「ローグライク」「メトロイドヴァニア」「ゼルダライク」←分かる「ソウルライク」←分からない

1 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:50:00 ID:4lMKHoOWM.net

「チャンバラアクションの起源はフロムソフトウェア！」
↑
キチガイ

2 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:51:27 ID:+oYf0N1D0.net

海外では何でも「ダークソウル系」とか言い出すアホを馬鹿にする文化すらあるぞ

3 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:51:47 ID:lBZd4com0.net

ゼルダライクってどれだよ
神トラ風2Dアクションのことか

4 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:52:47 ID:SLvLb8KL0.net

敵は100回ぐらい斬らないと死なないのに自分は2〜3発喰らったら死ぬような奴は駄目です

5 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:54:11 ID:B3ynpJUBa.net

それらの中でゲーム性がはっきりしてるのってローグライクとメトロイドヴァニアだけじゃ？

6 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:55:06 ID:tQSS5ppd0.net

ゼルダライクなんて言うか？
2Dか3Dかの時点でけっこう違うのに

7 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:55:17 ID:e/sFVOTta.net

ゼルダシリーズって結構幅があるからな
先にドルアーガとかもあったし

8 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:55:52 ID:+oYf0N1D0.net

フロム信者は海外でも馬鹿にされてるｗ

海外メディアに蔓延する「ダークソウル風」という例えはアリかナシか？「ダークソウル風警察」が立ち上がる
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20170629-49729/

9 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:55:52 ID:x4Hgefcr0.net

万人受けしないゲームはちょっとｗ
一部の人間だけで楽しむのは良いけど、白目向きながら面白い面白い言われるとキモイ

10 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:56:18 ID:ii4Wbqqt0.net

まぁ、コードヴェインはダークソウルのパクリだよ

11 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:56:33 ID:WxbG53SdM.net

フロムダクソ

12 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:56:55 ID:u8Omn66s0.net

>>9
ここにある奴全部そうやん

13 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:57:02 ID:sFVZ/CNLp.net

ゼルダライクって盾食うあれでしょ

14 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:57:12 ID:e/sFVOTta.net

フロムのキングスフィールドはオブリビオンとかスカイリムに似てる

15 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:58:30 ID:SrKzcWuG0.net

セキロの丸パクリのフォールンオーダーセキロより遥かに面白いかった
アメリカメーカーの開発力半端ないわ

16 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 16:59:43 ID:u8Omn66s0.net

というかメトロイドヴァニアの亜種がソウルライク
2Dシステムとの相性の良さやボス倒した後で手に入るアイテムから特殊アイテム作れるとか元々クラシックなゲーム要素を3Dにしただけ
篝火とか単なるチェックポイントだし、デモンズ自体が昔のゲームを今の技術で表現したかった言ってるし

17 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:00:58.28 ID:u8Omn66s0.net

>>15
開発というよりスタッフがよかったんでしょ
アレ作った人がギリシャ神話のGOW作った人だし

18 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:01:02.40 ID:heiGjv3g0.net

ローグライクとかいう糞つまらんジャンル
ポケダンが売れたのはゲーム性じゃなくてポケモンだからとDSだからな

19 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:01:37.73 ID:KkRFOnG60.net

メトロイドヴァニアだけは面白さがわからん
やることも他ジャンルと比べて差がなさすぎるし、挙句世界観も全部ダークで複数作品やる意味がない

20 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:02:35.26 ID:67ds4UkoM.net

>>16
デモンズダクソブラボセキロに新しいギミック手に入れてエリア開放される要素とかほとんど無いだろ

21 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:04:05.84 ID:e/sFVOTta.net

>>18
チョコボとかポケモン不思議のダンジョンはシレン好きな人からは評判良くないぞ
トルネコもメモカセーブのやつは駄目

22 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:04:12.85 ID:UrXacLpDM.net

ゼルダライクとか初めて聞いたが
適当な事言うな

23 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:04:36.47 ID:QHqnQUNU0.net

ジャンルシステム関係なしでダークで篝火あるだけでソウルライクと言われてることもあるな

24 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:04:57.08 ID:67ds4UkoM.net

>>22
ガイジかな？

25 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:05:28.14 ID:67ds4UkoM.net

>>23
チェックポイントがあるだけで篝火のパクリ扱いとかな

26 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:05:29.53 ID:00CrIWem0.net

ダクソライクの定義がわからない
死にゲーもローリング回避も
ショトカ探索も昔からある要素だし

27 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:06:29.54 ID:Qq3tiePW0.net

ソウルライクって3Dヴァニアでしょ

28 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:07:33.52 ID:UrXacLpDM.net

>>24
ん？ゲハに限らずゲーム情報ずっと追ってるけど無いわ
ゼルダライクって例えば何？
これから流行らすよーなら否定はせんよ

29 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:07:45.08 ID:pf2dqCJ20.net

ゼルダライクというか神トラ系はインディーでよく見掛ける

30 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:07:56.04 ID:Pk87HB1wd.net

この中で何一つケチ付けられる要素なく1ジャンル名乗れるのはローグライクだけでしょ
ソウルライクが特に微妙ってだけでどれも叩けばいくらでもボロは出てくる

31 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:08:27.08 ID:YjhpMyitp.net

ソウルライクって死にゲー+非同期オンラインのことかと思ってたが後者は不要だったのか

32 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:08:54.77 ID:N6/1+BnP0.net

ゼルダライクって鍵集めパズルばっかやらされるシステムか
嫌いなんだよなぁ

33 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:08:58.86 ID:2WdqYjT9M.net

雑魚がいちいち硬くて死んだとこに身ぐるみや経験値を全部落っことせば大体ソウルライク

34 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:10:38.25 ID:zr26l1N30.net

>>8
どこにもバカにしてる様子がない

35 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:10:42.09 ID:67ds4UkoM.net

>>28
ゼルダシリーズのフォロワーの事だよ
まともなゲーマーならみんな知ってる

36 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:10:51.83 ID:SrKzcWuG0.net

フォールンオーダーはゼルダ要素も濃かったな
マリオのアスレチック要素もあって
俺からすると理想的なゲームだったわ

37 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:10:54.28 ID:0DPvKPwGM.net

>>33
シレンもソウルライクだったのかな

38 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:11:11.79 ID:f5M4egVx0.net

ダクソ風はよく見るな

39 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:12:16.27 ID:N6/1+BnP0.net

>>8
ダークはつけなくていいだろデモンズから始まったんだし

40 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:13:46.11 ID:x7sBfr080.net

ダークソウル風っていうか
信者がダクソに似てるゲームに突撃して難癖つけてるイメージだわ

41 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:14:00.78 ID:2WdqYjT9M.net

>>37
アクション…
まぁ確かにシステム面はローグ参考にしてる面も当然あるかもね

42 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:14:28.48 ID:e/sFVOTta.net

>>35
聖剣伝説みたいなやつかオーシャンホーンみたいなやつか原神みたいな丸パクりのやつかで分かれるじゃん

43 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:15:01.96 ID:x0BWA+XIM.net

64の時オカは3Dゲー黎明期にも関わらず
現代まで通用するシステムを確立したから
Z注目で戦う3DアクションRPGは全部ゼルダライクになってしまう

44 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:15:24.66 ID:67ds4UkoM.net

>>42
聖剣もオーシャンホーンも神トラ系だろ
時オカ系は確かにそんな無いな

45 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:15:38.61 ID:jkJzN4tn0.net

俯瞰視点ARPGがとにかく大昔からゼルダライクと言われる
理由は初代ゼルダのアクション性が画期的だったから
PCで先行していたものは体当たり戦闘だった

46 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:15:55.25 ID:ClfOO/SO0.net

最終的にはプレイ感覚が近いかどうかという話になるのだから
ダクソやったことのない人がソウルライクとか言ってしまうのが問題

47 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:16:47.13 ID:6xMsH24x0.net

ローグライク←わかる
メトロイドヴァニア←わかる
ゼルダライク←しらない
ソウルライク←初めて聞いたわ

48 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:16:56.61 ID:UrXacLpDM.net

>>35
具体的に挙げろよ

49 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:17:29.67 ID:WxbG53SdM.net

モノリスのソーマブリンガーは聖剣２っぽいとか言ってた記憶

50 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:19:22.68 ID:ttj7EFdn0.net

>>45
ハイドライド…

51 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:19:30.81 ID:UrXacLpDM.net

ソーマブリンガーは良作だったな

52 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:19:46.36 ID:67ds4UkoM.net

>>48
Oceanhorn、Sparklite、Hazelnut Bastille、Tunic

はっきり言って挙げ始めるときりが無いくらいあるｗ

53 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:19:54.97 ID:KjicbMzep.net

ゼルダライクだけ知らんわ
フロム信者はアマコが死んだからソウル信者でいいんか？

54 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:20:01.25 ID:oOTgi8RD0.net

死んでもなんか経験地や金取れるとかちゃうか

55 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:20:04.18 ID:pP3aslIa0.net

とりあえずスタートしてすぐ理不尽に死ぬアクションRPGがソウルライクなのか？
キングスフィールド2は2秒で死ねるぞ

56 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:20:14.94 ID:pf2dqCJ20.net

「ゼルダライク」ブームの密やかなおとずれ
https://automaton-media.com/articles/columnjp/recently-zeldalike-game/

ググったら2014年の記事がでるっていう

57 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:21:14.75 ID:nFOzPLL0M.net

インディにはゼルダっぽいゲームは多いな
製作者が認めているのも多い
だけどゲーム自体は2Dだったり3DだったりSDだったりリアルだったりするからジャンルとしては成立してない

58 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:21:21.29 ID:ClfOO/SO0.net

ゼルダライクという言葉はあまり広まってないだろうけど
ゼルダに影響を受けたゲームならけっこうあるような
古くはニュートピアとか完全にゼルダ風だった

59 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:21:23.63 ID:2WdqYjT9M.net

ゼルダライクってゼルダの文法が変わりまくってるんでそんな言われ方するゲーム無いだろと、
俺も聞いたこともないのでちょっとググったら只の半パクに近い
よく言って、ある特定のゼルダ作品のフォロワーってだけ

60 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:22:35.46 ID:+oYf0N1D0.net

ゼルダ丸パクリみたいなゲームなんて山程あんのなんか多少ゲームやってんなら分かるだろうに

61 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:22:49.81 ID:lKOO3Plv0.net

俺もずっと違和感を感じてたわ
死にゲーなんてこれまでたくさん出て話題になったゲームもあるのに
いつの間にか死にゲーの代表みたいな扱い方されるようになって最終的に1ジャンルとして語られる程にまでに至った
角川がまたやりやがったのかと勘繰りたくなってくる

62 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:23:02.34 ID:u8Omn66s0.net

ダークソウル参考にしました言うやつはソウルライクじゃないの？
最近出たブラスフェマスとか宣伝にダクソの名前使ってるし、ソルト&サンクチュアリとかもダクソの名前出してる、サージとかフォールンとか仁王もそうだったし

63 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:23:11.26 ID:6xMsH24x0.net

ゼルダライクってのは謎解きアクションなの？
神トラなの？時岡なの？

64 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:23:46.17 ID:u8Omn66s0.net

>>63
ほぼ9割が神トラ

65 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:23:49.80 ID:+oYf0N1D0.net

>>63
神トラ風が多いけど、どっちもあるな

66 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:24:41.84 ID:x7sBfr080.net

>>63
２Ｄは神トラ
３Ｄは時岡

67 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:24:56.24 ID:UrXacLpDM.net

>>52
最近のばかりやないか
流行らせたい定着させたいならそう言え

68 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:25:35.31 ID:aaikCb4Yd.net

ソウルってモンハンフォロワーじゃないの？

69 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:25:39.88 ID:7MzsOS6n0.net

3Dゼルダだと大神とかダークサイダーズとかまぁあれ系だな

70 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:25:52.97 ID:aC4pyV360.net

