グラブルVSは格ゲー衰退論に対するシンプルな答え

1 ：名無しさん必死だな：2020/02/08(土) 08:51:25 ID:CnJCvi0h0.net

その時代のオタクが多かれ少なかれ接触しているコンテンツを
格ゲー化して好きなキャラを自由に動かせるようにするだけで良かった

20年前のQOH99やEFZは正しかった

824 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 04:09:32 ID:GwSOLJt90.net

スマブラなかったらパクブラやブロウルアウトがミリオン行くか？って話
ゲーム性で売れてるってのはそういう事

825 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 04:19:23 ID:0ZGe8C/u0.net

>>823
スマブラももうみんな飽きてやってないじゃん

826 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 04:40:01 ID:03GYKmWba.net

>>825
100レスみてェ〜だなお前

827 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 04:55:16.83 ID:V5WQMiAxa.net

>>825
そこまではっきり言うからには購入者全員に聞いてきたんだろうなぁ
まさか願望で言ってるわけないもんね

828 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 08:35:16.09 ID:iYEn+rIMMSt.V.net

スマブラ叩かなきゃ自我保てなくなったら末期だな

829 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 08:45:23.88 ID:IaMZDuSw0St.V.net

>>818
ちがうぞ
てきとーに動かしてても楽しめる設計になってるからだぞ
格ゲーなんててきとー同士で遊んでてもお互い決定打がなく不毛な体力の削り合いで糞つまらんぞ

830 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 08:58:40.94 ID:WHqxRYGKdSt.V.net

>>819
売れてない格ゲーはキャラ需要もゲーム性も何もないから
ガチャ券付けろって主張かwww
俺も同感wwwww

しかもスマブラはキャラゲー！！とか言ってる格ゲーサンも
一体何十年リュウだのベガだの三島だの言ってるんですかねぇ
キャラ刷新してだしてみろよwwww

831 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 09:56:45 ID:0ZGe8C/u0St.V.net

ホントスマブラ擁護は適当だな
マトモにゲームやってる人間と思えん

832 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 10:24:30 ID:LdyuMJZI0St.V.net

５万くらいと思ったら１５万も格ゲーが売れたのか

833 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 10:35:08 ID:s0q1HsiwMSt.V.net

どこかのストリーマーが昨日言ってたのが
期待して買った格ゲーが初週売り上げ8000本と聞いて即売りに行ったという話
どんなに格ゲー好きであっても人が居ないとそもそも話にならないんだろうな

それだけでもGBVSはとんでもないアドバンテージを持ってしまった

834 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 10:35:24 ID:sNmbzrrc0St.V.net

大半出荷だよ
しかもゲーム部分は手抜きといってもいいレベル

835 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 10:56:20 ID:E9iHyIUCdSt.V.net

格ゲーはキャラゲーの極地だと言うことも分かってないでスマブラをキャラゲー叩きするのは草
格ゲーがキャラゲーでなかったらこのグラブルコラボやP4Uやジャンプフォースとかそもそも存在し得ないのに
格ゲー擁護したい訳じゃなくて単にスマブラ叩きたいだけってのがよく分かる
格ゲーはキャラゲーですらなくて、食玩のガムよろしくソシャゲの特典のオマケで捨てるもんでしかないって話ならその通りの状況だが

P4Uも初心者でもできるって売り文句で初週で18万ぐらい売ってロビーに人一杯！ペルソナガイジに格ゲーの厳しさを教えてやる！って
既存格ゲーマーが息巻いてて2週間で過疎になったのを思い出す

836 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:05:01 ID:3s8XU7yF0St.V.net

圧倒的老害

837 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:26:05.51 ID:GwSOLJt90St.V.net

>>830
キャラ完全刷新されたマリオもカービィも出ないスマブラ楽しみだわ

838 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:34:59.32 ID:03GYKmWbaSt.V.net

>>837
竜王

839 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:37:51.88 ID:30VjX06i0St.V.net

>>837
スマブラフォロワーは沢山出たけど、それらの続編が出なかったのが答えだろう

840 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:46:27.91 ID:pR+50r46aSt.V.net

つーかスマブラが完全キャラ刷新だったらの答えはARMSだろう
任天堂特有の謎需要でジワ売れ50万まで行くが競技人口なしでEVOJサイドでは32人まで落ちた

841 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:51:52.82 ID:sC8YQwJz0St.V.net

