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フォトリアルで独自の世界観のゲームって無いな
- 1 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 21:53:14.22 ID:Mfw+mJL+M.net
- ファークライ→ただの草原
ウォッチャー→よくある中世ファンタジー
スカイリム→よくある中世ファンタジー
ダクソ→よくある中世ファンタジー
アサクリ→中世にタイムスリップ
バイオハザード→ただの洋館
マスエフェクト→よくあるSF
ヘイロー→よくあるSF
COD→ただの戦争もの
BF→ただの戦争もの
PUBG→ただの草原
アンチャ→インディージョーンズのパクリ
GTA→ただの日常
ウォッチドッグス→ただの日常
RDR→ただの西部劇
対馬→ただの時代劇
ラスアス→よくある世界崩壊後
- 2 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 21:55:00.93 ID:N88YrAp20.net
- 何個かは普通に独自の世界観だと思うが
見た目の話っていうならまぁ…
- 3 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 21:57:01.06 ID:y5cPFmVa0.net
- フォトリアルに限った話か?
- 4 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 21:58:01.79 ID:MdqQGAr5d.net
- ウィッチャーやスカイリムってかTESレベルで駄目なら
フォトリアル関係なく無いだろ
- 5 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 21:58:47.92 ID:1T67y28Kd.net
- > ウォッチドッグス→ただの日常
嫌すぎる・・・
- 6 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:01:18.26 ID:NhamTNSBa.net
- ミラーズエッジ
- 7 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:01:34.64 ID:kxFK9zTA0.net
- ショボ和ゲー=ただのハリボテ
- 8 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:03:54.58 ID:Mfw+mJL+M.net
- >>4
例えばマリオだと空中にはてなブロックが浮かんでたり、亀に羽が生えてて踏んだら亀の甲羅だけが外れたり
出てくるもの全てが独創的だよね
映画の世界だと例えばスターウォーズは衣装も武器も兵器も建築も全てが現実世界のものとは違うオリジナルだよね
- 9 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:04:33.39 ID:Mfw+mJL+M.net
- >>6
そのへんの街並みをビビッドな色にしただけじゃん
- 10 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:05:31.06 ID:NJtpiF2k0.net
- >>1
実写映画は全部実写だから同じ世界観!とか
実写映画は全部同じ内容とか言いそう
- 11 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:05:48.08 ID:ywvQNbMMd.net
- >>8
ならスターウォーズ ジェダイが独自の世界観持ったゲームだからあるじゃん
- 12 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:05:51.98 ID:GaXltNNK0.net
- ブスーズエッジは見事に続編死んだなブスすぎて
- 13 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:06:11.67 ID:qFH6ehX+a.net
- フォトリアル系で牧場物語やりたい
フォトリアル系でワールドネバーランドやりたい
- 14 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:06:43 ID:u70+cQzyd.net
- FF15は?
- 15 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:07:24 ID:uFzE5DHa0.net
- そこら辺の森とテレビでよく見る観光地
2Dなら絵師の癖とセンスの見せ所なのにな
- 16 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:07:43 ID:FwgmaC8a0.net
- >>14
世界観に限れば実は結構アリ
- 17 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:07:43 ID:Mfw+mJL+M.net
- >>11
結局映画ゲーしかないじゃん
映画と比べてゲームが二流扱いされるのは当然だな
- 18 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:09:17.96 ID:wg06ucOP0.net
- アウターワールドさん…
- 19 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:09:37.82 ID:1+7Nw7NL0.net
- ゼルダだってよくある中世ファンタジーだろ
マリオとイカレベルでやっと独自と言える
- 20 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:09:39.46 ID:PWdhViei0.net
- FF15→独自
MHW→独自
デススト→独自
- 21 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:10:03.45 ID:HNrJ1Oum0.net
- >>14
あれはそもそも世界として真っ当に機能してないような
カップヌードルが普通に存在してる経緯とかスクエニ説明出来るんだろうか
- 22 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:10:07.56 ID:62v0ZOfq0.net
- よしFalloutはおっけーだな!