個人的にはACライクのロボゲーがもっと増えて欲しいんですけどね
DXMはあとオーバードウェポンつけてくれ

71 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:26:05.19 ID:u8Omn66s0.net

ゼルダライクって最近は見ないよ
大神が出た頃は結構あった気がするけど、それ以外は神トラテイストに色んなゲームごちゃ混ぜの別モンがSteam に溢れてる

72 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:26:49.05 ID:yt4iYamj0.net

blossom tales
レヴェリー
ってタイトルのゼルダフォロワーが去年同日配信開始されてどっち買えば良いんだ？
ってeshopスレで話題になってたのは覚えてる

73 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:26:56.73 ID:+oYf0N1D0.net

>>67
大昔からニュートピアやらゴエモン3やらガンプルやらといくらでもあるけどな
ソニーさんも時オカの丸パクリゲー出してるし

74 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:27:21.91 ID:ClfOO/SO0.net

zelda-likeでググったら結構な件数出てくるのだから
多少は広まっているようだけどな

75 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:27:57.19 ID:KuaI3JeUd.net

ゲハはいつも任天堂のゲームの話に流れが傾いちゃうんだよな
やってる人多いから仕方ないけど

76 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:28:06.41 ID:u8Omn66s0.net

>>68
デモンズソウルがKFを現代のゲーム機で再定義した結果だから、宮崎自身が一番影響受けた言ってるのはファンタジー系のTRPG
それをリアルタイムにしただけ

77 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:28:24.25 ID:6xMsH24x0.net

アランドラはまあまあ良かったな

78 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:29:27 ID:YbLIrmkNa.net

ゼルダライクは聞いたことねえけどゼルダフォロワーはアホみたいに聞く

79 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:29:53 ID:CF2FLxtO0.net

ダクソは平面移動しながら剣を振り回す無双ライクの仲間でしょ

80 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:30:02 ID:2WdqYjT9M.net

言うなら夢島ライクとか時オカライクとか風タクライクとかブレワイライクとかだろ
ゼルダライクってあり得ない印象

81 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:30:05 ID:u8Omn66s0.net

steamにはsouls-like製品の項目が別枠に用意されてるからソウルシリーズがゲームジャンル化してるのは事実だと思うよ

82 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:30:25 ID:dzvijSN+0.net

死にゲーだととりあえずソウルライクって言われてるイメージ
そこ以外は似た系統の鬼武者とかすでにあったし

83 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:31:19 ID:u8Omn66s0.net

>>79
無双にカウンター系の行動とスタミナの概念があればそうなるんだけどね

84 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:31:48 ID:N6/1+BnP0.net

>>82
あれはたしか戦国バイオって概念だったからちょっと違うね

85 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:31:56 ID:6xMsH24x0.net

時岡風は分かるがゼルダライクでまとめるのには無理があるな

86 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:32:26 ID:jkJzN4tn0.net

神トラにジャンプと鬱を加えたのがアランドラ
炎と氷の杖が出てきたのはもう少しパクリ隠せよと思った

87 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:32:26 ID:u8Omn66s0.net

>>82
鬼武者はどう見たってバイオからの派生だと思うが
ダクソにあんなキーアイテム使ったりパズル解かせるとかないやん

88 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:32:36 ID:nFOzPLL0M.net

別に何とかライクの何とかは起源を意味するわけじゃないから

89 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:33:19 ID:aC4pyV360.net

ゼルダライクと一口に言っても本家のゼルダの幅が広すぎるからな

90 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:33:47 ID:N6/1+BnP0.net

鬼武者なんてそんなに死ぬことないしな

91 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:34:10 ID:UrXacLpDM.net

>>78
これやな
ゼルダそのものが結構揺れるからジャンル付け的には弱い

92 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:34:25 ID:5Fw45FCsM.net

時オカからシナリオもダンジョンも謎解きもガジェットもNPCも街も村も省いてチャンバラだけ残したショボゲーがソウル系

93 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:35:04.86 ID:u8Omn66s0.net

神トラ方向のゲームか時岡系かって言うとあんまないよな
後者は大神だけクソ有名だけど

94 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:35:25.22 ID:3FsVXqkqM.net

どこがソウルの革新性だったかってことかね
死んだらその場に経験値ばらまくとこか、ゆるく繋がるオンラインか、チェックポイント/回復・補充/敵再配置/レベルアップを1箇所にまとめた篝火か
ソウルライクって言ったときにはオンライン要素は含まれない印象あるけど

95 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:35:38.06 ID:N6/1+BnP0.net

>>92
アクションゲーからしたら不純物ばっかやね
だからこそ純粋に楽しめるんだろう

96 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:36:05.16 ID:aC4pyV360.net

>>92
言い過ぎだとは思うが時オカフォロワーではあるからな…なんとも

97 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:36:26.86 ID:AjZRnMuwp.net

>>6
見下ろし2Dアクションで剣を扇型に振るのがゼルダライクと呼ばれてるイメージ

98 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:36:30.31 ID:5Fw45FCsM.net

>>93
あんま無いっていうか軒並みゴミゲーだから有名になれないだけ
ダクソとかいうゴミと違って本家をパクる難易度が高すぎる

99 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:36:35.20 ID:UrXacLpDM.net

>>94
非同期オンラインは結構印象的だったけどな

100 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:37:46.66 ID:u8Omn66s0.net

>>94
結局よく見てみたらゲームの腕に関係なくよく考えたらクリアできてしまうってのがデカイんじゃね？
強敵がいるけど、それが倒せない場合の選択幅というか逃げ道が多いってのがダクソの特徴だし

101 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:37:52.51 ID:5Fw45FCsM.net

>>95
自称TRPGから影響受けてる癖にしょぼいチャンバラしか用意出来ないって終わってますやん
Skyrimやゼルダくらいのもの作ってから言いなさい

102 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:38:46.65 ID:5Fw45FCsM.net

>>100
それダクソじゃなくARPGの特徴だから

103 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:39:29.72 ID:pW5G+eDkM.net

>>93
3Dゼルダ系って基本色んな点で高コストだから、あんまり優れたフォロワーが多くない印象
インディー規模だと尚更キツイ部分があるし
その点メトロイドは良かったんだろうけど、本家が割と窮地に立たされてるなｗ
安価で面白いフォロワーが多いし

104 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:40:36.64 ID:u8Omn66s0.net

>>102
それがしっかりできているモノがダクソくらいしかなかったからこんな事になってるんでは？
結局理不尽とは言わせない匙加減からみんな逸脱するゲームばかりだったのが要因

105 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:42:25.06 ID:3FsVXqkqM.net

>>101
ロールプレイ次第でNPCが敵になったり味方になったりするのはモロTRPGじゃない？
skyrimはわかるけどゼルダってそんな要素ある？

106 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:42:44.02 ID:UrXacLpDM.net

>>101
ソウル系やった事なさそう

107 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:43:37.88 ID:u8Omn66s0.net

しょぼいチャンバラ言っておいて比較にskyrim出すのは流石にエアプ疑うわな
Skyrimの戦闘はちょっとね...

108 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:43:43.10 ID:X6I1dvEu0.net

シンプルでわかりやすくてある程度深みがあるけど真似しやすい定型がダクソの作り上げたもの
ただしそれ以外のものも大事だからソウルライクとか言って真似たのはだいたい残念なものになってる

109 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:43:44.40 ID:5Fw45FCsM.net

時オカ系で最近のだと、RIME、Decay of Logos、PINE、原神あたりだな
どれもゴミｗ

110 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:44:00.93 ID:aC4pyV360.net

>>104
デモソダクソがARPGの代表面をするなよ　もっと歴史は古い

111 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:44:04.03 ID:gAmEgSCm0.net

歩きながら武器振れる分
キングスの方がまだアクションしてた
駄糞はターン性ＲＰＧ

112 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:44:47.21 ID:nfYWiIqg0.net

現状「ソウルライク」と分類されてるゲームは基本的に
「死んだらその場で金放置、回収できなければロスト」
これがあるかないかで分類されてる感じ
高難易度でもこれがなきゃソウルライクにはならないよね

ゼルダは3D以降は内容盛り沢山で全部をパクるってのは難しいことになってるが、戦闘要素に限って見てみればソウルシリーズは3Dゼルダの要素の一つの戦闘にリソース全振りしたゲーム、とも言える

113 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:44:56.31 ID:X6I1dvEu0.net

アクションゲーにアクションしか残ってないとか馬鹿な難癖だな

114 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:45:22.75 ID:pW5G+eDkM.net

>>94
ダークソウル自体をやったことないんだけど、ブラスフェマスってモロに2D版のそれだなｗ
ホロウナイトはむしろメトロイドっぽさの方が強かった気がする

115 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:46:14.89 ID:yt4iYamj0.net

>>112
その他のジャンルに対して特徴が限定的過ぎるんだよなソウルライクと呼ばれてるゲーム

116 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:46:21.20 ID:5Fw45FCsM.net

>>105
どこが？
そんなちょっとした要素でドヤ顔されても
指輪物語的なファンタジー王国で冒険出来んのがゼルダやSkyrimなのに

117 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:46:21.65 ID:PcjVpRzu0.net

フロムのダクソが受けたのが
死んで覚えろなアクションの復権に一枚噛んでることは否めないと思うがなぁ

118 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:46:59.65 ID:nUr2N6QFp.net

メトロイドと言えばファッキンサッカーだろ

119 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:47:02.38 ID:VolwRbJ/d.net

ゼルダフォロワーはゼルダフォロワーだろ？
海外は知らんが

120 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:47:06.97 ID:5Fw45FCsM.net

>>104
ARPGの良作なんて昔からいくらでもあるけど
ダクソで初めて体験したの？

121 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:47:13.00 ID:6xMsH24x0.net

ショベルナイトもソウルライクに含まれますか

122 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:47:27.78 ID:3FsVXqkqM.net

>>99
どうもソウルライクの要件には入ってない印象があるんだよなあ
>>100
死にゲーで詰んでも違うルート選べるってのは確かにソウルっぽいかも

123 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:47:43.78 ID:1Bl2BXfk0.net

ブレワイがゼルダライクじゃない件

124 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 17:47:49.25 ID:jkJzN4tn0.net

メトロイドはマップ地形に隠し通路やギミックが盛り込まれててテクニカルだがRPG要素が薄い
悪魔城はマップが単調だが敵が作りこまれ、RPGらしい収集育成が多分に用意されてる
持ち味は異なり、メトロイドヴァニアという呼称は月下とIGAの路線を指していたはずだったが
いつの間にかメトロイド路線も丸呑みして探索型全域を指してる

125 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:48:35 ID:N6/1+BnP0.net

他人の世界に侵入するって概念は衝撃的だったな
元がオフっぽい世界なだけにされる側から見れば高度なAIを相手にしてる気分になれた

126 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:48:47 ID:3FsVXqkqM.net

>>116
TRPGって何か知ってる？
ゲームとしての良し悪しじゃなくてTRPG的要素のありなしの話だぞ

127 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:49:03 ID:aC4pyV360.net

>>105
botwは一応町の兵士に斬りかかると殴り倒されるし兵士を魔物の巣に連れて行くと一緒に戦ってくれるよ
常軌を逸したプレイだけど

128 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:49:15 ID:5Fw45FCsM.net

>>107
指輪物語のごっこ遊びで生まれたのがTRPGだし
TRPGを進化先にあるCRPGはSkyrimやゼルダ
フロムのショボゲーはしょぼいバトルしか用意出来ない

129 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:50:04 ID:yt4iYamj0.net

>>121
ホロウナイトをソウルライクと呼んでる連中は見たことある
ホロウナイトは普通にメトロイドヴァニアでしかないと思うんだがな

130 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:50:18 ID:u8Omn66s0.net

>>120
良作云々ではなくそれとダクソライクを分かつのがなんなのか？って話なので
ダクソ以降から明らかに死ぬ事を当たり前にとらえるゲームが増えた気がする
試しに君が考える良作挙げて欲しいんだけどその中に死にゲーはどのくらいある？

131 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:50:34 ID:dH8+VaQDM.net

デモンズの非同期オンラインは良かったが、あれは別にソウルライクの文脈じゃないんだよな

132 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:51:09 ID:YjhpMyitp.net

この手の話でバカが引っ掻き回す原因は
ジャンルというものはフォロワーを生んだかどうかが大切なのに
なぜか類似ジャンルのゲームで最も古いものを持ち出してくる
そういう話じゃねえから

133 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:51:30 ID:N9ETxFZud.net

>>130
リンクの冒険

134 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:51:43 ID:5Fw45FCsM.net

>>126
指輪物語で流行り始めたファンタジーで冒険したい奴らがごっこ遊びで始めたのがTRPGでありそれの発展系がCRPG
一個の国を作り上げて自由な冒険を提供してんのがそれにあたる
フロムのショボゲーが用意出来てるのはゴミみたいなチャンバラだけだろ

135 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:52:20 ID:3Ub834/O0.net

ソウルライクなのにデモンズじゃなくダクソの話する人が多いのはなんでなん？

136 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:52:26 ID:QyMOtaGcd.net

まーたフロム信者が自分たちの居場所求めて発狂してんのか
こいつらほんとよく暴れてるよな
そのくせ｢フロムファンはよそのゲームファンとは関わらない独自の文化築いてる｣とかほざきやがる

137 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:53:11 ID:u8Omn66s0.net

>>133
増えたという文面で語っているのに一例しかないのか...

