AMD｢Zen3は来年！　Zen4は5nmになってメモリやソケット新規格にして再来年！｣

1 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:19:59.57 ID:y1GaHWMB0.net

CSとかAMDに遊べれてて草

2 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:21:48.45 ID:0XOZMCXiM.net

エヌビにした任天堂が賢かったという事で

3 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:22:31.03 ID:TReUn9hL0.net

zen3はコア数増やさずIPC改善に勤めるのか
やっとintelに追い付けるのかね

4 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:23:48.98 ID:y1GaHWMB0.net

現状ゲーム性能で同じくらいだから
zen3や4辺りが本当に酷いことになってまうな

5 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:24:28.80 ID:uLTQYBpcM.net

これでZen3買う馬鹿いるのか？
一年でプロセス以外も全部旧規格になるのに

6 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:25:28.12 ID:y1GaHWMB0.net

Zen4がこんな順調だと思ってなかった

7 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:26:45.85 ID:tT46XSLn0.net

ここの情弱ってIntelがまだ強いと思ってんだな
もちろんいつかは復活してくる大企業なんだけど現状はもうAWDのzen2にボロ負けだよ

8 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:27:45.92 ID:C5E2Jvk60.net

PS5オタワアアアアアアアwww

9 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:29:54.54 ID:y1GaHWMB0.net

AMD｢出すのに1年半もかかるCSが悪いよねw
アップグレード版様に予約受付中｣

10 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:30:30.81 ID:z8P+WUgj0.net

zen4からddr5になるんだっけか？また高騰しそうなのがなあ
様子見でzen3もありちゃありだな

11 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:31:52.86 ID:Vp0Am5Voa.net

CPUはintel以上
ただしゲーム機が一番欲しかったGPU機能は…

12 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:32:06.64 ID:3BSX6qOu0.net

DDR5が落ち着いたらPC更改しよ。

13 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:32:38.73 ID:z8P+WUgj0.net

ぶっちゃけるとSwitchはRyzenと組むべきだったとだけは言える

14 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:32:59.91 ID:3BSX6qOu0.net

多分インテル選ぶわ。

15 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:33:56.92 ID:F4ZDLpIP0.net

ほんとAMD順調だよな
MSソニーは蜜月の仲でよかったな

16 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:36:05.71 ID:AH3Qtqgp0.net

TSMCは7nmの歩留まりが悪いらしくて
だからRyzenも上位モデルが市場に出てこない。
箱赤PS5もこのままだと量産厳しい。
再来年に5nmはとてもじゃないが無理だろう。

17 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:37:58.94 ID:bXJ7W1SdM.net

5nmは7nmより順調だって話を先日見たな
まあまだ先だから分からんが

18 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:39:06.06 ID:LwoKkU7QM.net

どうだろうな
CoreiもRyzenもCPU側で
ゲームで重要なGPUに革新があったわけじゃないからな

19 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:39:10.30 ID:K0vzLk+j0.net

7nmは全体的に難航している
だからといって5nmにしたらダイのコストがさらに高くなる
つまりミクロ化による性能競争も限界ということ

20 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:39:41.83 ID:y1GaHWMB0.net

Intel｢9700kfspceqy発売｣

21 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:40:55.64 ID:rV1N5dUNM.net

ベンチ番長AMD

22 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:41:32.03 ID:z8P+WUgj0.net

去年の10月セールの時に15kで買ったRyzen2600ちゃんがコスパ優秀すぎてつらい

23 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:42:07.35 ID:3BSX6qOu0.net

インテル一人勝ちだと価格が高くなるのでAMDには頑張って欲しい。

24 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:42:30.80 ID:QnkXqOQj0.net

ベンチとかエンコードだと圧倒的なのに ゲームはイマイチなんだよな

25 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:44:30.01 ID:673snIjNa.net

実ゲームいまいちとかいつの時代の話
月刊脆弱性パッチあてたらボロボロになるIntelこそベンチ番長

26 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:46:04.85 ID:y1GaHWMB0.net

次やその次あたりだとゲームでもグウの音が出なくなるぞ🥶

27 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:49:35.62 ID:1DtHlaJM0.net

PS5がZen2か
発売する頃にはもう相当の型遅れ、と…
CSの宿命だな

28 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:49:51.29 ID:QnkXqOQj0.net