- 23 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:10:32.69 ID:e6jXABI50.net
- つまりマリオだけは違うということか
さては豚だな
- 24 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:11:57.48 ID:62v0ZOfq0.net
- >>23
いやマリオはフォトリアルじゃないから
映画版の事言ってるなら知らんけど
- 25 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:13:34.85 ID:EJ94kIfHd.net
- 隊員「エイリアンの歩兵部隊だ!」
隊員「ついにエイリアンが、降りてきやがったぞ!」
隊員「あれがエイリアンか! 人間そっくりだ!」
本部「まるで人間だ。こうまで酷似しているとは……」
隊員「口もあります! 何か喋っています!」
本部「言語を持つことまで人類と同じなのか!?」
本部「エイリアンとの交戦を許可する。地上部隊、エイリアンを攻撃せよ」
https://i.imgur.com/Hq3lKzK.jpg
- 26 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:15:18.52 ID:Mfw+mJL+M.net
- >>14
てことは独創的なフォトリアルゲームの頂点はFF15ってことになってしまうのか?
レベル低すぎない?
- 27 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:16:00.79 ID:Mfw+mJL+M.net
- >>23
フォトリアル以外の例をあげろと言われたからあげただけだが
- 28 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:16:25.00 ID:ndRRYOeq0.net
- ファークライ→ただの草原
ファークライは世界観独特だぞ
5の核ホモENDなんて日本じゃ誰も思いつかなかった
- 29 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:16:52.55 ID:XWzB/aoZ0.net
- >>7
ショボ洋ゲー厨=コンプレックスの塊ガイジ
- 30 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:17:43.76 ID:WHU5v014a.net
- サンセットオーバードライブはフォトリアルですかデフォルメですか
- 31 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:17:44.61 ID:PWdhViei0.net
- Horizonも独自だな
原始生活風な世界にロボット
- 32 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:18:28.56 ID:V+0Wr0z10.net
- デッドスペースはよくできていた部類だと思うがそのあたりどうなん
- 33 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:18:33.79 ID:6F1O9Ws70.net
- 最近のアサクリなんかは異世界とかにも行ってるけどあかんの?
- 34 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:19:22.17 ID:wg06ucOP0.net
- バイオショックとか割と独特じゃなかったか
- 35 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:22:25.02 ID:PWdhViei0.net
- と言うか
DARK SOULSとか独自世界観を極めたようなゲームなんだけどな
考察動画を見てると本当に作り込まれた世界観だと分かる
- 36 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:22:50.48 ID:ni0plXMZd.net
- 未プレイの人からしたら分かりづらいだろうな
- 37 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:27:08.00 ID:4P6cgWuC0.net
- destiny2の水星やネッススとかは独創的だぞ
- 38 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:30:31.27 ID:GuRQ77OF0.net
- >>35
考察(オナニー妄想)
- 39 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:33:31 ID:PWdhViei0.net
- >>38
流石に妄想レベルではないよ
ボス戦のBGMのラテン語を翻訳したら裏付ける情報が見つかったり、宮崎さんの作家としての作り込みが本当に凄まじい
- 40 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:37:04 ID:3olZBTeT0.net
- 頭悪そう
- 41 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:39:16 ID:JtrWAeBEM.net
- >>31
確かに
貴重なゲームだな
- 42 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:39:52 ID:JtrWAeBEM.net
- >>34
ふむふむ
海底都市は確かに独創的
- 43 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:40:23 ID:GuRQ77OF0.net
- 海底都市の起源はバイオショック!
いや、アホか
- 44 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:40:47 ID:JtrWAeBEM.net
- >>39
ラテン語て…
せめてゼルダやスプラみたいに独自の文字くらい作れよ…
- 45 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:44:07 ID:EV+kEUOG0.net
- 想像力がないんだな
ゼノブレイド2は神ゲー!
