フロムすごいとかデモンズすごいとか勘違いしてる無知がいるけど

1 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 06:43:20 ID:8/7ypAZF0.net

創ったのはソニーだからな？
基本的な企画はソニーが創り出してフロムは調整をしただけ。

2 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 06:45:31 ID:woiIZp8/0.net

じゃあソウル作ればいいじゃん
なんでナック作るの

3 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 06:47:57 ID:OGMNBTrE0.net

>>2
ゴキちゃんの妄想を現実で殴り付けて即死させるのやめろ

4 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 06:51:30 ID:jqSrEhqu0.net

>>1
それよりもソニーがやったのは
「デモンズをGOTYに仕立て上げる」
だろう

まぁそれを実力と勘違いしたフロムはダクソ作って
角川に身売りするくらい一気に落ちぶれた訳だが

5 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 06:52:21 ID:4zGLCjyw0.net

何が凄いのかまるで分からない

6 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 06:56:45.45 ID:+yTwWOLC0.net

フロム信者は無理に神ゲー扱いするからなあ

7 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 06:57:15.45 ID:EGKKV9pI0.net

手柄を誇りたいのであれば、
あのバランスに調整したという部分を取り上げないと

8 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:01:53.14 ID:8/7ypAZF0.net

>>2
ブラボもSIEジャパンスタジオの成果

9 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:03:30.77 ID:Wmna7SRr0.net

そもそも凄くないから

10 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:05:59.36 ID:D7+X+tz00.net

これは隻狼で思うというか引っかかる
和ゲー凄い！っていうけど外資やんって

鶏が先か卵が先か的な話かもしれんけど

11 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:06:36.91 ID:8/7ypAZF0.net

>>7
企画立案でデモンズソウルをゼロから生み出したのがソニー
開発と細かな調整をしたのがフロムソフトウェア
ディレクター宮崎の創作物として扱われてるのは違和感がある

12 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:09:50 ID:lnzwuTDz0.net

まぁソニーとフロムの組み合わせで生まれたゲームではある
どっちか単体でもあの形で世に出る事は無かった

13 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:10:56 ID:4zGLCjyw0.net

てかソニーのステマと生産出荷力はすごいよな

14 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:21:49 ID:ojMhodRid.net

バンナム「美味しかったぜぇ、ソニーが投げたデモンズの海外販売権がよぉ！」

15 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:27:17 ID:z2BcOlBLa.net

>>12
SONY単体じゃ何のIPを生み出せないけど宮崎の方はデモンズの無い世界線でも何らかの宮崎ゲーを出してるでしょ
知名度低いままの可能性あるけど

16 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:28:57 ID:lnzwuTDz0.net

>>15
あくまでもデモンズでの成功体験があっての話でしょ
宮崎自身はもっと難易度下げたかったみたいだし

17 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:29:34 ID:IbqnGilX0.net

死にゲーと言う覚えゲーで何が凄いのか不明。

18 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:42:04.78 ID:AfqyMOOE0.net

「Demon's Souls」（デモンズソウル）開発者インタビュー
https://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/index_3.html

4Gamer：
　Demon's Soulsを作るにあたっては，何かSCE側からフロム側に注文などはあったんですか？
梶井氏：
　フロムさんにお任せという形でしたね。ただ，「ヒロインが欲しい」という要望だけは，開発の早い段階でお願いしました。

19 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:42:33.24 ID:CVDOSrkr0.net

ソニーのおかげとか微塵もないわ

20 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 07:43:46.85 ID:k2HuVxaC0.net

KF2最高！

21 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:05:22 ID:xRVkPOPX0.net

>>17
覚えゲーじゃない難易度高いゲームってなに？

マインドシーカーかな？w
ほしをみるひとかな？w

22 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:05:56 ID:P/hKt8Z30.net

キングスフィールドからの下地があったからこそ作れたゲームなんだが

23 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:07:52.71 ID:7y4qH2dJ0.net

>>16
18見ろよ
下げたかったのはSCEでそれを受けて宮崎が難易度を試行錯誤してる間に
SCEのデバッガーが造反してフロムの味方に付いたんだよ

10年以上前の話だからソースも消えてると思って捏造し放題だなオマエら
というか当のソニーもプレステユーザーはゲーム下手だと思ってるのなｗ

24 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:08:11.73 ID:8/7ypAZF0.net

>>18
たとえるなら、みんなのアニメプロジェクトでプロットはホリエモン
制作はオタキングみたいなもんでしょ？

25 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:09:34.01 ID:thNk/xIEr.net