スマブラフォロワーで生き残り組だったワンピースさえ3DSで10万の爆死したのが最後
以降ワンピースもアーク製格ゲーに移行

842 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:55:09.93 ID:BkeR22Va0St.V.net

>>837
別に刷新する必要ないでしょスマブラは
スマブラ側は売れないザコと違って俺たちはキャラゲーではないなんて言ってないし
事あるごとにキャラゲーではない！って叫びまくってる格ゲーくん達が刷新しなって話だよね
キャラゲーじゃないんだから

843 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:55:55.91 ID:VNoq6rC8dSt.V.net

格ゲーのフォロワーがあれだけ生まれたのは
こんなに面白いゲーム性なら色んな味付けで遊びたい、作ってみたいという思いがあり、
メーカーもこのゲーム性なら売れると考えたから

飛び道具キャラがウザいから飛び道具がないゲームが良い、とか
空Nブンブンみたいな見苦しい行動が弱いゲームが良い、とか
100人乱闘したい、好きなアニメキャラでやりたい、やっぱロボだろ、etc

任天堂キャラゲーとしての需要しかないから「スマブラだけで良い」のが現状

844 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 11:57:30.63 ID:GwSOLJt90St.V.net

>>842
格ゲーがキャラゲーかどうかはスト3の冬を通った格ゲーマーが一番知ってるでしょ
ゲーム性も大概だったけどキャラも茶色い弁当で終わってたのは自覚してるはず

845 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 12:10:21 ID:E9iHyIUCdSt.V.net

パクブラやその他のスマブラフォロワーがスマブラと全く同じゲーム性だと思ってる時点でエアプか
そうじゃなきゃゲーム性なんか全然分からない節穴かのどっちかでしょ
パクブラその他は表面だけはスマブラパクったけど実際遊んでみるとスマブラみたいな楽しさがないから
最初は売れてもその後が続かないんだよ
大体スマブラはマリオやカービィのキャラの魅力だけで売れてるってこれまで散々マリオだのカービィだの
おこちゃま向けの魅力のないキャラ呼ばわりしてきたのに都合が悪くなったらキャラの魅力だけって平気で言い出すのなw
しかもスマブラは売れてるんだからキャラにしても刷新なんかする必要もないのに刷新しろ！って馬鹿なんだな本当に

846 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 12:13:45 ID:GwSOLJt90St.V.net

>>845
キャラの魅力じゃないって言いながら「刷新しても売れる」とは言い切らないのが答えだよ

847 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 12:18:35.22 ID:EE390bfW0St.V.net

>>840
この対戦ゲーもうみんなやってないんだな

848 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 12:50:40 ID:0ZGe8C/u0St.V.net

任天堂ファーストの大作はとりあえず買うのが日本人のマナーだからな
それを高く評価して買っているわけではない

849 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 13:04:44 ID:E9iHyIUCdSt.V.net

つうかキャラの魅力さえあれば日本でも世界でも売れるというなら
スト2フォロワーの格ゲー達はよほどキャラの魅力がないからゲーム性が優れている()のに売れないってことなんだから
いつまでも魅力が全くないリュウだケンだ春麗だって後生大事にしてないで
キャラ刷新した方がいいんじゃないですかね
アーク格ゲーならギルティギアとかキャラの魅力がないからたかだか2万ぐらいしか売れないってことでしょ？w

自分の発言がどんだけおかしいのかこれでも分からんのだろうなあ

850 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 13:09:51 ID:IC2cEMR0MSt.V.net

つまりモーコンはキャラの魅力で売ってる？
まぁ実際キャラ人気もあるけと

851 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 13:13:30 ID:0ZGe8C/u0St.V.net

スト２はスマブラと同列くらいには売れてるんですがね

852 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 14:42:43.60 ID:WHqxRYGKdSt.V.net

え？スト2がいつ1000万超えたん？
カプコン公式にもそんな事書かれてないけど
カプコン公式はウソの情報を公式に出してんのか？

853 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 14:43:43.21 ID:4EUJVT9WMSt.V.net

