞リメイクのピサロさんは実はいい人なんです展開みたいな寒気しますわ
そういうご都合主義じゃないところがDQの良さなんだわ
- 347 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:29:24.53 ID:suIqg7860NIKU.net
- ジャンプにしては内容が子供っぽかった
コロコロの方が向いてた
- 348 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:30:00.45 ID:7zsbfj0E0NIKU.net
- >>344
英一郎の愛した10の話は心が痛むから止めよう
ドラクエナンバリングでもっとも有名な主人公を失ってそろそろ1年か
- 349 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:34:47.64 ID:zcuugeYjpNIKU.net
- ほんと粘着アンチってつまらない奴がなるんだなっていうサンプルそのものみたいな奴だな
- 350 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:36:48 ID:CRg4Tcf+rNIKU.net
- >>332
漫画で当てたのダイしかないやんけ
他は戦隊もののと仮面ライダーくらいだろ
40代のおっさんなら三条陸が仮面ライダー担当する頃にはとっくに卒業してるから大半はこいつの作品知らんぞ
- 351 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:37:34 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- ドラクエ4コマ読んで主人公が喋ることに怒る子供おじさんスレ
- 352 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:38:57 ID:Z69BWuE8pNIKU.net
- 三条は
リメイク版ガイキングで見たな。
ダイの大冒険と似たようなノリだったような記憶がある。
- 353 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:40:05 ID:oX+1B8XIKNIKU.net
- 下手なファンタジー漫画よりましじゃね
- 354 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:41:55 ID:zsTasnjQ0NIKU.net
- (´・ω・｀)ポップの成長がよく話しに出るけど、ダイもすごい成長してるんだよね内面
(´・ω・｀)勇者に憧れる子供が、最後は人のために地上を去るって言えるんだもん
- 355 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:42:23 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- 三条陸とかダイの大冒険やビィト、戦隊シリーズ、ライダーシリーズその他いろいろしかヒット作がないもんな
子供おじさんの脳内脚本家の方がすげーからマジで
- 356 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:46:24.58 ID:gQDn0mX00NIKU.net
- ドラクエのキーアイテムが出ていた頃はまだ期待してたけど、最後にそれが出てきたのはどのあたりだろう？
気球あたりか？ゲームとのコラボレーション楽しみたいからああいうのがあると嬉しいんだけど
結局ただのジャンプ漫画になっちゃった
- 357 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:46:37.78 ID:zsTasnjQ0NIKU.net
- (´・ω・｀)三条さんがすごいのはそうなんだけど、稲田さんもすごいよ
(´・ω・｀)今やってる冒険王ビィト2001年から体調不良で休載したのに
(´・ω・｀)2015年に連載再開よ絵も全く違和感なくてさ、らんらん元気になって良かったってちょっと泣いちゃったもの
- 358 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:49:48.83 ID:DOA2nzPfaNIKU.net
- >>350
ボンボンでウルトラマンの漫画当ててるだろ
ちょっと前に復刻版出てるぞ
- 359 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:51:23.51 ID:gQDn0mX00NIKU.net
- ビィトもダイ大と同じように、直前にドラクエ４の外伝漫画書いてその主人公が雛型なんだよな
こっちは無理に設定引っ張らなくて英断だと思った
- 360 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:52:45.06 ID:QDpydUuv0NIKU.net
- >>359
ギィンだったか 大工の才能あるよねｗ
- 361 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:55:07.75 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>350
ビイト、風都探偵ぐらいしか最近のはないけど基本脚本家だから特撮ドラマやアニメがメインの人だし
四十代ぐらいまでならそれぞれ十代ぐらいまでにこいつの作品みてるだろ
子供向け作品ばっかだし
- 362 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:57:48 ID:CRg4Tcf+rNIKU.net
- >>355
それ全部他人が作った出来上がったフォーマット借りた作品ばっかりじゃん
- 363 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:04:01.26 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- そうだな他人が作ったフォーマットなら誰でもヒット出せるよな
子供おじさんが本気だしたら大したことないよな
- 364 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:05:56.45 ID:fxRXF8sj0NIKU.net
- 本家のフォーマットから外れてるから糞
フォーマットに乗って作品作ってるだけだから糞
- 365 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:07:53.55 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>355
どれみの監督のエッセイ本で書いてあったけど子供向けはマジで狙って当てるのが難しいみたい
女の子向けは特に
- 366 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:09:33.18 ID:7zsbfj0E0NIKU.net
- >>364
どこかで見たなと思ったら脱任後の「FFシリーズ」が叩かれた理由だわ
いよいよ次はドラクエの番ってことかｗ
12が楽しみやねぇ
- 367 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:11:40.47 ID:zcuugeYjpNIKU.net
- >>366
やっぱりただの任天堂アンチか…
- 368 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:22:36 ID:/1LY9Df60NIKU.net
- アバンが復活したあたりでハア？と思って読むのやめたな
- 369 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:23:40 ID:DPAR/DUf0NIKU.net
- ここで持ち上げてるやつも認めてるけどダイはジャンプの中でも特に子供向けなんだよ
大人になってから読み返そうとか大人買いで全巻揃えようとはならない作品、売れた割に25年も忘れ去られてたのはそのため
だから突然の持ち上げ方に過大評価と言ってるわけだわ
大昔のボンボンに毛が生えた様なゲーム誰がやるのかと
- 370 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:30:48 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- 子供おじさんの好みと違うから過大評価スレ
- 371 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:39:01.97 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>369
といっても中盤からの本格的に親父登場から死亡までの流れは大人でも読める内容だけどな
さよならドラえもん、帰ってきたドラえもんみたく何度でも読める
てか、あの時代は雑誌の数も少なくて青年誌、少年誌、少女漫画誌、オタク雑誌の掲載漫画は明確に差別化されてたから90年代後半までの少年漫画はダイ関わらず殆ど子供向けだよ
- 372 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:40:28.81 ID:v/HpoidB0NIKU.net
- >>370
女子供には受けないし子供おじさんしか読まないぞこんなん
- 373 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:40:44.88 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- 三条陸は子供向けというか車田正美系譜の必殺技は叫びながら打つ、かつての敵がここぞというときに味方になるという王道をきちんとどの作品にも入れてるな
- 374 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:41:31.58 ID:v/HpoidB0NIKU.net
- てか主人公人気無いよねこれ
北斗もそうだが
- 375 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:42:07.78 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>372
子供おじさんが子供の時に読んでたんだから間違いないな
子供向けを大人になっても楽しめるのがみんな異常なんだよ
- 376 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:45:10.00 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>374
女子供にはヒュンケル、男の子はヒュンケル、ポップとかアバン先生のが好き
思い返すとここ30年ぐらいで少年誌で王道少年漫画書いてたの他はうしおととら、ガッシュ、タケシぐらいしかないな
- 377 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:47:39 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- >>374
子供おじさんの脳内では人気ないのか
現実だと人気投票ずっと1位だけどな
- 378 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:53:22 ID:Q2EClflhMNIKU.net
- コロコロは読めたけどダイはきつかった
- 379 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:53:45 ID:zOrl9KV10NIKU.net
- >>370
こどもおじさん（）とか言ってるのが、その害そのものというオチｗ
- 380 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:56:57 ID:QDpydUuv0NIKU.net
- バキも刃牙は人気無いけどな 刃牙道は知らんけど
- 381 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:57:16.96 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- コロコロしか読めなかった子供おじさんスレ
- 382 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:58:01.27 ID:oWti9pda0NIKU.net
- ダイ大は当時の子供世代としては楽しめたけど
それを今更掘り起こした所で今の子供やオタクに受けるかは別
- 383 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:58:18.87 ID:qnup1wh80NIKU.net
- いっそ頭噛み砕いてくれから手を突きだしてベギラマしたけどあの大きさなら手ごと噛み砕かれるよね
当時もここは引っ掛かった
- 384 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:01:08 ID:QDpydUuv0NIKU.net
- ダイはバラン戦以降、優等生路線まっしぐらで面白みに欠けるように
その後ピンチだったのは超魔ザムザに食われた時と、
死の大地で墜落した時くらいか
- 385 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:05:25.28 ID:zOrl9KV10NIKU.net
- >>381
ダイの大冒険のアニメってT豚Sか、コロコリアおじさんｗｗｗ
- 386 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:10:04.15 ID:siLoPYDMpNIKU.net
- まぁこれに限らずジャンプ漫画って長期連載とアニメとの相乗効果で盛り上がったりするから
何も知らない状態でへ～そんなに面白いんだ～と後から読むとどこが？？となる事は結構ある
キャラ人気となると同人の妄想がメインだったりするから尚の事原作から離れてたり
- 387 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:10:37.57 ID:gQDn0mX00NIKU.net
- 主人公の魅力は本当になかった、というかどんどん無くなって行った
途中まではダイが試行錯誤してそれでも通じなかったら紋章出てきて何とかしてくれる感じだったけど
中盤からのあの悟り具合は本当に意味不明
ポップが持ち上げられるけど、結局主人公の魅力がない事の裏返しだよな
- 388 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:17:56 ID:siLoPYDMpNIKU.net
- 作画の稲田も微妙に漫画が上手くない気もするけど
それより三条脚本が映像メディアと噛み合わせが悪い事がままあって
コレも特撮も敵と闘ってる真っ最中に味方同士のペラペラ長いお喋りが始まる癖があるから
脚本としてはよく出来てても見てて妙にテンポ悪いのよな
そのせいでバトルものなのに緊張感と迫力が殺されがち
- 389 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:32:12 ID:4m59HvmJ0NIKU.net
- 紋章やアベルはワクワクしたけど、ダイは邪道に見えたりキャラがダサくみてて受け付けなかったな
- 390 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:33:49 ID:BdRRWmuQaNIKU.net
- >>388
デジモンクロスは最終回あんま好きじゃなかったな
- 391 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:36:46 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net
- メゾラゴン、マヒアロス、ヤナック、モコモコ等のかっこいいネーミングでワクワクするスレ
- 392 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:38:54.50 ID:CJiUdeUxdNIKU.net
- >>388
いや稲田は漫画はうまいぞ。
絵柄がデビュー時点から古臭いだけ。
- 393 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:40:36.82 ID:sqTW0lXL0NIKU.net
- これだから犯罪者は困る
- 394 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:42:54.67 ID:QDpydUuv0NIKU.net
- ロト紋の合体魔法って何で本編に採用されなかったんだろ
ダイ大でも2人でマヒアロスの下位版みたいな描写はあったけど
- 395 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:44:47.54 ID:QDpydUuv0NIKU.net
- >>392
基本画力 冨樫＞稲田
画の丁寧さ 稲田＞冨樫
- 396 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 15:48:15.21 ID:N+EDAp6J0NIKU.net
- >>394
ゲーム的にはせっかく属性分けしてるものを合体させてもあんまり意味ないからじゃね？
- 397 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 17:38:31 ID:UxJnYMnRdNIKU.net
- 三条陸って邪聖剣ネクロマンサーのシナリオも担当してたんだよな
当時神拳では酷評してたけど、ゆう帝
- 398 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 19:31:37 ID:pJ9pLUQ40NIKU.net
- キルバーンとミストバーン、怪しい雰囲気があって今でも好きだわ
チェスの駒みたいな戦士たちも良いセンスしてる
今のジャンプだと、最近始まったゴーストライターって漫画が面白い
ヒカルの碁、ブリーチみたいな匂いがする
- 399 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 19:42:33.78 ID:UdA9ID9w0NIKU.net
- 人気がある（売れている）ことと過大評価は矛盾しない。
- 400 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 19:50:18 ID:EFDV/nseaNIKU.net
- >>249
スポ根好きの連中がドラクエを餌にしてスポ根を布教してるからだろ
あいつら気持ち悪いからな
- 401 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 19:50:51 ID:Z69BWuE8pNIKU.net
- >>394
堀井雄二が絡んでいるかどうかじゃないかな？
DQ11でだいちざん、かいはざん、くうれつざんが
各属性のアバンストラッシュもどきにされたせいで
ウォークのくうれつざんもバギ属性のアバンストラッシュに…
- 402 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 19:54:46 ID:wfgnITQjaNIKU.net
- ストーンやチェンソーより遥かに
面白いんだよなぁ
