「なんでドラクエは海外で受けないんだ」って言う奴いるけど

1 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 16:21:27 ID:QGjf6Alf0.net

なんの思い入れもない化石みたいなゲーム売れる訳ないだろ

129 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 03:04:11.82 ID:gq1yxpn60.net

ドラクエが海外人気ない原因は間違いなく「堀井節」のせいでしょ
日本じゃこれが老害おじに大ウケで堀井さんのテキストじゃないとドラクエじゃないって人が圧倒的に多い、堀井がいなくなるとDQ10みたいに気持ちの悪いノリになる
でも外国語に翻訳されたらそういうのもなくなる、そこらにありふれてる低予算ゲームになる

同じく「河津節」が支持されてるサガシリーズも海外人気は壊滅的
日本人にしかウケない味のあるテキストが評価されてるゲームは海外ウケ狙うのは難しいって事だろ

130 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 03:08:41.23 ID:gq1yxpn60.net

このゲームとは真逆の現象が起きたのがブレイブリーセカンドで
日本人からすると壊滅的な寒いセンスのテキストで2作目にして早くもブランドの勢い失墜したが
海外じゃ翻訳されて上記のような印象はなくわりと普通の評価、テキストの力がどれだけ偉大か分かるだろ

131 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 03:19:10.22 ID:9Ofdrzp80.net

>>129
日本でウケてるのは堀井節を含む御三家のおかげだが
堀井節が海外でウケない理由ではない
なぜなら堀井節の翻訳なんてものは存在せずただ淡々とつまらない英文に変換されているからだ
堀井節の翻訳ができていない凡的文章のRPGが海外版ドラクエというわけだ

132 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 03:32:29 ID:E7Pw82EL0.net

日本で売れてるのは堀井節のおかげ→正解

海外で売れないのは堀井節のせい→間違い
海外で売れないのは英訳版がクソなせい→正解

考えられる英訳版がクソな原因
・堀井節の翻訳が無理→翻訳家が無能
・実は翻訳ではなく海外版オリジナルテキスト→海外版のライターが無能

「堀井が直々に英語版堀井節を書いているよ」だったら堀井節じゃなく堀井のせいだけど
翻訳あるいはオリジナルテキストであるなら台本がつまらないのは担当者のせいだろう

133 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 03:34:26 ID:E7Pw82EL0.net

つーか連投になるが、洋画の吹き替え版や字幕がクソ翻訳な場合あるだろ
あれはあちらさんの台本のせいではないよなって話だ

134 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 03:39:38 ID:chCe9rFX0.net

今のドラクエはそもそもヌルゲーマーのせいで日本人がやってもつまらないとこ多いからな
あとはスクエニ社員の無能さのせいなのか知らんけど
船シーンと飛行シーンがドラクエ8より劣化してるように感じるとこもあるし
スキルパネルシステムもつまらんよ

ドラクエの職業とFFのジョブシステムの区別とか付いてない馬鹿の声がでかかったのか
ドラクエ8からクリアまでに全部の呪文や技を自由に使えなくなっちゃったし自由度も低くなりすぎてる
武器を変えたら技が使えなくなるとか職を変えたら使えなくなるとかつまらんからやめたほうがいい

135 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 04:05:42 ID:l8jDCMku0.net

そもそもドラクエって
コテコテの洋ゲーRPGを日本人の感性に合うように味付けしたものだから
それをまた海外に逆輸入させて受けるかというと厳しいものがある
ココイチがインドに進出してヒットするか？ってのと似た感じ

136 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 04:22:00 ID:JQcnvf8K0.net

ただの色違いを別モンスター扱いで水増しとか未だに通用すると思ってるのは理解に苦しむ

137 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 05:45:52 ID:0HxfPl8E0.net

>>128
NARUTO連載中に
岸本斉史を起用しておくべきだったと思う

138 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 05:54:40 ID:zyUxZZwj0.net