単純に乱発しすぎなんちゃうの
しかも以前と比べて死ぬほど売上落ちてるジャンルなのに
新作だ続編だdlcだと
アホみたいに格ゲーを投入し続けるメーカーのせいで
ただでさえレッドオーシャンなのが地獄絵図に

スマブラだって格ゲー界隈のようにアホほど乱発したら衰退するわ
今現在、スマブラ系ゲームのパイをほぼ総取りできてるからこんな売上になってるわけで。
マリカーやスプラと一緒

854 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:28:45 ID:P4LxBjm3aSt.V.net

スマブラがキャラゲーだとしてもそれは「スマブラの中でのキャラの魅力」だろうよ
「ゼルダが好きだからリンクしか使わない」みたいな奴はいないだろうし
結局のところスマブラの中でどう魅力的に使えるか、という話でしかない
逆に言えばシステムの違う他のゲームのキャラをどうスマブラナイズして取り込むかってところに注目が集まるわけで、それはつまりスマブラのゲーム性が注目されているということ
キャラが出れば受けるなんて単純な話なわけないだろボケ、ってことだ

855 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:33:41 ID:f1SB+7fT0St.V.net

>>829
具体的にどうぞ

先日スマブラプレイする機会があって楽しんでプレイさせてもらったが、
「誰と当たっても」「適当に動かしてても楽しい」作りとは到底思えない
攻撃は思うように出ないし、飛ばされた後に空中下攻撃で反撃しようとしたら相手の上攻撃に潰されたり
あとは復帰関連の攻防とか知識差がモロに出る。相手が接待してくれなかったら（接待だったかは当人にしかわからんのだが）
ボコボコにされて終わってたな。一撃も入れられないまま１ライフ取られるとかもあったし、一人でやってたら心折れてたと思う

ローカルで友達同士で遊ぶから盛り上がれる、もしくはオンラインで近い実力の人間と当たるから楽しめる
だと思うけどなぁ（続く）

856 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:37:28 ID:sC8YQwJz0St.V.net

格ゲーしか知らんスマブラ未経験がそこまでやれるのがまさにスマブラの優れた点だろ

857 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:39:52.83 ID:JHiA6w4m0St.V.net

キャラ選択の理由まで条件付けするとか格ゲー勢ほんと面倒くさい連中やな

そいつらを排除できたというか最初から寄ってこなかったのまスマブラ人気の一因かもな

858 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:40:19.57 ID:f1SB+7fT0St.V.net

（続き）
格ゲーがスマブラに勝てないって言われるのは
「わからん殺しが発生しない、もしくはし難い」
って一点。極まった対戦だとまた違った感想になるんだろうけど、
格ゲーみたいに連携で固められて択かけられてガード崩されてコンボもらう、そっからの起き攻めに対処できなくて終了
ってのがスマブラにはない。飛ばされてからのメテオとかは理不尽感あるけど、飛ばされるまで何もできないわけじゃない
攻撃の隙を付かれたとか、安易に近づいたとか、やられた側の自業自得感が初心者でもわかりやすいのかな？って思った

あと上のレス訂正、×攻撃は思うように出ない　〇攻撃は思った方向に出ない　だった
なんでかはわからんが相手に後ろ向けてブンブン攻撃振る自キャラ見てると「俺のばかー下手くそか」って思ったわ

859 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:41:43.61 ID:I6cmg+TAxSt.V.net

格闘ゲーム衰退論自体が任天堂の扇動する一大コンテンツだから

860 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:42:28.94 ID:GwSOLJt90St.V.net

でもやれなかったらセンスないとか格ゲー老人がって言うんだろ？

861 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:43:18.26 ID:ayCxIOCpdSt.V.net

スマブラの売上を錦の御旗にたてて
格ゲーバカにするだけのスレで何語ってんだこの人

862 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:46:49.61 ID:JHiA6w4m0St.V.net

GBVSが売れたことも無視して一生懸命スマブラ叩きしてるからバカにされるんだよ

863 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:49:18.50 ID:GwSOLJt90St.V.net

> 「わからん殺しが発生しない、もしくはし難い」
> って一点。

戦闘力10万帯で射撃Miiがガノンやらリュウみたいな復帰難民相手にわからん殺しする様子は容易に想像できるが

864 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:50:35.76 ID:f1SB+7fT0St.V.net