>>25
8700Kと3700Xだと8700Kのほうがfps出るんだよな
グラボは両方GTX1080

29 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:55:19.44 ID:LwoKkU7QM.net

Intelしか買った事ないがAMDが復活した途端
コア数を6個以上に引き上げたので
やはり競ってる時が一番、客にとって旨味が多いと感じる

そういう意味じゃPSも消えてもらっちゃ困る
任天堂は独占状態になると売り方が強気になる会社だからな

30 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:55:26.82 ID:y1GaHWMB0.net

来年末とかZen2発売から1年半もかかっとるからな

31 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:57:06.68 ID:z8P+WUgj0.net

そういえば3950xと9900ksの結果出てたなksはksってことだったらしい

32 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:57:14.31 ID:4RpZTV1d0.net

次世代機はPS5が勝つでしょ
箱は世界中で爆死確定だし
スイッチは簡単に後継機出せない

33 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 13:59:03.46 ID:gROfvC850.net

>>5
最終晩の最上位は値下がりしない買い得品だよ

まあintel的商法でわざと新世代はスペックを落とすというのがないから今回は微妙かもしれないが

34 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:01:44.29 ID:3BSX6qOu0.net

昔と違ってCPUの重要度低くなったからな。
自分はハイエンドグラボ買うわけでもないし。

35 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:02:07.66 ID:QnkXqOQj0.net

intelはGen10も期待できないっぽいしZen4とかちあうであろうGen11次第じゃシェア失いそう

36 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:03:22 ID:R9boKS0p0.net

>>32
かならず勝者が出るという考えもそろそろ怪しくなってきた気がする
スマホとPC市場が伸長するのは既定路線だしCSは伸ばす要素を
あまり感じない

CSそのものが負けるケースもあるのではないか

37 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:07:28 ID:dAJAZqae0.net

Zenは偶数が当たりになるようだな。

38 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:14:38.25 ID:LSFoAmrrM.net

>>32
PSが勝つ未来はない
何をもって勝てると妄想してるの？

39 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:17:32.33 ID:z8P+WUgj0.net

なかみほぼ同じようなもんなのにPS5と新BOX出す必要あんのかとPC勢はそこを突っ込みます
本体合併して出せめんどくさいから

40 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:20:21 ID:APpD8bWX0.net

corei7 6700であと5年戦える

41 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:22:32 ID:MTA553T20.net

>>39
そんならPCメーカー特に木っ端BTOメーカーなんか必要ないなｗ

42 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:26:28 ID:y1GaHWMB0.net

🤔？？？

43 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 14:47:08.85 ID:A9j44TZe0.net

7nmとインテルの10nmは実際大差ないみたいな記事を
どっか出してたな

44 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 15:07:40 ID:Fm9PFph00.net

あとすこしでジムケラーの用意してた構想が終わるね

45 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 15:13:36.31 ID:fTbUnSJfM.net

>>39
PC買うのが面倒諸々ユーザに向けて発売って言ってるし、
既にゲームパスは箱でもPCでもやって大きな利益出してる

46 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 15:27:23 ID:8tMe4f2u0.net

>>32
ps5はオンライン最初から有料だからもうだめ
任天堂もswitchのつぎはもう駄目

47 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 15:32:39.41 ID:2jWfMVrRa.net

>>3
IPCはもう追い抜いてるで

48 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 18:59:30.49 ID:K8LtBapy0.net

次のビデオカードが出た時が買い替えだわ
再来年かな

49 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 20:12:50 ID:OkS8Vl9MM.net

>>13
バカチョンさぁ…
SwitchはARMなんだけど
携帯機でryzenなんてバッテリー持ち悪いゴミになるだけ

50 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 20:17:14.85 ID:u2Ql3Xin0.net

7でさえグダグダなのに5なんてできるのか？

51 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 20:49:31 ID:iEtToT7xM.net

>>50
5〜6年後とかになりそう

52 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:16:53.21 ID:A5WrkUFl0.net

Switchは今後ずっとモバイルの性能に足引っ張られるから
PS5やPS6に追いつけないんだよなあ

53 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:26:32.31 ID:QnkXqOQj0.net

