Switch『ペーパーマリオ オリガミキング』、2020年7月17日発売決定！ ★2

1 ：名無しさん必死だな：2020/05/15(金) 00:12:11 ID:WnkTM9lSd.net

https://www.youtube.com/watch?v=onILeXdNvRM

※前スレ
ペーパーマリオオリガミキングｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589461233/

666 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 09:51:29.05 ID:C3ljkbvCa.net

>>665
スペマリでリモコン操作って、アンナ以外にあったっけ
たいして使わないから別によくね？

667 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 13:46:13 ID:IMPrkbpXd.net

ストーリーでしか差別化要素のなくなったゲームもまずいがストーリー性を持たせるのを全否定して
全てをNEWマリオみたいな簡素な世界観に統一していくのもやり過ぎだと思うね
そのせいでWiiUの失敗やマリオシリーズの低迷を招いた部分もある

668 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 13:55:28 ID:zXMELDk5M.net

>>666
アクロバットアクションとか振ってゲージ溜めとか色々ある。面倒で途中で投げたw

669 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 14:00:40 ID:99DET4f8a.net

>>667
WiiUは単純にハード面での欠陥が問題
業界一開発がしにくかったからその時点で死産だっただけ
実際にゼルダの方も爆死してる

670 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 15:40:39 ID:pf4NAGOZ0.net

ゼルダさえ出てりゃあ、まだ少しは変わったかもしれんけど、出なかったようなもんだしな

スプラはペパマリとは客層違うし、一番はマリメがこれまでの任天堂ファンをWiiUに引っ張れるソフトな筈だったんだけど、この頃には任天堂はWiiUを見切ってて、生産停止による品切れ&Switchの噂のダブルパンチでWiiU購入という冒険に踏み切れなかった人達が多数いた

671 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 16:14:10.89 ID:B1TQV9AY0.net

>>670
バカは喋らない方がいいよ

672 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 16:32:23 ID:m+UevmXL0.net

ハード初期はそもそも3DSのお守りでWiiUにろくなソフト出せてない
マリオの方向性云々言及できるほどソフト出せてないのがWiiU

673 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 16:43:03 ID:8AuP9Pcna.net

>>671
ペパマリはハードを既に持ってる奴が「あ、ペパマリ新作出るんだ？ふーん」って感じで買うようなシリーズ

既に何かしらの「ハード毎買ってでも欲しいソフト」が別に存在してないと全く売れないシリーズだよ

674 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 16:48:13 ID:aK2UAGTZd.net

WiiU持っててシールまで全作買ってたけどカラスプだけスルーした俺は異端か？

675 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 16:53:55.26 ID:8AuP9Pcna.net

WiiU持ってる時点でゲームユーザーの中では確実に異端側

676 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 17:17:42 ID:sBpApcjo0.net

>>661
意味がわからん
マリオの権利は任天堂が持ってるんだから任天堂が作って良いと言えば作って良いだろ
そうして色んな方向に出て人気をとったキャラだろ

677 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 18:31:35 ID:W/SQVj/t0.net

プロデューサーだから
色々干渉してるのを曲解してるだけだろ
64でストーリー出してGCでそれの正統進化みたいの出したが
それ以上の発展性は無いと踏んで路線を変えさせたんだろ
後は無駄に演出を豪華にしてガンガン予算を掛けるような
方針を速い段階で歯止めをかけていた感じ

678 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 18:48:10 ID:mYBwvSvy0.net

その結果が巨大扇風機か

679 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 22:33:18.80 ID:99DET4f8a.net

>>676
じゃあFF15にせよ種死にせよ全部「権利を会社が持ってるから作っていい」ということになりますねw

680 ：名無しさん必死だな：2020/05/23(土) 23:47:47 ID:sBpApcjo0.net

種死が何を指すか知らないけど作品の権利を持った会社がその作品を作ると決めたんだから部外者が確証もなしに原作者の気持ちを分かった気になって代弁すべきじゃないね
消費者には作品の出来を語る権利はあるけど見えない部分を妄想で語るのはそれが擁護であれ非難であれ越権行為

681 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 00:28:48 ID:dTSZXp/2d.net