138 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:53:27 ID:PcjVpRzu0.net

>123
当たり前をぶち壊したからね
フォロワーが増えたら新たなゼルダライクになる

139 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:53:46 ID:aC4pyV360.net

死にゲー=ソウルライクにするのはやめて欲しいな　スーパーマリオブラザーズなんて死にゲーの最たる例だけどソウルライクとは呼ばれないぞ

140 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:54:05 ID:61S9I3n7a.net

ゼルダライクが1番聞いたことない

141 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:54:06 ID:N9ETxFZud.net

>>137
起源ではないと認めるのか？

142 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:54:31 ID:3FsVXqkqM.net

>>127
殴り倒されたあと街に入れなくなったり、ラスボス勢力に加わって人間と敵対したり、まで行くとTRPG感出てくるかな
ゼルダでそれをやる意味はないと思うけど

143 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:55:02 ID:w8seK0Bm0.net

実は宮崎はブレードブレード信者だったんだろ

144 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:55:17 ID:HYFCB8gyd.net

敵の攻撃を弾いたり背後をうまく取って攻撃すると特殊アクションで大ダメージを与えられる
これはソウルライク要素か否か
ちなみにもっと前から他のゲームであるシステムですが

145 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:55:27 ID:w8seK0Bm0.net

ブシドーブレードだった

146 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:55:37 ID:AjZRnMuwp.net

>>129
ホロウナイトをソウルライクと呼んでたら
そいつはなにを見てもエヴァのパクリとしか言わない系の盲目信者だから無視していいな

147 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:55:44 ID:5Fw45FCsM.net

>>142
そんな小手先の要素でドヤ顔してるフロムのゴミと違って
360度に選択肢が広がってんのがBotW

148 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:55:44 ID:jkJzN4tn0.net

ショベルナイトはわざわざファミコン色にしてるし
ロックマンと悪魔城とリンクの冒険とマリオ3のオマージュであることを
ゲームデザインとビジュアルの両面で表現している感じ

149 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:56:10 ID:24EFB6+k0.net

ゼルダライクとか初めて聞いたわ

150 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:56:58 ID:N9ETxFZud.net

>>137
というか昔のARPGで死に覚えを想定してないゲームとかあるのかね…

151 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:57:07 ID:7n5D4DIl0.net

ソウルライクにイライラしてんのか(´・ω・｀)

152 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:57:21 ID:u8Omn66s0.net

>>141
そもそもライクって起源とイコールじゃないだろ

153 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:57:21 ID:FuTXBjda0.net

ゲハは多数決が正義だからな
豚に従えマイノリティのゴミ共

154 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:57:31 ID:HYFCB8gyd.net

ソウルライクというのはドラクエ8でフィールドどうこう言ってたアレに近しいのではないかと思う

155 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:57:58 ID:nL2cj3L60.net

いわゆるハックアンドスラッシュでしょソウルシリーズって

156 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:57:58 ID:+oYf0N1D0.net

>>149
さすが似非ゲーマーだな

157 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:58:11 ID:kGRddpL+a.net

>>105
「ロールプレイ次第でNPCが敵になったり味方になったりするのはモロTRPGじゃない？」とか
「ゼルダってそんな要素ある？」とか
無知過ぎるでしょ

158 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:58:14 ID:jkJzN4tn0.net

ゼルダタイプ、ゼルダ風と色々あるだろうけど
ゲームメディアが普通に使いまくってるのは間違いない

159 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:58:19 ID:pf2dqCJ20.net

ジャンル定義は別になんでも構わんが、他ゲー叩く必要はなかろ…

160 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:58:32 ID:ikT99PdgM.net

ボスが地面叩きつけてる感じ

161 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:58:56 ID:N9ETxFZud.net

>>152
ドルアーガの塔とかアーケードでもアクションRPGがあったよ

162 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:59:11 ID:w8seK0Bm0.net

普通に考えたらデモンズソウルは箱のニンジャガやニンジャガブラックに刺激を受けて作りたくなったタイトルだと思うけどね

163 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 17:59:32 ID:u8Omn66s0.net

>>146
そもそも制作者が参考にしたゲームにダークソウル挙げてるからこう言われるのも仕方ないだろ
参考部分と重なる部分があるんだから

164 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:00:35.39 ID:3FsVXqkqM.net

>>157
実際あんまりゼルダやったことない
属する勢力まで変えられるようなマルチシナリオのやつがあるの？

165 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:01:21.17 ID:yt4iYamj0.net

>>146
それがググッてもツイート検索してもそれなりに出てきちゃうから困りもんなのよね
フロムゲーマーってあんま他のゲームやらないのかな

166 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:01:27.74 ID:aC4pyV360.net

ソウル系の何がそんなに流行ったのかよくわからんがダークな雰囲気と難しそうな雰囲気のあるARPGがソウルライクでいいのかね　コロコロ回避もいる？

167 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:02:08.54 ID:5Fw45FCsM.net

>>164
そんなしょぼい分岐要素じゃなく目の前の行動選択が全て自由なBotWがあるよ

168 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:02:19.52 ID:3FsVXqkqM.net

>>134
現代で「TRPGの影響を受けた」っ言うときにそんなゲーム黎明期の話持ち出してるわけねーだろ

169 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:03:41.87 ID:aC4pyV360.net

>>164
ゼルダに勢力という概念は無いな　危害を加えてくるなら人だろうが獣だろうが魔物だろうが斬り倒すのがリンクだぞ

170 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:03:50.24 ID:X6I1dvEu0.net

>>167
さっきからTRPG的って言ってるのbotwのことだったのか？
TRPGやったことあるのかこいつ

171 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:05:02 ID:H06KzQ2I0.net

ソウルライクはアクション要素よりもマップ探索やスキル構成の自由さが重視される印象
まあ昔からあるだろって言われたらそりゃそうなんだが、定義としてはこんなとこかなと
あとソウルライクは別のプレイスタイル求めて別キャラ周回する人も結構いるな

172 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:05:23 ID:6xMsH24x0.net

ローグライクはランダム生成されるダンジョンを探索していくので異論はないよな
メトロイドヴァニアは２Dの探索アクションで部屋の繋がりなどのお約束要素がすぐに思い浮かぶ

ゼルダライクはゼルダ自体の幅が広すぎて２Dなら神トラ風とかでしか意味が通じない

ソウルライクはｼﾗﾈ

173 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:05:29 ID:Xea1O/7ya.net

チョコダン2で死んだらその階層に装備を落として回収出来なければロストってあったけど

174 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:06:25 ID:aC4pyV360.net

>>173
ローグライクでは珍しいタイプだな

175 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:06:46 ID:5Fw45FCsM.net

>>168
TRPGに影響受けたと豪語するなら現代の基準でSkyrimやゼルダと比べられんのは当たり前だろ

>>170
ファンタジーな王国を作り上げて無数の冒険の選択肢を提示してるゼルダやSkyrimはまさしくTRPG的だろ
フロムのゴミはただのしょぼいアクション

176 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:07:07 ID:u8Omn66s0.net

単純に制作が「これ難しいですよ？」って伝えたいがための枕詞がソウルライクな気もする
ソウルライクって聞くとゲームやってる奴からしたら「じゃ沢山死ぬバランスにしてるんだな」ってすぐ伝わるしね

177 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:07:17 ID:UrXacLpDM.net

>>135
デモンズはpsしか出てなくてゲーマー全てがやれたのがダクソなので海外ではダクソスタートから語られる事が多い

>>167
一人で特定作品ひいきしてひっかきまわしてるだけやないか
ゲハだから仕方ないか

178 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:10:13 ID:+oYf0N1D0.net

>>172
ソニーさんがPS2でお送りしたデュアルハーツを「ゼルダライク」と称した時に「神トラ風なんだな」と解釈する奴いるの？
https://youtu.be/R094-hZIFZc

対象となるゲームを「ゼルダライク」とした時に神トラか時オカかで迷うアホは君くらいだろ

179 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:11:22 ID:0DX6yq1a0.net

>>37
シレンは敵硬くねーだろ

180 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:11:44 ID:QHqnQUNU0.net

寡聞でソウルがTRPGに影響受けてると初めて聞いたけどそれ聞いても全然TRPG味感じないな
カードワースとかルナドンみたいな進行ならわかるが

181 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:11:46 ID:deJH20Lp0.net

・進行ルートが固定でなく、初期エリアの後は好きな方向に向かえる
・さっくり死にやすく死に覚え
・死んだ際にコストを支払い、死亡地点等で回収のチャンスが与えられる
・ある程度は環境に対する情報は与えられるが、フレーバーテキストの類でゲームの解決につながるものではない
・キャラクターのビルドが幅広い
・他プレイヤーへオンライン介入が可能である
この辺揃えてれば、って感じかな

182 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:12:34 ID:5Fw45FCsM.net

>>177
贔屓してないよ
Skyrimやらウィッチャーやらゼルダやらがある時代にフロムのゴミゲーでTRPGに影響受けたとか豪語してるのが馬鹿にされてるだけだし

183 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:12:43 ID:UbT+xzAna.net

ソウルライクではないがウィッチャー3はダクソの戦闘参考にしたってはっきり公言してんだよな 実際ウィッチャー2あたりやればダクソの偉大さがよくわかるわw

184 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:13:05.75 ID:QyMOtaGcd.net

定義の話になると
他のゲームはそのゲームの根幹を成すシステム面について言及されるのに
ソウルライクだけは
雰囲気が暗くて〜死にゲーで〜
って細かいとこばかりふわふわしてんだよね
たまたま人気出たのをこれは新しい斬新なゲームだ！って信者が言いたくて無理やり作ったんだろな感が凄い

185 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:13:31.27 ID:5NMGXiIJ0.net

気になるんだが
ウィッチャー3もダークソウル風って言われたの？ウィッチャーに関しては原作小説だし
今ロードオブザリング出したらダークソウル風って言われるのかな

186 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:14:34.19 ID:N6/1+BnP0.net

>>184
でもパクリゲー見た瞬間ハッキリとわかるのも事実

187 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:14:46.71 ID:u8Omn66s0.net