- 403 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 20:12:09.88 ID:+Xc4Kot0pNIKU.net
- アバンストラッシュ、ブラッディスクライド、フィンガーフレアボムズ、メドローア、それはメラだとか子どもが喜びそうなネタは多いよな
そういやギガブレイクって元々ゲームにあった？
- 404 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 20:28:05 ID:+WiXIdBg0NIKU.net
- >>403
ギガブレイクもダイ大からの逆輸入
DQ11では世話になった
- 405 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 20:45:14 ID:lUiE8FBjaNIKU.net
- 評価は高いしゲームの方のDQ本編にも逆輸入がいくつもある人気作だけど
ゲハにおけるダイの大冒険はスイッチングハブを高らかに叫べそうだから
ゴキブリに持ち上げられたかわいそうな作品。
- 406 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 00:11:53.33 ID:TRnWKehg0.net
- 何気にダイって技としての魔法剣の生みの親ぽい
武器としては昔からあるが技名としてはそう見ない
- 407 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 03:05:07 ID:lbYOpWvr0.net
- クロコダインとか言うただの噛ませ犬
- 408 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 05:01:31.18 ID:fd2DTRGEa.net
- >>403
＞子どもが喜びそうなネタは多いよな
昭和生まれの老害子供がな
- 409 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 05:04:26 ID:U30lZHE80.net
- キルバーンとミストバーンの意味が最後になって明かされて綺麗に完結してる所が評価できる
スラムダンクも幽白も最後打ち切り漫画みたいなはしょった終わり方だったからな
- 410 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 06:58:46.19 ID:GM8iqyeSp.net
- 当時の週刊連載はキツかったから、みんな限界だったんだよ。
稲田さんも体力が限界だったから、バーンを倒して区切りにいいところで終わらせる事にしたぐらいだし。
- 411 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 07:08:36.51 ID:4Z1LPb1M0.net
- 今と違って休載なんてほとんど無いのにパソコンも無くて手描きだもんな
- 412 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 08:51:14 ID:YI32mxbRa.net
- >>321
それはないw
- 413 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 09:39:27 ID:FZ3ISyDF0.net
- 前半は人気あったけど後半は巻末の常連だったイメージ
ただしダイよりも人気なかったジョジョがアニメで化けたから
ヒットしてもおかしくない。
- 414 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 10:38:23 ID:aorQ90kEa.net
- >>412
いや、マジだぞ
アニメ化ブーストつかなきゃ鬼滅はそれまで人気はあったがまったく売れてなかったし
鬼滅の蜘蛛山、煉獄ぐらいまでの面白さはダイは中盤ぐらいまであった
ダイはチェス駒のやつらが出てからかなり微妙
- 415 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 10:51:48 ID:+2JdW/Hy0.net
- ダイの大冒険は当時のジャンプでは５番手６番手くらいだが
当時競争の激しいジャンプにおいてその位置って事は
今のジャンプなら完全に看板級の漫画って事を意味するからな
終盤人気が落ちてたのは、ジャンプ漫画では別に珍しい事じゃないしな
アンケが下がるまでとにかくやるってのがジャンプの典型的な手法だからな
- 416 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:01:31.35 ID:4Z1LPb1M0.net
- 飛影や斉藤みたいな厨二に直撃するキャラがいなかったね
ヒュンケルは全然ダメ
- 417 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:04:04.73 ID:+2JdW/Hy0.net
- >>416
自分のメラゾーマをカイザーフェニックスなんて呼んでるバーン様は
中々の厨ニ病なんだがなあ
- 418 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:06:56 ID:tAEGyoZnM.net
- アニメ化前の「鬼滅の刃」は13巻300万部
累計で6000万部のバケモノ
普通じゃない
ダイの大冒険とか恥ずかしい上に鬼滅に負ける中の下
ドラクエが回顧老人ホームとなった現在では見れたものじゃないわ
ゲームなんて売れるはずがない
- 419 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:07:40 ID:fvZ0Ft9c0.net
- >>409
両方とも打ち切りって印象は持たなかったな
スラダンは濃い３年生組が卒業しちゃうから、最初から構想が優勝候補との対戦までだったんだと理解できる
幽白は魔界編がやっつけに見えるけど作者本人は乗り気ではなかったんだろう多分
幽助が魔族の子孫なんつー設定織り込まなきゃ仙水編で終わらせてたはず
蔵馬や飛影の過去も掘り下げれば描けなくはないかーと軽く引き受けちゃったんだろ全部推測だけどさ
ＤＢは何度も引き伸ばしてるっぽいのに割と綺麗に終わらせてるのは凄い
- 420 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:07:58 ID:f8b4Y8Ajp.net
- >>417
カイザーフェニックスではまだ足りない
せめてフェニックス・オブ・カイザーくらいじゃないと
…と思ったらピラァ・オブ・バーンがあったかw
- 421 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:08:47 ID:+2JdW/Hy0.net
- ダイの大冒険はアニメがTBSの都合で打ち切られるという浮き目にあったから
その辺は不運が付きまとってるよな
人気を集めるためにはやっぱアニメが続いてるかどうかは
かなり要素として大きいからな
- 422 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:11:02 ID:zj7x22Zd0.net
- 1989年10月 ダイ連載開始
1990年02月 ドラクエ4発売
1991年10月 ダイアニメ開始
1992年09月 ダイアニメ終了 ドラクエ5発売
1995年11月 ダイ連載終了
1995年12月 ドラクエ6発売
- 423 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:11:08 ID:GM8iqyeSp.net
- >>414
チェス駒辺りは、連載引き延ばしの為に物語構成を弄った影響がモロに出ていると思う。
今のジャンプなら、本来の物語構成通り
バラン戦の直後にバーン戦で完結させて貰えたかもね。
- 424 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:12:35 ID:zj7x22Zd0.net
- ダイの連載終了は1996年だった
- 425 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:14:35 ID:k0Fw6jjc0.net
- チェス連中はハドラーが武人として覚醒したアピールとしては最適だし
そんなに引き延ばしは感じなかったな
２回目のバーンパレスでマキシマム出たあたりからダラけてきたとは思うが
- 426 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:15:00 ID:+2JdW/Hy0.net
- >>424
７年もやってたから、案外知ってる世代は広そうだな
それにしても連載期間はそこそこ長いのに作中期間は３か月だから
その辺に割とギャップを感じたりしてたｗ
- 427 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:18:55 ID:GM8iqyeSp.net
- >>419
スラムダンクは優勝候補に負ける予定だったけど
それを編集が認めなかったから、作者がブチ切れて
無理矢理終わらせたらしいよ。
- 428 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:19:10 ID:bH4a26li0.net
- >>402
じじいは漫画読むのやめろよ
- 429 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:29:11.21 ID:HpbXDfKQ0.net
- >>426
1年の夏大会で終わるスポーツ漫画と同じようなもんだよ
- 430 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:30:15.95 ID:aorQ90kEa.net
- >>416
読み返すとヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺は異常
ナルトのカカシやガイ並みに詐欺
- 431 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:31:21 ID:aorQ90kEa.net
- >>426
ジョジョ五部は1週間ぐらいだったな
- 432 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:37:13.09 ID:lV5VxGr70.net
- 連載時期とオリンピックがリンクしてたガンバ！は神漫画か
- 433 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:40:16 ID:aorQ90kEa.net
- >>432
ハイキューもコロナがなければなぁ
- 434 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 12:09:39.37 ID:fvZ0Ft9c0.net
- >>427
https://gossipanything.com/slamdunk-serialization-13039
どうやら元々人気絶頂で終わらせたかったようだし
ソース無しだが山王に敗北しても終わらせるつもりだったそうだぞ
- 435 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 12:30:12 ID:vrjrEaho0.net
- >>417
大抵の相手には余のメラだで終わっちゃうからストレス溜まってたんだよ。
- 436 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 12:54:13 ID:HpbXDfKQ0.net
- >>432
体操界の神が原作やってたな
当時のキッズはバラエティでよく見るアホなおっさんが原作者なことをどう思ってたんだろう
- 437 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 13:28:27.57 ID:BHGTkqqe0.net
- >>382
年齢層としては、今だとDB超やBORUTOのVジャンプでも厳しいかも
アバン生きてた、HP1無双のゾンビヒュンケル、突然ハドラーがキャラ崩壊で良い子、とか
当時の子供にもきつかった
>>430
DBに星矢ほか、昭和ジャンプ作品の手法なぞってるからね
死ぬ死ぬ詐欺(常習) (またしんじゃったー)とは
https://dic.pixiv.net/a/%E6%AD%BB%E3%81%AC%E6%AD%BB%E3%81%AC%E8%A9%90%E6%AC%BA%28%E5%B8%B8%E7%BF%92%29
ヒュンケル（ダイの大冒険）
フェニックス一輝（聖闘士星矢シリーズ）
*自動修復のチート鎧
*不死身
*倒した強敵が味方になった長兄ポジ
*偉そう
*反則的に強すぎるのでタイミング遅らせて助けにくる
*（声：堀 秀行）
当時すら、またこのパターンのか、と思ったのは多いだろ
- 438 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 13:34:24.19 ID:WmIkI2P80.net
- >>430
終盤はもはやそれがネタになってた感がある
ヒムがこいつは初めて安らかに眠れたんだと涙流して普通に生きてたり
グランドクルスは本当は全力でやったら死ぬけどヒュンケルは死なずに全力出すコツつかんだから何度も使えたとか謎の理屈かましてたり
- 439 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 13:45:44.87 ID:S0y4hh030.net
- 当時からこれの何が「ドラクエ」なんだろうかとは思っては読んでいた
魔王が使ったらメラでもメラゾーマみたいな威力になるとかゲームの設定から逸脱しすぎだし
メインキャラの「ポップ」なんて名前はファミコンじゃ5文字で入力できねーし
- 440 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 14:37:33 ID:tuOXhjei0.net
- >>439
必殺技先生に教わってる時点でもう違う感強かった 特技無い時代だし
- 441 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 15:17:33 ID:RhxjmhoGK.net
- >>1
おまえがアンチなだけじゃん
全部批判だけ
どんだけひねくれてんの
- 442 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 15:22:08.19 ID:WmIkI2P80.net
- 言うても少年漫画で何の変哲も無い物理攻撃か呪文かしかないってなかなか厳しいと思うしそう言う要素入るのも仕方ない気はする
アベルとかただなんか剣で戦ってたなということしか覚えてない
- 443 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 15:42:47.02 ID:4tF8lMlBa.net
- とりあえずダイはPSユーザーに恥かかせたから
今後叩く方針で
- 444 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 15:43:56.11 ID:RhxjmhoGK.net
- >>108
人に老害だの言うくせにダイ大より古いジョジョオタとかブーメラン刺さりに来てバカじゃないの
ジョジョの方こそ一部
おまえが異端だってよくわかるわ
- 445 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 15:47:37.62 ID:MST0xzex0.net
- 人気作の上位層ではなかったと思う
ジョジョよりは若干上くらい
- 446 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 15:53:35 ID:xslPu3lvF.net
- ジョジョも第四部の後半辺りからは掲載順下位が定位置だったな
- 447 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:01:20 ID:lJ6uRM+lM.net
- 絵がコロコロレベル
面白いのはバーン戦だけ
- 448 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:04:07 ID:RhxjmhoGK.net
- >>445
ジョジョ5000万部越えてる？
巻数的に見てもダイ大のが上だけどね
発行部数が何よりの証拠でしょ
- 449 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:04:37 ID:hMRlHcWB0.net
- 部ごとにリセットされてるから古いって言われても
そんな感覚あんま無いやろジョジョって
ずっと連載が続いてるし定期的にゲームになるし
- 450 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:06:07.68 ID:+3xuTR/D0.net
- ジョジョは掲載順でいったらいつも後ろから数えたほうが早いくらいだったからな
コミックが売れてたから打ち切りにならなかったけど人気はカルト的だった
- 451 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:08:23.89 ID:+2JdW/Hy0.net
- ジョジョは最近になって４部とか５部のアニメが作られてたが
出来が良かったな。原作では分かりにくかったシーンもすんなり分かりやすくなってた
- 452 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:12:43.32 ID:lGK1QGwfd.net
- ジョジョは5部の途中で打ち切り候補になったが、当時インターネット普及しかけのところでファンサイトの有志がアンケート出そうと結束してなんとか打ち切りを免れた。
- 453 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:15:16 ID:RhxjmhoGK.net
- ジョジョの原作受け入れにくい部分あったから
あれを読んでたってなると漫画オタクと言ってるようなもので
アニメは面白かったよ
成功例だろうね
- 454 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:16:55 ID:lQ8kHsCZa.net
- 1ターン複数回行動を再現した結果、天地魔闘の構えができた下りは好き
大魔王から逃げられないとか、理力の杖と光魔の杖とか
ゲーム的な要素を漫画に落とすのは上手かった
ビィトが完結することを祈るばかり
- 455 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:17:11 ID:RhxjmhoGK.net
- >>447
そんな回答ないだろ
おまえが>>1と自己紹介してるだけじゃん
- 456 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:17:12 ID:hY+TBC2y0.net
- ジョジョは小学校低学年当時絵柄も苦手だし内容もよくわからなくて読み飛ばしてた
今読むと楽しめるけど
- 457 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:21:16 ID:lQ8kHsCZa.net
- 好きだったジョジョの絵柄はスーパードクターＫ、Ｋ2が継いでいる
というか4部以降の絵はあまり好きじゃない
- 458 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:21:55 ID:RhxjmhoGK.net
- ジョジョ絵が輪郭取りが一貫性ないから抵抗あったんだと思う
なんでもパクったもん勝ちが後々通用したってイメージ