確かに昔からやってるから懐かしさとかもあって楽しめるって感じはあるだろうな
お約束みたいなノリが多いんだよ

戦闘中に踊るなんてどう考えてもおかしいけど
テキスト表示のみの頃から遊んでる奴からしたらそこに疑問を持たないんだよ
そういう進化を体験せずにいきなり踊ってるグラフィックが出ると
戦闘中に何やってんだこいつらって感じる

139 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 06:21:54.78 ID:chCe9rFX0.net

そもそも1番の失敗は92年に向こうでも鳥山絵でドラクエ5を出さなかったことだろ
あとダイのアニメを打ち切ったのもひどい

当時はエニックスなんてしょぼい会社だったし
海外で売れる必要も冒険する必要もなかったからだろうけど
ドラクエ5とダイのアニメがあれば向こうでもその時にヒットしてたよ

特にダイのアニメなんてあそこから父親との和解とかハドラーとの対決とか
大魔王との戦いがあるわけでなあ

140 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 06:34:10 ID:smdp/tsHd.net

>>129
そういうのは独特なテキストのマザーが受けてるんで理由にはならない

141 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 06:37:03 ID:8ck4/Mf60.net

>>131
テキストの力が偉大なのは同意
ただテキストをどうにかすればってのは解決にならんと思う
日本人が洋ゲー遊ぶ時もそうなんだがテキスト無しでも
余裕で遊べる様なもんしか遊ばない

ドラクエはゲームとして遊べない

142 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 06:39:02 ID:8ck4/Mf60.net

>>134
ドラクエ11のフライングマウントは8より劣化してる
8は着地地点が割と自由だが11は数カ所しかない

143 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 06:41:19 ID:smdp/tsHd.net

11はドラクエらしさって言う言い訳でひたすら
誤魔化してたゲームだと思う

144 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 06:50:04 ID:chCe9rFX0.net

11の全体のストーリーは非常に良かったよ
ドラクエ9とかストーリー全く覚えてないしドラクエ8もストーリーは悪かった
ただ、1つのゲームとして見るなら過去作と同じネタはいらなかったかな

同じネタは紋章とクリア後のドラクエ3くらいでいいのと
たぶん、みんなが期待してたのはドラクエ3の未来だった
そうなると11のシナリオは作れないけど

145 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 07:43:58 ID:6c7VSHR+0.net

>>129
糸井節のMother2はカルト人気出たんだからテキスト味の翻訳は不可能ではない

146 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 07:55:44 ID:D/WPmGrX0.net

>>142
11はやっぱ3DS版だな
グラ上げて退化してたら世話ないよ

147 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 07:58:06 ID:D/WPmGrX0.net

>>144
DQ3の未来はDQB3が制作されたなら見られるかもな
わざわざマップ似せてることで上の世界の未来は現実の現代社会なんだともいえるが

148 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 08:28:35 ID:WAHtboYw0.net

そもそも化石みたいな海外なんか相手にしてないだろ
日本で一番売れてるRPG
それがドラクエ
ドラクエは日本人の心の故郷だからな
化石みたいな海外で売れる時点でドラクエじゃなくなっちゃう

149 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 08:57:15 ID:yPsQxvmPd.net

これ海外進出したタイトル何故受けたのかって数少ない例を一個ずつ探っていくほうがいいかもな
何故ドラクエだけがって問題じゃない気もする

150 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 09:37:59 ID:6ptgYxnk0.net

ドラクエのゲームシステム面でのフックって何だろうな
テキストは言語的にどうしようもないからゲームの面で勝負しないといけないと思うんだけど、イマイチ売りが分からない

151 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 10:07:52.60 ID:l8jDCMku0.net

>>150
ターン制コマンドRPGだからおじいちゃんおばあちゃんでも安心して遊べる
システム面での良さってもうこれ位しか無いような

152 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 10:17:31 ID:l8jDCMku0.net

でもスマホにはライト層向けのゲームが山ほどあるし
PRGジャンルに限定しても自動戦闘でサクサク進むものが多いから
ライト層がドラクエを選ぶべき理由が当時と違ってとても弱くなってるのよね