>>184
新しさじゃなくてどんなゲームが伝えようとした結果でしかないから
ダクソってつけば死ぬイメージがついた時点でジャンル化に成功してるんだよね

188 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:14:47.51 ID:+oYf0N1D0.net

>>183
参考にしたらしい3さんのアクションも20年前の時オカがマシなレベルでお粗末だったね…

189 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:15:09.26 ID:vg9rXqjSa.net

>>164
無い
ゼルダはどこまでいってもアクションアドベンチャーだよ
主人公のリンクを操作するアクションゲーム

190 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:15:10.72 ID:3Ub834/O0.net

>>181
ほとんどスーパーメトロイドだな

191 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:16:16.20 ID:3wmshfzM0.net

>>185
そんなん言われてるの見たことないわ

192 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:16:18.33 ID:N6/1+BnP0.net

>>190
えーぜんぜん違うじゃん
メトロイドは能力獲得しながら探索範囲広めるってイメージ

193 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:16:43.52 ID:HYFCB8gyd.net

勢力が変えられてマルチエンドだからSkyrimはメガテンライク

194 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:16:47.96 ID:3FsVXqkqM.net

>>181
ソルサクとかセキロもソウルライクに含まれるだろうからオンラインは関係ない気がする

195 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:17:04.75 ID:HnpbLHQqr.net

死にゲーがソウルライクならファミコン時代のゲームは全部ソウルライク

196 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:17:13.47 ID:hlTrnjR6a.net

ゼルダライクならワンダと巨像が一番わかりやすい

197 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:17:19.75 ID:aC4pyV360.net

>>193
東京が滅んでないので違います

198 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:17:33.57 ID:H06KzQ2I0.net

まあでもパッと見で「あ、これソウルシリーズっぽいな」と思うゲームって結構あるから何かしらの共通要素はあるんだろうな

199 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:18:16.56 ID:N6/1+BnP0.net

>>195
２Dか３Dかの決定的な違いはあるな
３Dの死にゲーってソウルくらいしか有名なの無いかも

200 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:18:31.36 ID:u8Omn66s0.net

>>195
経験値落として回収するなんてファミコンの時代にできたんですかね？
ロストの概念自体は最初見た時Wizライクだなとは思ったけど

201 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:18:45 ID:deJH20Lp0.net

初代メトロイドとか２ならともかく
スパメトはデスペナないしキャラビルドもオマケ程度
ルートも極めればブレイクできる程度で通常には能力獲得順序の一本道だろ

202 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:18:53 ID:HYFCB8gyd.net

>>197
じゃあFalloutはメガテンライク…？

203 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:19:06 ID:X6I1dvEu0.net

>>185
ゼルダは原作がTRPGじゃないからTRPG風じゃないな

204 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:20:42 ID:H1jsLGr9a.net

うろ覚えやけどメトロイヴァニアって昔は悪魔城ドラキュラがステージクリア式から探索アクション化したときの蔑称として使われてなかったっけ
今はジャンル名みたいになっとるけど

205 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:20:46 ID:aC4pyV360.net

>>199
それこそゼルダとマリオが3Dアクションの死にゲー代表格じゃねえか

206 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:21:23 ID:QyMOtaGcd.net

参考にしたって言ってた！
も信者がよく言うけどローグライク作品で｢ローグを参考にしました｣なんて言う人いないんだよね
それはもう根幹を成すシステムがはっきりしてるから
だから逆にアクション要素があるとたまにこれはローグライクじゃないとか主張する原理主義が出てきたりする
ソウルライクとやらは定義がふわっふわしてるから特徴を過剰書きして固めようとするんだけどその割に｢死にげならソウルライク｣とか無理やり広げようとする人が出てくる
展開のされ方が真逆なんだよ

207 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:21:53 ID:u8Omn66s0.net

メトロイドにはビルドの概念ないしな
結局アイテム集めてみんな同じ最強形態に向かっていくだけだし
だからメトロイド系ではなく、アイテム選択の自由とレベルステータス概念のあるキャッスルヴァニアと合わせてメトロイドヴァニアとなったんだから

208 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:22:21 ID:e0cmcHPK0.net

ゼルダライクなんて聞いたことないなｗ

209 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:22:26 ID:deJH20Lp0.net

大声でマウント取りたい人キモいです

210 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:22:27 ID:3wmshfzM0.net

>>205
ゼルダが死にゲー？ｗ

211 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:22:34 ID:0DX6yq1a0.net

>>180
何処がどう影響受けてるかさっぱり分からん。まだ忍者龍剣伝に影響受けてると言われるほうが納得いくわww

212 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:23:47 ID:N6/1+BnP0.net

>>205
それはただヘタクソなだけなんじゃ・・・ｗ

213 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:24:27 ID:UrXacLpDM.net

>>188
ウィッチャーやったこと無いなら恥ずかしいからやめとけ

214 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:24:31 ID:aC4pyV360.net

>>210
死にゲーだろ　ハイラル平原に出てすぐにピーハットあたりにやられなかったか？森の中でウルフォスにやられたりさ

215 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:24:34 ID:cIzF0TYjM.net

>>212
ダクソでひいひい言ってるガイジにブーメランｗｗｗ

216 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:24:50 ID:rkLJmON20.net

>>16
ホロウナイトとかの2Dゲームにもソウルライクとか言い出すからおかしくなった
塩はまあ単純に2Dダクソだが

217 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:25:01 ID:vg9rXqjSa.net

ハイドライド(元祖)→ゼルダの伝説→神トラ(完成系)
これより先はどこまでいこうがゼルダフォロワーでしかないってぐらい頑丈なゲームなのが神トラだからな
メトロイドヴァニアもそう
2Dは90年代で行くところまでいったが3Dはまだその域に達してない

218 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:25:17 ID:hlTrnjR6a.net

時オカの戦闘はうんちだろ

219 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:25:47 ID:aM6eKalyM.net

完全にソウル意識して作ってるゲームはソウルライクでいいじゃん

220 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:25:51 ID:N6/1+BnP0.net

>>215
それはもう上級者目線でしょお立派に

221 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:26:01 ID:+oYf0N1D0.net

>>213
なんか変なこと言ったか？
https://i.imgur.com/CbLTh9M.jpg

222 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:26:39 ID:+oYf0N1D0.net

>>218
ウィッチャー3はそれ以下だな

223 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:27:17 ID:3wmshfzM0.net

>>214
いやゼルダで同じ敵に何度もやられた経験ないわ

224 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:27:37 ID:0c9gdXp10.net

ソウルが出てたから似たようなゲームというかソウルを参考にしたってゲームが増えたからやっぱりソウルは偉大
マジでゲーム業界の流れが変わったからな。どれもこれもとは言わないけどさ
金かけて作るゲームには安定感が欲しいんだろうね
で、安定を捨ててまた違った遊びのセキロ作ったのも凄い。それはスターウォーズが真似したけどさサードはフロムの新作を常に注目してる

225 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:28:12 ID:UrXacLpDM.net

>>221
じゃあお前の遊び方が狭窄やったんなすまんな

226 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:28:35 ID:N6/1+BnP0.net

ゼルダで死にまくるって相当でしょｗｗ

227 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:28:52 ID:u8Omn66s0.net

ゼルダは時岡がデクの棒とマスターソードの攻撃力同じとか知った瞬間アホらしとしかならんかったろ
そもそもbotw以前のゼルダで苦戦するってどうなん？
バリアード以外雑魚の印象しかない

228 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:28:56 ID:SRF62zyVM.net

ソウルライクはたくさんあるだろ
むしろゼルダのライクてなんや
ライクライク？

229 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:29:20 ID:xqkDq76lM.net

>>221
何でプレイ時間隠してんの？

230 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:29:36 ID:U9SKZyNaF.net

フロムの話になるとこうやって他ゲーに攻撃的な信者すぐ沸くからやめてくれよ

231 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:30:02 ID:X6I1dvEu0.net

実は俺もイーガ団のアジトで死にまくった

232 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:30:11 ID:+oYf0N1D0.net

>>225
クエン張って無敵回避してちくちく殴るだけのウンコだしな
石弓の操作性も64ゼルダ以下だし

233 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:30:32 ID:u1xQDAHe0.net

ダークソウルって割と雰囲気ゲーだよね
あの世界観と多くを語らないストーリーに俺は惹かれた

234 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:30:41 ID:vg9rXqjSa.net

>>216
2Dダクソってのはわかりやすい言葉だな

235 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:30:58 ID:+oYf0N1D0.net

>>228
ソウルライク()よりも遥かに沢山あるゼルダフォロワーゲーのことだろ

236 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:31:10 ID:N6/1+BnP0.net

まぁマリオのワールド８あたりで死にまくるのはしょうがないけど
全体的に見ればゆるいほうだろ

237 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:31:12 ID:bnkjBLY20.net

ぶーちゃんはまともにフロムゲーをできないからさ…とくにブラボができないとかありえない

238 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:31:18 ID:Okktobkq0.net

むしろソウル系をやったことない奴が言ってるイメージ

239 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:31:28 ID:dH8+VaQDM.net

2Dのダクソっぽいやつはメトロイドヴァニアも大体兼ねてるな

240 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:31:54 ID:B3ynpJUBa.net

>>229
時間隠してるんじゃなくて5chブラウザと一緒に表示しないと「拾ってきた画像！」とか難癖つけて騒ぐ奴がいるからこうしてるんだと思うぞ。

241 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:32:06 ID:YjhpMyitp.net

自由度の高さの話でTRPGを持ち出す奴は例外なくエアプだよ
あれは不自由を楽しむゲームだ

242 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:32:13 ID:+oYf0N1D0.net

>>237
https://i.imgur.com/Gca5ALo.jpg

243 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:32:21 ID:e0cmcHPK0.net

ローグライク　ソウルライクとかディアブロライクとかは聞いたことあるな

244 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:32:36.09 ID:QyMOtaGcd.net

雰囲気暗くて死にゲーだったらソウルライクって信者が勝手に仲間に入れるから沢山あるように感じるんだろ
ホロウナイトをソウルライクって言い出すくらいなんだもん

245 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:32:43.93 ID:u8Omn66s0.net

>>238
Steamが宣伝に使ってる以上それはない

246 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:32:53.64 ID:0DX6yq1a0.net

まともにキングスフィールドもやってないやつがフロム信者なんて全くもって認めんぞ俺は

247 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:33:13.92 ID:SRF62zyVM.net

>>235
ゼルダライクは聞いたこと無いな
ソウルライクの方が浸透してるんちゃうか？
それがお前は納得できないんか？

248 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:34:22.73 ID:vg9rXqjSa.net

3Dゼルダは死にゲーではないな

249 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:34:40.45 ID:u1xQDAHe0.net

ゼルダライクというかブレワイライクのゲームを最近よく見るなw

250 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:34:43.36 ID:UrXacLpDM.net

>>232
視野狭いやないか笑
頑張れよ

251 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:34:52.04 ID:+oYf0N1D0.net

>>247
普通にメディアにも山程使われてる言葉だけどね
己の無知を認めるところからが君の人生のスタート

252 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:35:10.08 ID:/W4BILv+0.net

緩いマルチ
退廃的な世界観
難しい様に思えて実は覚えゲー
そんなイメージ

253 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:35:32.30 ID:YjhpMyitp.net

〜ライクってのはフォロワーとして生まれたゲームのことであって
フォロー元が元祖である必要はまったくないんだけどな

あとゼルダフォロワーはそんなに無いけど、だからといってゼルダ に価値がないわけじゃない
真似できない孤高の存在とでも思って落ち着こう

254 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:35:46.52 ID:N6/1+BnP0.net

ゼルダのキャッチコピーは謎解きアクションだからな
ただ見た目や操作がそれっぽいだけでは該当してるとは言い難い

255 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:35:55.05 ID:B3ynpJUBa.net

>>246
キングスフィールド新作マジでやりたい…

256 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:35:56.08 ID:u8Omn66s0.net