- 459 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:30:23.49 ID:MST0xzex0.net
- ファミコンジャンプ2でみるとジョジョの方が人気あったかも
ダイは7人に入れてない
- 460 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:41:07 ID:RhxjmhoGK.net
- つーかバンダイも取り上げなかったけど何か問題でもあったんか？
部数的に売れてない作品のゲーム化はよくしてたのになんか残念だな
- 461 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:44:14 ID:tuOXhjei0.net
- >>459
主人公人気無いからなこれ
- 462 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:54:52.85 ID:k0Fw6jjc0.net
- >>460
ドラクエ自体エニックスのだからな
バンダイが入る余地は無い
前のアニメもタカラがスポンサーだったし
- 463 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 17:46:45.30 ID:SEBrYOQY0.net
- 人気がなかったわけでは決してないが、一線級でもない
今更復活させたところで盛り上がるかと言うと無理だろ
- 464 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 17:58:28 ID:7qr8IIjL0.net
- 劣化鳥山画でもない独自路線が
なんかパチ臭全開で受け付けない
- 465 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 18:12:42.81 ID:iAYSeg6f0.net
- ジャンプ黄金期だったから読者も多くてその世代は知ってるレベル
仮に違う時代に連載してても看板まではいかない
- 466 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 18:21:45 ID:l+pJ1jG8r.net
- ジョジョはいつの時代でも読めるし読者も中学生から大人まで年齢層が幅広いからここまで生き残っている
ダイはジャンプの中でも特に子供向けで当時の小学生にしか刺さってないから部数のわりには墓場に入るのも早かった
- 467 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 18:35:14.11 ID:kM14jRfT0.net
- マアムのパンチラで何度か抜いた小学生高学年の懐かしい思い出
- 468 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 19:24:39.06 ID:aorQ90kEa.net
- >>448
いま、8000万部ぐらいじゃね？
5部ぐらいで5000万部は超えてた気がする
- 469 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 19:27:55.29 ID:aorQ90kEa.net
- >>452
あの時、格ゲー版人気出てたのもあるな
ただ、打ち切りラインの掲載順いったのコロッセオ入ってからだからどっちにしろ打ち切りにはならなかっだろ
あの時期は新連載全部3ヶ月打ち切りループが年単位で発生してたし
- 470 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 19:29:28.59 ID:aorQ90kEa.net
- >>459
3部の時は掲載順がネバランぐらいの位置にいたから人気はあったよ
- 471 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 19:31:16.70 ID:aorQ90kEa.net
- >>465
それはないわ
抑えるとこ抑える王道少年漫画なんか滅多に出てこないし普通にある程度は人気はでるだろ
- 472 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 19:32:37.48 ID:hY+TBC2y0.net
- >>466
ダイは権利関係がややこしかったから今まで展開出来なかっただけ
- 473 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 19:58:56.55 ID:v7/yGvu70.net
- >>468
ジョジョは1億越えてるぞ
- 474 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 20:02:44.37 ID:v7/yGvu70.net
- >>466
後期に人気が落ちたのも連載開始当初小学生だったのが中学生になって卒業したんじゃないかと思ってる
実際自分がそうだったし回りもそうだった
- 475 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 20:04:47.34 ID:tuOXhjei0.net
- るろ剣のがおもろい
- 476 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 20:38:20.38 ID:sustEgKIa.net
- >>469
五部は三部、四部に比べてカラー少なかったことから分かるようにスタンド能力がややこしくなったからそこまでの人気は無かったっしょ
ただジャンプの黄金期が終わったのもあっていきなり終わる感じにも見えなかったな
- 477 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 21:53:24 ID:zAq3h9Ii0.net
- ヒュンケルとかバランとかの駄キャラが出張りすぎなんよ
強いだけでなんの面白みもないんじゃ
フレイザードとかザボエラは良キャラだったのに
ヒュンケルなんて一回目で殺しとけ
- 478 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 21:55:56 ID:atxuCe/u0.net
- ダイの大冒険て何ですか？
- 479 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 21:57:48 ID:TO9NE+69r.net
- >>465
おそらくそうだろうな
ドラクエ絶頂期にドラクエの看板で下駄はかせてもらって中堅がやっとだから
今やってたらマッシュルにも勝てるか怪しい
ラルグラドみたいな扱いになりぞう
- 480 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:03:43.74 ID:+2JdW/Hy0.net
- それは舐めすぎだよ
三条陸と言えば、同時期にボンボンでウルトラマン超闘士激伝って漫画も当ててる
実力派。２０００年以降も鬼太郎５期やキョウリュウジャー、仮面ライダードライブなども手掛けている
- 481 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:06:05.79 ID:TO9NE+69r.net
- >>466
主人公を小さくしちゃうとキッズ向け感が出ちゃうんだよな
団塊ジュニア世代でダイの大冒険の単行本買ってる奴なんてほぼいなかったわ
- 482 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:07:55.91 ID:EfTer8c70.net
- ドラゴンボールは読者の成長に合わせて悟空を大きくしたって言ってたな
- 483 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:09:46.76 ID:Oki0J9vJ0.net
- 三条陸の良いとこ悪いとこ両方出てる作品だが全体的な手堅いソツない構成が却って鼻につく
- 484 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:12:00.45 ID:/OMuW7Ah0.net
- 今読むと、真っ先に裏切ったワニにボロクソ言われるザボエラ可哀想
脳筋マンセーなところはちょっときつい
- 485 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:14:59.23 ID:+2JdW/Hy0.net
- >>484
ザボエラって卑怯で汚くて自分勝手な奴だけど
大人になって読むと妙に気持ちが分かると言うかなんというか
あんまり憎めないんだよなあ
- 486 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:23:29 ID:TV0cvtesM.net
- >>459
それな
ファミコンジャンプに入れてはじめて一軍
- 487 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:23:36 ID:v7/yGvu70.net
- >>480
三条陸なんてそれこそ子供向け専門ライターみたいなもんでしょ
90年代後半以降のジャンプは年齢層も上がってるし女子も増えてるから三条陸のガキ向けシナリオじゃ合わないよ
- 488 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:29:12.90 ID:vIWW1y/LM.net
- いやいや、ダイは面白かったよ
あれこそ少年漫画だろう
- 489 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:33:57.01 ID:YOLdxcxE0.net
- ファミコンジャンプってバンダイだからドラクエは入れられないだろ
- 490 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:34:57.19 ID:TO9NE+69r.net
- >>480
全部キッズ向けなんだよなあ
ジャンプは高校生どころか20代30代も読むからな
読者層とマッチしきれてないから世代で評価がわかれるんだろうね
- 491 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:42:36.46 ID:TV0cvtesM.net
- ダイは惰性で続いてた印象しかないんだよなぁ
絵と表現がアカンかった
逆にジョジョ３部は小学生人気高かったな
当時はFF全盛と言うこともあり、天野絵の小学生人気も高かった
- 492 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 22:49:20.71 ID:v7/yGvu70.net
- 当時のキッズ限定の人気だったから今の時代にリブートするのは難しそうだよね
今のキッズはドラクエなんか興味ないだろうし、かといっておっさんがもう一度ダイにはまれるかと言えばキッズ向け過ぎて無理という
正直ゲハのおっさんもネタ的に盛り上がってるだけで今からダイのアニメ見たり単行本大人買いしようなんてやついないだろう
- 493 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:01:17.88 ID:flGASy0+a.net
- >>487
企業に貢献してるのはあきらかにこっちだけどな
東映とバンナムはこいつに頭上がらんぞ
おもちゃが売れるが大正義だからな
漫画の売り上げよりこっちのが大事
- 494 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:06:23 ID:flGASy0+a.net
- >>490
いまは四十代もだろ…
読者が一番多かった世代がそのまま読んでるからな
売り上げ落ちてるのは無駄な引き延ばしとオタクや女性向け特化して新規、特に子供が読まなくなったからだし
いまのダイ枠はドクターストーンかな？
王道漫画描ける人マジで貴重
雷句は頭おかしくなったし藤田は流石に年取りすぎてる
マッシュルとアンデラはかなり期待してる
- 495 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:08:38 ID:flGASy0+a.net
- >>492
まあ、無理だろうな
これより新しいデジモンリメイクが空気だしな
こっちは03が絶対悪いけどな！
ワタルもファン向けというか30分でやって欲しかった
近年で子供も大人にもバカ受けしたのはアニオリだけどシンカリオンぐらいか
- 496 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:09:49 ID:cc+pYkG10.net
- >>487
風都探偵が普通にヒットしてる時点で終わりですな
- 497 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:16:22.22 ID:cc+pYkG10.net
- >>495
妖怪も受けたんだけど自滅しちゃったね…
- 498 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:23:37 ID:25BmwYO60.net
- 愛しているのだ！！！
- 499 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:36:56.42 ID:flGASy0+a.net
- >>497
1期は本当受けたしおっさんでも普通にみれたんだけどねぇ
レベル5のやり方本当もったいない
風都探偵はマジで面白いな
W自体がダイ+ジョジョみたいなバトルだから大人でも普通に楽しめる
ヒュンケル枠は刑事じゃなくて敵さんの婿さんだと思ってたよ
その後の妹さんの結末といい子供向けじゃかったな…
- 500 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 23:40:01.37 ID:TV0cvtesM.net
- ナルトや鬼滅の絵って全然キッズ向けじゃないからな
キッズ向けにすると逆に避けられるわけよ
これは昔から変わらん
とりあえず鳥山は天才
- 501 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 00:00:52.25 ID:9S43qcEK0.net
- >>499
USAがほんとひどすぎたとは思う。
新展開かと思ったら新主人公を筆頭に滑り倒しで
人気の新キャラも出ずだったし…
- 502 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 00:24:09 ID:IN1d/R+S0.net
- 鬼滅のほうが過大評価でひびる
- 503 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 00:49:04.85 ID:z81AYz7Ha.net
- >>501
誰も止めるやついねえのかよって思うわレベル5
普通に考えたらヤバイってわかるもんなんだけどね
>>502
列車までは文句なしで面白いけど遊郭終わり辺りからだんだん週間連載についていけなくなってる感じがしたな
短編普通に面白かったから月刊の青年誌辺りで好きなもの書かせたら面白い漫画まだ描けると思う
鬼滅で一番良かったのは90年代で絶滅しかけていた行き当たりばったりのライブ感優先の展開だったわ
他だと彼岸島ぐらいしかないし
- 504 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 00:52:08 ID:9S43qcEK0.net
- >>503
日野が自分のやりたいようにするために作った会社なので
まぁしょうがないわなとは思うけど、
その結果としてあれだけ売れた妖怪が死んで
他ＩＰも同様で…となってるので、誰か止める人がいないといかんわね
- 505 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 01:52:55.53 ID:vZIO166k0.net
- 数年でIP使い潰すのは日野の戦略だと思ってたこともあった
- 506 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 03:16:07 ID:LN0+E3uV0.net
- >>494
ドクターストーンの作画のboichiはそもそも原作無しでSF漫画書ける人
アストラの彼方よりHotelって作品集に乗ってる話の方が面白い
- 507 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 04:29:50.45 ID:8T5uq9bRa.net
- とりあえずポップって名前はさすがにやめてくれｗ
猫の名前かよｗｗｗ
- 508 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 05:42:46.50 ID:KeX+KJ3I0.net
- 初期はかなり好きだったけどだんだんDQ感が薄れていくように感じた
ドラゴニックオーラだっけ
あの辺りから単行本を追わなくなって毎週ジャンプで読む程度になったな
- 509 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 06:19:30 ID:zHPe/jgba.net
- >>506
Hotelはモーニングで立ち読みしてあまりの面白さにそのまま雑誌買った思い出がある
白夜はあれのオマージュみたく感じる
- 510 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 06:37:55 ID:skolDTCX0.net
- >>508
初期は結構ドラゴンクエスト要素が大きかったけど
竜魔人戦辺りからドラクエの皮をかぶったドラゴンボールになったと思う
あの辺から結構インフレも加速するしな。まあ、それでも面白かったと思うけど
- 511 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 08:41:15.85 ID:cZQYQkNb0.net
- >>508
今はＤＱ本編がダイ大に寄せてきてる気がするがな 技の逆パクりどころか、最新作11のギガブレイクのモーションまでがダイ大そのまんまだった
バラン戦後位に飽きて脱落したが、完結後読んだら評価変わった
- 512 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 09:08:47 ID:9S43qcEK0.net
- >>506
boichi先生はヤンマガとジャンプで連載掛け持ちとかやってたし
異常に手が早いのよね…
- 513 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 09:13:35 ID:NDQXHxFC0.net
- なんで今さらダイ大なんやろ
- 514 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 09:13:48 ID:aUk9sMTC0.net
- むしろ当時のジャンプの他作品が強すぎて過小評価されてたと思う
- 515 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 09:40:36.07 ID:3dCFZ6im0.net
- 『風都探偵』は別にライダーに変身しなくてもよかったのに結局ただのWのコミカライズなのが残念で1巻で切ったけど
なによりもコマ割と絵がゴチャゴチャで読みづらすぎた
三条はいい仕事やってるんだろうけどね
- 516 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 09:49:43 ID:eYSZkUsm0.net
- 三条のギラ信仰は異常
- 517 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 09:57:12.57 ID:8pcKOWkc0.net
