「バハムート＝竜」って勘違いしてるやつ多いのなんで？

1 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:03:02.30 ID:PnNA/H700.net

なんの影響や

2 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:03:58.06 ID:vbh2aQaZ0.net

任天堂

3 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:04:16.91 ID:FD0nlpKv0.net

竜王バハムート

4 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:04:33.53 ID:T7tkbL8y0.net

バハムート＝ベヒーモス

5 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:04:53.68 ID:wkz7FrBMa.net

元はD&Dの影響らしい
国内はFFの影響が強いでしょうね

6 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:08:49.56 ID:+QzkeKr40.net

はやーい

7 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:10:20.12 ID:FYJ9IeEB0.net

日本はＦＦ以外に何かあるのか？

8 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:11:57.15 ID:xlaN1rcX0.net

ぬりかべも実はデカイ犬みたいな姿だしな
今の姿は水木しげるオリジナル

9 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:12:24.89 ID:fXAG7ZeK0.net

バハムート=ベヒモス=悪魔=ドラゴン

10 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 13:16:19 ID:TTj6ZmIr0.net

ポテトが辛くてなぜおいしい

11 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 13:17:23 ID:pMxgj6aVr.net

飛行船だろ

12 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 13:18:06 ID:wkz7FrBMa.net

デカい魚

13 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:23:32.38 ID:rf3dUI8bM.net

シヴァが氷とバイクの女神様だと勘違いされている可能性は?

14 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 13:32:58.88 ID:eQHKXeIG0.net

アニメしか知らんけどグラブルもそうだった

15 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:23:06 ID:dbDcoRLv0.net

10割FFのせい

16 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:25:27 ID:Sstr59j10.net

キングベヒんもス

17 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:31:56 ID:cZdfSgzk0.net

上杉謙信は美少女

18 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:37:52 ID:tvqL05ts0.net

D&Dが海のティアマトに対して、空のドラゴンとしてバハムートを用意したことまでは解るんだけど、なんで魚であるバハムートにしたのかは解らん。

と言うかそもそもティアマトにドラゴンのイメージを根付かせたのも、恐らくD&D。
ティアマトの姿をドラゴンやそれに準ずるものとしている出典が無い。

19 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:40:03 ID:wOH0Edbad.net

AD&DでドラゴンになってたのをFF1で丸パクリしてなそれがそのまま広まっちゃったんだよ
FF1はビホルダーやらマリリスやらマインドフレアやらD&Dのモンスター大量に出てくる

20 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:42:09 ID:gd1LUnIXp.net

へぇ、バハムートって魚なのか
まあFFのせいだろうなw

21 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:48:34 ID:DUTYTkVha.net

>>19
ビホルダーは漫画バスタードの鈴木土下座ェ門のイメージ強すぎるわ

22 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:51:06 ID:Oc2louH10.net

D&Dのババムートは善竜種メタリックドラゴンの神で対になるティアマットは悪竜種クロマティックドラゴンの神
そんで見た目は頭五つのドラゴンなんだけどFF1のティアマットも頭五つのドラゴンなんだよね

23 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:52:19 ID:ntiFIaeqr.net

同一とされるベヒーモスがカバのイメージが多いのは何故？

24 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 14:59:08 ID:tvqL05ts0.net

>>23
ベヒモス＝カバ説は確かにあるけど、言うほどカバの姿では描かれてはなくない？
自分の記憶だと真メガテン2くらいしか思い当たらない。

ゾウやサイ、草食系恐竜のような姿はよく見るけど。

25 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:03:32 ID:wA33O0AGF.net

FFのせいやで

26 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:04:55 ID:Y66AOGaK0.net

でもまあファンタジーってそういうもんだしね
エルフの耳だってほんとは横長じゃなくてスポック船長みたいなのに、ロードス島戦記で改変したイメージが固定化しちゃっただけだし
ファンタジーに正解なんてないんや、ファンタジーなんだから

