RPGで一番大事なのはシナリオとキャラクター

1 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 16:53:39 ID:pGhaaaOB0.net

キャラが魅力的だと良いと思います

76 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 09:46:46 ID:SHyIG7rs0.net

野村一派が幅効かせてるので分かるようにスクエニ内は派閥でドロドロだからな
ヒゲが後ろ盾だった松野はヒゲがスクエニ去った時点で詰んでた

77 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 09:47:51 ID:eoJisjmp0.net

>>53
シナリオとキャラクターで行ったら圧倒的にファルコムとペルソナだよな
スクエニや任天堂のサテライトには真似できないクオリティ

78 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 09:53:27.69 ID:eoJisjmp0.net

>>76
松野は野村とほぼ接点無いけどね
よーすぴパパ（）の生放送でもなんか庇ってたし

松野にぶち切れてたのは後始末やらされた河津で間接的に嫌味言ってる
https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/b/8bb84511.jpg

79 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 09:59:10 ID:SHyIG7rs0.net

>>78
別に野村が何か直接したと言ってるわけじゃなく
ヒゲに外部から抜擢された外様の松野では派閥会社のスクエニではヒゲがいなくなったらやっていけないと言ってる
売り上げ本数が大正義な会社だしベイグランドストーリーとかゴミ扱いだろうしな

80 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:10:04.41 ID:eoJisjmp0.net

>>79
だから妄想で語るなよ
松野らクエスト組は面接受けてスクウェアに入ってるし
当時取締役の河津は納期絶対主義で松野に限らずやらかしを絶対に許さないタイプだっただけのこと
松野はお前が妄想するような針のむしろの立場なんかではなくむしろたっぷりスクエニの株もらって悠々自適に引退生活してるよ

81 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:14:22.48 ID:6msWm3Xx0.net

ミスティックアークは今見ても世界観良いな
MADARA2は初めてフィールド曲聞いたときはシビレたわ

82 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:16:42.56 ID:Dg+F8RoWd.net

大体のゲーマーが何時間遊べるか考えるそれってストーリーの尺で見るからシナリオ一択じゃねと思ったけど
購入目安の話なのか

83 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:19:34 ID:Naf0NZFF0.net

シナリオとキャラはスマホに行ったな

84 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:20:11.76 ID:SHyIG7rs0.net

>>80
ヒゲが誘って入社させたの知らんの？
12のディレクターさせたのもヒゲだし失脚してなければ12も完成するまでDやり続けてただろ　いつ完成するかは知らんけど

85 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:26:29 ID:SHyIG7rs0.net

あと松野はクエストの頃から完成してたタクティクスオウガのエフェクトが気に食わないとか言い出して
なんだかんだでバランスまで弄りだして1年以上発売延期させるような奴だからな
途中から未完成でも出しちまうような河津に仕切られれば完成なんかするはずがない

86 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:30:16 ID:1gwQwIVAa.net

>>76
開発チームも仲悪くて、まともに連携とれてないと暴露されてたしな
CGチームの作業終わらないと他のチーム仕事できないのに、無駄な拘りで時間くって、作業できないから手伝おうとしたら拒否されるらしい

87 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:33:33 ID:OZQwWJro0.net

戦闘だろうな
最近、Vtuberが初めてドラクエやってる配信を見たんだが一番楽しそうにしてたのは戦闘
特にメタル系とのものだった
思い返してみれば名作RPGは全て戦闘が楽しい
ストーリーなんてこれっぽっちも記憶に残ってないが戦闘は覚えてる

88 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:40:21 ID:nHcHlaZZ0.net

まぁなんだかんだシナリオやキャラ含めた世界観かも
まわりにもRPGはDQやFFすらやったことない人おるけど漫画とかアニメも全然見ないタイプやな

89 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:50:44.96 ID:6msWm3Xx0.net

ダクソ3のファラン戦とか唄で物語る演出はマジでかっこいい

90 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:53:51 ID:vVR1Ifoj0.net

何でもかんでも嫌いな人(しかも会ったことない人)に自分の気に食わない状況の責任を妄想で押し付けるのは人としてどうかと思う
ただでさえここ数日、テラスハウスの件で匿名掲示板の異常な叩きが取り沙汰されている中でさ
仮に野村や第一開発の人が>>73>>76のような書き込みで自殺したら>>73>>76はどう思うのだろうか