>>856
一応64とWiiUのはちょこっと触ってるし、64の時はスマブラ拳って本買って読んでたから…
あと何をもって「そこまでやれる」と思ったのか教えてほしい
まとまったダメージも取れない、復帰技がわからず落ちる、なんかわからんけど自滅してる…
とか酷い動きだったぞ。そんなんでもそこそこ遊べたのは相手もそこまで強くないから、だと思ったが

キャラゲーの話題でてる中で言わせてもらえば、原作ゲームでは使えない敵キャラがプレイアブル化してるのもスマブラの魅力かと
ガノンドロフとかデデデ大王とかクッパ、コクッパ7人が使えるとかオールスター過ぎて困る（使って楽しかったとは言ってない）
キャラ多すぎるけど、知らないキャラ（性能とかじゃなく、出典元って意味で）があまり居ないってのもおじさんには優しいゲーム
技コマンドが全キャラ共通に加えて用途もある程度共通してるのも追い風で、
「このキャラどんな感じなの？」って気軽に触りに行けるのはいいね
稀に上必殺で復帰できない奴も居て泣きを見るけど、64の頃からヨッシーとかプリンとかいたし、そこはご愛敬

865 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:51:38.34 ID:6GzlosboHSt.V.net

わからん殺しはないけど理不尽マッチはあるね
待ちサムスvsルキナのタイマン終点とか地獄

866 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 15:57:23.88 ID:sC8YQwJz0St.V.net

>>864
>一撃も入れられないまま１ライフ取られる
これ格ゲーの発売日にしょっちゅう見る風景だろ
これをとかもあったしって言えるならそこそこ対抗できたんだろうなって話

867 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:03:57.46 ID:X3VTSulSMSt.V.net

>>110
そらコンボとかキャンセルとかめくり、フレームとか
素人にわけのわからない要素用語が基本科目になって
ハードル上げてるわな

868 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:06:37.52 ID:FuNuTgalHSt.V.net

格ゲー勢のヤバいところは、勝てないビギナーに対して努力しろ！俺も努力した！努力して勝てるようになると楽しい！ってのを完全に善意で説いてくるところなんだよなあ…
そんなん人増えるわけないじゃん…

869 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:11:38.79 ID:dgCIFIZu0St.V.net

>>840
ARMSもオールスターで良かったかもなぁ
マリオとかルイージはスマブラでも手足デカくなったりしてるから違和感ないし
ピーチやデイジーはキノピオに紐つけてヨーヨーみたいに投げてくるとかにすれば問題ないからなw

870 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:16:12.81 ID:f1SB+7fT0St.V.net

>>866
ありがとー、そこなのかー。
相手が0%のままじゃないってだけだよ。だいたいこっちが死んでる
相手のライフを取れたわけじゃないから対抗できたってのとはまた違うと思う

871 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:17:26.05 ID:m4kzJC1I0St.V.net

対戦ゲームは生半可な気持ちでやらない方がいいな
ガチゲーは思うようにならないストレスがハマっているプレーヤー層にも鬱積していて
その反動からトップ層による中級者への舐めプ需要はガチゲーの一大コンテンツになっている
・弱者のふりして近づいてイキったキッズボコボコにしたった
・レベル1縛りで上級到達
・自分のアカウントをプロにやらせてみた
これ系の動画はつべでも一定数見られるだろ
好きなゲームですらそういう惨めな動画にすがるようになるのが一般プレーヤーの末路
別に弱くて成長しなくても特に才能が無いわけじゃない
単に普通なだけ
そして普通な人には向いてないゲームってだけ

872 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:20:20.62 ID:m4kzJC1I0St.V.net

>>868
「練習すれば誰でもできるようになるよ！頑張ろう！」（同じ失敗を何度も繰り返すダメな奴。こいつ脳が欠けてるんじゃね？）

873 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:31:50.10 ID:JHiA6w4m0St.V.net

・敗者の上に楽しみが存在する(負けても楽しいという少数の狂人は除く)
・人間が精神的にフェアを感じるゲームの勝率は5割よりも高い6〜7割という研究結果

もうこれだけでタイマンの対戦ゲームは破綻してるんだよなあ

874 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 16:37:39.36 ID:I6cmg+TAxSt.V.net