153 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 10:19:01 ID:0HxfPl8E0.net

>>150
進化してないこと

年取ると新しいことを覚えるのが億劫になるから
年寄りにはありがたいんだろう

154 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 10:19:04 ID:ETZs2UU20.net

日本人でもメインはオッサンばっかだしバイアス抜きに仮に今出てきたらあやしだろうなぁ

いっそのことクラシカルなドット絵に戻せば
なんちゃって中世や子供向けっぽいキャラデザも多少はごまかしが効きそうだけど
外人が代名詞的にイメージするJPRGって主に90年代のスクウェアっぽいし
正味今の時代絵面的にそれでプロモーションするのも大変そうだ

>>149
他の和ゲーにある一つは一種の厨二感やキャラ萌え要素だと思う

155 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 10:47:14 ID:l8jDCMku0.net

>>154
オクトパストラベラー見れば分かると思うけど
遊んだ人には好評であってもドットキャラゲーはそもそも数が売れない

156 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 11:13:31.18 ID:JMU+cycQ0.net

ドラクエとか、3と5でとうの昔に終わったシリーズ...
https://i.imgur.com/xwgyZjN.jpg

157 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 12:47:55 ID:kpSkpAW00.net

DQは文字整理とか日本社会や日本語特価コンテンツだから
英訳すると面白みやメリット消える

158 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 14:23:09.44 ID:ATT90dh10.net

まず11まで続いてるシリーズを新規でやる気にならない

159 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 14:45:03 ID:jUNbNwvr0.net

堀井節が完璧に英訳できたとしても向こうの好みに合わないと思うけどもな
外人は日本のアニメゲームにスタイリッシュさを求めてるとこあるけどドラクエはちょいダサが持ち味で
戦闘中に踊り出したりパフパフで攻撃したりモンスターに世界が滅ぼされそうっていう設定なのに
モンスターは可愛い弱そうな見た目と言動だったりそういうギャグっぽさが強いから

160 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 14:48:48 ID:9Ofdrzp80.net

かわいい小動物捕まえて小動物同士で戦わせる非人道的ゲームがヒットしてるんだから
モンスターがかわいいとかは言いがかりに過ぎないんじゃないの？
終盤ボスとかになってくると案外えげつない造形してるし

161 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 15:22:33 ID:jUNbNwvr0.net

>>160
ポケモンはモンスターはお友達でバトルはスポーツ感覚が基本スタンスだから別
邪悪なモンスターが世界を滅ぼそうとしてるって設定に可愛い見た目とおもしろ言動のモンスターが来るのが萎えるんじゃないか
漫画なんかでもシリアスバトルの最中にしょうもないギャグをいれてくるような作風は嫌いな人けっこういるだろ

162 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 15:44:35 ID:mA4hZ4akr.net

>>139
アニメダイの打ち切りはTBSの事情によるものだぞ

163 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 17:06:00 ID:iuIZ3uCX0.net

>>144
ストーリーしか褒める所がないから駄目
ゲームの本質はルールでありシステム
そのシステム部分が古臭いから、ストーリーが良くても海外では相手にされない

164 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 17:22:16 ID:9Ofdrzp80.net

>>161
ポケモンのモンスターは設定上は友達でスポーツかもしれんが、その友達を使役と言って差し支えない扱いをし
明らかにケガするかもしれない危険な殴り合いをポケモン同士でさせしかも野良バトルは現金を使う賭けの対象で
プレイヤーキャラは一切傷つく事も手を汚す事もなく子供ですら笑顔で戦わせ合ってる狂った世界

と、ドラクエと同じようにリアリティフィルターをかけてポケモンを見たらそういう世界観のはず
別ゲーならツンツン頭のあたおかが鉄板みたいな剣持って電車乗ってもザワつきすらしないのも同じような話

まあそれ自体はどうせゲームでファンタジーなので倫理観とかとやかく言うつもりはないのだが
それぐらい狂った世界観に違和感を持たず受け入れてる人達がドラクエに限って
「世界を滅ぼしに来るモンスターのデザイン(ほとんど序盤の雑魚)がかわいいからクソ」
とかクソ些細な事でケチつけてるの、ただのクレーマーでしかないよなって話