27 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:15:08 ID:11arY4WZM.net

FFのせい
なおスライムが最弱と勘違いする人が多いのはDQのせい

このすばでスライム最弱と言った主人公に何馬鹿
言ってんのネタやってたな

28 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:17:42 ID:tvqL05ts0.net

>>27
スライム最弱はドルアーガでもウィザードリィでもやってる。

まあ日本にそれを広めたのはドラクエだろうけど。

29 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 15:22:49.70 ID:Y66AOGaK0.net

ドルアーガ　1984
ドラゴンクエスト　1986
むしろドルアーガが先では

30 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 15:27:21.13 ID:WPrVLuKF0.net

バハムート戦記

31 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:29:35 ID:32VqP2jz0.net

任天堂が市場に合わせるんじゃなくて市場を任天堂が作るって言ってたように
あの頃のスクエアがバハムート＝龍と定義すれば龍になるし
オーディンは斬鉄剣を振り回す生物と定義すればそうなる
それだけの話

でもFF15でバハムートを人型にしたことが完全に不評だったし
そういう固定観念の打破ってのも今の時代通用しないんだろうな

32 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:34:47 ID:tvqL05ts0.net

>>31
固定観念の打破は今も昔もそんなに簡単にはいかないだろうし、そもそもバハムートに対しての固定観念なんて無かったと思うよ。

33 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:43:27 ID:Msedk9Di0.net

バハムートを竜にしてベヒーモスと分離し定着させたのはFF
スライム最弱はわりとあるけど知的生命体にしてマスコット化させたのはドラクエ

前者はグラブルなどに影響を与えてるし後者はぷよぷよなどに影響を与えている

34 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:55:03 ID:nQCbIu0TM.net

>>1
バーサーカー
ベルセルク
バシュカー
バサーク

同じ単語が独立して存在する聖剣シリーズを宜しく

35 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 15:57:18 ID:tvqL05ts0.net

>>33
バハムートはイスラムの世界魚で、同一の存在ではないよ。
発音が似てるから聖書のベヒモスがモデルとは言われてるけど。

36 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 17:06:38 ID:TA7h7Lbad.net

>>1
竜型バハムートはD&D由来らしい

バハムートとベヒーモスが同時に出てくるのはFF以降だけど

37 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 17:18:11.61 ID:dk5nxKb70.net

>>36
FFはタイタンとティターン一緒に出てくるしミドガルズオルムとヨルムンガンド一緒に出てくるしその辺ガバガバ過ぎる

38 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 17:25:50.83 ID:Msedk9Di0.net

ガバガバさをデザインでねじ伏せたのがFF

39 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 17:32:07.81 ID:+fA4+eED0.net

昔は黒いドラゴンなら何でもかんでもバハムートだったよな
https://pbs.twimg.com/media/ELKUw86UUAAtApL.jpg
今じゃ見る影も

40 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 18:15:30.13 ID:oB03BZUhp.net

日本は割と神話由来の言葉や生物をねじ曲げた認識で定着させてるよな、主にゲームのせいで
誰だよラグナロクを武器にしようとか言い出した奴

41 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(Thu) 20:03:46 ID:nIYkxAKfM.net

そんなのよりスライムをクソ雑魚に貶められてることの方が問題

42 ：名無しさん必死だな：2020/03/19(木) 23:55:41.37 ID:zzmp3EvT0.net

ラムラーナじゃ一応魚だった
ちょっと竜要素も入ってたけど

43 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 01:12:56 ID:QrPgaQ200.net

思い出して

44 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 01:25:42 ID:gTRPbV9f0.net

別に良いじゃん

45 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 01:31:42 ID:LxRT4A2Q0.net

竜の牙を撒いたら生まれてくる者は
本来普通の人の姿をしているのに
骸骨兵士のイメージがあるのはなぜ？

46 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 01:34:18 ID:gTRPbV9f0.net

逆に龍の王的なやついるの？他に

47 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 01:38:49 ID:y4YhYUlr0.net