>>674
俺もWiiU持ってたけどシールで落胆してカラスプ買わなかったから
よくある話だと思うぞ

682 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 04:35:56.58 ID:Tu36hww7r.net

>>674
普通だよ
wiiUが負けハードだからとかいうやついるが、シールで落胆されたやつらがカラスプ買うの我慢してるだけだし

683 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 04:53:52.40 ID:nS/DMHwad.net

それでシールとカラスプはどっちのほうが出来いいんだ？

684 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 06:26:49 ID:2X1U8Axm0.net

良くある話だな
俺もスパロボKを新品で買って落胆して
次のスパロボLは中古の1000円で買った

685 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 07:20:11 ID:X9f5uiMy0.net

>>683
カラスプ

686 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 08:19:23 ID:usU83xfj0.net

>>680
それもミヤホンがオリキャラ使うなとか言っていたという事にも繋がりますよねwwwwww

687 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 10:11:39 ID:s/rfOXYc0.net

>>686
宮本は俺が作ったマリオ以外は二次創作だからやめて欲しいと言ったか？
理解者になったつもりかもしれないけどそれは拡大解釈のしすぎ

688 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 11:51:57 ID:2X1U8Axm0.net

JPRGみたいに
作品毎に毎回主人公とか変えるゲームならまだしも
マリオだからな
単純にオリキャラの弊害を考えただけだと思うが

689 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 14:05:23.67 ID:ROgowO4G0.net

カラスプAmazonで2000円で買ったけど、なかなか面白かったぞ！シールとは出来が違う

690 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 15:00:48.63 ID:E24lHHEhd.net

そりゃあシールは最底辺だし。

691 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 16:17:23 ID:0/8ImHTH0.net

>>687
自分に言われてると分からないピエロはここですか？

692 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 16:23:16 ID:ue0VrFST0.net

我慢ってのは初動の勢いには影響する

だがしかし、評判が良ければジワ売れで回復する

前作が良かったせいで実力以上の売上になったドラクエ7を後から売上マイナスする事は不可能だが、逆なら可能

ようするにWiiUのやつは結局のところWiiUだから売れなかった

693 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 16:24:32 ID:ue0VrFST0.net

ドラクエの場合は前作(まで)が良かったのほうが正しいかな
モンスターズとかで新規作って勢いのってたし、6が際立って良かったというわけでもないし

694 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 18:27:28.81 ID:XdihlbjL0.net

6は面白いのムドーまで

695 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 18:37:25.45 ID:s/rfOXYc0.net

>>691
話の流れがわかんないかな
二次創作されてる宮本の気持ちを考えろとわかった気で語るやつがいたから二次創作も何も権利は任天堂が持ってるんだし任天堂が認めたんだから問題ないだろと言うのが俺のそもそもの主張
その後会社に権利があるなら続編を作ってコケても良いのかという主旨のレスがついたから俺は作る権利があるから作って良いし原作者は今まで二次創作をやめて欲しいと表明したことがあるならともかくそうじゃないなら外野がとやかく言うなと言ったんだ
そこに宮本はRPGシリーズでオリキャラを拒否したよね？という主旨のレスが来たから俺はそれは二次創作全てを否定したわけじゃないのに大袈裟に表現するなと返したんだよ

696 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 19:37:35 ID:cxjVlb6s0.net

マリギャラ2でもストーリー取り払ってたしミヤホン一時ストーリーいらない病にかかってたんよ

697 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 20:57:43.10 ID:usU83xfj0.net

>>692
7こそ完全にハードの勢いだろ
特にソニーの過剰広告戦略の功績は大きい、海外じゃ完全に空気で翻訳もクソで遊べたもんじゃないFF7もソニーの広告のおかげで爆売れして海外に定着した
相変わらず翻訳はクソだったのに、だ

698 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 22:36:20 ID:h/MOm/my0.net

任天堂というか宮本さんがゲームで重要視するのがゲーム性>超えられない壁>ストーリーだからね
ユーザーにとってストーリーが何よりも重要視されるRPGとはなかなか相性悪いよな
個人的にはゲームのストーリーなんてプレイのモチベーションが下がらなければなんでもええけども