- 脇役にちょっと深いいいセリフ多かったよ
敵味方問わず
- 518 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 09:58:05.61 ID:Zi/3gYfi0.net
- 子供向けの新規IPが育たず限界集落的未来しか見えない
おっさんの金を期待しながら子供向け展開できそうなやつってとこでは
- 519 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 10:18:18.62 ID:cZQYQkNb0.net
- >>518
ドラクエは正にこんな状況のようにみえる
過去の遺産に頼りきった最新作みると本当に衰えを感じる
- 520 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 10:53:01.76 ID:uS20OCRTr.net
- >>508 >>510
主人公や敵の父親が竜の騎士の力使うってある意味では本編より"ドラゴン"クエストしてるとも言えるけどな
まあ当時の本編も光の玉渡したりマスタードラゴンだったり重要な役割持ってはいたけど
- 521 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 10:57:23.81 ID:8T5uq9bRa.net
- こんなもんよりドラクエビルダーズ３出せよ
- 522 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 13:40:42.52 ID:7yqUX3Yha.net
- ビルダーズ新作は新納が辞めたから無理よ
今のスクエニにはやれる人材が居ないし
- 523 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 14:05:19.39 ID:cEvHpJE/0.net
- ビルダーズは2まででベースはできてるわけだしやりたいなら外注先探してやるだろ
2で砂漠もジパングも出てるから3モチーフだからといって新鮮味あるもの残ってなさそうだけどな…
- 524 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 14:09:39 ID:mofTmY1ya.net
- >>523
アレフガルドを利用した上下2マップ方式
商人となって街を拡張し追い出されるなりきりプレイ
移動手段ラーミア
故障に始まる世界貿易
出来るかは別として行けなくはない？
- 525 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 14:17:07 ID:cEvHpJE/0.net
- 空の乗り物はビルダーらしく気球とかでもいいかもな
3当時はアレフガルドの外側は作りかけって設定だからそこ触るのもいいし
時間軸をビルダーズ2の後に持ってきて上の世界に向かう（カムイ7でなぜか差し込まれた回想風に）ってのも
とストーリー自体は妄想できてもな
新鮮味ある建築ブロックが用意できるかってとこが引っ掛かるんだよな…
ゼニス城の構成パーツくらいか
- 526 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 14:22:27.95 ID:fpvjByI50.net
- ビルダーズ2をSwitchで動かすのがいっぱいいっぱいだったから、それ以上やるにはSwitchの上位版が出るのを待つしか無い。
現状、国内メインのドラクエでSwitch外したら商売にならない。
- 527 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 15:26:24 ID:cEvHpJE/0.net
- 2の要素からSwitchが苦手な部分は縮小して別の遊びぶち込む方向でやりそうかな
同梱出した型番をないがしろにするようなことは避けるだろう
- 528 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 17:59:43.87 ID:e7FAiG5T0.net
- マァムの生足は黒タイツに差し替えられたようだ
- 529 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 23:18:06 ID:aF+zR3US0.net
- 悪くは無いんだけど、結局はゲーム中での時間経過ってほとんどないから
全メインキャラが超天才揃いで目覚めた才能で勝ってるだけなんだよね。
異世界転生チートものと本質的には変わらない。
主人公たちの周りにたまたま世界最高クラスの超天才が集まっていて
彼らが短期で急成長して魔王にもサクッと勝ちましたとさ、というような
話なんだから。
キャプテン翼ですら、サッカーを趣味レベルで諦める人から何とかJリーグに行く人、
そして全日本で活躍する人、他国にもいる天才たちと分かれてて、もうちょっと
段階を踏んでた。
- 530 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 23:33:47 ID:NNhTFpAA0.net
- >>529
3ヶ月と知ってから冷めたな
身長も伸びてるんだしもっと時間経過してなきゃおかしい
擁護するならあの世界は狭いからどこ行くにも大して時間かからないのかなと考える程度
- 531 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 23:39:31 ID:qg3cuPe80.net
- 三カ月じゃ大冒険って感じじゃないな
三千里踏破したマルコのほうが大冒険だ
- 532 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 23:40:46.96 ID:tuwJbrkU0.net
- >>513
今さらって言ってもPSのユーザー層が20代、30代、40代がメインだから
大人向けのアニメの方が段違いに売れる。
PSではハンターハンター、ワンピが限界ぎりぎり。
それよりも新しいアニメのゲームはまず売れない。
- 533 ：名無しさん必死だな：2020/05/31(日) 23:42:59.48 ID:+QH1vb4+a.net
- あんな古い作品であそこまで薄い本の材料を提供できるのは凄いと思う。
でも女少ない
- 534 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 06:41:24 ID:Q9tFptWD0.net
- ダイの大冒険はそれなりの人気コンテンツだった割に
これまでゲーム化とかの話が一切ないからどういう事だ？っていう
話は前からあったんだよな。多分ドラクエの版権の扱いが難しいだろうと
されてきたが
まあでも確かにこれまで何の音さたもなかったのに今になって何でいきなり？
という感じはするな
もしかするとDB超が今のお子様にも人気出たから二匹目のドジョウを狙っているとか？
- 535 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 07:32:58 ID:LYPzpJLh0.net
- 海外がどうもうまくいかないので二世ファン育成しないと先がない危機感が大きいとは思うが
今やるのは稲田氏が連載復帰可能な程度には体調戻ったこともあるんじゃないか
無理して逆戻りだけはしないようにしてほしい
- 536 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 07:51:17.27 ID:FbQjBJyG0.net
- pvを見る限りストーリー体験もゲーム体験も、ありそうで良さそうに見えると思う。
セガの人が、これからはアニメタッチのCGのゲームを若年層向けに作っていくと確か言っていたけど
スクウェアも、そうする為の何かじゃないかと思う。
次世代機では映画用のCGが使えればアニメのバンドリ等のようなグラフィックも可能なのじゃないだろうか。
それでそれなら金になると作るのじゃないだろうか。
次世代機ではアニメタッチのCGのゲームを低予算で作って儲けたお金で大きな作品に挑むのじゃないだろうか。
ff7rや聖剣伝説3のように龍が如くみたいなシステムで作られるのじゃないだろうか・
最近スクウェアはストーリー体験もゲーム体験もあるｐｓ3以降発売していなかったのじゃないかと思うゲームを
発売したけど次世代機では、ようやくやりたかったことが出来るようになったからじゃないだろうか。
若年層が、つかめるかやゲームユーザーに原作のファンが、どれだけいるかなどや価格など気になるけど
開発や発売までに数年間も、かけなければ期待できるのじゃないかと思う。
- 537 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 08:14:31.04 ID:FkprXVJYM.net
- 堀井が全面監修
しかも誌面のクレジット表記が三条陸、稲田浩司、堀井雄二じゃなくて（監修者は載らないことすらある）、堀井雄二、三条陸、稲田浩司の順だったからな
そりゃ優遇されますわ
- 538 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 09:24:07 ID:YNhyTmN4a.net
- 当時の編集では非主流派のマシリトの企画なんで優遇ってのはないかな
マシリトが実権握ったのはドラゴンボール終了後編集長として呼び戻されてからだし
あとでガンガン創刊されたってのもあるから目の上のタンコブのよ
- 539 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 09:33:30 ID:MY7bmWFQp.net
- 今でもドラクエの最新情報はガンガンではなくジャンプが優先だから
目の上のタンコブという事はないと思うよ。
ダイの大冒険の扱いを見ていると
やはりドラクエ＝ジャンプという枠組みは
変わらないんだなあと感じたね。
- 540 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 13:41:08.18 ID:BblUUG/pM.net
- 連載当時、人気作だった一つでしょ
それでも十分凄いと思うけど、「あのダイの大冒険が復活！」ってバズるようなレベルではない
関係者は絶対勘違いしてる
- 541 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 14:50:33 ID:sBoSf9qd0.net
- 声優もナヨったような面々だな
過大評価されてるパターン
- 542 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 17:47:32 ID:zSv9k5bc0.net
- アニメは封神演義みたいなことになりそう
スマホ版は1年経たずに終わりそう
AC版はすぐに廃れそう
CS版は出ないハードが平和になりそう
- 543 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 23:50:45 ID:c7PdzoEi0.net
- >>534
それ言ったらダイの何十倍も人気あったピーク時の人気はDBも超えてた
スラムダンク何てSFCやメガドライブ以来1本もゲーム出てない。
ダイよりも人気のあったるろ剣やゆうゆう白書も据え置きで本気のゲームは出てない。
何故かそれよりも前の世代の聖矢や北斗はたくさん出てる。
後ワンピはたくさん出てるのにハンターハンターはコナミの糞ゲーばかりで
本気の奴は1本も出てない。
- 544 ：名無しさん必死だな：2020/06/01(月) 23:58:48 ID:YyM4O4DX0.net
- アニメ化するって言っても最終話まで絶対無理だよな
- 545 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 00:16:38.83 ID:D9WkNuXy0.net
- 君たちから見て主人公と少年役の人どう思う？
ダイ役の種崎敦美
https://www.youtube.com/watch?v=u1Ou7oClL40
https://www.youtube.com/watch?v=kRqoScirASc
少年役
https://www.youtube.com/watch?v=ou-7noTbloQ
- 546 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 03:58:53.40 ID:3f7gU6Fj0.net
- もう最初からゲーム化とか決まってて
カードゲームとかにもなってメディア展開ありきで進んでるから
まあ色々うさんくさい感じよな
- 547 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 06:03:27.16 ID:zxCZP4Ra0.net
- 再アニメ化まではわかるんだけど他の企画も一緒に動いてるってのがな
それほどの作品だったっけって感じになる
- 548 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 06:43:24 ID:wkC7WraV0.net
- タイトルがダイだけどこいつ人気無いよな
- 549 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 06:53:41 ID:5G/pmiha0.net
- >>547
スマホゲーは妥当なとこだしアーケードは安く使えるおさがり筐体あるのなら不思議はないかな
コンシューマはまだこれからだけどDQでアクションゲーやりたい流れはありそう
おもちゃパートだけはキャパオーバー感あった
- 550 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 07:50:27 ID:94lfAIOE0.net
- ゲームだと本物のドラクエシリーズが存在してるからね
あくまで付随的な外伝的なダイのゲーム化がされなかったのは必然ではある
ドラクエ世界観を漫画で再現したものがダイの大冒険で
ゲームではすでにロト・天空シリーズの本物が鎮座してるんだから
ここに来てのゲーム化は、以前に比べて本編が衰えてることに加え
単純に出すネタが付きてきたからと勝手に邪推してる
- 551 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 08:10:51 ID:nFsk49Ta0.net
- >>543
スラムダンクは、ゲーム化したって
プレイヤーの操作が原作の魅力やキャラの性能をどうにも引き出せないからな…
「直球どストレートにスポーツしすぎてる」
「キャプテン翼みたいな必殺技もない」
「上級者同士の駆け引きみたいなものをゲームのプレイヤーがどう再現する？」
- 552 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 08:16:15.84 ID:JFfXJLA10.net
- >>543
一応サターン版もあるでよ
- 553 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 08:44:41.74 ID:xd+QSOK/0.net
- ダイのアーケード筐体って何のお下がりなん？
イナイレか？
- 554 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 11:33:16 ID:1Pmxn83Ga.net
- ドラクエ12
- 555 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 12:10:49 ID:Hli/0cSsa.net
- エロい漫画だと思ってたけど違うの？
- 556 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 12:54:00.32 ID:iz4if9g/0.net
- 師匠の桂先生譲りのエッチな場面はあるけどヌルい方よ
初期ドラゴンボールの方がエロい
- 557 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 13:08:35 ID:rMs0r0H60.net
- >>550
ドラクエ12の試金石でもないようだしな
ここで原作では見られなかったヴェルザー編もやりますとかならまだ釣れただろ
俺はクソゲー好きだから買うけどね
- 558 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 13:15:27 ID:6hGKSIZVr.net
- >>547
鳥山に拒否られてダイ大で妥協したとしか思えん
ジェネリックドラクエなんやろなあ
- 559 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 13:25:52.36 ID:KOAaIyxg0.net
- 先週発表されたダイのゲームが今週のジャンプに載ると思ってたら
全く載ってなかったな、ジャンプが1週以上情報が遅れるなんて珍しいな
- 560 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 14:15:31.58 ID:pOwe/ijAa.net
- >>524
ほんとおっさん向けコンテンツだな
ナンバリングがおっさん向けだしな
ダイもおっさん向け
スマホのほうもおっさん向けにゾーマイベント
今の20代がガキの頃遊んだドラクエが
ジョーカーとか9とかそんな時代なのに
- 561 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 14:43:00 ID:ivc5yyDW0.net
- >>543
本気のゲームってのがどういうものを指してるのかは知らんが、
幽白に関してはSFCとかメガドラで出てたのはかなり本気のゲームだったと思うんだが
- 562 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 16:47:19 ID:ykpNe5AM0.net
- とてつもなくダサい
もともとが中の下でドラクエの老害化でいまさらゲームとかアニメとかやるべきではない
コロナは秋冬や年末に猛威を振るうタイプなので少なくともアニメは無理
ゲームもハード未定とかPS5とか最低なことを考えてんだろ
死臭しかせんわ
- 563 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 18:53:04.69 ID:uaEq3lDB0.net
- >>563
これの信者キモいからな
- 564 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 21:47:16 ID:ykpNe5AM0.net
- いや、PVからしてあまりにひどい
幼稚すぎる
完全に死んだオワコンを掘り返して何がしたいのかさっぱり分からん
これは末期
- 565 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 22:28:31.32 ID:fnUaEa+H0.net
- >>563
ああ、ここまでキモい信者はなかなかいないな。
自分を正しく評価することは悪いことではないので頑張れ
- 566 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 22:30:57.88 ID:+ynUjs9+0.net
- アベルは面白かったんだけどな
内容は全く覚えていないが
- 567 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 22:52:00.90 ID:ZLaWdJgJ0.net
- >>529
ダイは紋章の経験値でイベントごと急成長だし
ヒュンケルは一輝みたいな元：敵ボスで
ポップは修業済みでメラゾーマ使える高レベルで参加したが、
編集の指示なのか一度殺されてから、竜の血で生まれ変わった強化人間だな
まあジョジョ5部なんて一週間くらいの話だそうだし
ジョジョの矢、竜の血なんて強化イベントは成長と呼んでいいかどうか
