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識者「ポケモンについて言いたいことがあるから聞け」

1 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:46:36.03 ID:+/uiL0/Sa.net
10. まう
2019年12月06日 16:52
ポケモンや子供向けというワードには、どうしても過激な反応がありますね。
ポケモン=大人向けでもいいと思いますが。

任天堂の携帯ゲーム機をプレイする子供(小学生くらいまで)の世代を「乱暴に」分けると以下のようになりますね。
第一世代 マリオ世代
第二世代 ポケモン世代
第三世代 妖怪ウォッチ世代
第四世代 Mincraft・Fortnite世代
期間が長かったのはやはりポケモン世代でしょう。
第一世代は、据置機のマリオを外でプレイしたいというニーズのもとに誕生したものですが、第二世代以降は、キーワードが「コミュケーションスツール」です。小学校などで同級生と話題するためのネタとしてのゲームです。だから、連鎖的に爆発的な人気が出やすいです。

この世代観からすると、ポケモンは大人向けに本格的にシフトすべき時期に来ていると思います。
ポケモンXYなどは、明確に昔にポケモンをプレイした世代(その当時の20代の人)にCMなどでアピールしていました。
いまは、ポケモン世代は、第四世代の親世代になっているので、自分の子供に与えるものとしてポケモンがあるとも思われます(小売りのクリスマス商戦への期待の根拠ですが)が、本当に子供が欲しているかはよく注意すべきでしょう。
(続く)

2 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:47:10 ID:+/uiL0/Sa.net
12. まう
2019年12月06日 16:53
(続き)
ポケモンGOは、第二世代に刺さるようなシステム(スマフォやGPSなど)であったことが成功の要因でしょう。
この類推として、デジモンが子供向けから大人向けにシフトして成功した例があります。

また、妖怪ウォッチが好きだった第三世代である人たち(今は、中学生や高校生)は、ポケモンへの反応が弱いと推測されます。
だから、ターゲットが第三世代に近いポケモンマスターズは苦戦しているのでしょう。

ただ、任天堂や開発者には、やはり過去の成功体験から「子供(第四世代)向け」という観点を持っているようなので、ゲームのテイスト、強引な発売時期やポケモンの無慈悲なリストラ、イメージを気にした消極的なバグ対応などがあるのでしょうね。

でも、ゲームは丁寧に作って丁寧に対応すべきと思いますが。販売戦略に引っ張られることなく。

3 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:49:14 ID:6ns1JhIJp.net
きもっ

4 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:51:10.57 ID:slxwsxhj0.net
でもこいつエアプなんだよな

5 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:52:06.56 ID:xVCfZTvla.net
こういう風に偏った考えしか出来ない奴を老害と言うんだよなぁ

変化を受け入れられず、自分の考え以外は認めない正に老害w

6 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:52:58.41 ID:YdRMfP64a.net
エアプ店長のパペット「ポケモンガー」

7 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:53:35.94 ID:YdRMfP64a.net
GOがウケたのはポケモン世代にじゃねーからな

8 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:53:45.77 ID:xVCfZTvla.net
デジモンっていつの間に大人をターゲットにしたんだ?

9 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 17:59:48.38 ID:rgsV04PT0.net
デジモンはサイスルで成功した様に見えてハカメモで失敗してるんだよなぁ
てーか大人向けじゃ無くてオタ向けだろうサイスルの登場人物見るだけでも一般向けじゃないし中身も大分ノリがキツい

10 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:04:28.19 ID:9mNBu8DS0.net
最初にどの年齢層に売れたのかを忘れて
最初の老害にあわせていくからIPが死んでいく
上の年齢は勝手についてくるから切り捨てていい

ポケモンで一番重要なのは間をあけないで出し続ける事

11 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:10:03.53 ID:rgsV04PT0.net
古参に合わせるってのはめちゃくちゃ大変な訳で
デジモンもtriで地雷踏んで大失敗しただろ?

今回のポケモンは世代交代をテーマにしてる感がある
前世代のキャラ全然いないだろ?
そして世代交代に成功してる
ポケモンに関しては丁寧に作るよりガンガン新しく作った方がいいのかもな

12 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:14:04.35 ID:oVTlmTjP0.net
ピカブイは何か違ったよな
初代の3Dリメイクなのに全くワクワクしなかった

13 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:14:10.99 ID:WtjQ7xi20.net
ユーザの年齢層は上がってるのに
デザインが幼稚化してるのがなぁ

14 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:17:13.90 ID:K3eqEjuA0.net
まう=なりゆき=
後、誰だっけ?1人○役で文体がみんな同じなのw

15 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:18:09.61 ID:aovvZA4Md.net
これなりゆきなんだぜw