>>1
逆やで
フロムが勝手に作ったのをソニーがマイルドにちょうせいしてデモンズができた
マイルドにしきれなくてさらにパッチ入ったけど

26 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:11:05 ID:8/7ypAZF0.net

>>25
原案は？

27 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:21:48 ID:S3EItuBS0.net

>>25
ソースは？
根拠は？
は？

28 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:23:19 ID:lnzwuTDz0.net

ネットワーク部分なんかはソニー側作ってたりするから
完全に制作自体もノータッチって訳でも無いしな

29 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:26:31 ID:7y4qH2dJ0.net

だから原案も企画も仕様もフロムが作ってSCEにプレゼンしてるんだっての

宮崎氏：
最初の企画書には「ソウル体で死んだらキャラロスト」って書いてあったくらいです（笑）。

梶井氏：
　そのような話もありましたね。関係者一同，「ええええ？ さすがにそれは……」みたいな（笑）。

宮崎氏：
　いやいや，あれはSCEさんへのプレゼン用でしたので，分かりやすく伝えるために極端に書いた節もありました。

30 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:26:38 ID:LUqwWzwY0.net

>>18
ヒロインなんかいたっけ？

31 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:27:35 ID:7y4qH2dJ0.net

>>28
それに関してもSCE自身が否定してるな

梶井氏：
　オンライン要素に関しては，ほとんどの仕様が最初から企画書にもありました。

32 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:29:11 ID:lnzwuTDz0.net

>>31
仕様と実装の問題でしょ
サーバー側の運用も完全にソニーがやってるし
仁王に技術提供もしてる

33 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:31:17.42 ID:thNk/xIEr.net

>>30
かぼたんと見せかけて真のヒロインはユーリア

34 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:34:59.79 ID:7y4qH2dJ0.net

>>32
管理をSCEに任せるという形だな

宮崎氏：
SCEさんと一緒に仕事をすれば，オンラインサーバーの管理なども
任せちゃえるんじゃないか

35 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:37:38.00 ID:lnzwuTDz0.net

>>34
更に言えばダクソのリリース時にオンラインが壊滅的で全く機能してなかったのは
フロムが独自で実装しなおしたから上積みが無かったからだし

36 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:41:05 ID:ERjNao66a.net

>>6
これが任天堂側にも当てはまるんだよなー

37 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:56:43 ID:7y4qH2dJ0.net

>>35
サーバーが負荷に耐えられるかどうかは
サーバーにかける資金と初動時の注目度の影響が大きいからな

デモンズ(4万)とダクソ(27万)と約7倍の初週販売差がある以上
単純に耐えた方が凄いって話でもない

38 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:05:28.27 ID:4zGLCjyw0.net

>>21
覚えゲーって呼ばれる原因は理不尽な不意打ちや攻撃方法でプレイヤー殺しにくるからでしょ？そしてそれを「難しい」と勘違いしてるだけ

そういう理不尽不意打ちがないゲーム全般でしょ

39 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:10:31.65 ID:thNk/xIEr.net

>>38
デモンズはそこまで覚えゲーじゃないし言われるほど難易度高くもなかったよ
初期の仕様は極悪で詰むパターンもあったけど、修正入ってからはたいした事ない
ちゃんと観察しながら進めばリスクに気づけるし対応できる難易度だった

40 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:29:01 ID:xRVkPOPX0.net

>>38
それお前の主観じゃん

ボスの攻撃パターン覚えて対処とかは「覚えゲー」という定義に当てはまらないのかよ

41 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:42:58 ID:E9mNVVds0.net

ベヨを作ったのはセガみたいな話？

42 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:46:07.58 ID:fXekDGvR0.net

エルデンリングはマルチだろうけど
PS5でもデモンズ、ブラボに続く死にゲー宜しく

43 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 10:10:39 ID:AHgVl+AaM.net

ソニーが関わるとほぼクソゲ
試しにオートマタもソニーだけにリメイクしてもらえばいいよとんでもないクソゲになる

44 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 10:19:41 ID:O5kATCwqp.net

どこが凄いのか書かないと伝わらんよな

45 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 10:29:08 ID:xQYm++I90.net

日本で唯一AI技術に投資してきたすごい会社なのがフロムだけど動画評論家にはわからないからな

46 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 10:45:02.65 ID:thNk/xIEr.net

、>>45
スマブラもバランス調整でAI使ってるって話だけどそれとは違う話なんか？

47 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 10:49:01.80 ID:4zGLCjyw0.net

>>39
じゃあ高難易度ゲーじゃないからゲーマー向け(笑)の定義から外れちゃうね
>>40
言うほど主観か？
敵が強い、進むのが難しい、操作が難しい、そういうのを高難易度ゲーって呼ぶべきじゃないか？
なんで不意打ちでプレイヤーに猶予を与えずに即キルするのを高難易度ど言い張るのか
そんなんなら即死だらけのロックマンX6持ち上げとけよ

48 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 13:01:36 ID:oRgWFP910.net

デモンズソウルが発表された時、キングスフィールドの魂を受け継ぐなどとほざいてたが
PSPで信者の神経を逆撫でするようなゴミ出しといて何言ってんだこいつ？って思ったわ
あの当時既に初期メンバーは全員退職済で魂を受け継ぐも何もねえって話だった

49 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 13:07:37 ID:thNk/xIEr.net

>>47
ゲーマー向けの定義は知らないけど、難易度とか関係なくデモンズソウルは2000年代を代表する良作と言っていいよ

50 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 18:11:13 ID:umx/jAit0.net

>>25
当時ソニーのプロデューサー梶井さんが現在の技術を使ってキングスフィールドを甦らせませんか？と打診したのがデモンズを誕生させ
後にソウルシリーズとしてフロムの看板タイトルへと繋がったんだぞ