これでいいか
- 46 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:46:07 ID:PWdhViei0.net
- >>44
独自の言語を作る必要があれば作るだろうな
ないから作ってないんだろ
- 47 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:46:53 ID:1+7Nw7NL0.net
- >>44
ゼルダだって日本語しゃべってるだろ
- 48 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:47:16 ID:kxFK9zTA0.net
- ぶっちゃけヘンテコな世界観ってそんな望まれてないでしょ
映画見ててもわかると思うけど世界観に感動するなんてことはあまり無い
映画で見るのは人間の生き様だから
現実的な世界が戦場になると非現実感が出る
リアルな日常を知ってるせいで余計に怖い、ホラーなんかもそうだね
逆に凝ったヘンテコな世界観は作り物っぽくて最初から冷めた目で見てしまう
多くのSFが幼稚に見えるのは当たり前な
- 49 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:47:40 ID:wj29tXYL0.net
- マリオデとか部分的にはすごいフォトリアルだけどな
雪国のアザラシ?か何かの毛のモッフモフとか着てるセーターの質感とか
あとホロビアだっけ、あそこのアートスタイルはフォトリアルと言えると思う
- 50 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:47:40 ID:z8EFS3HD0.net
- ウィッチャー3のDLCの本の中の世界よかった
- 51 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:54:22.86 ID:IWlfse390.net
- デススト、モンハン、ホライゾン、サイバーパンク、コントロール
- 52 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:54:29.59 ID:C/8tYPkK0.net
- アニメ君wwww
- 53 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:57:41.87 ID:GuRQ77OF0.net
- >>44
フロムはアイテムの説明欄にフレーバーテキスト(爆笑)書くのが限界だから
- 54 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 22:58:58.60 ID:hARzpxtIM.net
- >>51
一個も「独自」が無くて草
サイバーパンクてw
- 55 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 23:00:28.49 ID:gollYaqe0.net
- それ言ったら映画も小説の世界観の延長線上だぞ
言い出したらキリがない
- 56 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 23:22:12 ID:h01QbFV6a.net
- 独自って唯一無二のオリジナリティってこと?
逆にそんなの共感性を獲られなくて興味持たれないわ
SFでも現実志向、レトロ、ハード等でアートワーク違うけど『らしさ』が無いと
- 57 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 23:31:27.37 ID:kEoG4cXD0.net
- バカ外人と
PSホモは汚いおっさんが大好きwww
- 58 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 23:32:08.88 ID:IRArUFB90.net
- フォールアウトとバイオショックくらいじゃね
- 59 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 23:34:04.31 ID:uAvQO23Fa.net
- >>1jの言う独自ってもうファンタジーとかSFみたいな新しい概念作らないと成り立たないじゃん
- 60 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 23:47:53.19 ID:jGwYhSlP0.net
- ピクミン
- 61 :名無しさん必死だな:2020/02/08(土) 23:56:30.61 ID:GjA0v9KY0.net
- スターウォーズが独自の世界観とかいうならなんでもそうじゃん
エルフやホビットやドワーフというものまで作った指輪物語くらい独自ならともかく
- 62 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:09:41.67 ID:cNhoPUkh0.net
- ゼノブレイドクロス…
- 63 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:19:14 ID:qR7u6vtd0.net
- 僕が気に入らないから独自性がない
- 64 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:37:41 ID:gBOCjFgY0.net
- サブノーチカ
ホライゾン
メトロ
- 65 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:43:17.97 ID:qeUbcdzP0.net
- ゼノクロやサブノーティカは俺は独自の世界観だと思うが1はただのSFって言うかもな
ゼノクロの惑星ミラの世界観設定やサブノーティカの深海世界と生態はスターウォーズに勝ると想う
- 66 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:45:57.41 ID:+2esRNar0.net
- 毛糸のヨッシーは割と独自な世界観だと思うが
- 67 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:46:09.78 ID:YSxbR57D0.net
- ヨッシーやレゴシティはフォトリアルなおもちゃの世界
- 68 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:50:05 ID:ew0xHBDN0.net
- バイオショックとかセインツロウとか
- 69 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 00:57:16 ID:g0wJPoO30.net
- >>65
それを独特って言うなら洋ゲーの宇宙海兵隊SFも独特って認めなきゃ筋が通らない
- 70 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 01:03:13.93 ID:qeUbcdzP0.net
- >>69
基本判定するのが1の独断と偏見なので…
- 71 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 01:06:22.82 ID:GinVvMPa0.net
- フォールアウトはベセスダの世界観設計がね…
レトロフューチャーもので
1950年代から想像されたような2287年の世界
2077年に核戦争で文明が滅びてから210年も経過してるのに
建物は綺麗に建ってて飾りつけも中の死体もそのままだし
人々は片付けも修繕もせずに二世紀もそのまんま暮らしてたり
ゲームだからとはいえあまりにもな
- 72 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 01:20:35.92 ID:zSlJ+lNnM.net
- ゼノクロはフォトリアルじゃねーだろ
- 73 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 01:25:43.15 ID:qeUbcdzP0.net
- >>72
はっ確かに!