16 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:18:52.90 ID:YdRMfP64a.net
取り敢えず糖質25%とらりるれとランと正論テイは確実になりゆき

17 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:21:48.20 ID:eWDDW/yFd.net
>>13
ガラルサニーゴはパラセクトとかと同タイプのインパクトあって好きだよ
あとヨクバリスがブサカワ人気で女性に受けてミミッキュキラー性能で男性に人気だな

18 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:22:04.38 ID:ncbsVHwLM.net
なりゆきの自演だろこれ

19 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:23:37.69 ID:YdRMfP64a.net
>>17
意外と女がヨクバリス好きなのちょっと面白い
キモいとしか思えないのにw

20 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:25:25 ID:z21XmQM+0.net
正直ガラルサニーゴで騒いでたのは分からんわ

21 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:27:36 ID:ACkVb2LAd.net
30. まう
2019年12月06日 18:22
娯楽コンテンツに、「全年齢向け」というのはもう(そもそも)存在しないと思います。
キャラデザインだけでも、ターゲットが存在します。
「全年齢向け」にするには、完全に抽象的な記号化が必要です。テトリスやトランプのように。

ポケモンは「全年齢向け」と、顔を真っ赤にして、神聖視する必要はないでしょう。
「全年齢向け」だから、売れているからというのは嘘。200万なんて、日本の人口のたかだか2%なのだから。
(ターゲットを明確にするのは娯楽産業上何も悪いことではないのですが。だから、「大人向け」「子供向け」は蔑称ではないと思っています。蔑称と思って反応するほうがおかしいです。)
そして、ポケモンもドラゴンクエストと同じように妖怪ウォッチなどに子供層を奪われていますよ。

「私はポケモンが好き」というはわかりますのでそのままにしておきますが、
「ポケモンに一切文句を言うな」みたいな反応はどうかと思いますね。

22 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:27:53 ID:9ZycfiK3a.net
まうからの挑戦状だ しげちーもっと暴れろ
ハピネス軍壊滅だ!

23 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:28:46 ID:YdRMfP64a.net
顔を真っ赤にしてる店長のパペット「顔を真っ赤にする必要はない」

24 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:29:31 ID:+/uiL0/Sa.net
30. まう
2019年12月06日 18:22
娯楽コンテンツに、「全年齢向け」というのはもう(そもそも)存在しないと思います。
キャラデザインだけでも、ターゲットが存在します。
「全年齢向け」にするには、完全に抽象的な記号化が必要です。テトリスやトランプのように。

ポケモンは「全年齢向け」と、顔を真っ赤にして、神聖視する必要はないでしょう。
「全年齢向け」だから、売れているからというのは嘘。200万なんて、日本の人口のたかだか2%なのだから。
(ターゲットを明確にするのは娯楽産業上何も悪いことではないのですが。だから、「大人向け」「子供向け」は蔑称ではないと思っています。蔑称と思って反応するほうがおかしいです。)
そして、ポケモンもドラゴンクエストと同じように妖怪ウォッチなどに子供層を奪われていますよ。

「私はポケモンが好き」というはわかりますのでそのままにしておきますが、
「ポケモンに一切文句を言うな」みたいな反応はどうかと思いますね。

25 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:31:35.37 ID:YdRMfP64a.net
まあ6歳〜35歳向けなので全年齢向けではないわな
40以上はターゲットには入ってないし

26 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:32:30.02 ID:NX19mNSI0.net
>「コミュケーションスツール」
どんな椅子?

27 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:32:37.33 ID:vjBgfQeL0.net
>ポケモンは大人向けに本格的にシフトすべき時期に来ていると思います。

思わず10まんボルト放出した
しかし無駄に長い割には要領を得ない文章だな岡山は

28 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:33:18.63 ID:YR4ClSLvd.net
日本の人口2%が買ったらむしろ凄いだろw

29 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:34:17.77 ID:VCjoSNw1a.net
大人向けポケモンな真女神転生は売れましたか?

30 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:35:49 ID:YdRMfP64a.net
初週のセルスルーが200万超えてて現時点で少なく見積もっても250万オーバーだからなぁ

年内300万は確定だろうし
人口%の話を始める奴って日本人の年齢の中央値が50手前ってことが頭に入ってないんじゃねーかと

31 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:35:49 ID:9ZycfiK3a.net
>>14
だめお=らん=まう=なりゆき
ほねぼね(アク禁)=らりるれろ=alt
しげちー=しげお(アク禁)

32 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:36:58 ID:g8+nBXU/r.net
もうポケモンは○○に子供層を奪われているのだとか言う人も
結局ポケモンを神聖視してる気がするぜ
元は20年前のキッズゲーだぞ、奪われてない方がおかしいだろ…

33 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:39:19.63 ID:YdRMfP64a.net
単純な疑問として妖怪買った子供はハードが同じポケモンも買うだろというのはあるんだが

年1本しか買えない世界で生きてるんだろうか

34 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:40:29.59 ID:uTGOaO3QM.net
なりゆきさん今日もヒマそうだな

35 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:47:18 ID:TnN7uUTg0.net
300万確定のキングオブザゲームにご意見するスーパーネット弁慶様!素敵!