699 ：名無しさん必死だな：2020/05/24(日) 23:10:00.82 ID:bLtnHI+i0.net

多くのユーザーが求めてるのは”マリオストーリー”であってペーパーではないことを任天堂は理解してるかどうか

700 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 01:54:29 ID:zVWgeKTC0.net

マリギャラ2の蛇足感は凄かった

701 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 02:03:40 ID:XAxrR8U10.net

任天堂って新作ゲームには新しいことを一個入れるみたいなのをやってるから
シールの原案はそういうゲーム的に新しいことがなくてそれが宮本の言う移植やんけってことだったんだろうね

宮本はそもそもRPGの方向性は否定していないのだからRPGのままにシールのアイデアを放り込んでいたらちゃんと企画が通っていたかもしれない

702 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:45:13.53 ID:Fb5DDNjH0.net

オリガミのPV見てオデッセイはいい転機になってると思ったよ

703 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:30:58 ID:oukzRlHR0.net

>>699
既存のシリーズファンの中での多数派の絶対数なんてたかが知れている

704 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:38:31 ID:bFGt4GR50.net

その意見は半分正しいけどペパマリシリーズに対する意見としては>>699の方が正しい
ぶっちゃけシリーズならではの売りがマリオのRPGだという程度なのにシリーズ化しちゃったシリーズなんで

705 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 21:40:39 ID:eycks7Tba.net

真逆だろ
シリーズとして売るためにストーリーだけ変わったゲームなんて必要ないんだわ
それだとマリルイみたいに代わり映えしないとしてどんどん売り上げ下がっていくだけ
FEみたいに元からシナリオとそれと紐付けされたマップが売りのゲームならともかくマリオはそんなことを追求するゲームでもない

706 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 01:44:57 ID:KuVDBMxhr.net

懐かしい
マリオストーリーはずっとレサレサ使ってたなあ

たんこぶ集めてたわ

707 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 08:37:58 ID:2/ewNMre0.net

>>705
これが正しいと思う
ペパマリオＲＰＧの時点でマリストの焼き直し感があった
今回もターン制でＲＰＧに寄せつつ新しい遊びを追求してそうで好感触

708 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 10:43:08.41 ID:MZC6A9pM0.net

新しいゲーム性を追求するのは結構だが
キャラの無個性化もセットでやる必要はないというか
両立してくれないもんかね
新作も無個性路線だとしたら、それを補填するくらいめちゃくちゃに面白くしてくれないと割りに合わんな

709 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 12:36:42.32 ID:5cHQFbOva.net

>>707
こち亀の仮面ライダーのパロディ回で「シール貼る位置が違うだけの新作フィギュア」っていうネタがあったけど
一般人からしたらまさにそれと同じ感覚だからな
よっぽどシリーズとして違うウリを出せない限り一般人からは同じものとして飽きられるだけ

710 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 15:08:33.97 ID:HyZzO5S00.net

まだこのスレ続いてたんかｗｗｗ
正直カラスプの時はワクワクしなかったけど、オリガミは結構ワクワクしてる
一消費者目線で見てもこの違いは大きいと思うわ

711 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 15:14:37.69 ID:GCLCcNOMa.net

ゲームの売り上げは前作の評判が
強く影響するからなぁ
けっきょくRPG路線が求められてたってことだな

712 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 15:28:05.84 ID:5sS2UofCr.net

新しさを求めるのはいいけど面白くなかったら意味ねえよ
意識高い系無能とか最悪だぞ

713 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 15:58:05 ID:Sg8ZPiep0.net

360度バトルはどう面白く仕上げているのか期待してるけどね

既存のシステムをそのまま使うならそれこそインディゲーと同じなわけで
例えクソを産むリスクはあっても任天堂にはチャレンジを望むわ

714 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 16:34:06 ID:0eL0n34H0.net

ぶっちゃけスクエニレベルのゲームをマリオに求めるんだとしたら任天堂全体のクオリティ下がるから最終的にマイナスなんだよね

作り手が楽しだすから

715 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 19:29:34.64 ID:Houjt5AAx.net

>>710
なんでそうなったの？