>>246
月光が元々ギーラの剣と言うと絶対混乱する奴おるわ
ダクソ3の古い月光はそういうネタだったんだけどわかってる奴はほとんどいないだろうな
ダークスレイヤーはなぜ消されたのか

257 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:36:22.96 ID:dH8+VaQDM.net

steamだとzelda-likeってタグもあるが、
souls-likeってタグ付いてるソフトのが多いな
まあ所詮タグの話だが

258 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:36:43.91 ID:pOI1hedC0.net

パリィがあるかないかも割と重要な気が

259 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:36:51 ID:0c9gdXp10.net

ゼルダライクは聞いたことないけどゼルダ風ってのは沢山あるじゃん
ソウルライクってのは海外の人が言い出したことでしょう。日本ではソウル系って言われてる

260 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:36:53 ID:X6I1dvEu0.net

1作ごとにかなりゲーム性変わるから「ゼルダライク」とかいうジャンルのつけ方は理解できない
特定のギミックにゼルダ風、ゼルダっぽいみたいなこと言ってるのには同意できるが

261 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:37:04 ID:I6RVl1oL0.net

「謎解き要素があるアクションはゼルダライク」
「ロックオンできるゲームはゼルダのパクリ！」

やばすぎるだろ

262 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:37:47 ID:1Bl2BXfk0.net

>>260
これな
「マリオライク」とかつけたらどのマリオだよって絶対言われるわ

263 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:38:18 ID:/W4BILv+0.net

>>258
確かに

264 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:38:41 ID:N6/1+BnP0.net

>>261
二行目は大まかに括りすぎだわ
謎解きメインのアクションといえばかなり制限されるか

265 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:38:43 ID:CoDHueTDd.net

死にゲーって自分がタイミングや難操作を身に付けない限りどうやっても先には進めないので
死にまくって突破するしかないってイメージだったからダクソ系が死にゲーってのはちょっと？だったわ
死にゲーというにはプレイヤーに優しすぎるというか

266 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:39:05 ID:+oYf0N1D0.net

>>261
3Dゲームのチャンバラでよくあるロックオンシステムの時オカからの影響を認められないならビョーキ入ってるだろ
馬鹿はロックマンDASHとか言い始めるけどあれロックしながら移動出来ないからな

267 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:39:14 ID:B3ynpJUBa.net

スペランカーは死にゲーに含まれますか

268 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:39:41 ID:KLzeDFN2M.net

ゼルダファンの方が周り攻撃しとるな

269 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:39:49 ID:4ASQE8YWM.net

>>240
試しにやってみたが普通に表示できるな
ただ隠したいだけだろ>>221

https://i.imgur.com/CM0Zj4x.jpg

270 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:39:56 ID:/W4BILv+0.net

>>267
死に過ぎゲーです

271 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:40:32 ID:eXRpvejjd.net

steamでもなんにでもバカがつけまくってダークソウル系タグ大分削除されたよな

272 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:41:20.47 ID:0DX6yq1a0.net

>>255
おおー同志よ

273 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:41:26.37 ID:N6/1+BnP0.net

>>267
あれは主人公貧弱すぎゲーというジャンルだから別

274 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:42:13 ID:cPg4+KCl0.net

ソウルブレイダーみたいなやつやりたい

275 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:43:47 ID:0DX6yq1a0.net

>>256
すまん、俺はまだ最近になって2始めたばっかりなんだ。最初のほうにムーンライトソード持ったやつがおってちょっと感動した

276 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:44:49 ID:ttppZWTid.net

>>269
ろくにゲームやらねえのにゲハに引きこもるんかい
こんなんが偉そうにしてるとか笑うわ

277 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:44:57 ID:5F/8VXHba.net

ダクソはレベル上げすればゴリ押しでもボスに勝てるから死にゲーとは言えない
SEKIROこそ真の死にゲー

278 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:45:22 ID:6ENrSRHZ0.net

ソウル&ソード

279 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:45:35 ID:0c9gdXp10.net

>>265
それはアイワナみたいな初見不可能ゲーやな

280 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:45:42 ID:mtMNWej+d.net

>>275
気持ち悪いから消えろよ

281 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:46:08 ID:4fDj3Rmh0.net

パクリゲーは○○ライクで統一して欲しいわ分かりづらいし
メトロイドや悪魔城のパクリゲーなメトロイドヴァニアライクと言うのが正しいのでは

282 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:46:17 ID:1baHWdJyM.net

>>276
steamだけじゃないけどね
お前はさぞ立派なゲームプレイしてんだろうな

283 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:46:58 ID:yJoi3LBDd.net

>>276
やめたれwwwwwwwwwww

284 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:47:19 ID:QyMOtaGcd.net

能力付与によって探索範囲が広がっていくダンジョン探索ゲー←分かる
ダンジョンがランダム生成されるRPG←分かる
死に覚えゲーで…雰囲気が暗くて…パリィがあって…非同期マルチで…死んだら経験値落として…でもそのどれもが必要なわけでもなくて…←落ち着け

285 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:48:03 ID:81xqfiQe0.net

ゼルダライクなんて昔からある言葉なのに
知らん奴いるのかよ
ゲハは口先ばかりのニワカスばかりだな

286 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:48:13 ID:+oYf0N1D0.net

>>279
こいつが言いたいの初見殺しって事だろうけど
CelesteとかSuper Hexagonみたいなストイックな死にゲーも山程あるんだよなぁ

287 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:49:12 ID:0DX6yq1a0.net

>>280
だまれボケが

288 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:49:19 ID:YjhpMyitp.net

ゼルダライクは定義として破綻してるからその場その場でしか通じない

289 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:49:47 ID:KLzeDFN2M.net

>>285
いや「っぽい」のとジャンルとして認識されてるのは別

290 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:50:28 ID:fOWVBTCsd.net

>>265
ダクソは逃亡という手段を取りやすい設計にしてるゲームだからなぁ
ボス級の強さの中ボスがちらほら配置されてるが逃げたほうが楽なシーンが多い
俺はソウルライクから入って本家に二の足踏んでたが実際にやったら割と違うじゃんってなった
俺にとってダクソはそこそこ難しい観光ゲー

291 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:50:37 ID:+oYf0N1D0.net

>>288
別に破綻してないよ
神トラも時オカもBotWも、まともなゲーマーなら必修科目だし
その場その場で使っても当たり前のように通じる

292 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:50:49 ID:N6/1+BnP0.net

>>284
むしろお前が落ち着けよ
ソウルにパクリゲーが量産されてるのは事実なんだから
一大ジャンルとして認めなきゃ

293 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:51:21 ID:2mSCXUOP0.net

マリオライクって言葉がないのが意外

294 ：ノンケセックスを神聖化するとホモセックスが邪悪組織化する。：2020/01/16(Thu) 18:51:24 ID:5Z0ePudw0.net

歩き方とかソックリなんだよなシージとかkenshiとか

295 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:52:11.79 ID:vg9rXqjSa.net

>>261
まあ剣劇アクションのロックオンシステムはゼルダが完成させたし

296 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:52:17.17 ID:i3rcAvJLa.net

セキロはソウルライクに分類されるのか？

297 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:52:23.25 ID:1baHWdJyM.net

お前の立派なプレイ履歴は別に見せなくてもいいぞ
大体予想つくしなw


https://i.imgur.com/fg2POic.jpg

298 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:52:38.47 ID:QZrcGUXOM.net

ゼルダもモチロイドも洋ゲーのパクりだろ
後から出てきてジャンルの代表みたいな顔するなよ

299 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:52:45.34 ID:aC4pyV360.net

>>293
ふつうはただのジャンプアクションを作っても面白くないからだな
マリメでマリオがいかに洗練されてるかよくわかるぜ

300 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:53:08.42 ID:R86Z+yBQ0.net

>>293
ジャンプアクション

301 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:53:11.09 ID:/W4BILv+0.net

>>291
神トラは好きだけど、まともなゲーマーなら必須科目ってゲハとか抜きに気持ち悪い……

302 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:53:12.95 ID:N6/1+BnP0.net

>>299
でもキャラがマリオじゃなかったら見向きもされないだろうね

303 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:53:27.05 ID:HYFCB8gyd.net

>>293
マリオが大正義過ぎてもうマリオみたいなアスレチックアクション他にろくに出ないからな

304 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:53:34.45 ID:WWIS1E9PF.net

>>293
フロム信者と違ってそういう地位確立に必死になる必要ないからな

305 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:53:37.48 ID:YjhpMyitp.net

>>291
元が別ジャンルみたいなゲームなのに成立するわけがない

306 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:54:14.19 ID:bnkjBLY20.net

セキロはステルスゲーと剣戟アクションを両立するにはあきらかに開発期間が短かった
それをやってのけたら完全無欠の名作だったんだがな。それでも面白いけど

307 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:54:22.82 ID:KLzeDFN2M.net

ゼルダファンで主語でかすぎなやつゲハから出てくるなよ

308 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:54:54.07 ID:1baHWdJyM.net

IDコロコロして自レスとか恥ずかしくねえのかお前
エアプ貶しもほどほどにしとけな

309 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:54:54.62 ID:dH8+VaQDM.net

このスレに限るとゼルダファンのが攻撃的に見えるな

310 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:55:12.43 ID:+oYf0N1D0.net

>>305
するだろ>>178

311 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:55:44.08 ID:4XhWnFlY0.net

豚は任天堂原理主義で教条主義的だからな話が通じない
イスラム国のテロリストと会話するようなもんだ

312 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:55:47.33 ID:KLzeDFN2M.net

ジャンプアクションはプラットフォームアクションで統一されてるな

313 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:55:49.39 ID:b82uye7kp.net

>>309
ゲハで有名作の話になるとどいつもこいつも攻撃的になるな

314 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:55:56.79 ID:WWIS1E9PF.net

>>296
こんな疑問が湧く時点でソウルライクというジャンルが信者が勝手に言い出して周りはピンときてないのが分かる

315 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:56:08.57 ID:P9Uw6Nnw0.net

ゼルダライクって言葉も正直ピンとこないな
ゼルダって色んなタイプの作品があるし

神トラライクとか時オカライクとか言うならまだわかる

316 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:56:34.13 ID:aC4pyV360.net

ソウルライクの定義が曖昧なのは事実
ライクだからそれでいいのかもしれないけど

317 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:57:19.64 ID:+oYf0N1D0.net

>>315
概ねその二つしかないのにピンとこないのはアホだからでしょ

318 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:58:22.40 ID:+oYf0N1D0.net

そもそも神トラと時オカって2Dか3Dかの違いがあるだけで、基本的なゲーム性は同じだしな
2D3Dで分けるべきとか言い始めるならソルトアンドサンクチュアリはどうなんのって話になるし

319 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:58:22.77 ID:eE2xav6FH.net

ソウルライク
=好きってことさ

320 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:58:27.30 ID:4XhWnFlY0.net

セキローはマルチないしステ振りや強化できないからソウルライクでないだろ
しいていうなら新しいセキローライクだな

321 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 18:59:28.96 ID:aC4pyV360.net

>>320
セキローがセキローライクとは一体…

322 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 18:59:52 ID:4XhWnFlY0.net

>>321
ごめん新しく作った

323 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 19:01:40 ID:1baHWdJyM.net

ID:+oYf0N1D0のレスまとめ

18:26 1レス目
↓
18:26 2レス目
↓
18:30 3レス目
↓
18:30 4レス目
↓
18:34 5レス目
↓
18:39 6レス目
↓
↓←単発末尾dのしょぼ煽りw
↓
18:48 7レス目


妙ですね....w

324 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 19:01:44 ID:ymBn1Kki0.net

ソウルライクはフロムのソフトでソウルっぽい操作性のものしか呼ばないな
モロパクリじゃない限りソウルライクとか呼ぶのは失礼な気がするし

325 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 19:02:01 ID:N6/1+BnP0.net