91 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:11:46.03 ID:l1qZfrEw0.net

>>72
主人公の立場、役割を明確にする上での人物描写（キャラクター性）は大事
その導線にあたるシナリオ（世界観）も重要

ただし為すべきことをGMは明らかにし
主人公によるミスリードがない状態を大前提としないと
プレイヤーは彼の立ち位置に基づいた誘導をすることができない
ゲームとして成立してもロープレにならない

92 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:11:46.13 ID:l1qZfrEw0.net

>>72
主人公の立場、役割を明確にする上での人物描写（キャラクター性）は大事
その導線にあたるシナリオ（世界観）も重要

ただし為すべきことをGMは明らかにし
主人公によるミスリードがない状態を大前提としないと
プレイヤーは彼の立ち位置に基づいた誘導をすることができない
ゲームとして成立してもロープレにならない

93 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:31:50 ID:eoJisjmp0.net

>>84
だからその引き抜き疑惑も松野自身が否定してんだけど
お前は噂を妄想で確定情報のように思い込んでるだけ
プロジェクトのD解任なんて大きな話は取締役会が決めることであって派閥とか関係ないから
和田や河津が松野を信用してりゃそのまま任せてただけの話

94 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:34:33 ID:PQGXgeb40.net

シナリオが大事って割にはプロに頼まないで社内で適当に作らすよね

95 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:39:03 ID:eoJisjmp0.net

プロの小説家やら脚本家やらが社内ライターより優れてるという風潮
ゲームに落とし込むことを考慮して作るなら社内ライターが最上だよ

96 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:46:34.40 ID:UNW8sXFC0.net

>>95
ゲームの事を好きなプロの作家にシナリオ頼むとかまいたちの夜１になる
ゲームの事を全然知らないプロの作家に頼むとかまいたちの夜２になる

同じシリーズながら分かりやすい対比になっている

97 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:50:01.91 ID:vVR1Ifoj0.net

>>94
外注でプロの野島にシナリオ頼んでるじゃん

98 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:50:51.23 ID:448JunlI0.net

シナリオなんてそんな大事か？
一番大事なのは世界観と言うより空気感で
シナリオはそれをぶち壊しにしなければほとんど無くてもいいくらいだろ

99 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:01:40 ID:PyClJX5S0.net

聖剣3のシナリオガバガバだけどガバだからつまらないってことはないんだよね
ガバでもいいからどうシナリオ展開するかが一番大事

100 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:09:13.20 ID:HLWAMhqn0.net

wiz見りゃ分かると思うがゲームシステムと目的だけで永遠と遊べるんよ

101 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:10:17.83 ID:cEgXE5OOM.net

kenshiはシナリオないけど面白い

102 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:12:30 ID:448JunlI0.net

システムだけでもRPGは成り立たないから
やっぱり重要なのは「空気感」で違う世界がそこにあると感じさせること
そこができてればシナリオなんてプレイヤーの想像力に委ねられる

103 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:25:17.41 ID:tFHt3UTba.net

>>95
FFシリーズやってから言ってるか？

104 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:25:29 ID:rW1lsrgr0.net

システムだけでRPGを成り立たせているGURPSなんて例もあるし
その発想をゲーム化したFallout シリーズやThe Outer Worlds なんかもある

105 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:27:04 ID:tFHt3UTba.net

>>90
それを何故ゴキブリという人達には言わないのだろうか？
明らかに任天堂叩きしてる奴等の異常な書き込みスルーしてる時点でおかしい

106 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:28:29 ID:tFHt3UTba.net

>>90
因みに76のは結構最近のことだろ、スクエニ止めた奴がスクエニの内部事情色々と暴露してたし
新人は発言か許されない、上の言うことは黒でも白にしろと

107 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:32:10.97 ID:5s3Ub7OU0.net