格闘ゲーム衰退論自体が任天堂の扇動する一大コンテンツだから

875 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 17:28:52 ID:ayCxIOCpdSt.V.net

人生の努力をしてこなかったアホが
努力を語り始める奇人が集う格ゲーというジャンルwwww

876 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 18:27:04.16 ID:iqxvFSew0St.V.net

>>873
カードゲームやポケモンとか、使い手ごっこ遊びが楽しく、運などの事情で「出来なかった事」に言い訳が立てられるゲームはタイマン対戦でも成立してるが

(まあポケモンは9割以上くらい一人用としてしか遊ばれてないって説もあるけど)

877 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 18:59:07.35 ID:Gyxv9TFE0St.V.net

「たかがゲーム」なんだよな
みんなこの基本を忘れちゃってる

878 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 19:07:07.84 ID:sC8YQwJz0St.V.net

>>876
カードゲームも一方が勝ってばっかだと周りにやる奴居らんくなるぞ
コモンばっかでもそれなりに戦えるデッキの広報とかコンセプトデッキの販売とかで人口増やさなきゃ衰退待ったなしよ

879 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 19:07:18.04 ID:GwSOLJt90St.V.net

・同時押しだらけや攻防の過度な高速化などゲーム性の複雑化はやめる
・性能劣化でもCTでもなんでもいいのでワンボタン必殺は絶対入れる
・競技以前に基本キャラゲーである事を忘れない
・古参は自分が訓練された修行僧でも新規はそれに当てはまらないと自覚する

格ゲーが滅んだ原因は大体これだしスマブラでもこれを欠いたら滅ぶと思うわ

880 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 19:49:06 ID:hqfl2oX70St.V.net

また始まったよ
いつ来るのかわからない未来持ち出して叩く奴wwww

881 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 20:50:05 ID:vP4BUVR6aSt.V.net

>>875
本来の努力のメンタリティを知らないということか
まぁ所詮ゲームだからね

882 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 21:29:29.75 ID:C/1yC5QiMSt.V.net

格ゲーはタイマン前提なバランスである以上ストイックさを捨てきれない面がある
もちろんその先にある楽しさもあるから否定するわけではないが誰もが遊べる環境にはなかなかならないだけ

マリカなんかもアイテムなしタイマンのみのレースしかなかったら今ほど流行らない
他の格ゲーでやらない部分のフォロワーになってるスマブラが評価されてるのは様々な楽しみかたが出来るのもあるでしょ

883 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 21:47:08 ID:ayCxIOCpdSt.V.net

そんなにストイックなはずの格ゲーマーさん達は
なんで肝心な人生にストイックに取り組まなかったの？

884 ：名無しさん必死だな：2020/02/14(金) 23:04:02.31 ID:LFpdQVQs0.net

トレモがないものには取り組まないから

885 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 00:26:22 ID:r7TZabj80.net

なんで似たようなゲームなのにこんな仲が悪いんだ
てかここでスマブラ擁護してる奴はとてもスマブラをやってるとは思えない知識だが
やっぱスイッチ転売業者が入ってるんだろうか

886 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 01:22:05 ID:+CO2AHWo0.net

逆にスマブラの知識が足りないと思った理由を問いたい
知識なんか無くても遊べるならそれはそれで良い事なんじゃないの

格ゲーの衰退は知識の過剰な要求にも原因あるだろうし

887 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 01:53:30 ID:r7TZabj80.net

とりあえずスマッシュうっときゃ勝てるとか
復帰テクもガードもなんも知らんで勝つなんて戦闘力10万以下でも無理だぞ

888 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 01:56:01 ID:mr130QQFH.net

10万代って意外と強いんよな何故か
個人的にはVIP手前と遜色ない感じ
むしろ100-400万くらいのほうが弱いっていう

889 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 08:29:37 ID:3CurQ9m90.net

格ゲー勢は新規目線がないとスタートラインにも立てないのに毎回上から口挟みたがるよな
だから格ゲー勢は・・・って言われるフリ自分から用意してくれる

890 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 09:47:42.20 ID:rMAW3XYm0.net