セキローライクはワイヤー死にゲー育成制限アクション！

326 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 19:02:08 ID:3wmshfzM0.net

ソウルライクがメトロイドヴァニアの亜種って例えしっくりくる

327 ：ID:+oYf0N1D0：2020/01/16(Thu) 19:03:00 ID:g1TKCqxBM.net

>>323
俺格安SIM使ってるから末尾Mだぞ

328 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:06:23.93 ID:WWIS1E9PF.net

このスレは19時までの契約だったんでもう伸びませんよ

329 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:06:32.34 ID:4XhWnFlY0.net

パブジーライクとかマイクラライクとか似たようなゲーム沢山でたけどあまり聞かないな

330 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:06:58.14 ID:C+SGIJdp0.net

死にゲー＝ソウルライクって印象
ゼルダライクは聞いたことないわ

331 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:07:06.51 ID:pW5G+eDkM.net

>>318
それはある
神トラ以降って基本は同じタイプよね
botwでまた新しい方向性になったけど

332 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:07:30.49 ID:vAJ5B7ch0.net

ソウルライクの定義は共闘とPKの侵入と死んだら死んだ場所まで戻って回収すれば何も失わないってとこだろ

333 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:07:56.29 ID:R86Z+yBQ0.net

>>328
このスレはPCゲーム板の某スレの話題パクって立ててるんだけどね

334 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:09:06.13 ID:5j/jV0cn0.net

いまひとつ、伝わらない感じ

335 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:09:14.56 ID:I6RVl1oL0.net

ソウルライク→ジャンルとして定着
ゼルダライク→定着に失敗
結果→何者かが発狂し、他のタイトルを叩く

336 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:09:48.23 ID:+oYf0N1D0.net

>>335
二行目からいきなり願望入ってるから何とも

337 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:10:33.08 ID:aC4pyV360.net

こういうジャンルわけの話のたびに本家メトロイドがメトロイドヴァニアから離れてるのが悲しくなるな　サムズリターンズ路線で新作作らないんですか？

338 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:10:45.28 ID:ymBn1Kki0.net

ゼルダライクなんて呼ばれるほど似通った作品ある？
初めて聞いたw

339 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:11:17.66 ID:/W4BILv+0.net

そうなるとスペランカーってスペランカーという唯一無二なジャンルで凄いな

340 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:11:44.60 ID:1RIgupYT0.net

ダクソキッズって言葉は存在してるよ(´・ω・｀)

341 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:12:34.10 ID:OiV5RV220.net

ソウルライクという呼称は外人が考えたんだろうな
日本人がジャンル名を付けると、こんな呼び方しないし
スト2みたいななのは格ゲー
モンハンみたいなのは狩りゲー
ソウルシリーズ1作目のデモンズも死にゲーと言われてたし

342 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:13:19.46 ID:B3ynpJUBa.net

スペランカーはコツを掴むとシビアな判定を乗り越える達成感にハマる。
1UP要素多いんで意外と釣り合いも取れてる。

343 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:13:51.86 ID:5gjKe6SlM.net

>>342
いかにもアーケードって感じのゲームやね

344 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:14:11.10 ID:ux9C9Kac0.net

ソウルスライクの間違いじゃね？
ソウルライクは分からなくて当然だわ

345 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:14:20.59 ID:GsKzXCT1M.net

ゼルダライクだけ聞いたことない開発がたまにいう「ゼルダらしさ」ならまあピンと来るけど
デススト発売前にソウルライクのパクリゲーって書き込んだら信者にやたら絡まれたなww
書き込みの度に火消しのように「ソーシャル・ストランド！！」って発狂してたけどあいつら息してんのかな

346 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:15:28.26 ID:dH8+VaQDM.net

死にゲーってジャンルがあって
・アイワナ系
・ソウル系
と細分化されるイメージ

347 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:16:14.41 ID:pW5G+eDkM.net

>>337
サムスリターンズの出来は確かに良かったけど、インディーの台頭でジャンルそのものの適正価格が暴落してるのがキツいとこなんだと思う
現在は声の大きい人は多いけど、売上が伴ってるとは言えないタイトル

348 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:17:09.29 ID:N6/1+BnP0.net

>>338
ほとんど丸パクリだけど３Dドットゲームヒーローズってやつ
これもフロム製なのよね

349 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:19:58.04 ID:UAKjhtPg0.net

オープンワールドも、シェンムーが起源だし。
結局　日本がゲームの元祖

350 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:20:02.52 ID:dujZR6AJ0.net

サムスリターンズやIGAヴァニアのスタジオは今何作ってんだろう？

351 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:20:50.61 ID:dH8+VaQDM.net

ここでメトロイド本家がバシッと名作作ってきたらアツいよなあ

352 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:22:44.85 ID:OiV5RV220.net

たけしの挑戦状からシェンムーに発展した
という説があるらしいな

353 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:24:38.50 ID:ymBn1Kki0.net

>>348
ググッたら設定が清々しいくらい神トラでワロタw
でもこれ位として作ったっぽいしゼルダライクといえるのかなw
フロムがこういうの作ってたのは面白い

354 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:24:46.95 ID:9R56iJni0.net

キングスフィールドからの伝統の死にゲーなのでフロムライクが正しいのではw

355 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:26:47.22 ID:KLzeDFN2M.net

>>341
それでいいやろ日本は
そこにゼルダっぽいのは定着してないだけ

356 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:26:56.62 ID:pW5G+eDkM.net

プライム4を生き残りをかけて相当リッチに作らないとブランド自体がなかなか厳しいと思う
プライムシリーズは本家とは手触りがかなり違うけど

357 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:29:14.45 ID:GJZE/mcVd.net

>>10
自社のソフトベースなのに？

358 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:30:52.96 ID:AB1Qtn94a.net

ソウルライクって言っとけば意識高いフロム信者がホイホイ買うからな
ローグライク買い漁る自分が言うのもアレなんだが

359 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:32:20.42 ID:aC4pyV360.net

>>358
オープンワールドとかオープンワールド風とかいうとクソゲーでも売れるのと似てるな
そういえばオープンワールドも定義あやふやだった

360 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:33:21.52 ID:3Ur2w/y4a.net

ブレスオブザワイルドは絵柄から何からパクられまくりだよな

361 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:33:41.83 ID:fOWVBTCsd.net

>>356
だいぶゴタゴタしてるの見せられると正直ブレワイ級とまでは言わんが
相当なものお出ししないとキツいだろうなぁというのは感じる

362 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:33:54.18 ID:PuZ1z8QL0.net

実際結構パクられてるからな
死んでロストして拾いに行くのとかパクられるほどの良システムとは思えないんだけど
なぜかパクられまくる

363 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:35:33.06 ID:jEC/L2II0.net

ソウルライクってどれのことだ

364 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:36:39.32 ID:5Dbscuai0.net

次のゼルダは隻狼風になるんだろうな
任天堂は遊びにパテント無いし

365 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:38:43.96 ID:ZhfILAQ10.net

「ローグライク」しか聞いたことない

366 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:38:49.93 ID:dbKOP0o0M.net

>>364
スカウォみたいな弾きゲーになりそうだな

367 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:38:59.82 ID:E44zpPqC0.net

>>352
龍が如くとか、たけしの挑戦状とやってること大して変わらないからな

368 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:40:44.81 ID:I6RVl1oL0.net

そして独自のジャンル名を作るんだろうな
「体幹削り」が「がんばり削り」になるとか

369 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:41:29.10 ID:+oYf0N1D0.net

>>366
鉤縄とかもパクりそうだなゼルダ
さすがフロムソフトウェア

370 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:43:46.81 ID:vYyvrBySa.net

鉤縄自体フックショットのパクリじゃねーのか

371 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:44:22.44 ID:tdVHnUpHM.net

2Dマリオ、2Dロックマン、神トラ、ローグ、メトロイド、悪魔城、フロムゲー←インディーでも容易にパクれるゴミゲーor古臭ゲー

3Dマリオ、3Dゼルダ←まともなパクリゲーが一本もない神ゲー

372 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:45:15.41 ID:zmv3y0pP0.net

>>362
それ別にソウルが始めたシステムじゃないけどな
ウィザードリィが多分それ系統の元祖で、昔のネトゲは死んだら金とアイテムその場に落とすのは良くある

373 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:47:10.41 ID:1RIgupYT0.net

Isaacはゼルダ何

374 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:47:30.92 ID:IzAzNxGe0.net

そもそもソウルライクって単語できるくらいどこもかしこも真似してるわけで
海外じゃ大手からインディーズまで真似しまくったせいでソウルライクにしとけば難しすぎたり難易度調整ミスってる言い訳になんねーぞってコラム記事まで書かれてる

375 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:47:43.40 ID:I+pFm/vG0.net

ソウルライクって金兼経験値なポイントを集めて死んだら落とす
篝火のようなワープポイント
エスト瓶的なステータスの一部とみなせる何度も使える回復アイテム

こんなもんか？
金と経験値が合体してる必要は全く無かったよなセキロ見ると
エストも篝火もブラボは不完全な感じだし

何を持ってソウルライクとするんだかよくわからなくなってきたな

376 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:48:27.50 ID:tdVHnUpHM.net

>>374
つまりインディーでもパクれるショボゲーって事だろ

377 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:48:41.71 ID:2FLkYx5g0.net

隻狼は防御からのスタミナキルがあれば隻狼ライクに分類されそう
鉤縄とかバットマンアーカムのグラップネルガンの丸パクリで、そもそもゼルダはフックショットがあるよなぁ

378 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:49:15.65 ID:zmv3y0pP0.net

>>369
それで鉤縄にフックショットみたいな独自の名前つけて、さもオリジナルですみたいな顔するんだろうな
というネタだぞ>>370よ

379 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:49:47.06 ID:E44zpPqC0.net

ダークファンタジーの死にゲーを、なんでもかんでもソウルライクとかほざいてるのかと思ってたわ

380 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:51:38.48 ID:KLzeDFN2M.net

なぜ任天堂信者がキチ多いかよくわかるスレ

381 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:53:07.29 ID:tdVHnUpHM.net

時オカのフックショットはSEKIROをパクってる
フロムすげええええ

382 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:53:17.77 ID:0WVthtpAd.net

ゼルダライクは聞いたことねぇわ
ソウルライクは最近たまに見かけるがどれもライクと言えるような代物でもねーと思う

383 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:54:25.42 ID:BA9I1TNZa.net

ゼルダライク？

384 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:55:49.30 ID:ymBn1Kki0.net

風タクの鉤爪もSEKIROのパクリだしな！

385 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:56:11.52 ID:FjwN6Hyx0.net

外国人に言えよ

386 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:56:30.48 ID:EYU0GJgP0.net

>>372
UOでよく揉めてたっけか…
あれはいいゲームだった。

387 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:56:34.36 ID:TvesScaTa.net

エターナルリングライク

388 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:57:15.04 ID:zmv3y0pP0.net

しかし、攻撃的な信者って小島とか野村とかファルコムとかみたいに
大抵は教祖からしてキチガイなのに、フロムはそういうイメージないな
なんであんなに噛みつきまくるようになったんだろ

389 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 19:58:16.72 ID:AB1Qtn94a.net

リンクの冒険の経験値ロストはダクソのパクリだしな

390 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:00:51.77 ID:I6RVl1oL0.net

ジャンプができるゲームはマリオのパクリだからな

391 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:04:16.22 ID:OiV5RV220.net

ワイヤー使って移動するシステムというと
カプコンのヒットラーの復活（トップシークレット）が有名だな

392 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:06:56.83 ID:AB1Qtn94a.net

>>388
鍋とか結構イキリ発言多かった記憶

393 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:08:02.84 ID:N6/1+BnP0.net

>>388
むしろその方たちはニシくんに猛攻撃されてる被害者でしょ
自覚が無いって怖いわぁ

394 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:09:36.43 ID:6xMsH24x0.net