RPGでも「戦闘の早送り」はいらないな
キャラが棒立ちしたままだと味気ない
これだったら、DSのドラクエ４〜６みたいな作りのほうが断然良い

スキップはモノによる

108 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:33:45 ID:n86wNAoF0.net

バランス良く良いのがベストだと思うが
シナリオだけ神とか戦闘だけ神とかで残るゲームもあるだろう。
まぁシナリオだけ神の場合RPGじゃなくて良い気はするけど

109 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:33:50 ID:+5VwGksB0.net

単純に売るならキャラクターが重要な気がする
いかにそれをシナリオで引き立てるか
世界観、空気感はコアな奴は気にするかなってイメージ
世界観の面だけならFF12とかかなり強い

110 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:37:02 ID:vVR1Ifoj0.net

>>105
>>106
正にお前みたいなやつが自殺に追い込むって理解できないかな？
お前の言ってることは紛れも無い事実なのか？
インターネットの中で見たとか他人から又聞きしたとかいう不確定な噂話ではないのか？

任天堂、ソニー、スクエニ云々じゃないよ
不確定な事で他人を貶めてどうするのか？って話だよ
お前は自分だけは違う、特別だとか思ってない？

111 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:46:42 ID:aGctGZUu0.net

糞ゲーでも音楽が良ければサントラとして使い道がある
システムはパズルゲームとか一発屋芸人みたいなもん

ストーリーとBGMが良ければ、次回作の期待値が高くなる

112 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:46:43 ID:Y/r6o2rJ0.net

RPGの戦闘なんてすぐ飽きるだろ
他のジャンル全然やらない奴がこだわってるように見える

113 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:48:33 ID:AJG7jKvdd.net

冒険感の濃さだな

114 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:48:50 ID:nHcHlaZZ0.net

まぁ戦闘はボス戦だけしっかり作ればいいような気もする

115 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:57:33.27 ID:684+hsmB0.net

人気あるのはキャラが強いの多いな
RPGの戦闘は万人向けを目指すと短調になりがちではある

116 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 13:09:18 ID:8qjFbzY20.net

ポケモン筆頭にキャラ数が3桁突っ込んでるのが多い気がする

117 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 13:12:42 ID:r199FYuw6.net

>>5
製作側目線の話な

118 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 19:28:39.31 ID:684+hsmB0.net

フリゲとかだとレベルでゴリ押しができない
（そもそもレベルがない）コマンド戦闘とか
普通によくあるけど商業じゃ無理かもなぁ

レベル上げれば誰でもある程度クリアできる
みたいなのがJRPGが流行った一因だったし

119 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 19:47:45 ID:UNW8sXFC0.net

魅力的なキャラクターが出来上がった時点でシナリオの７割はもう完成したようなもの
後はそのキャラクターに合ったそのキャラらしい行動をさせるだけ
というのは桃伝を作ったさくまあきら談

堀井雄二はワールドマップを最初に作りそれを見てたらシナリオが浮かんでくるらしいが
それはさくまいわく、堀井のような天才だからこそ出来る手法らしい

120 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 20:04:49 ID:o4Dn/Wa10.net

ロトの末裔って設定だけで性格付けすらされなかったドラクエ1がRPGってジャンルを根付かせた時点で不必要だって分かるだろ
ストーリーも竜王倒すだけだし当時のキッズは何を楽しんだんだよって話になる

121 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 20:07:17 ID:HzsH4KxY0.net

鳥山のモンスターデザインだろ
やっぱキャラだわ

122 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 20:08:49 ID:qTSvwU5q0.net

テイルズオブグレイセスのこと

123 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 20:25:53.51 ID:IPr4zSwya.net

キャラから作ると今は大抵ギャルゲになるな
デトロイト作れるやつはまずおらん

124 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 20:51:01 ID:OCMPYx5b0.net

ゲーム性が一番に決まってんだろ
下手にｷｬﾗｶﾞｰﾋﾛｲﾝｶﾞｰとか押し出すと
スタッフのうほぉが爆発するぞ

125 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 23:18:29 ID:u+4XaOi80.net

>>120
ドラクエは主人公を薄味にしてパーティメンバーやNPCを濃いめに味付けするのがポイント
1のシナリオの凄さはどっちかというとシステム面や誘導のうまさかな
カタカナ半分しかないのに