地球人やその類いは中途半端なアートワークだわ
- 74 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 01:28:19.40 ID:fsbR2Zayd.net
- 1の言いがかりならフォトリアル以外のゲームも別に独自の世界観ないじゃんw
- 75 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 01:31:18.05 ID:3Rsr5iNP0.net
- HALOが独自の世界観とみなされないとちょっと難しいな……
フォアランナーの武器とか何考えてんだこいつら?みたいなデザインだと思うけど
- 76 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 01:53:25.14 ID:DdKanS/a0.net
- 428
- 77 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 02:08:44.21 ID:w7nMDoga0.net
- マリオはファミコン2Dからずっと引き継いで生き残ったからな
ファミコン時代はリアルが無理だから独自世界いっぱいあった
生き残れなかったけど
- 78 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 03:26:54 ID:Dp9UkAE50.net
- 結局1が視野が狭いだけで普通にありました
で終わりだな
- 79 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 04:20:14 ID:zTaEFvlY0.net
- 逆にフォトリアルじゃないゲームで独自の世界観のゲームって何?
>>1の回答基準考えたらスプラくらいしか許してくれなさそう
- 80 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 04:33:23 ID:jq2/+FZe0.net
- >>20
独自な世界観なのは良いが
主人公がどれもマネキン
- 81 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 04:33:47 ID:jq2/+FZe0.net
- >>79
任天堂
- 82 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 05:37:50 ID:G6AHJdlt0.net
- ウィッチドッグス
序盤でなげた
つまらなすぎて。
- 83 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 05:39:04 ID:G6AHJdlt0.net
- >>79
ゼノブレイド
- 84 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 06:03:16.58 ID:Ln5j7OKe0.net
- 世界観だけだとAtomic Heartなんかはいい線行ってるんじゃね?
あのロシアンテイストは結構好きですな
そろそろ発売かな?
- 85 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 06:46:29 ID:HNZUsRwi0.net
- まあ架空の世界を実写的に表現ってのは基本無理だからな
まあ、フォトリアルがつまらない理由の一つだ
- 86 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 07:00:25 ID:yAXt8Y6Fa.net
- >>1
ゼノクロは一応フォトリアルだが、完全に独自の世界観だぞ
- 87 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 08:33:24 ID:6MB+GTqsM.net
- マリオスプラカービィヨッシー勝利
- 88 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 10:53:11 ID:ZX9EH2fLd.net
- ウォッチドッグスよりゼノブレイドのほうが楽しめてそうな頭に任天堂沸いてて角膜に任天堂のフィルターかかってそうな奴がいるな笑
- 89 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 12:30:25.14 ID:MFJBeTxRa.net
- >>85
映画全部つまらないの?
- 90 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 12:37:20.83 ID:rPxU97XV0.net
- >>87
全部フォトリアルじゃないと思うが…
- 91 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 13:01:34.10 ID:VS8PcvCP0.net
- >>1
片っ端から否定してるけど
逆に独自って何?