スマブラは友達同士でわちゃわちゃやりたい層から熱帯で勝ちたい修行僧まで幅広く盛り上がるけど
格ゲーはわちゃわちゃやっても全然盛り上がらないし修行僧以外居場所無い

891 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 10:38:18.76 ID:ep4kGOaN0.net

>>886
初心者に向けた発言でこの辺は見たことある

基礎コン完走は当たり前
目押しも当然出来て当たり前
技の有利不利フレーム覚えるのは当たり前

892 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 11:54:30.63 ID:obhKXwMZ0.net

一人モードが良い

893 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 14:13:44.84 ID:A0Rky+KLM.net

スマブラは遊びの幅が広いからいいんだよ
普段はガチなプレイヤーが親戚の子の接待なら逃げまくりの遠距離撃ちまくりでも
そういうプレイとして成立するし勝敗もコントロールしやすい

対戦格闘はフィールド狭いわ殴る蹴るしか出来ないわ
二人のうち必ずどちらかが勝利しなきゃならんしで
相手を楽しませるための手抜きに幅が無い


アウトフォクシーズCS移植されてくれないかな(唐突)

894 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 14:18:08.19 ID:IB/U2f2W0.net

>>891
さらにそれも嘘とは行かないまでも事実ではないからな
得てして下調べして練習する真面目な奴もコンボだけできる弱いやつになりがち
普通にアクションゲームとしてスマブラみたいに相手の動きに合わせて攻撃を上手に当てる感覚が身についていて初めてコンボや駆け引きが活きるようになる
つまり時間の無駄

895 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 14:34:59.48 ID:IB/U2f2W0.net

事実上最後の大花火になったスト4でセビ滅が簡単な基礎コンになったもの大失敗だな
開発者がロケテストで隠し技のつもりで入れたセビ滅が参加者にバンバン決められたせいか家庭用のチュートリアルでは初級卒業コンボレベルの扱いに
普通はパッドであんな複雑な操作を安定して決められないからな
技術介入を！０Fを！と1F猶予コンボはお手軽扱いされ蔑まれバージョンアップのたびに０Fに修正され近寄りがたいゲームに
ウル4のキャラ下げ場外乱闘はクソみたいだったわ

格ゲー界隈ではさんざん新規不足についてネガ意見が飛び交うけど反面第一世代プロ格ゲーマーは一山当ててもうどうでもいいやってとこか
視聴者は俺が支えてやらなきゃとちまちまお布施するけど発信側はお気楽そのもので意識が違うよな
今や調整はプロがやるものだからな間口は広がるはずもない

896 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 17:56:44.02 ID:C/6WBZ2Nr.net

>>893
キャラ差激しい上、試合時間長いから苦労するぞ

897 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 18:25:06 ID:V3cm43PuM.net

>>781
ずっといってるがスマブラのPS版がガンダムvs

ただライト層が消えて売れなくなった

898 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 18:29:59 ID:40lczm+q0.net

ラグ相手には勝てんよな

899 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 21:47:42.66 ID:daftpgj70.net

課金で殴り合ってたグラブルバカが格ゲー界という修羅の国で生きていけるわけもなく

過疎

900 ：名無しさん必死だな：2020/02/15(土) 23:30:02.35 ID:axajb/XP0.net

>>894
ギルティがまだ人気あった頃（青リロかスラッシュあたり？）
強くないソルだったのにDループだけ完璧にしてきてウザ…みたいな書き込みがしたらばあたりにあったなぁ

901 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 08:32:56.48 ID:saWFrUwj0.net

>>891 >>895
新規でやってる人の配信とか見りゃ分かるが、そんなん要らん
初心者帯はコンボ完走どころかジャンプ攻撃大足払いのコンボすら怪しい人でも対戦してる
過疎ゲーなら分からんが

902 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 08:50:10.35 ID:lqwBJjDb0.net

そんなレベルのやつは1か月もたてばみんな消える
なぜなら勝てないからではなくそんなレベルで対戦していても何も面白くないからだ

903 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 09:31:18.80 ID:PjOKQHf50.net

格ゲー基地外は同じ言動の基地外が15万人増えてくれと願ってる訳か
そりゃ廃れるは

904 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 09:38:16.42 ID:PKPdW79Td.net