携帯性捨ててまで追い付く必要ないっていうかSwitchまで劣化PCにしてどうするっていうか

54 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:35:34 ID:nG0yqaBcM.net

>>19
コスト下がるからミクロ化してるんじゃないの？
49平方nmから25平方nmになったら
原材料の価格も工場の稼動面積も工場の電力も輸送コストも全てが半分になるってことだろ？
コストが上がるのは初期投資だけだよ

55 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:44:54.12 ID:AH3Qtqgp0.net

>>54
その面積を半減させるための製造コストが2倍以上かかる

56 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:50:26.16 ID:6SDbnLX00.net

>>13
AMDはSwitchに載るクラスのモバイルCPU、GPUを持ってないのだよ
最近はPC向けCPUではインテルといい勝負をしてるが
モバイルCPUの覇者、「ARM」には誰も勝てない
インテルもモバイル分野はARMに負けて撤退した

57 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:51:28.92 ID:nG0yqaBcM.net

>>55
工場が稼働するまでの初期投資であって
稼働始めたらコストは大幅に下がるよ
長く使えば使うほど下がる
じゃないとミクロ化なんて誰もやらない

58 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:52:50.15 ID:MHfX0mv9x.net

>>43
むしろインテルの10の方が上
数字は所詮製造所の自己申告だから

59 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:55:52.94 ID:AH3Qtqgp0.net

>>57
初期投資を勘案すればもっとかかる。
製造が複雑になりすぎて
製造コストが倍以上かかるようになったのが最新プロセス。

60 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:58:14.89 ID:xPhiq1iv0.net

>>21
9900KSの事か？

61 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 21:58:23.80 ID:6SDbnLX00.net

>>54
それが半分にならんのだよ
現実には製造コストが倍々ゲームのように増えてる

AMDは、250平方mmのダイの場合、
歩留まりを加味した7nmプロセスのチップの製造コストは
16/14nmの2倍弱、28nmに対しては2倍を大きく越え、
40nmに対しては4倍のコストだと説明していた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199176.html

62 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:01:58.03 ID:Mk4yCJ4y0.net

>>58
いわゆる彫刻刀のサイズであって配線の太さじなない
細い工具つかったほうが細かい部分の解像度が上がるんだよ

63 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:02:59.17 ID:BINDQbbXM.net

>>59
初期だけだろそれ
工場を稼働すればするほど効率が上がるから
莫大な投資をしてどんどんミクロ化したほうが勝ち

64 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:04:29.23 ID:6SDbnLX00.net

>>57
理屈の上ではそうだが
製造コストが上がり続けてるのが事実
7nm世代になって2年経とうとしてるが以前よりクソ高い
今までだとミドルの価格だったサイズもハイエンドの値段のまま
AMDのRX5700シリーズなんだがな

微細化の恩恵はサイズ辺りの性能向上、消費電力低下もあるので
高くても売れる分野には引っ張りだこや

65 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:07:49.31 ID:AH3Qtqgp0.net

>>63
効率の問題ではなく製造方法自体が複雑化したせい。
お前の言ってることは5年以上前の話

66 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:08:31.24 ID:BINDQbbXM.net

>>61
同性能ならどんどんダイは縮小する
ダイサイズを変えずに比較してる時点でレトリックに過ぎない
その記事を見ると結論は「結局コスト上げずに対応できるAMDすげえ」にしかなってないし

67 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:11:46.49 ID:6SDbnLX00.net

>>66
いや、値段上がってんだよ
お前本当に現実知らない癖に強気なんだな
既に出してるAMDのGPUは小せえのにハイエンドの値段になっとるわ
以前なら2年も経てば値下がってたけど
今回はぜんぜん値下がっとらん

言葉遊びしても現実見えてねえぞ

68 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:12:23.86 ID:BINDQbbXM.net

>>65
複雑化自体のコストではなく、複雑化によって不良品が山ほど出て捨ててるからだよ
稼働すればするほど改善点が見つかっていくから
不良品の比率が減ってコストは下がっていく

69 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:13:45.39 ID:AH3Qtqgp0.net

>>68
歩留まりの問題の訳がねーだろ馬鹿が
出回ってる記事ぐらい読めや

70 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:14:25.29 ID:Mk4yCJ4y0.net

>>67
製造コストだけで価格決まると思ってるの？

71 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:17:10.59 ID:BINDQbbXM.net