36 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:48:55 ID:TnN7uUTg0.net
死期者なりゆき軍に比べたら
まだ100レスくんの方がまだ一理ある事言うのが草

37 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 18:49:49 ID:YdRMfP64a.net
100レスはプレイはしてるから…

38 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 19:06:06.37 ID:4vmXyTU50.net
>>1
ゴキブリなりゆき少しは別人っぽい文章書く努力しろや
頭悪いなりになんとかせいアホ

39 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 19:43:36 ID:S0B557Kaa.net
妖怪ウォッチ4は全盛期の1/10しか売れてないんだが、ポケモンからいつ奪ったんだ?

40 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 20:24:32 ID:utHkwm0Ja.net
評するなら最低限論拠くらいは出せよw
じゃなけりゃただの妄想じゃねーか

41 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 20:27:52 ID:YdRMfP64a.net
人形遊び店長にエビデンスを求めるなんて不可能

42 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 20:33:53 ID:+CtcCvKDM.net
普通に妖怪からまたポケモン剣盾に戻ったから売れてるんだろうし
ポケモンに比べたらフォートないとは売れてない
マイクラは親が安心して買える長時間遊べるゲームの2本目としてのポジションだろう

43 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 21:14:17.66 ID:nWghzx9e0.net
エアプにポケモンの何がわかんねん?

44 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 22:07:27 ID:Um+JuyMDp.net
逆に相手を批判するためにエアプって単語使うやつ増えたからさ、連呼するやつにポケモン理解してないやつ多いなと最近思う
皆がそうってわけじゃないけどね

45 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 22:10:06 ID:DV60719Xp.net
ポケモンは昔から進化しねえとか言うやつゲハにもよくいるよな。それはお前が今までやってきてるからなのになあ

46 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 22:11:07.21 ID:DV60719Xp.net
ポケモンが初めて手に取るゲームだという子供を切り捨てないから今があるんだと思う

47 :名無しさん必死だな:2019/12/06(金) 22:15:16.63 ID:bmmOyCUU0.net
頑張って長文を書いてくれたんだろうけど、一般人も子供もメーカーも任天堂も誰一人見てないってのが哀れだよなぁ…

48 :名無しさん必死だな:2019/12/07(土) 00:30:13 ID:gYEPQmC50.net
嫌です。あなたの持論とか糞ほどの価値もありません。

49 :名無しさん必死だな:2019/12/07(土) 06:07:08.79 ID:czqvB9cc0.net
ポケモンは子供向けでいいでしょうさすがに。

50 :名無しさん必死だな:2019/12/07(土) 10:15:16 ID:m0+7JBaoa.net
まうは今回もしげちーに完敗だな ハピネス軍壊滅も時間の問題だな

51 :名無しさん必死だな:2019/12/07(土) 11:20:24.01 ID:hbKkPc2x0.net
売られた喧嘩は絶対に買う初老武闘派集団なりブロ

52 :名無しさん必死だな:2019/12/07(土) 12:01:03 ID:dEBcw2B90.net
誰も喧嘩売ってないけどな

53 :名無しさん必死だな:2019/12/07(土) 13:59:31.70 ID:fQ+Hmv9Sa.net
52. G
2019年12月07日 12:13
ポケモン(初代)が発売されたときには既に社会人で
友人にポケモンのカードゲームを一緒にやらないかと誘われましたが
MTG遊んでいた事もあって「子供っぽいから」と断りました。
単純に好みの問題ですね。

ポケモンは今も昔も「子供向けコンテンツ」ですよね。
メインターゲットは子供だけど
結構長い事シリーズ展開してきたわけですから
当然、プレイヤー層は幅広くて当然だと思いますよ。
面白いものは面白いでいいんじゃないですか?

「子供向けコンテンツ」という言葉に過剰反応するということは
自分が精神的に子供だと自覚があるからでしょう。
それはポケモンとは全然関係ない話かと。

54 :名無しさん必死だな:2019/12/07(土) 19:52:39.00 ID:o0sY9sJA0.net
>>47
ネット漁りをよくやってそうな小島みたいなタイプは見てるんじゃないか

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