- 568 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 22:54:19 ID:pdJvrqTv0.net
- 正直・・・ただのジャンプ漫画だよなあれ
ドラクエってガワ被せてるけど
- 569 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 22:57:29.18 ID:663czNCW0.net
- 伝説の作品ということにしたいスクエニ
星ドラじゃかなり前からコラボしてて好評だったからいけると踏んだんだろう
まぁコケるだろうなｗ
- 570 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:04:29 ID:kd648pS90.net
- ドラゴンクエストってベースがなければジャンプお約束の友情・努力・勝利に則っただけの作品
その手のテンプレ漫画は1巻で打ち切りも十分あった
ドラゴンクエストという下駄を履かせてもらってのし上がっただけ
それをいまさらゲーム化だのアニメ化だのと…よほどネタに困っているようだな
対象は24年前小学生だったおっさんか？
- 571 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:05:17.54 ID:cOr/3JUx0.net
- つべでPV観たせいか旧アニメの動画がおすすめされたんで観てみたが
中身はドラクエ感うすいのにBGMだけドラクエだから違和感スゴいな
新アニメは変にドラクエBGMに拘らない方がいい気がする
- 572 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:16:02.84 ID:pdJvrqTv0.net
- アベルの方がドラクエしてたよな
でもアベルはアベルでデイジィが可愛いだけみたいなとこあるけどなｗ
- 573 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:17:43.09 ID:rMs0r0H60.net
- >>572
最近知って見てみたけど雰囲気はまんまドラクエだと思う
宝石モンスターも良いし
- 574 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:18:41.84 ID:U3I1DHxp0.net
- デイジィのあぶない水着は子供ながらに勃起した
- 575 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:21:52.33 ID:+ynUjs9+0.net
- >>572
ロマンがあったよな
- 576 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:24:02 ID:U3I1DHxp0.net
- 夢を信じて～♪
- 577 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:25:07 ID:pdJvrqTv0.net
- ?永英明の歌も良かったよな・・・あの時代に帰りたいわ
- 578 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:27:01 ID:KELkMJBD0.net
- ドラクエ１０ではダイ、ロト紋、小説からの名前が沢山いるな
- 579 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:29:56 ID:ZO5EIKS40.net
- 面白かったのって最初の方だけ
- 580 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:30:52 ID:cG9eR9sa0.net
- >>572
アベル伝説は、終盤に怒って巨大化したドラゴンが非常にドラクエらしくて良かった。強すぎて魔王も勇者もまとめてフルボッコ
…ゴールデン打ち切り炎上後の、あまり日の目を見なかった金曜夕方４時「完結編」側のエピソードだけど
- 581 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:37:48.08 ID:PIh9W+4n0.net
- 下手な新規IPよりもPSなら間違いなく80~90年代の
アニメをゲーム化した方が売れる。
極一部のユーザーしかプレーしない格ゲーとかなら意味ないが
- 582 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:38:45.73 ID:U3I1DHxp0.net
- 発動編？
- 583 ：名無しさん必死だな：2020/06/02(火) 23:43:02 ID:eAZsN5M/0.net
- ザナドゥとファザナドゥみたいなもん
- 584 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 00:00:29 ID:muzxWQE10.net
- ドラクエのスピンオフの分際で当時の本編よりも派手な技や呪文をバカバカ撃ってたりするのはどうもな
まるでゲーム本編のキャラが漫画キャラより弱いみたいな感じじゃないか
1のロトの勇者とか一人で竜王倒せるんだし、（最終決戦は真竜の戦いだろうな）
強さ的には竜魔人ダイと互角以上とか、そのぐらいのバランスでいてほしいわ
- 585 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 00:16:37.23 ID:xjIJPpoN0.net
- ドラクエ関係なく面白かったからどうでもええわ
- 586 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 00:21:36 ID:v12b/zQqr.net
- 久々に読んだら色々ガバガバだなあとは思った
キルバーンの罠とかハドラーが上支えてくれてたんだから地面に穴開ければいいのにとかさ
- 587 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 03:39:26 ID:xjIJPpoN0.net
- 穴が掘れる呪文あったっけ
- 588 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 07:26:27 ID:uFsAHwLj0.net
- >>1
別に過大評価はされてないと思うけどな
再アニメ化にゲーム3本とかいうとんでもねえこと始めたのはやりすぎだと思うけど
- 589 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 10:47:47 ID:OV46uaSc0.net
- アニメ化して万が一話題になったらくらいだわな
レベル5のジャラもどきまでやろうとしてるし外の世界を知らないヤツが企画したと思うレベルよ
- 590 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 11:26:39.95 ID:H8I7bbmI0.net
- >>584
ドラクエをベースにした中二漫画だからな
別に中二が悪いとは言ってない
- 591 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 11:53:20.73 ID:P4HO2nqYp.net
- 勇者の物語って元々選ばれしものの英雄譚が多いのに主人公に特殊な設定が付いただけで中2とかなろうとか言い出す連中はそういうモノしか読んだ事ないんだろうな。
ヘラクレス「神の血を引いてるとかなろう系すぎるw」
日本武尊「神の末裔で王族とか中2かよw」
ラーマ王子「神の化身とかなんでもありだなw」
- 592 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 12:45:37 ID:sJaZ7ep10.net
- ヘラクレスも日本武尊もラーマもドラクエ風ナーロッパの「勇者」とか言う変なカテゴリーじゃない
神話とゲームが脳内でごっちゃになってるだろ
なろうとかそんなもんバカにされて売れなくて金失って恥かくコンテンツなのでここまでバカにされてるダイ大よりさらにゴミだぞ
- 593 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 12:51:23 ID:gCtSUzczr.net
- ダイは戦闘力が高いだけでキャラ的に全然おもんないし共感もできないからそう言われるんや
悟空やナルトみたいな愛嬌もないし
作者も気づいて主人公っぽいこと全部ポップに背負わせてるし
- 594 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 13:10:11.52 ID:w9XdIhv00.net
- 確かにアホっぽいのは重要かも
ダサ格好良さと言うか
本当に人気ある漫画って笑うネタとしても使えるの多い
- 595 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 15:21:49 ID:sJaZ7ep10.net
- ネタに走るにせよシリアスに進めるにせよダイの大冒険は中途半端なゴミ過ぎる
成功率はゼロなんだから企画者がキチガイだっただけだろ
こんなもんに関わったら一生の恥だ
- 596 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 18:07:52.66 ID:s0a1eb2W0.net
- ここまで主人公に魅力ないのもすごいよ
戦闘シーンだけはきめつ並にカッコよくすれば騙されるかもな
- 597 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 20:43:51.85 ID:HS/t9TNra.net
- ダイの大冒険は単純にセンスがない
- 598 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 20:44:34.25 ID:q2apzi4h0.net
- >>596
つっても東映だからな
長くやれる分どうしても1話あたりは弱くなる
- 599 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 22:15:13.94 ID:YwKmBO/j0.net
- >>494
少なくとも、いまの王道とは絶対に違うだろ
>>590
ダイは、昭和の中二病を引きずってるよ
昭和の漫画アニメ特撮での多出パターン
人間が悪い、大人が悪い、金儲け・商売が悪い、大臣が悪い、主人公が迫害される
・・・
ここらの社会批判の中二を、キッズ向けの幼稚な描写で多用したのがダイ大
あと、単純に間違えてる部分も多い
闘気ガス欠の設定とか
ミストに、（自分の若い体に）爆弾しかけてるか愉快そうに尋ねて反応伺うアホとか、
暗黒闘気や竜闘気のダメージを呪文で回復できない・・・
おれをここまでにしてくれた！
ここまでやってこれた事が誇り
格闘やスポーツの試合でも、武功競う「いくさ」ですらない人類全体の危機で、自賛っぽい台詞？誇り？
危機感も、悲壮感もまるで無いし
ここらも一々掘り起こして指摘されずに済んだのが昭和の作品なんだろう
- 600 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 22:17:17.01 ID:YwKmBO/j0.net
- 違った、昭和の作品からの流れなんだろう
ネットで掘り起こされずに済んできた
- 601 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 22:36:12.20 ID:O5K35ybq0.net
- >>599
そういうお前はどれが良いと思ってんの？
- 602 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 23:13:21 ID:O5K35ybq0.net
- 自分から言って肝心なところで答えられないって自分でおかしい事に気付いてるじゃん
叩かれるのが怖くて言えないんだろ？
内容が気に入らないって言うのは三条陸を叩いてると同じことだよな
ダイ大よりも酷い作品あるのにそれでは説得力に欠けるよ
- 603 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 23:15:08 ID:xjIJPpoN0.net
- ハドラーよ、今期のおすすめ深夜アニメは何だ?
- 604 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 23:20:52.94 ID:i932plnP0.net
- バーンに1度負けるまでは面白かったよ
それ以降はなんつーか無理のある展開が急増してなんとも言えない感じに
- 605 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 23:31:52.61 ID:4aP+0YCOM.net
- こんなバカげた事に金やリソース使ってドラクエやスクエニの看板傷つけて損するだけの愚行をなぜやるんだ？
目的がさっぱり不明
マイナス案件のダイの大冒険をこじ付けてカードとかソシャゲとか未定CSとか無理なアニメ化失敗とか強行するからバッシングされる
バカは何をやっても失敗するんだから大人しく死ねと
とっととバカと無能を切れ
- 606 ：名無しさん必死だな：2020/06/03(水) 23:47:04 ID:O5K35ybq0.net
- タカラなら以前関わってたからじゃね？
過去の企画済みの商品売りつけてるように見える
コラボがうまく行ったから幅を広げようとかそんなところと思われるが
こっちからしてもオリジナルと別物のダイ大なんて求めてないな
作画は原作と全く違うし声優もベテランじゃないとか原作の良さを伝えたいように見えない
- 607 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(木) 07:10:02.28 ID:35v3j+1S0.net
- >>606
ポーズ人形は昔出し損ねたか昔の金型引っ張り出したかって感じの時代感あったよな
アクリルスタンドなんかは最近の流行りだと思うんで周年記念系企画も交じってそう
肩乗りゴメは造形含めて良かった
- 608 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(Thu) 12:32:26 ID:pB/ZOdkjp.net
- >>599
竜闘気のダメージを呪文で回復できないなんて設定はどこにもねーよバカ
原作をちゃんと読んで出直してこいアホ
- 609 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(Thu) 12:39:40 ID:4kekDyor0.net
- アバンの死からバーン戦ぐらいまでがピーク。
この時期だけならジャンプではDBやスラムダンクに次ぐ2番手グループにいた。
それ以降は人気低迷してジョジョと変わらん。
多分後半のストーリー知ってる人はほとんどない。
TBSのアニメは中途半端だが一番いいとこで終わったとも言える
- 610 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(木) 13:35:26.21 ID:aAb6/zZu0.net
- >>599
これはずれてるよ
今だってそれを感じている人だっているわけだからそこが論点になるはずがない
危機感や悲壮感についても少年漫画でそんなに重点を置くべきものではない
- 611 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(Thu) 13:36:50 ID:zy4Hy2Fm0.net
- ポップのメドローアがかっこいい
- 612 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(木) 18:02:45.66 ID:p1fGFkr00.net
- ポップは当時だから人気でたが今見ると
つまらんキャラ
- 613 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(木) 18:47:33.02 ID:oybNd4GAp.net
- OP曲は劣化する前の椙山の最高傑作
- 614 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(木) 20:51:38.53 ID:mz2D/Ds90.net
- 今度の月曜発売のジャンプ買ったら
ダイの記事載ってたけどさ
家庭用ゲーム向けにもDeNAって書いてあったんだが
誤記であってほしいわ
- 615 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(Thu) 21:33:39 ID:X+2ucZjP0.net
- 時々盛り上がるけどダレてくる
打ち切られるほどつまらないわけではない
多分、鬼滅の猪之助の様なキャラが足りなかった
おとなしいインキャしかいない
- 616 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(Thu) 22:30:03 ID:qlClOP9iM.net
- リメイクって感じでキャラデザとかストーリー根本から捨てて別の作り直すくらいしないと確実に大失敗するぞ
ダイの大冒険って普遍的に受けて売れる題材でもなくキャラでもストーリーでもなく
しかもドラクエ風ニセモノファンタジーって後発のが今風になって大量に氾濫してるからこんなもんそのまま出したら関連する全てが死ぬわ
完結したのを墓を暴いて酷い目に遭うなら自業自得だぞ
- 617 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(Thu) 22:32:07 ID:jEf+o2ae0.net
- ここで経験値積んで冒険王ビイトのリブートへと頑張るのだ
- 618 ：名無しさん必死だな：2020/06/04(木) 22:39:03.43 ID:35v3j+1S0.net
- 尺の問題もあるしシナリオ再構成は確実にやるだろ
Vジャン生放送で出た映像見ても今これ出すかみたいなカットが普通にあったし
キャラデザはアニメリファインで線さっぱりしました程度よりでかいことやると荒れるだけだからやめたほうがいい
- 619 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 01:08:47 ID:gMHgljJkM.net
- シナリオ再構成で原作ファンから叩かれ新規は見向きもしないゴミの出来上がり
よっぽどダイの大冒険や作者やキャラに話題性や注目度がないと無駄
そしてそへがPSWで最高にあったFF7のシナリオ再構成でアレなので最悪手でしかねえよ
いや、そもそも勝率0%のダイの大冒険に賭けるくらいなら完全新規のシナリオを作りゃ再構成とか縛りが全部消えて当たる可能性が上がるのにほんとバカ
- 620 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 10:27:02 ID:0zUPANen0.net
- 再構成なんてやるくらいならわざわざアニメ化する意味無いやん
30年前のオリジナルが中途半端に打ち切りになったから原作ファンは
今度こそと期待してるんだろ
- 621 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 14:21:24.20 ID:RrvqJSKx0.net
- メルル「皆さんウンコしましょう！」
- 622 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 14:26:30.02 ID:GB33gqn9M.net
- 今度こそはってドラゴンクエストのアニメ化が過去一度も成功と言えるのがないのに同じ失敗繰り返してアホか
ダイの大冒険を今でもファンですとか言ってしまう40才から45才は精神的に社会的に異常者だと気づけ
30年前に失敗したのの半端リメイクなんて誰がどう考えても新作やったほうが成功率あるわ
まあコロナでとてつも無いクソゴミか中止だろ