>>67
7nmが出て1年目だろ？
そんなにすぐに安くならんよ
インテルなんか何年14nmで足踏みしてると思ってるの？

72 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:19:58.49 ID:6SDbnLX00.net

>>70
製造コストだけでは価格は決まらんが
製造費が2倍になれば値段が上がる大きな要因としか言いようがないな
それも以前なら2年も経てば少しは値下がってたのが
今回はそうはなってない

73 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:20:41 ID:zVsdwWij0.net

ZEN3でインテルの開発中の7nmと同じになってクロック上がるらしいが

74 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:21:53 ID:R9boKS0p0.net

今話題のフッ化水素も微細になるたんびに純度上げてるだろうしな
純度の高い方がより高額であるのも予想できる

……そういやサムスンは7nmどうするんだろな
あんま遅いとNVがキレるかも

75 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:24:00 ID:6SDbnLX00.net

>>71
7nm世代は2018年からだからそろそろ2年目だな
インテルは他社よりずっと難しい事をやろうとして躓いてる

安くなるかどうかってより過去よりめちゃくちゃ高いので
ちょっと値下がっても以前よりまだまだ高いだろうな

76 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:34:50.32 ID:6SDbnLX00.net

サムスンだとGalaxy Note 10+のExynos 9825が7nm EUVなんだな
一応、TMSCも7nm EUVの商用化を始めてるようだが
華々しい性能向上の話もいいのだが
そろそろ価格が下がるような話も欲しいところだ

PCパーツを買い替えてる者としてはな

77 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:35:53.70 ID:6fWwMGP30.net

新規格で現行パーツは使えません、
よろしくう

78 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:37:10 ID:6fWwMGP30.net

ゲーミングPCが4万円チョイで手に入る方法

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1204601.html

79 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ：2019/12/08(日) 22:40:29 ID:0Ypf9Dlp0.net

>>46
なんでswitchの次は駄目なの？

80 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:54:55.89 ID:SXs0gQ5e0.net

https://i.imgur.com/oUALJU1.png

PS5みたいなしょぼ性能マシンでしかもSwitchみたいな特色もないゴミいらないわw

81 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 22:57:35.21 ID:dAJAZqae0.net

>>52
CS市場は日本でも数年でPC市場に抜かれるから張り合いは不利。
スマホとPCの間隙を縫うしかCSに生き残る道はないのでSwitch路線で正解。

82 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 23:30:55 ID:h4NJW0kba.net

>>80
GPUがゴミだな

83 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 23:42:00.95 ID:SXs0gQ5e0.net

>>82
レイトレというゴミしか進化がないRTX2080は買う気がしなかった
RTX3080はさすがに1080から性能アップも大きいだろうから買うけど

84 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 01:21:47.39 ID:S9YEpGLK0.net

>>76
設備の減価償却が進まないと下げ難いでしょ

85 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 01:30:45.78 ID:9umEaM6a0.net

3400GでPS4レベルの750ti程度の性能あるし
次世代APUなら1050ti程度になるかねぇ

86 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 07:18:15 ID:Wm+Gv+dF0.net

ゲームもエンコもベンチも全てintelに最適化されてるんだろ
それでAMDの性能が同等くらいまでいけば上等

AIやディープラーニングはまだみたいだが

87 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 07:24:25 ID:NGE+kGv2a.net

ゲームはともかくエンコードとベンチはコア数の暴力でIntelを完全に凌駕してる
ゲームもソニーとMSが両方AMDのチップだし今後はIntel優先ってわけでもなくなるかも

88 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 12:34:30.38 ID:3lcjglema.net

ゲームハード板でCPUの細かい話乱舞してるの笑う

89 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 13:51:38 ID:V6D1dwI40.net

ゲームとgeforceのドライバがインテルライブラリを使ってるからな
インテルライブラリを使ってなさそうなフォルツァだと差が無い

90 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 18:12:11.48 ID:rupixGi+0.net

インテルでのジムケラーの成果がでてからがインテルのターンだな

91 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 18:14:33.08 ID:rupixGi+0.net

Radeonのラジャコデュリも今はインテルだしな
ジムケラーをインテルな誘ったのもこの人

92 ：名無しさん必死だな：2019/12/09(月) 21:58:21.83 ID:5eR8fB7i0.net

>>84
当たり前体操まだ続けてんの？