>>364
遊び方にパテントは無いだ二度と間違えるな

395 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:12:51.96 ID:EYU0GJgP0.net

>>391
ヒットラーの復活は低スペックマシンへの良移植の見本みたいなゲームだわ。
セールスポイントだけ残してあとはごそっと変えて残した部分もブラッシュアップ

396 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:14:25.17 ID:d6sO1aIH0.net

>>393
俺のゲームの凄さは銃パンパン大好きアメリカ人には理解できないわwww
等の暴言の数々はニシくんとやらに脅されて仕方なく言わされた結果だった…？

397 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:21:19 ID:quvdWszN0.net

昔はフロム信者のキチガイ共がうるさかったけど、ゲハでボコボコにされてから去勢された様に大人しくなったな

398 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:22:25 ID:UTiwvSbN0.net

ゼルダライク検索結果12800件
少なくともこの単語は日本では浸透してなさそう

399 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:22:35 ID:N6/1+BnP0.net

>>396
その結果GOTY獲りまくったからなぁ
なおも叩くとかもうね

400 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:26:02 ID:TyVE+4y/0.net

ローグライトがよくわからん

401 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:26:07 ID:lVMK2pFq0.net

スタート地点近くの床に簡単な操作説明があるイメージ

402 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:27:32 ID:BSc1+C6M0.net

zelda like 約 145,000,000 件

画像検索にしても普通に非ゼルダ作品ばかりが並ぶんで
有効に機能してる模様

403 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:32:41.95 ID:RS/J/aod0.net

リンクの冒険をパソゲーの雄ファルコムが丸パクリしたした時は驚いたわ

404 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 20:35:47.21 ID:EYU0GJgP0.net

ファルコムはタイトルだけ冠したのじゃなくて
ゲーム性を引き継いだザナドゥの新作出して欲しい。
リソースの管理がシビアなのやってみたいけどPC88のは操作性やUIの面で今やるのはキツい。

405 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:43:37 ID:efobDxVJa.net

ゼルダライクってなんだよ

406 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:47:11 ID:sGyw6OFUM.net

愛の伝説オリュンポスの戦いは？

407 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:47:41 ID:tj45ZvVId.net

ファイナルファイト、天地を喰らうとかはダブドラライクと言っていいな。

408 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:48:21 ID:gDQ1skBCa.net

アランドラ

409 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:50:12 ID:quvdWszN0.net

メトロイドヴァニアって日本じゃ全く需要ないな
そもそもメトロイド自体が人気無いが

410 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:50:48 ID:RS/J/aod0.net

エストポリス2とワイルドアームスもゼルダ色濃いな
あと牧場物語も大元はゼルダだろう

411 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:54:58 ID:efobDxVJa.net

ああ、起源主張するために流行らせたいのね

412 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 20:56:11 ID:q10DQl4Z0.net

>>19
これってなんなんだろうな　ダークが多いのは
閉塞感＆マップ解放の様式がダークな雰囲気じゃないと合わないのか

413 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 21:00:50 ID:nQLJ3l0W0.net

>>1
マジで「ゼルダライク」は初耳なんだけど
ドルアーガの塔やハイドライドみたいなゲームのこと？

それとも時岡？
時岡ならわかるが2Dをゼルダライクはありえんだろ

414 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 21:07:02 ID:OiV5RV220.net

>>407
それらはベルトスクロールと言われとるジャンルだな

415 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 21:10:33 ID:+oYf0N1D0.net

今度出るEastwardもゼルダライクだな

416 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 21:15:53.85 ID:O+NybuiV0.net

ローグ「ライト」な

417 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 21:16:26.33 ID:RS/J/aod0.net

殴りゲーはテクノスライクにしよう

418 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 21:20:07.82 ID:IJQuZT9Jr.net

ライクライクはリンクを食べるけど、
ゼルダライクはゼルダを喰う

419 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 21:26:28 ID:ymBn1Kki0.net

メトロイドヴァニアやったあと本家メトロイドやるとやっぱりメトロイドがいちばん面白いって感じる

420 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 21:33:52 ID:5R0A0ySs0.net

韓国風

421 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 21:37:27.27 ID:KLzeDFN2M.net

>>400
ローグライク要素をライトに入れたやつかライトな難易度にした感じのやつやな海外ゲームで最近よく聞く

422 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 21:58:31 ID:CF2FLxtO0.net

なんでメトロイドヴァニアだけ二つのタイトルが合体してんだよ
パクリ側でしかないドラキュラは厚かましいから外せ

423 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 22:00:05 ID:3wmshfzM0.net

>>422
ローグヴァニアってことばもあるし

424 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 22:10:37 ID:2rgO9NyS0.net

ローグライクの定義議論だとベルリン解釈はよく出てくる
http://www.roguebasin.com/index.php?title=Berlin_Interpretation

〜ライクと呼ばれるジャンルで〜がそのシステムの元祖ではないという話題に関してはBeneath Apple Manorっていうローグ以前のローグライクが存在するって話があったな（本当かどうかは知らんが）

あと最近はランダム要素だけが取り入れられたゲームをローグライクと呼ぶとややこしいからローグライトやローグライクライクという言葉もあるらしいね

425 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(Thu) 22:34:45 ID:CXlB4mbq0.net

〜に影響を受けた作品って程度でしょ
それを作者じゃなくてライターとかユーザーまで使いだすから荒れるんじゃないのか

426 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 23:23:14.98 ID:c9YjkwUR0.net

いやこういうのってユーザー側がジャンルとして名前付けるもんでしょ
作者側が使うとしてもユーザー側が名付けた後だわ

427 ：名無しさん必死だな：2020/01/16(木) 23:56:11.30 ID:BSc1+C6M0.net

>>419
スーパーのあの変にブレーキのかかる挙動とかきつくね？

428 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 00:01:51.55 ID:jW0Z6RFc0.net

死にゲー　って書きにくいからじゃない?　乱暴な言い方だし
ゼルダライクは聞いたこともないけども

429 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 01:02:12.89 ID:IEF2Zypba.net

ゼルダライクとか聞いたことないわ

430 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 01:06:44 ID:QrTX/99E0.net

ライクライク

431 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 01:09:40 ID:vErNje8X0.net

>>373
アイザックは汚いゼルダ

432 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 01:58:38 ID:alP4O1I10.net

大体ソウルソウル略してるけどそんなに大雑把に略せるほど売れてるのか？
ソウルなんて付くシリーズ物なんて他にゴマンとあるだろ

433 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 02:01:58 ID:SXNciSn60.net

ゼルダライク（笑）
効いたことねえ造語作るな豚

434 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 02:06:19 ID:Zhe9lsIeM.net

キチゴキが必死に否定してて草

435 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 02:06:54 ID:7GftfcHcp.net

>>1
ソウルライクだけシステムじゃなくバランスじゃないの？

436 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 02:16:22.14 ID:DQuuwGlE0.net

マイト&マジック�Vはローグライク？

437 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 02:17:30 ID:TGOGjWPfx.net

>>6
謎解きとアクションRPGの融合と言うべきか

438 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 02:45:15.24 ID:7FOjL9MJa.net

>>433
造語の意味理解してない
やり直し

439 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 03:21:29 ID:qCO9KmzJ0.net

ゼルダライクなんて初耳なんだが

440 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 03:58:50 ID:VMlzjclIM.net

やっぱ世界と戦える和メーカーはフロムしかないわな

441 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 05:41:55 ID:ECpZIMfJM.net

任天堂が造語大好きだから豚ちゃんが造語しちゃうのもまあしゃあないよ

442 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 05:46:06 ID:iVfp5kHJ0EQ.net

まぁ明らかにソウル意識してるのあるしな

443 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 05:50:37 ID:puVxjFZp0.net

ソウルソウル言っとけば硬派()なフロム信者が買ってくれからチョロい商売だよな

444 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 05:50:40 ID:mibwsUq60.net

海外製のソウルライクゲームで出来が良いのが出た時に
日本ではソウルをパクる様な事をしない！とか息巻いてたのがいたけど、その後あんな劣化品が出てくるとは思わなかっただろうな

445 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 06:00:26.25 ID:f5iP7J5H0.net

キングスフィールドライク

446 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 06:07:08 ID:2tBUUS0ad.net

ゼルダは昔はアクションRPGって呼んでたな
今はコマンドRPGがアクション戦闘になってそっちの呼称になったが

447 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 07:24:50.36 ID:3Z9V+fjP0.net

>>445
もっさり剣を振り、振り返るだけなのに10秒掛かるゲーム
スタート地点で後退すると即死できるゲーム

448 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 07:36:24.98 ID:DQuuwGlE0.net

初代キングスフィールドは最終的に初期魔法最強のFPSになるけどなｗ

449 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 08:39:04.72 ID:2fRpJeJFd.net

システム的な部分が真似されてる奴と雰囲気的な部分が真似されてる奴と両方ライクライク言うから面倒くさいんだな

450 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 09:19:16.00 ID:OHOooyNA0.net

正直いって現時点の知名度的にはゼルダとダークソウルは同じぐらい人気だぞ
海外で
結局売れる和ゲーってガチガチのやつしかない
まぁ和ゲーはアクション強いよね間違いなく

451 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 09:20:30.34 ID:OHOooyNA0.net

今ウィッチャー3やってるけどアクション性は間違いなくドラゴンズドグマの方が良かったわ
日本のアクションゲームはガチだよね そこだけはまじで

452 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 09:29:52.93 ID:ZPvzTJsS0.net

開発費高騰でアクションゲーの尺不足
ゲームクリアまでの時間が短くなりがちな時に用いられる
高難易度化でプレイ時間の引き延ばし
これがうまい事嵌ったのがソウルなわけだが
ソウルライクとは同じように真似して高難易度化した3Dアクションゲーの事

453 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 09:33:54 ID:8CYNfgSJa.net

一番あってしかるべきなマリオライクがないという

454 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 09:42:50.61 ID:xrPf9dvXM.net

てかメトロイドヴァニアを3Dにしたらダークソウルじゃね

455 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 09:43:59.13 ID:P3hqU0ND0.net

ゼルダライク？
ニュートピアのことか？

ソウルライクは死にゲーってイメージ

456 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 09:46:39.48 ID:+4vt2ghfM.net

>>409
日本じゃではなくCSではな
PCだとすげえ人気ある

457 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 10:13:39 ID:kYST+KaNd.net

つーかソウルって死んで覚えることに特化しただけで難しい訳じゃないよな
単純な難易度ならニンジャガイデンの方が上

458 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 10:34:07.43 ID:BO6VAurE0.net

なんだかんだでレベル上げたらどうにでもなるしな

459 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 10:36:42.60 ID:6eO1GpM00.net

ゼルダライクとはww

460 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 11:16:03 ID:apQVDN/H0.net

仁王はダクソの名前と一緒にディアブロや鬼武者の名前も出してるんだよね
装備周辺はディアブロまんまだし
死にゲーと言ってるけどソウルライクかと言えば微妙な感じ

461 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 11:32:07 ID:MDjoLEcTd.net

>>460
それワカル
遊んだ感じはソウルと言うよりdmcシリーズのような軽さがあるわ

462 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 11:37:51 ID:5VcMlLjsM.net

>>450
ゼルダBotW 1600万本
ダクソ(笑) 500万本(爆笑)

同じくらい…人気………？

463 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 11:55:53 ID:icSn8ojt0.net

>>462
時のオカリナは760万やしトントンやろ
ゼルダライクって時岡や神トラフォロワーやし

464 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 11:58:19 ID:Z2LzEIf50.net

>>460
まあ良いとこどりはしてるんだろうけど海外のインタビューでは仁王を作った理由に安田Pがソウルのファンだからと答えてるな。チーニンでソウル好きな人が多いみたい