>>45
「アルゴ探検隊の大冒険」って言う特撮映画の影響

48 ：ダーク王鍬大使 ◆SoVpkB15jY ：2020/03/20(金) 01:46:22 ID:Y40KiclX0.net

昔のMMOにMU〜奇蹟の大地〜ってのがあってそのゲームでは普通に魚でひた（＾＾

49 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 01:50:20 ID:YI0lDBMQ0.net

D&Dだとキャラメイクしたてのプレイヤーに
スライムなんてぶつけたら
すぐセッション終わってしまうな

そしてオマエがGMするときは
もう二度と参加しないと言われることになる

50 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 04:09:58.08 ID:RhfcrF3P0.net

デザイン的にスクエニに訴えられても
文句いえないようなバハムートはソシャゲでよく見かける

51 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 04:34:55 ID:j7hyfgIEa.net

ドラゴンではベタすぎるとワイバーンにした野球チームの立場は

52 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 04:51:37 ID:zA0MWmQr0.net

>>35
輸入するときに名前の元はベヒーモスだけど
設定はリヴァイアサンとごっちゃになったみたいだから
イスラムのバハムート自体が勘違いの産物と言えるな

53 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 05:01:39 ID:pjtmQKY30.net

ベヒーモス＝ヘビーモスって勘違いしてるやつ多いのなんで？

次スレこれな

54 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 05:08:38 ID:YI0lDBMQ0.net

ベヒんもス

55 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 08:53:53.14 ID:k7p9vwkH0.net

ベビーモスってのも居たな

56 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:18:47 ID:wDO5KvF30.net

>>27
90年代の作品でその辺少し風潮が変わって、
女神転生やロマサガのスライム系が物理無効
漫画のGS美神で「舐めてかかるとヤバい」厄介な相手扱いになってた

57 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:30:38.49 ID:z9f8oZXJd.net

>>40
> 日本は割と神話由来の言葉や生物をねじ曲げた認識で定着させてるよな、主にゲームのせいで

昔からじゃね？
日本の竜はほぼ全て仏教の竜だけど
仏教の竜＝インドの蛇神ナーガ
蛇神なのに竜にしちゃってる
蛇神なのに平気で竜と訳すから、インドやヒンズー教徒にとっては随分失礼なことをしている

竜のほうが蛇より上とかしてるしね

58 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:32:32 ID:z9f8oZXJd.net

国産の八俣大蛇ですら、
角や髭や足を付けて竜にしちゃうしね

大蛇と蛇違うということも言う馬鹿もいる
古事記日本書紀では、蛇と何度も書かれているのにね

59 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:34:17 ID:xSVVZD31d.net

全ての責任はバハムートラグーンにあり

60 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:34:39.52 ID:4v68Q+/50.net

バハムート戦記(メガドライブ)

61 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:35:06.41 ID:z9f8oZXJd.net

余談だけど、
八俣大蛇は神話民話ではスサノオの姪なのに
一方的に男にするしな
※スサノオの姪であったりするが、男神とされる時もある

62 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:35:08.48 ID:9vgxgBGWM.net

バカバカしい
誰も元ネタの事なんか指してない
FFのバハムート、と文意すら汲み取れないからアスペだと言われるんだ

63 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:35:39.09 ID:M7G5k1pC0.net

シヴァの方が意味不明問題

64 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:36:07.76 ID:z9f8oZXJd.net

新約聖書で有名な黙示録の赤い七頭竜も

竜と訳してるからな

原書では、赤い七頭蛇

65 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:37:03.77 ID:gxos+cWv0.net

>>63
?
シヴァがバイクだと思ってるやつ多すぎ説？

66 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:43:20 ID:k7p9vwkH0.net

カーバンクルはぷよぷよのやつとどっちが有名かな

67 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:19:56 ID:XT4jVH7sr.net

🦛河馬さんやで
リヴァイアちゃんは🐊ワニさんやで