- 623 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 21:50:06 ID:+ajlLRB50.net
- >>622
お前>>599だろ
お前がダイの大冒険を嫌いなのはよくわかった
でも言ってること矛盾してるんだよ
漫画なんかどれでも同じだろ
じゃあ何なら40才から45才は精神的に社会的に異常者じゃないんだよ？
ワンピナルトDBジョジョ北斗の拳キン肉マンなら社会的に異常者じゃないのか？
お前が社会的に異常者なだけだろw
- 624 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 22:13:06.98 ID:0CD6wgv40.net
- なるほど。 ＞竜闘気でついた傷は回復魔法を受付けない(by最終決戦時のレオナ)」
作品がそもそも冒険じゃなく、序盤から人類勢力の存亡かかってるとわかる戦いなのに
冒険みたいな台詞を吐くから、決定的にずれてしまう。
フリーザ戦どころか鬼滅よりも雰囲気が妙にぬるい、というか何かいろいろおかしい。
- 625 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 22:19:06.25 ID:x0tnBr2V0.net
- 当時としては面白かった
今でも面白いかは保証しない
- 626 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 23:01:27.73 ID:bHRw6IB20.net
- 最初は勇者になれるかも、という軽いノリだったのにね
- 627 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 23:03:05.37 ID:1qyz+Rqa0.net
- >>622
相手の幼児性を指摘するのを止めはしないけど
多少は自身の文章に説得力を持たせる気遣いは必要なんじゃないかな
別に相手の精神年齢にあなたが合わせる必要も無いのだし
- 628 ：名無しさん必死だな：2020/06/05(金) 23:06:49 ID:zvR/Kz1oa.net
- wiiリモコンの時にやれば面白くなったかもね
- 629 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 10:03:11.19 ID:gVm2KWmu00606.net
- ロンベルクに魔弾銃作らせろ
- 630 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 13:52:51 ID:Q3RaxQBEr0606.net
- >>622
口が悪すぎるだけで言ってることは正しいと思う
- 631 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 13:58:24.18 ID:IajoKYk8r0606.net
- >>623
申し訳ないが漫画がどれも同じはずはないしワンピナルトDB北斗の拳キン肉マンなら異常者じゃないよ
そのあたりの作品は連載中も幅広い年齢に読まれてたしキッズから支持されただけのダイの大冒険とは違う
ダイみたいに打ち切られてもいない
ドラクエのゲタをはかせてもらったダイとは違って自前で地位を確立した名作
- 632 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 14:01:39.60 ID:IajoKYk8r0606.net
- ダイと名作ジャンプ漫画の何が違うかというと主人公な
ダイはキャラ造詣が浅すぎる
- 633 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 14:18:06 ID:eKoRGwDq00606.net
- >>631
＞キッズから支持されただけのダイの大冒険
って何？「だけ」統計でもあんのか？
言ってることが無茶苦茶
アンチで毛嫌いしてるのはよくわかるけど嫌いな作品にしがみ付いてる方こそ頭おかしいよ
自分で基地外じみたこと言ってることに気付いたら？
- 634 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 14:19:28 ID:5bO3n9DZ00606.net
- ヒュンケルが溶岩に飲まれてもしれっと復活するのが往年のジャンプ
まさに男塾
いまだとあれだけで早々非難轟々視聴切り安定だぞ
- 635 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 14:43:45 ID:IajoKYk8r0606.net
- >>633
俺は622の人とは別人だしアンチではないんだよなあ
ジャンプの看板張ってた作品と比べてファン層狭いよって言ってるだけ
アンチだったら読者層のデータ持ってきて徹底的に論破するけどどうでもいいからもちろんしないよ
- 636 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 14:55:43 ID:WPYjBSHbr0606.net
- >>634
その時点でヒュンケルが後々出てくるのは明白だし炎上はしないと思う
ジョジョのアブドゥルとかはヤバそうだけど
ダイ大は逆に展開を匂わせすぎて意外性がないからライブ感不足でイマイチ盛り上がらないのが弱点
- 637 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:07:41 ID:cxc/vE4hp0606.net
- 一番期待できるのは薄い本がまた出そうだということ。サイクロンの薄い本にはお世話になった。
- 638 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:21:58.73 ID:4M2nIs0700606.net
- クロコダイン総受けか。
- 639 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:26:55.51 ID:eKoRGwDq00606.net
- >>635
自分で言ってることの矛盾に気付かないのって相当なもんだよ？
どうでもいいことでも批判だけを必死に来るのがアンチだっていってるのにね
ジャンプとは週刊少年ジャンプと言われてる物で「少年」向け週刊誌そのものなわけだが
その中で「ダイの大冒険」だけはキッズ向けとして批判してることも矛盾してる
例えば「主人公のキャラ造詣が浅すぎる」とかもお前の主観だけだろ
主観や憶測ならなんとでも言えるだろ
ナルトジョジョはパクリの詰め合わせとかね
でもこれらの作品は一般人の目でも見てるからお前の主観とはわけが違う
そのことで議論になることもあるがお前が言ってることは主観でしかないのでアンチでしかない
ファン層狭いのにどうしたら5000万部も行くの？
- 640 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:32:20.95 ID:Bb/aj4Zq00606.net
- 5000万部売れても「ファン層狭い」とか
人気投票ずっと一位だけど「ダイは人気なかった」とか現実見れなかった子供おじさんだからしょうがない
- 641 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:32:31.20 ID:PTWZxTRB00606.net
- なんか必死すぎる奴がいるなあ
こんなんリメイクしてどうすんねんって思ってたけど
こんな熱烈なファンがいるなら案外成功するのかもしれんね
- 642 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:33:35.52 ID:Bb/aj4Zq00606.net
- 何も言い返せないから必死だとさ。効いてるねぇ
- 643 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:34:36.32 ID:mEwR7VK800606.net
- >>636
「ばかな…簡単すぎる あっけなさすぎる」→生きてました！→本当の死はもっと呆気なさ過ぎた…
当時のジャンプでは、この容赦のなさには逆にびっくりしたもんだ。却ってキャラの命の重さを思い知る鬱展開
真逆のパターンは北斗の拳の最後の最後でやってくれたやつ
登場人物は大概容赦なく死ぬ→バットも例外なくやられた？→バットは一命をとりとめ、今度は本当にリンと結ばれました！
これなら最高の生存展開。バットまで軽々しく殺したら危うく駄作に成り下がってた。
- 644 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:35:31.53 ID:gO+3+ptfr0606.net
- ダイ大信者は落ち着きなよ、その調子で他のDQ漫画disったりするから今に至るんだから
- 645 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:37:11.57 ID:oLTcgGo0r0606.net
- >>640
あれ5000万部も売れてるの？
ドラクエパワーすげえな
掲載順わりと後ろの方だったのに
- 646 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:39:33.45 ID:eKoRGwDq00606.net
- あっナルトジョジョじゃねーわ
ワンピジョジョ
そもそも年齢層幅広くないって言うなら同人エロ漫画だって出ないわな
- 647 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:41:17.08 ID:Bb/aj4Zq00606.net
- おっ、ズレた主観語る子供おじさん突いたら脳内のダイ信者と戦いはじめたぞ
- 648 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:46:51 ID:NIwYz2Bf00606.net
- ジョジョファンなんて
アニメ化されてあんなに人気になったこと自体が信じられないのに
ダイファンは謙虚じゃないな
これでブームが起こるほど売れるものには見えないが
掘り出してくれただけで感謝でいいんじゃね
- 649 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:47:25 ID:PTWZxTRB00606.net
- 信者やるのはいいけど二人ともやけに攻撃的だなあ
ダイの大冒険ってそんなに虐げられてるのか？
奇跡的に復活できたんだから作品の魅力を伝えればいいのに喧嘩売ってどうすんねん
- 650 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:47:49 ID:Bb/aj4Zq00606.net
- 別にジョジョでもキン肉マンでも何でもいいけど
大ヒットした漫画が人気なかったとかあんなの大したことねーみたいなこと言ってる
子供おじさんがいたらそりゃツッコむでしょ？
- 651 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:48:21.08 ID:PTWZxTRB00606.net
- >>648
そうだよね
まったくの同意見
- 652 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:49:23.87 ID:5bO3n9DZ00606.net
- 封神演義みたいにならないといいが
はきゅうは今更ながら6話7話で既に十天君と戦っていることに震える
既に企画倒れの予感がする
マァムのあれもセールスポイントなのになにやっても絶対観ないやつのために配慮して削ってどうするんだか
子供もエロいの興味あるんだぞ
- 653 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:50:23.67 ID:WiGSO4HB00606.net
- >>644
自分で理不尽なこと言ってる事に気付けよ
- 654 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:52:05.51 ID:NIwYz2Bf00606.net
- >>650
いやジョジョは人気なかったぞ
キン肉マンは人気だったけど一線級かと言うとそうでもないな
アニメの放送時間もあれだったし
- 655 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:53:03.76 ID:Bb/aj4Zq00606.net
- 俺はずっと子供おじさんを突いて遊んでるだけだが
つーかマンガもまともに読めないゴミにケンカ売って何か問題あるのか？
- 656 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:53:34.12 ID:oLTcgGo0r0606.net
- >>650
キン肉マンは超大ヒットだけどジョジョはスマッシュヒット程度やん
それをある程度売れた作品だから全部大ヒットなんて一括りにしたから
君が突っ込まれてるんじゃない？
- 657 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:54:07.25 ID:WiGSO4HB00606.net
- >>648
そんなのやってみなけりゃわからんがな
だが、作画が原作と別物だったり声優の知名度低い人採用したりで評価しようがないがないんだけど？
そもそもあんなアニメ化期待してないわ
- 658 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:54:39.25 ID:oLTcgGo0r0606.net
- >>654
いやキン肉マンはスーパー一線級だわ
世代で印象が違うのかな？
たぶんダイの大冒険もそうだよね
- 659 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:55:11.58 ID:NIwYz2Bf00606.net
- あとはこれをドラクエファンに売ろうとしてるのは間違ってるな
ゲームのドラクエファンは保守的だからな
この前の映画もひどいもんだった
- 660 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 15:59:28 ID:9CyEPqj50.net
- 声優が総じて微妙だな
懐古に媚びる必要は一切ないが新規向けとしても微妙
- 661 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:00:53 ID:PTWZxTRB00606.net
- >>655
たぶん根本からズレてるぞ
君らがアンチと思ってる連中はそもそもダイの大冒険がそんなに売れてると思ってないんだもん
俺の印象でも今の連載陣でいうとブラッククローバーくらいのポジションだと思ってたし
普通単行本の売上なんて知らないから
- 662 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:06:27.50 ID:8pnlwA3r00606.net
- 絵も汚いし下品だしドラクエ＝鳥山だったから
なんでこんなやつがドラクエの漫画書いてるの？って疑問しかなかったな
- 663 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:07:57.30 ID:5bO3n9DZ00606.net
- >>662
付け火おつ
- 664 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:09:56.39 ID:5SLdDrrbr0606.net
- まあ絵が汚いとは思わないが鼻水は気になるよな
鳥山みたいな立体感がないのはしゃーない
- 665 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:10:21.95 ID:Bb/aj4Zq00606.net
- ドラクエって1から下品じゃん。ぱふぱふだよ？えっちな下着
- 666 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:11:15.30 ID:WiGSO4HB00606.net
- ジョジョのアニメ化と全然違うよな
ジョジョは普通によくできてると思った
近年のアニメの中でも本気さも感じたわ
ジョジョに興味ない俺でも興味向いたしな
ただパクりだって後でわかったら白けたけど
主人公が洋画担当のガチ声優だったり抜け目なさすぎる
それと作画崩壊のDB超の監督と比べる方が馬鹿だぞ
- 667 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:12:03.99 ID:5SLdDrrbr0606.net
- えっちなのはいいけど
鼻水は不衛生で下品だから気になるわ
ウリからもカブ買いたくない
- 668 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:15:01.59 ID:5SLdDrrbr0606.net
- ドラクエ10のプオーンも常に鼻水垂らしてて不快だった
リメイクしても鼻水垂らすのかな
- 669 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 16:19:08.41 ID:1af1KM8Y00606.net
- >>645
ダイ大はDQパワー関係ないかと
DQパワー頼りの漫画ならあそこまで続かなかった
でも逆に、6以降のDQに部分的に悪い影響も与えちまってる感はある
漫画だからこその表現のものをゲームに持って来ても
持て余してしまってる
- 670 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:17:09 ID:8pnlwA3r00606.net
- そもそもダイって誰だよみたいな
こんなガキが主人公かよみたいな
- 671 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:19:28 ID:NJLvGLPi00606.net
- アバンは序盤に死んだから神格化されてたからな
頼れるあの人はもう居ないって感じで
- 672 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:22:42 ID:i+hJaGsa00606.net
- 王騎的な
- 673 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:28:42.15 ID:eKoRGwDq00606.net
- 主観ばっか言ってて大人の考える事とは思えないな
批判側にも幼稚なところありすぎる
ダイが合ってないとか原作知らないんだろ？
シナリオ叩くってことは作家叩いてるのと同じだぞ？
タダの漫画家が描いた漫画じゃない
この漫画はあしたのジョーのような専業の作家+堀井雄二の監修（どこまでとは言わない）などがあって
色々な発想や案が重なってできた漫画だってこと
主人公の存在感すら理解してないけどダイは人間じゃない
タダの人間が無茶して成せたことじゃないんだから理に適ってるだろ
超人的な能力もなにもかも「勇者」の器超えてる
だから理解できると思ってる
- 674 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:34:36.31 ID:1af1KM8Y00606.net
- ダイは頼もしくなったけど主人公として何かが違う（足りない）から、
そこの代役にポップを使って押し出したんだろ
- 675 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:40:16 ID:eKoRGwDq00606.net
- ？いやマジで原作知らないの？ダイは頼もしいじゃん
ダイじゃなきゃ強敵や大魔王倒せないんだから
- 676 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:43:26 ID:OiOC/m8c00606.net