- 92 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 13:46:55.39 ID:TJZOVwWZ0.net
- 毛糸系はどう見てもフォトリアルじゃね
- 93 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 13:54:19.61 ID:3rfWH5Lo0.net
- 映画と比べたらデザインの時点で数段落ちる感じ
- 94 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 14:50:34 ID:unoKZbWWa.net
- フォトリアルに独自の世界観なんて入れたらフォトリアルの意味がない
フォトリアルはフォトリアルだからいいんだよ
- 95 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 14:59:49.11 ID:G6AHJdlt0.net
- >>88
現実と似たような世界のゲームなんて
興味ないんだよ
- 96 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 18:36:09.61 ID:++rdb0faa.net
- もうクトゥルフみたいに創作神話作らないと独自の路線にならないんだろ
- 97 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 18:40:07.73 ID:r57wDFht0.net
- そもそもフォトリアルって言葉がいつの間にか使われているけど、そんな言葉が出てくる前の昔から髪の毛1本そよぐだけで楽しい、を目指していたんでしょ?
- 98 :名無しさん必死だな:2020/02/09(日) 18:55:19.29 ID:rRP90hFJa.net
- >>96
DARK SOULSじゃん
- 99 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 01:21:29 ID:tK3+xhJz0.net
- >>90
日本語やり直せ
- 100 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 02:34:14 ID:SgYNxM0Jr.net
- >>99
フォト・リアリスティックとは
写真のようなリアルなという意味があり、実際にはありもしないような生き物や物体、情景などを、あたかも存在していて、それを写真や映像に撮ったかのように見せかけること=写実的な描画方法
写実的とは現実を、主観をまじえずありのままに表現しようとするさま。リアリスティック。
マリオスプラカービィヨッシーはこれに該当しない
言葉の意味を正しく理解した方が良いよ
- 101 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 02:53:26.60 ID:1OQ2EXITr.net
- >>99
フォトリアルなゲームの参考画像
https://gamewadai.com/wp-content/uploads/2019/12/Df3sHwKUYAAoXb-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Df3sOARVMAAoOtw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Df3sQRgVMAAlqiJ.jpg
- 102 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 03:27:22.55 ID:6qOl+jp90.net
- レゴやトイストーリーみたいにデフォルメされたキャラを
実物のおもちゃのように描写してるやつはなんていうの
- 103 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 10:07:16 ID:tK3+xhJz0.net
- >>100
マジかよw
フォトリアルの定義の話じゃないぞ
日本語コミュニケーションの話
これでもわからんかな
- 104 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 13:54:47.03 ID:i3YSCUWMr.net
- >>103
スレタイからしてフォトリアルの話しなのにフォトリアルでないもの出されても蚊帳の外の上にそれで勝利宣言されても困るだろw
- 105 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 14:53:17.52 ID:mJy3rLQ90.net
- >>104
>>1の見解ではフォトリアルには独自の世界がない
非フォトリアルにはそれがある、独自の世界がある事を優劣の指標にするなら、非フォトリアルに軍配が上がってるって見解の>>87がいる
それに対してマリオってフォトリアルじゃないと思う、、って明後日のツッコミ入れるって日本語読解能力の話だろ
それを指摘したらフォトリアルの説明始めるってどういう事?
>>87に突っ込むとしたら
マリオカービィヨッシーにも独自の世界があるとは言えないとか、リアルじゃない時点でショボい!俺は認めないとか、
そういうのならわかるんだけど
- 106 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 20:43:09.05 ID:F9MEe/u1a.net
- つまりフォトリアルじゃなかったらなんでも独自の世界観になるってこと?
- 107 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 20:50:49.99 ID:dHeT1Lh80.net
- こうしてみるとファンタジー系はよくあると括るには数が不足してると思う
俺がやりたいのはどっちかというとファンタジー系だし
- 108 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 21:33:11.00 ID:adyy6KCMa.net
- >>60
任天堂だからフォトリアルには含めないのが決まりだよ(棒)
- 109 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 22:12:04.09 ID:hN3W64Bs0.net
- 最新作であるじゃんコントロール
- 110 :名無しさん必死だな:2020/02/10(月) 22:36:31.01 ID:GRFzCBTk0.net
- 美術の方針でしか判断できないって節穴すぎるだろ
- 111 :名無しさん必死だな:2020/02/11(火) 02:22:13 ID:KZYxPFMU0.net
- >>83
>>1でヘイローレベルでもよくあるSF扱い受けてるからゼノブレもよくあるファンタジーに見られるんじゃない?
俺はゼノブレもヘイローも独自性あると思うけど
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