つーか見た目かわいくてもクソ狂暴な動物とか現実にはいくらでもいるし
普段小動物みたいなモンスターが天変地異の前触れで狂暴化してるぐらいの想像力働かせてもいいだろうよ

165 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 18:01:52 ID:jUNbNwvr0.net

>>164
別にリアリティ重視なわけじゃなくて
いまいちその世界観に浸りきれないってだけの話よ
外人は日本のアニメ風ゲームにスタイリッシュを求めてるから
可愛い間抜け面のスライム（弱い）がピョコッと出てきて村娘が「きゃー！モンスターよ助けてー！」って叫ぶノリについていけないだけ
日本人は表現力の低いドット絵時代から慣らされてるからついていけてるけど

166 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 18:04:23 ID:0HxfPl8E0.net

ドラクエのスライム（ミスターポポも）
目がパワー系池沼みたいで怖い
可愛いとは思えないな

167 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 18:23:30.90 ID:WyS4nsY30.net

>>149
海外人気の高い日本ゲー・・・雷電とかアルゴスの戦士とかか？

168 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 18:29:32 ID:rk3doShia.net

>>167
ゼルダ、FF、ダークソウル、ペルソナ、モンハン

169 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 18:47:59.13 ID:lUL/1C8Wa.net

スライム3匹に追われる女の子がリアリティないとか滑稽とか言うけど
アメリカ郊外で興奮した野性のアライグマ3匹に囲まれたら
現地の成人男性でも割と本気で命の危険を感じると思うし
実際追いかけられたら無様に逃げ惑うと思うわ

170 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 18:53:42.85 ID:jUNbNwvr0.net

>>169
だからリアリティの問題じゃなくてカッコいいかカッコよくないかだよ
わりと外人受けのいいペルソナだってリアリティ重視なわけじゃないけどスタイリッシュだから許される
ドラクエはちょいダサが持ち味でドラクエで育った日本人はそれを伝統とか王道として受け止めるけど
外人は普通にダサい寒いって思っちゃうんだろうってこと

171 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 19:24:57.52 ID:9Ofdrzp80.net

スタイリッシュっつーかナルシズムを満たせなければいけないんだな
クールな主人公に自信を重ねて陶酔させて
それを満たせない物は「リアリティがない」と難癖つけられるわけだ
つまり言葉の額面通りに批判を受けてはいけないと

172 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 19:35:52.57 ID:VL0EuUxq0.net

国内はちょっとキッズ時代のRPG原点なケースが多いから特別なポジションになってるわけで

オーソドックスさで勝負するとなるとあっちの市場じゃあっちの本家として育ってきたものが勿論あるわけだからどうしても弱いよな

173 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 19:38:22.36 ID:jUNbNwvr0.net

>>171
アニメゲームをやる人たちはそもそもリアリティを期待してないと思う
アニメ絵って時点で弾かれる

174 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 21:04:35 ID:9Ofdrzp80.net

>>173
まてまて、ペルソナもポケモンもアニメ絵だろう

175 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 21:25:42.27 ID:l8jDCMku0.net

海外で売れるためには何か尖った売りの存在が求められると思う
ドラクエは決して尖ってはいないからね

176 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 21:27:41.16 ID:jUNbNwvr0.net

>>174
ペルソナやポケモンをやる外人はペルソナやポケモンにリアリティなんて求めてないだろうって言ってるんだよ
そんなアニメ絵ゲーム好きの外人にすらドラクエが受けないのはドラクエのちょいダサ路線が受けてないからだと言ってる

177 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 21:31:03.17 ID:JMU+cycQ0.net

ポケモンはカッコイイモンスター収集方面に、
ペルソナはスタイリッシュ方面に尖ってるからな

178 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 21:33:21.89 ID:JMU+cycQ0.net

同じイラストのドラゴンボールは、
マッチョで高速な激しいバトルが受けてるんだからな