- アバン生き返らしたのは愚策
- 677 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:48:27.45 ID:1af1KM8Y00606.net
- 完璧に近い存在になったって意味で主人公らしくないってことよ
武術大会の後ね。
1回超魔ハドラーや老バーンにやられたりはしてるけどこの人達は別格だから
- 678 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 18:48:28.90 ID:OzzewVOt00606.net
- ダイというキャラに関して言うなら、序盤と終盤ではまるで別人だからなぁ
一番問題なのはそれがたった3ヶ月程度の話だったという設定だろうと思う
これが3年くらいの時間経過があれば何とも思わんのだけど
まぁDB的なバトルものシステムの弊害とでもいうか
- 679 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 19:01:46.86 ID:0skh0UZ4p0606.net
- >>678
漫画を読んだだけでは3か月の間の話だった事
なんて分からないし、一番問題というほど、問題か？
そんな設定気にするのは一部のオタクだけだぞ。
1年戦争を受け入れているガンオタを見習った方がいい。
- 680 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 19:51:10.57 ID:P/EAXwba00606.net
- ダイがキッズしか読んでなかったというのは連載後半に人気が急落したのでよくわかる
連載開始当時の小学生が中学生になんて次々卒業していったんだろう
当時リアルキッズだった自分の実感としてはそんな感じ
ドラゴンボールが今でも人気を持続出来るのは読者に合わせて悟空を成長させたから
- 681 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 20:17:02.24 ID:5bO3n9DZ00606.net
- >>680
てかバーンパレス入って長すぎなんだよな
- 682 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 20:30:58.27 ID:eKoRGwDq00606.net
- >>680
思い入れなんて個人によってなんだからどうとでも取れるわ
そんなんで決める方が浅い考え
DBが良い評価受けたとしても全巻揃えたなんてないけど？
DBは週刊誌とアニメだけで十分だった
つかアニメが出来過ぎてて漫画読む意味すらなかったしな
- 683 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 20:31:49.08 ID:fCXl2/gj00606.net
- >>678
スポーツマンガじゃよくあることだよ
入学時は気弱でひ弱な奴が1年夏には化物になるようなのは
- 684 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 20:37:24.87 ID:NIwYz2Bf00606.net
- キン肉マンの一分は長かったな
昔読んだ漫画って話ほとんど忘れてるもんだが
そこまで好きでもなく一度しか読んだことないはずのキン肉マンはやたらとキャラとか話覚えてるな
漫画としてキャッチーで見せ方が上手かったんだろうな
それに比べて男塾とかまったく覚えてない
ダイもほとんど覚えてないな
- 685 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 20:38:41.85 ID:+EvnHkQX00606.net
- 男塾は中身無いから覚えてないのが普通
- 686 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 20:49:11 ID:KplrlxUJr0606.net
- ワンピースやるろうに剣心よりは面白かった
節操がないって言ったらるろうに剣心のほうが数段ひでえ
幽遊白書とならイコールかちょっと上くらいだと思う
幽遊白書そんな大したもんじゃない
- 687 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 20:50:47.59 ID:T8g6Ore7r0606.net
- 小学生のころハマったとか流行ってた背景を今考察するんならわかるけど
二十歳超えて読み直して絶賛できたら普通に池沼だと思う
- 688 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:02:23.94 ID:eKoRGwDq00606.net
- 末尾rも中身のない批判ばっかだな
親でも殺されたのかと思うくらい自分の主観「だけ」を押し通す姿勢
お前が長いだけで中身のない人生経験してる池沼なんじゃないの
- 689 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:03:00.60 ID:pHHKR9ol00606.net
- ダイの劇中で体験したこと
・勇者(の偽物)に騙されて仲間を殺され自分もズタボロに
・他国の姫様と出会う、しかもその王国の権力争いに巻き込まれ殺されかけるも秘められた力に覚醒して切り抜ける
・勇者(本物)の指導を受けて世界最高峰の剣技を習得する
・復活した魔王の襲撃で尊敬する師匠を失うも竜の騎士の力で切り抜ける
・魔王を復活させた大魔王配下の軍団と連戦、同じ人間で兄弟子のヒュンケルと殺し合う
・大魔王配下の軍団長の一人が生き別れの実の父で記憶を消されたり殺されかけるも仲間の助けもあって和解
・父親と共闘するも父は自分を庇って死亡
・ライバルとなったハドラーと決着
これだけあって初期の未熟者として描かれてたダイと変わらなかったらそっちの方がおかしいだろw
というか成長しなかったら途中で死んでるw
- 690 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:05:34.95 ID:KBBgxSa400606.net
- 子供向けに描かれてたから下等って実にゴキブリらしい思想だな
雑誌としては厨二層に受けるより低年齢にアピールして長く客になってもらう方が百倍重要だぞ
だからジャンプは低年齢向けの漫画しょっちゅう連載させる訳で
厨二層ばかりにアピールしたら客が高齢化して今のプレステみたいに先詰まりして死ぬというのに
- 691 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:21:32.30 ID:KplrlxUJr0606.net
- スラムダンクと腐女子白書とロリコン剣心の持ち上げの方がヤバい
魔界に打ち切りってそれ幽遊白書の事じゃん
気付いたら終わってたみたいな最低な終わり方だった
ゆーすけは実は魔族でしたとかドラゴニックオーラどころじゃねえ子供騙しだわｗ
案の定魔界でごちゃごちゃして広げた風呂敷も畳めずに打ち切りになったな
- 692 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:30:10.40 ID:OzzewVOt00606.net
- 今のハンタの惨状とか見てると、富樫が幽白放り投げたのはある意味あれで良かったのかも
基本的に長い連載に向いてない性格だわ
- 693 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:30:20.15 ID:1af1KM8Y00606.net
- >>691
そういやDQ7の主人公のルーツもそれっぽかったな
あっちはまだ人間だからいいがｗ
で魔族幽助の髪はゴンさんの元ネタか
- 694 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:39:30.07 ID:NIwYz2Bf00606.net
- >>693
コマの端の方にうしおととら？って描いてたな
さらに元はうしおから真似たんだよ
- 695 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:39:58.55 ID:eKoRGwDq00606.net
- スラダン、幽白、剣心は微妙だわ
これら結果的に売れてるけどダイより評価低いと思ってる
まず構想が好みじゃないな
ダイの大冒険はファンタジー物でロンベルクオリジナル武器とかあったりリアル思考なファンタジーと言う感じでニヤケるところもあった
何気にドラクエネタの「知らなかったのか大魔王からは逃げられない」などあったりさ
作風が違うのにそういうのやってのける雰囲気も面白かったよ
- 696 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:50:35 ID:nZIGLUW100606.net
- スラダンは数少ない最終回巻頭カラーを成し遂げた時点で
ダイより評価低いはあり得ない
- 697 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:56:16.97 ID:eKoRGwDq00606.net
- つーかダイ大ってそこまでガキ向けじゃないんだよね
多分批判だけしかしてこないのは読めない奴でしょ
ダイの外見が厨二臭い装備なのを見て読む前から否定してるだけに見える
読んでもいないのにそれだけで批判しかできないって言う年寄り思考のようにな
スラダンはスポーツもので独自性がない
幽白はオリジナル要素が強くて一貫性がない感じ
るろ剣は流行に乗ったありがちだわな
- 698 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 21:57:11.21 ID:fCXl2/gj00606.net
- >>696
あれは第一部完だから…
実質最終回でも最終回扱いじゃなかったんだよ
- 699 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:01:57.79 ID:nZIGLUW10.net
- めんどさいやっちゃな
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
- 700 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:16:17.15 ID:eKoRGwDq0.net
- 批判した挙句に開き直りしてるのお前だろ
根拠のない主観ばっか自分の精神年齢でも疑っとけ
- 701 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:22:18 ID:NIwYz2Bf0.net
- スラダンも幽白もるろ剣もいつリメイクしても人気出るだろうけど
果たしてこれはどうかな
- 702 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:28:22 ID:eKoRGwDq0.net
- ダイ大批判してる方かと思ったら違った
スラダンの良さわからないんだが言える？
当時読んでたけど坊主になった辺りから魅力半減して読まなくなった
まあ最終的には1バスケ漫画と言う感覚でしかなかったな
ダイ大が売れるかどうか知らんけどその前に新作アニメってもう既に興味沸かないな
作画が原作と違うこと、最初から声優の変な選出
やる気あるように見えない
- 703 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:31:46 ID:1af1KM8Y0.net
- 作画はあれでいいと思う 初期の画風は評価してない マァム以外
- 704 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:31:55 ID:NIwYz2Bf0.net
- 俺もスラダンは普通に読んでただけだな
最初の読み切りが面白かったから恋愛漫画かと思ってたらスポーツ漫画になったな
改めて今読むとまた違った感想になるかも
- 705 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:38:51 ID:AEXeaYba0.net
- ダイはハドラーがラスボスでよかった
アバン生きてたあたりから露骨につまらなくなったからな
皆アバンの事思いながら戦ってたのに生きてたら調子狂うだろ
そしてラスボスのバーン戦もハドラー以下やん
キルのくだり見る限り打ち切りで描ききれなかっただろあれ
- 706 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 22:53:35.95 ID:eKoRGwDq0.net
- スラダンの影響力はあったことは確かだけど
ただ、バスケバスケだとマンネリしてくるしバスケ面白いか？ってなるな
あしたのジョーなんかは展開が面白いよな
同じスポーツでも見え方が違う
こんな強い男になりたいとかジョーにはあるけどギャグ込みのにわか仕込みで始めたようなスポーツ漫画は薄い
坊主になって真剣になったからなんだよ？って
だから1スポーツ漫画と思っただけ
ダイ大は今読んでも面白いと思ってるよ
- 707 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:06:58.20 ID:ceVAy1Hk0.net
- 世界でコロナの危機と戦ってる最中の医療従事者の発言が良く出る毎日だが
何か引っかかるところが多い作品なんだなあ
「おれをここまでにしてくれた！」 「ここまでやってこれた事は誇り」
世界救えるかの戦いで劣勢の最中にここらあたりの暴言を大きくかましたらいろいろ？？だわ
冒険者で一山当てたいとか夢は天下の大将軍とかじゃあ無いんだし
- 708 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:10:41.67 ID:AEXeaYba0.net
- スポーツ漫画なんて試合運びが全てだろ
バトル漫画はバトルが大きなウエイトを占める
ダイはピークがハドラー戦で後は消化試合と化したの敗北の原因
キャラも増えすぎてピークアウト勢多すぎだしな
ヒムとかいるか？どうしたってハドラーと比べられるだろ…
勇者アバンも弱いのはドラクエの勇者像に反してるし
昔から思ってたけどロト紋こそ本物のドラクエなんだよな
作者にとってもイルイルデルパだかで描いた方が幸せだったよ
- 709 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:20:16 ID:KBBgxSa40.net
- そんな事言ったらロト紋はグノン戦がピークだろ
アシ時代の伊藤勢がバトル多く描いてるからカムイ単独より迫力が違う
あとゴルゴダなんかいきなり弱体化して何事かと思ったぞ
- 710 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:20:58 ID:eKoRGwDq0.net
- >>708
時々出てくるよねロト紋
内容がこれと言ってわからん
でもね後発で知名度ない月刊誌で子供向けが月刊少年ガンガンでしょ
当時幼児向けとしか受け取ってなかったから立ち読みも恥かしいレベルだったり所持してるのもダサいレベルだぞ
ジャンプはほぼ一番の売り上げでおっさんでも普通に買うから気にならない
いくらよく見てても敷居の差があるんだよガンガン
魔法人ぐるぐる？ガキものだなーって印象でしかなかった
- 711 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:24:03.21 ID:5bO3n9DZ0.net
- >>708
そういえばポケモンより先にポケモンやってたんだな
集英社も三条・稲田もヤバいの逃したな
- 712 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:27:54.13 ID:CNyUAlYCa.net
- >>615
師匠がいるだろ
>>634
ライブ感で書いてるからなぁ
昔のブラック体質で馬車馬のようにみんな使われてるしまともに話を練って書いてる余裕ないでしょ
ライブ感で今描いてる週間漫画はバキと彼岸島ぐらい？
- 713 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:29:20.26 ID:99TWvMntr.net
- ポケモンの元ネタはウルトラセブンのカプセル怪獣だって作った本人が言ってるし
ゲームでもメガテンとか普通に出てる
漫画の知識どころかゲハにいてその知識ないとかやべえな
- 714 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:30:27.91 ID:CNyUAlYCa.net
- >>687
以外に読み返すと読めるもんだぞ
- 715 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:32:24.77 ID:AEXeaYba0.net
- ガンガンはエニックスの時点で問答無用で買わなければならなかった
ドラクエ信者ってのはそういうもんだ
そもそもダイって読み切りにドラクエのガワ被せただけだからドラクエ感薄くて当然
作者が嫌がってたらしいが集英社に折れた形になるのか？
始まりからして企画物だからロト紋と同じ土台にすら立ってない
- 716 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:33:05.81 ID:CNyUAlYCa.net
- >>713
アニメの最初の監督ってセブンでメトロン星人回のひとだっけ？
- 717 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:35:53.49 ID:5bO3n9DZ0.net
- ダイは原作作画の分業が上手くいってて1話の満足感が高く
話が適当と言ってもジャンプの中ではしっかり練られている方
ただ名作とはいえダイはもろに古臭いからな
ジョジョの時間差の大成功はジャンプの古臭いノリをジョジョの独特のセンスで完全に上書き消臭出来たのが大きいかと
- 718 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:38:16.65 ID:NIwYz2Bf0.net
- >>717
2部までは当時でも古臭い感じだったんだけどな
まあ時代設定がそうだからってのもあるけど
- 719 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:38:57.55 ID:eKoRGwDq0.net
- ドラクエ3、4並んで買ったしエニックス好きだったがそれとこれとは別だわ
ドラクエはff出たあたりか覚えてなかったけどガキっぽいイメージあった
ガンガンは稀に見た程度だったと思う
ハッキリしないけどコロコロと同列の印象だな
名前からしてコロコロの二番煎じだろｗ
- 720 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:44:34.60 ID:99TWvMntr.net
- ガンガンは創刊号辺りでドラクエ５だかを数百本プレゼントで当時のゲームキッズ釣ったんだよな
- 721 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:47:14.13 ID:eKoRGwDq0.net
- あとね、どんな漫画でも目を通したつもりだけどロト紋に光るもの感じなかった
オタク丸出しみたいな？地味な感じ
ダイ大の絵はお洒落でうまいからすぐに興味向いた
まあこれも個人の感想でしかないんだろうが
- 722 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:56:29.46 ID:s+3TWQovM.net
- >>721
批判した挙句に開き直りしてるのお前だろ
根拠のない主観ばっか自分の精神年齢でも疑っとけ
- 723 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:57:46.24 ID:CNyUAlYCa.net
- >>721
終盤入るまでは面白いと思う