465 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:00:48 ID:yhkh/ZqLM.net

>>463
時のオカリナ 760万本
時のオカリナ3D 430万本
プラス VC

トントンなわけないね…………ｗ

トワプリ 1000万本

466 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:02:56 ID:Z2LzEIf50.net

ダークソウル3作で2400万以上よ

467 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:04:30 ID:Z2LzEIf50.net

2019年6月10日
フロム・ソフトウェアとバンダイナムコエンターテインメント共同開発
新作アクション RPG「ELDEN RING」の発売を決定
〜両社協業の『DARK SOULS』シリーズは累計販売本数 2,500 万本を突破！〜

468 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:04:34 ID:EICDyKDB0.net

>>458
仁王もそれでクリア出来たわ
レベルで誤魔化せない魔界村とかあの手のほうが遥かに難しいな

469 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:06:58.15 ID:jW0Z6RFc0.net

豚はなんでも起源と思い込んでるからな　マリオですらパクリなのにw

470 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:07:24.54 ID:NgwWo/3I0.net

ゼルダが何作あると思ってるんだろ

471 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:09:03.57 ID:K2lEypA80.net

>>469
なんのパクリ？？？
馬鹿だからパックランドとか言い始めるんだろうけどｗ

472 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:13:08.93 ID:O4QXDnwEM.net

>>467
3で割ってもBotWの半分で草

473 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:17:34.96 ID:MDjoLEcTd.net

ゼルダファンほどBOTWをおもしろいが従来のゼルダじゃねぇって言ってなかったっけ？
ゼルダライクとやらがBOTWを指すなら話は別だが

474 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:19:01.48 ID:O4QXDnwEM.net

すでにパクリが出てきてる時点で充分指すな
ダクソ(爆笑)がゼルダと同等の人気(腹筋崩壊)

475 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:21:08.03 ID:RNKaAOM00.net

>>473
どれだけの統計を取ってそんな事を言ってるのか知らんが、そんなのは初耳だな
ガラッと変えて来たようでプレイしてみたらしっかりゼルダやってるなって感じで感動したもんだ

476 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:23:45.80 ID:vz8SSI+90.net

システム的にソウル系と言えば
攻撃時にもスタミナ消費
セーブポイントで回復時に敵が復活

あとはふわっとしたイメージで作者やユーザーが同じカテゴリに入れてるだけ

477 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:26:21.11 ID:/I3FaLbv0.net

メトヴァの話が出る度にメトロイドキャッスルヴァニアクロスオーバーさせた本当の意味でのアレ
でてくれねーかなーと思ってる

478 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:27:22.03 ID:icSn8ojt0.net

>>475
ダンジョンが簡素化してゼルダらしくはなかったろ
今までのゼルダとは違うモノだ

479 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:27:44.30 ID:NgwWo/3I0.net

俺の思うソウルライクは経験値が通貨にもなってて死んだらドロップして回収する前にまた死ぬとロストする
落下死にやたら厳しくむしろ落下を狙ってるマップ作り
回復手段を絞る
人間性や残り火に似たシステムがある
制作側が厨二病患ってる
全体的に暗い
公式が出待ち勢
公式が初見殺し好き
あえて匂わすストーリー作り

これらのうち多く当てはまったらダクソっぽいなーとは思う

480 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:33:53.38 ID:EICDyKDB0.net

やられたら経験値落として、それ回収しなきゃなくなるシステムが糞だわ
あれなんのためにあるんだ、ただ面倒なだけじゃね

481 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:35:04.76 ID:K2lEypA80.net

>>480
チャンバラアクションしか用意出来ないしょぼい内容を水増しするため

482 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:43:27 ID:Wd2BLRZia.net

これだけメトロイドヴァニアが数多く作られてる中で、どこも真似できてないメトロイドのオリジナリティって
主人公がボール形態になることなんだよな

483 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:45:35 ID:GibEXz3nC.net

純粋にゼルダライクってどーゆーゲームを指してるのかがわからん。

484 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:47:33 ID:icSn8ojt0.net

>>482
真似できてないのか？
動物変身できるアイテム手に入れた後は自由に狭い場所潜れるメトロイドヴァニアはチラホラあったが

485 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:49:21 ID:MDjoLEcTd.net

>>483
謎解きアクションアドベンチャーとかじゃない？
それがどのゲームって聞かれたら知らんけど

486 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:50:17 ID:NgwWo/3I0.net

>>478
ダンジョン簡素化は祠だけ見たらそう言えるけど神獣含めたら従来通りマップ手に入れてボス部屋に至るまでガッツリ謎解き入ってるぞ
祠の数だけ大型ダンジョンあったらさすがにダレて外の探索どころじゃないからそういう作りにしたわけだし

自由度といえばどのマップからも攻略にとりくめる部分やアイテムに縛られない攻略順は初代に原点回帰してる

487 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:53:36 ID:icSn8ojt0.net

>>486
初代よりも時岡やムジュラのような複雑化がゼルダらしい感じはあるけどな
初代は所詮2Dなわけだし、3Dだからできるアクロバットな仕掛けをもっと見たかったよ
未だにロックビルが最高傑作言われてんだからさ

488 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:54:25 ID:xTuPh4N7M.net

>>480
これがソウルライクだろ

489 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:57:36 ID:fDNPNUJU0.net

ゼルダライクって言われてしっくり来るのは大神ぐらい
2Dだとライクっていうか丸パクリのがいくつかあるけど

490 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 12:58:36 ID:iVfp5kHJ0.net

>>480
緊張感やろ

バカみたいに突っ込んで少しずつ進める
ってスタイルを防止する為やな

491 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 13:00:16 ID:vz8SSI+90.net

BOTWはギミックの解法がエリアをまたがず
出来るだけ相互干渉しないようにして難易度を下げた
それが従来のゼルダとの違い

492 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 13:09:52.76 ID:NgwWo/3I0.net

>>487
3D駆使してるなそま時だらけだったと思うけどな
マップ自体操作してる時点でアクロバットじゃない？
時オカとかトワプリ系列から続いてたのは謎解きの一本道化だったからそれをプレイヤーの数だけ謎解きの幅が広がる仕様にしたのは改良点だと思うよ

493 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 13:12:17.68 ID:SKO/hjnCd.net

いやゼルダライクって見下ろし画面のやつでしょ

494 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 13:12:44.53 ID:NgwWo/3I0.net

>>492
なるそま時とか訳分からん変換になった
そんなマップだらけと打ちたかった

495 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 13:17:19.93 ID:NgwWo/3I0.net

なるほど
前のゲームだけどメタモードとかもゼルダライクって言えるわけか
知らなんだ
絶対日本じゃ定着してないだろw

496 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 13:32:42 ID:v6CRHBzEF.net

見下ろし型でエリア切り替え式だけだと意外とゼルダっぽくならなくね
盾でダメージ防ぐとノックバックとか少数のボタンにそれぞれ別にアイテム持たせられるとか高いとこからジャンプで降りられるとかの特徴が無いと

497 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 13:49:09.51 ID:CERFFGqdd.net

ゼルダライクなんざ知らねーがアランドラは名作
3出せよ

498 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 14:12:59 ID:LB+iesYK0.net

ゼルダライクは今はあまり言わないだろうな。
標準に近いものになってるし。
時岡から数年間にほぼパクリのゲームが山ほど出た頃限定の言葉じゃね？

499 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 15:19:48.83 ID:+XkEIgiia.net

>>425が正解じゃね。
ソルトアンドサンクチュアリなんか
ソウルライクで2Dダクソとか言われてるけど、

本質的なゲーム性はメトロイドヴァニア系だと思う。

500 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 17:05:47 ID:DQuuwGlE0.net

マリオとかソニックみたいなピョンピョン踏みつけ系は昔からアスレチックアクションって呼ばれてる

501 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 17:31:59.28 ID:ukeksnTVM.net

聖剣がゼルダ風とか言われてた気はするな

502 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 17:58:44.15 ID:aXysVRqXa.net

ゼルダライクなんて初めて聞いた

503 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 19:09:09.47 ID:rvYz5Yjc0.net

たんにゼルダの作風が確立され後追い作品が沢山出た時代に
英語圏の文化が今ほど流入してなかったから
○○ライクって言い方になじみがないってだけだろ

メトロイドヴァニアだって月下からすでに20年たってるのに
日本で本格的にその用語が知れ渡ったのって
インディーが盛り上がってきたこの5〜10年くらいだし

504 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 19:56:41.81 ID:vo4JN7Xo0.net

聖剣伝説ってゼルダライクだよな←初代のこと言ってる
ダクソってゼルダライクだよな←時丘〜トワプリ辺りのこと言ってる

505 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 20:11:41.03 ID:czGTZi1q0.net

スタミナと無敵コロコロ回避あったら大抵ソウルライク

506 ：名無しさん必死だな：2020/01/17(金) 21:43:26.16 ID:rEoXaIcK0.net

○○ライクはその場その場で産まれることばであって
「豚の造語だ！」とかそういう問題じゃねえよゴキはアホか

507 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 00:21:01.53 ID:qQMND5y10.net

アホなのはソウルライクにケチ付けてる>>1だろ

508 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 00:38:36.33 ID:EPZz/sx00.net

メテオストライク

509 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 00:45:30.25 ID:Wv5h7xnEp.net

>>451
いや、評価は高いけどゼルダと知名度同格はねーわ

510 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 00:46:40.32 ID:Wv5h7xnEp.net

>>463
時オカと神トラは全然違うのに両方まとめてゼルダライクと呼んでいいのかな

511 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 00:54:49.71 ID:uxcVcDGx0.net

ゼルダライクはわからん
ソウルライクって結局フロムだよなｗ
ブラボやセキロだってダークソウル外伝SEKIROみたいな名前だったら、まあダサいけど

512 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 00:56:28.03 ID:EPU+4xns0.net

エンジンミニにも入ってるニュートピアとかだろ

513 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 01:14:51 ID:15Odxsm+0.net

ゼルダクローンだろ？　それを言うなら
2dゼルダなら腐るほどコピーされてる

514 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 01:16:09.79 ID:b8VpcUs50.net

>>1
任豚は馬鹿しかいない。
また証明されたな。

515 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 01:19:05.12 ID:15Odxsm+0.net

ホビット冒の冒険ps2で出てた奴は時オカを丸々コピーしてたな
知られてないだけで結構あるんだろ

516 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 01:44:01.77 ID:15Odxsm+0.net

メトロイドはあれだな丸まりもそうだが　回転ジャンプとか女性的なしなやかな特有のモーションな
あれがないと結局偽者なんだと思う

517 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 09:47:53 ID:KuKkDAVt0.net

>>513
でもローグライクはローグクローンじゃん？
つーかのようなって曖昧すぎるわな

518 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 10:16:31.86 ID:8AEqpt0D0.net

>>505
モンハンか

519 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 13:46:01 ID:L4bqOpk30.net

>>507
どっちもアホという概念はない？

520 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 14:05:43.68 ID:EPU+4xns0.net

「考え」のかっこいい言い方くらいのノリでとりあえず概念って言うのやめろ

521 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 14:19:24 ID:L4bqOpk30.net

そやかて概念がいいねん

522 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 15:43:30 ID:mN02IcPj0.net

>>513
クローンはどっちかって言うと蔑称的な感じで使われることが多いと思うな
マイクラクローンとか
ライクはそこまででもないような

523 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 18:20:36.09 ID:fHrYr90k0.net

テキストアドベンチャーの事をゾークライクって言わないよね。

524 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 19:36:08.43 ID:EPU+4xns0.net

今ググったらzorklikeって名のtwitter利用？ゲーム自体があるみたいだが
それと別に「ゾークみたいなゲーム」として使われてる例も出てくるな

525 ：名無しさん必死だな：2020/01/18(土) 23:16:58.46 ID:FNuFzsr+0.net

ダクソなんて地味で不便になったベヨネッタだろ