違うぞ
自分が練習もしないでまともに技も出せないのを棚上げして勝てないことを他人のせいにできないから
ゆとりはすぐに放り投げるだけだぞ
スマブラ()だのイカ()みたいに負けを他人のせいにできるゆとり専用のゴミみたいなゲームとは格ゲーは違うからな

905 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 10:01:47.45 ID:9ixvEt71a.net

そんな考え方だから格ゲーは落ちぶれたんだな

906 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 10:04:10.35 ID:wvZNdaeR0.net

スマブラ厨「戦闘力10万って十分強いよな」
こういう優しさが必要・・・なんだろうか

907 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 10:19:37.50 ID:sj5sYaM+0.net

10万帯は沼だよ
増減少なすぎて150万から400万行くより10万から抜け出す方が困難

908 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 10:20:04.26 ID:sj5sYaM+0.net

あと屈伸煽りがメチャクチャ多い10万

909 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 11:13:31 ID:wvZNdaeR0.net

100万だろうが200万だろうが屈伸煽りばっかだぞ

910 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 11:28:00.75 ID:5QirBDKOd.net

マゴさんがゼタってクソキャラで足掻くのを見るのが面白い

911 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 11:43:12.10 ID:saWFrUwj0.net

>>902
発売４年のスト５でも居るが

そもそも、１か月で消えるんじゃなく、
１か月やって「そんなレベル」じゃなくなるだけでは

912 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 11:50:48.60 ID:xlG0NYkQ0.net

後10年もしたら、採算合わなくなって
メーカー発のスト2フォロワーは出なくなりそうだな。

913 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 11:52:49.71 ID:drq8y3w20.net

>>901
わかってないのはお前だぞ
覇権格ゲーですら1Fコンがお手軽扱いされて0Fに修正されるのが当たり前
やり込んでたやつさえバカバカしくて「何も言わずに」ドロップアウトするんだ
プロ格ゲーマーと声のでかい動画勢のためのゲーム
一般層が楽しめる余地は無いな

914 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 11:57:57.98 ID:drq8y3w20.net

キャラ下げのために特化したバランス感覚を欠いた声も通ってしまうぐらい開発にも分別や軸がない
人間性能高くて上手い奴ばかり残るから動画勢に言わせりゃ弱くなってねーじゃんさらに弱体化はよってなる
開発は真に受けて更にストイックなゲームに

915 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 12:59:17.67 ID:wvZNdaeR0.net

>>913
０フレ猶予のコンボなんかプロでもやんねーからｗ
まあ格ゲーのお約束はどっかでリセットしないとなとは思う
それはスマブラにも言えるわけだが

916 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 13:01:07.88 ID:/0QdFHqs0.net

>>913
当たり前どころか、続編で先行入力が導入されて0Fコン消え去ったが

917 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 13:05:44.54 ID:drq8y3w20.net

その結果
浅い
誰がやっても同じ動き
動画ツマンネ
の声が

918 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 13:42:48 ID:/0QdFHqs0.net

>>917
つまりプロ格ゲーマーと動画勢のためのゲームを作れば良かったって意見か

お前、>913と同一人物だよなぁ？

919 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 13:59:35 ID:kEiMrcDc0.net

うん

920 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 14:05:53 ID:drq8y3w20.net

>>918
同一人物だよぉぁ
ID見ろやぁ！

921 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 14:06:27 ID:phap5qYZa.net

>>911
いねーよ
妄想甚だしい恥を知れ

922 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 15:35:39 ID:R/HX20o40.net

https://twitter.com/4eajt/status/1228742430448443392
>本当にいま格ゲーに金落としてねえ奴に限って今の格ゲーを語りたがるな

面白くなさそうだから金落とさないのに、
金落とさないと格ゲー語っちゃいけないらしいぞ！
もうメーカーも初心者向けにつくるんじゃなくて今いるマニアを満足させる方向で動いたほうがいいんじゃね？
グラブルみたいな新作作っても既存の別ゲー勢が乗り込んでくるだけなんだし
(deleted an unsolicited ad)

923 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 15:38:42 ID:YrWqpKFr0.net

今週出るUNIのアップデートバージョンがまさにマニア向け

924 ：名無しさん必死だな：2020/02/16(日) 15:46:49.13 ID:drq8y3w20.net

>>922
一理あるがマニアの中で醜い争いが起きてさらに縮小するんじゃぞ