ガンガンのファンタジー漫画で奇跡的に一番世界観しっかりしてて面白かったのはロトよりハーメルンだな
刻の大地や6も悪くなかったけど
- 724 ：名無しさん必死だな：2020/06/06(土) 23:57:59.22 ID:h3MgnF120.net
- ダイ大ガイジやばすぎで草
- 725 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 00:02:23.02 ID:Pg+NXZp8r.net
- ガンガン創刊号のラインナップらしい
ロトの紋章
南国少年パプワくん
ハーメルンのバイオリン弾き
突撃！ パッパラ隊
輝竜戦鬼ナーガス
ドラゴンクエスト４コママンガ劇場
激闘！ 一番
タケルの誓い
密竜の門
ＥＢＥ（イーバ）
二号目からZ MANが始まったとの事
- 726 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 00:10:37.54 ID:UiETkTrV0.net
- >>722
人のレス猿真似するところなんて無能丸出しだな
だから言ったろ末尾r読んだことすらないのに批判してるとな
>>723
こればっかりは好みによるもんだからいくら言っても無駄だよｗ
内容がさっぱりでアレだけどまず絵が嫌い
今も同じだが貧相なインパクトない主人公にしか見えないんだよ
アニメ化したら見させてもらうけどさ
>>724
自己紹介好きだな
>>725
パプワは知ってる
- 727 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 00:17:09.08 ID:NmEn6UQm0.net
- まあ割かし人気があったのが事実で個人的に最高の漫画って思ってるのはいいが
当時であれだったのに今頃リメイクして売れるほどのものって思えるかどうかだな
個人的には死神君とかぬ～べ～がドラマ化されたのと変わらんな
- 728 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 00:27:08 ID:UiETkTrV0.net
- ロト紋は読むのは無理だけどアニメなら興味ある
要はドラクエ重視の人間ドラマでしょ？
見なくてもなんとなくわかるわｗｗ
ドラクエ4辺りから恥かしい印象だったりしたからドラクエ一色漫画だからかなんか抵抗ある
ドラクエ4の主人公はイケメンでって言う厨二臭さが原因かもな
ダイ大リメイクは全然期待してないよ
売れるとかわからんし
作画、声優が嫌いだから
- 729 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 00:33:15.49 ID:UiETkTrV0.net
- 俺が感想してやってるみたいで悪いね
別に答えたわけでもない
売れるかってっなんか未知じゃね？
原作と作画違えば好きになる要素ないからな
ファン層削って売る手口が意味わからん
- 730 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 01:15:17 ID:wPSWSSRyr.net
- >>702
俺もスラダンの面白さはわからない
このスレにギャグを評価している奴がいて認識のギャップに驚いた
スポーツ漫画の中では偉業だろうし、バスケ部が増えたんで世代ドンピシャではあるんだが漫画自体面白さがわからなかった
アニメ見てもやっぱり感想は同じでつまらない
絵は綺麗だと思う
ちなみに昭和のスポコンは好き
- 731 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 01:16:30.98 ID:WKVF19aUM.net
- 魔術師オーフェンとかワタルとかFF7分作リメイクが失敗するのを見るに
ダイの大冒険と言う完結した真性のオワコンを望む顧客が存在するはずもなく
カルト的な幼児体験から抜け出さないこどおじ英一郎の世間ズレしたキモオタが
こんなゴミ神輿を担いで内心は失敗した間違えたこんな筈なかった騙されたと泣き喚く未来しかない
全て辞めるべきだが止められるか？
- 732 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 01:21:30 ID:oRWALhg/a.net
- >>730
スラダンはジョーやアストロ球団みたいに生活や命をかけた昭和スポ根ものと違って明るい学生スポーツものとして描いたのがヒットした秘訣だからな
価値観が違うのよ
- 733 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 01:26:12.89 ID:RhpNR/8v0.net
- スラダンといや昔は不良が本気出したら凄いの亜種が多かったがDBやダイ然りジャンプはやっぱりその辺が一線を画していて良かったな
現代は全体的に不良からオタが本気出すに変わってるけどな
ろくブルの中島いじめとか今なら最悪だろうな
大尊も悪びれもしてないしヲタクは因縁無くても視界に入ったらぶっこみお咎めなしな価値観を提供していた
あれもなんかのすりこみ教育の影響だったんだろうが普通に畜生すぎる
- 734 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 01:27:52.17 ID:d8qBIfxpd.net
- ガンガン初期は矢追純一のUFO漫画があったのは覚えてる
- 735 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 01:32:19.17 ID:w1HKAKNc0.net
- 丁寧に描いてるけど絵自体は下手。
他の漫画家で言うと、キン肉マン、ジャングルの王者、聖闘士星矢あたりだな。
- 736 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 01:40:45 ID:wPSWSSRyr.net
- >>732
あーやっぱりそうか
だとしたらジャンルごと俺には合わんわ
野球の方が好きだけどさわやかな野球漫画ダメでドカベンは好きだからな
俺に特別合わないってわかったんでこれからスラダンディスるのやめるわ
- 737 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 04:05:50.83 ID:UiETkTrV0.net
- ジャンルで言えば>>731こいつみたく毛嫌いするのもいるんだろうな
ここまで来るとキチガイでしかないが
自己紹介してるだけだろｗ
好みの問題なんだろうがろくでなしブルースみたいな学ラン硬派チンピラ喧嘩ボクシング？
そういうスタイルは昔から興味ないな
ファンタジー寄りは今では割と増えてきたからありなんじゃないの
ベルセルクみたいの割と人気あるでしょ
ダイ大寄りだから興味あるわ
- 738 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 04:32:10 ID:UiETkTrV0.net
- 批判重視の末尾M、rって同一人物だろうが事件でも起こさないか心配だな
大方ドラクエがダイ大に乗っ取られそうになるのが見てられないんだろ
でもそれはスクエニの判断でこうなってんだぞ
鳥山明はもう使えないとならば自然な流れだわな
そんなこともわからないゲーマー気取りとか無能曝け出してるだけだ
これからどんどん需要増してくるだろうから苦しめｗ
- 739 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 04:53:14 ID:5g9oDPHZr.net
- ダイの大冒険がそこまでコストかけて突っ込むほどのIPとは思えないから
爆死しないか心配してるだけだぞ
売れるならいいんだけどさ
需要を確信してるなんてガチ信者の感覚は違うなあ
- 740 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 05:08:40.43 ID:UiETkTrV0.net
- 何の心配なんだか不明だがその心配こそスクエニ信者だからだろ
需要と言っても売れるなんて言ってないけどな
あんなにわか仕込みのアニメなんて端から興味ない
あんなのダイ大と思ってないしな
中途半端な監督使って中途半端に終わるか逆に損すると見るわ
- 741 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 05:14:15.41 ID:Yl0y+cfM0.net
- 昔の漫画とか見ることあるけどこれは読もうと思ったこと無いな
王道すぎるイメージがあると言うか
- 742 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 06:43:25 ID:vpfK1TIa0.net
- >>733
中島っていたっけ 中田こへーじなら覚えてるが
- 743 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 06:53:08 ID:YUYEZgrw0.net
- >>742
写真部のロン毛のキモオタや
けっこうインパクトあるキャラだと思う
- 744 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 07:29:05 ID:xZ4+TT4Ua.net
- 就職難コピペの元ネタのあれ、時間稼ぐからダイをきちんと逃がせという事を誰かに伝えてないと
白虎隊レベルのただのおっちょこちょい犬死にだよなぁ・・・
- 745 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 09:38:17.30 ID:ACMLTtxL0.net
- >>739
アンチごときが心配するなボケ
- 746 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 09:42:49.19 ID:X54RQU+P0.net
- ダイのラストは作家のエゴ
死んだほうが作家的には自己評価の高い作品になる
- 747 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 10:21:53 ID:fLuM06c+0.net
- ダイ大にこんな熱狂的なガイジ信者がいることに驚きだわ
こんな無難オブ無難な漫画によくここまで熱くなれるな
- 748 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 11:24:40 ID:is8WG1yta.net
- >>747
無難だけどきちんとそれをきちんと作れる先品は稀有なんだぜ
力量ないとブラクロみたいな完全下位互換な微妙な無味無臭作品になる
あれが人気ある意味がわからん
- 749 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 11:36:07.80 ID:mOvFuxNi0.net
- >>33
アニメの印象だと幽白の位置はそうだろうけど漫画の印象だと逆になる
幽白のバトルは意外と淡白だよ
幽白はアニメ制作陣に恵まれた作品
- 750 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 11:58:20.46 ID:Dqto+dW60.net
- 幽白がアニメに恵まれたはないわ…
- 751 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 12:03:23.97 ID:F7inOWOTp.net
- 幽遊白書、アニメの出来は良かったと思うけど
漫画が酷すぎたせいかなあ。
- 752 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 12:04:09.82 ID:5DVWm2LZ0.net
- いや幽白のアニメクオリティ高いぞ
東映みたいに枚数制限ないし
- 753 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 12:05:16.65 ID:X54RQU+P0.net
- 幽白アニメは冨樫の病的な世界観が再現できないのと仙水の配役が残念な以外は概ね良かった
バトルは淡白というが漫画の一週間分で2試合消化したりするテンポの良さが人気につながってたからな
5年同じ敵と戦うワンピやハンタみたいなアホはやらかしてないから子供にも人気出た
- 754 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 12:42:41.07 ID:uyDtNMvVa.net
- DのD冒険
- 755 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 13:43:36 ID:wPSWSSRyr.net
- >>741
そうでもないぜ
王道すぎると言えば、アベル伝説やロトの紋章の方がそれにあたると思う
ただゲームでの再現はほぼ不可能だからゲームは確実にスベる
今までやららなかったことにはそれなりの理由がある
- 756 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 13:46:50 ID:wPSWSSRyr.net
- 幽遊白書やハンターハンター、ワンピース、るろうに剣心とかのネタ切れ尻すぼみor打ち切り見ると
無難な着地しただけでもダイの大冒険やスラムダンクは評価できる
キャラと世界観だけで人気出てまとめられなかった漫画が多すぎるんだよなあ
- 757 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 14:13:53.01 ID:UiETkTrV0.net
- ハンターハンター、ワンピース、とかもってのほかだが幽遊白書、るろうに剣心？普通に興味向かない
キャラが面白くない
人に寄り切りなんだろうが
因みにるろ剣だけコミック買ったけど今更見たいとも思わないし流行りそのものだな
- 758 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 15:47:42.48 ID:UiETkTrV0.net
- つーか人に寄りけりなら何を好もうが関係ないよな
ダイ批判してるやつこそ何読んでるんだよ？
幽遊白書って言うほど面白いかね？リーゼントとか高校のチンピラとか古臭い感じする
るろうに剣心はナヨってるくせに主人公無双が出来過ぎだし人殺しの性格じゃないよな
俺が唯一評価できるのはキン肉マン、聖闘士星矢、北斗、DB、シティーハンター、キャッツバ、きまぐれオレンジ☆ロードくらいかな
その中に入ってるのがダイ大
- 759 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 17:38:49 ID:xZ4+TT4Ua.net
- 幽白は初期の人情ものっぽい展開の頃の方が好きだった
- 760 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 18:16:51.56 ID:bS12fIIz0.net
- 軍団長って部下数名つれてホウケンみたいなワープ機能で現れる
仮面ライダーの敵怪人と戦闘員みたいなのなら
むしろ普段から集団行動できててないと駄目じゃね
ハーメルンのスフォルツェンド大戦みたいに大軍勢ちゃんと描いてたら
戦闘に参加できないまま大規模攻撃に巻き込まれたり
他国の機動部隊に背後とられたりの危険があるから各国に軍勢を分ける意味出てくるのに
- 761 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 18:42:22.30 ID:ERck5MVE0.net
- ジャンプ黄金期って最近のゴミと比べたらマシなだけで今読んでも面白いのは3割程度だよ
- 762 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 18:49:09.79 ID:oRWALhg/a.net
- 30年前の漫画が今でも3割も読める時点で凄いけどな
- 763 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 19:22:18 ID:xZkL9EV6p.net
- 信者もアンチも死なば諸共とばかりに天然で他sageまくってるのアホにしか見えないんだが
- 764 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 19:53:46 ID:NmEn6UQm0.net
- まあ割と平等にどの漫画も当時の感覚だと言うほどかって評価になっちゃうけどね
ドラゴンボールも初期はそこまででもなかったし
その中で人気出たやつはまあ納得は出来るなって感じで
- 765 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 21:08:56 ID:4Tm4evvE0.net
- アバンが実は生きてたってところで色々俺の中では高評価に繋げられない何かはあるのだがまぁハドラーの死に場所がアバンの腕の中ってところで許すw
- 766 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 21:12:55 ID:MtkJhNtw0.net
- >>1
これに関してはスクエニが100％コケると断言できる
- 767 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 21:56:47 ID:YjMqqNHc0.net
- >>758
これだけは言わせてもらう
唯一多すぎ
- 768 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 22:48:40.00 ID:dPmtbElX0.net
- ダイ大の何がいけないんだ？
ファンタジー物好きならハマる要素あるぞ
ドラクエネタもちょくちょく出てくる
- 769 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 23:10:27 ID:WRA159/10.net
- >>768
PS限定でゲームを出さないところ
ゴキの発想なんてそんなもんよ
- 770 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 23:13:16 ID:kRmEbWbKa.net
- ファンタジーネタってドラゴンクエスト3や4の今のテレビに夜中にやってる異常で低俗なエセ要素だろ
ジジイならともかくドラクエネタがまともな金を払う客の人間には禁忌でしかねえよ
逆に本気で今の状況でダイの大冒険をリメイクする意味がどこら辺にあるんだ？？？
ドラクエの新作ならまだしも80年代のダイの大冒険をリメイクする理由って一つでもある？？？
- 771 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 23:23:08.79 ID:YUYEZgrw0.net
- 言うほど80年代か？
平成初期のほぼ90年代のマンガじゃないか
- 772 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 23:53:34 ID:LSHBJZ9f0.net
- ダイは感覚的にうしおととらに似てるわ
なんて言えば良いのか・・・よく言えば真っ当な少年漫画？
悪く言えばあざといていうか・・・寒いっていうか
こうすれば感動するでしょみたいな・・・今でいうとワンピースになるのかな
- 773 ：名無しさん必死だな：2020/06/07(日) 23:56:51 ID:Dqto+dW60.net
- >>770
ドラクエ側の事情だとリメイクできる弾がもうないってのもあるだろ
本編で初回リメイク残ってるのは9くらいでモンスターズも人気のあるGB組はリメイク済み
キャラバンハートは調整し直したらきっと面白いと思うんだけど弾としては弱くジョーカーは新しすぎる
後は不思議のダンジョンとかスラもりとかの客引けるかは微妙な系統
ダイはゲーム展開やってないから一応新鮮さは残ってる
総レス数 773
184 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★