■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■■速報@ゲーハー板 ver.52237■■
- 1 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 21:15:21.01 ID:j50dV9L90.net
- GAME Watch http://game.watch.impress.co.jp/
電撃オンライン http://dengekionline.com/
4Gamer.net http://www.4gamer.net/
ファミ通.com http://www.famitsu.com/
前スレ
■■速報@ゲーハー板 ver.52236■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573986104/
★スレッドを立てるとき本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れること( 先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 852 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:17:38.61 ID:V302Ltre0.net
- いうてP5Rも金城クリア53%だしプレイ時間的に似たようなもんだろ(´・ω・`)
- 853 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:17:43.29 ID:P0PJQd/t0.net
- >>843
速報民は成仏だからね(´・ω・`)
- 854 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:17:52.77 ID:ZyUpPfiG0.net
- >>833
ニシくんがGOTY獲ってるアンチャやスパイダーマンやラストオブアスを認めたってマジ?
- 855 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:17:52.98 ID:IrJ8t2Zk0.net
- ふと思ったけどショットガンって実戦で使う必要あるの
オーバーキルになるだけだよね
- 856 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:18:15.41 ID:SY3UWafu0.net
- >>826
GOTYとってるアンチャとか GOWとかニシくん認めないじゃん
- 857 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:18:22.57 ID:9dza+eH+0.net
- >>845
細かいとこ作り込んであるのが気持ちいいですね(´・ω・`)
リスポーンヤベー
- 858 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:18:36.21 ID:KMb24r3Xp.net
- 沖縄も最近逆張りが適当になってきたよね(´・ω・`)
- 859 :もぐ(-///ω')9 :2019/11/17(日) 23:18:39.91 ID:ZHm/WFOza.net
- MGS4の尾行は文句無しにクソだったろ?
少なくともゼルダにそういうのは無いんだよね
- 860 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:18:40.57 ID:31lxV0Ak0.net
- ゲーム界隈は中立性の無いライターがゴロゴロといるよな
やっぱブンヤの落ちこぼれが来てんのかね(´・ω・`)
- 861 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:18:47.74 ID:mzXMTYU+a.net
- >>855
森の中とかの遭遇戦なら有利らしいよ(´・ω・`)
- 862 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:18:57.82 ID:5dqXXvYm0.net
- >>853
即身仏です(´・ω・`)
- 863 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:19:02.81 ID:P0PJQd/t0.net
- >>855
オーバーキルくらいが安心出来るじゃん。やり損ねたら反撃で死ぬかもしれないのに(´・ω・`)
- 864 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:19:05.20 ID:L4co3+Cxd.net
- >>848
猛牛ちゃんは別に荒れるほど人気なかったのでセーフ(´・ω・`)
- 865 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:19:47.18 ID:3a1mM47t0.net
- >>848
サイトウさん地雷持ち過ぎちゃう(´・ω・`)
- 866 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:19:48.37 ID:OrB5tqeJ0.net
- シェンムー3配信映えしそうだし、しょぼさんお願いします
- 867 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:19:49.97 ID:Qgbs80Zo0.net
- ちぬしかねえんだ(´・ω・`)
- 868 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:19:52.94 ID:31lxV0Ak0.net
- 実戦はストッピングパワーがモノを言う
動力を止めろ!(´・ω・`)
- 869 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:19:56.73 ID:/pNX3Wse0.net
- あーはよ原神やりてえ(´・ω・`)
- 870 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:20:08.81 ID:5yRVY9qZ0.net
- 任天堂タイトルってだいたいの賞 下駄履かして貰っているからな(´・ω・`)
ニシくんも薄々感付いているやろ?(´・ω・`)
マリオだから リンクだから 評価されているの?(´・ω・`)
- 871 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:20:22.68 ID:qIvlL8Vo0.net
- こんな画像出回っててワラタ
https://pbs.twimg.com/media/EJkk7ZAUUAEnBzM.jpg
- 872 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:20:24.65 ID:UDhgJA+j0.net
- あとあぜ道バイクでゴリ押せないしこんにゃろーですわ(´・ω・`)
- 873 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:20:25.29 ID:sRToEJaA0.net
- >>848
サイトウさんはどっちかってーと朝鮮人なのが判明した時のが荒れてた気が
サイトウ(通名)とか言われてたし(´・ω・`)
- 874 :もぐ(-///ω')9 :2019/11/17(日) 23:20:53.63 ID:ZHm/WFOza.net
- アンチャはなんかねえ…
インタラクティブがすぎるというか
ゲーム部分が明らかに浅い
- 875 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:21:10.78 ID:cGF+NHGk0.net
- >>871
ゲーフリ社員だろこれ(´・ω・`)
- 876 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:21:26.50 ID:0fravihK0.net
- >>871
ユーザー総デバッガー状態w
- 877 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:21:50.33 ID:u4wRExfb0.net
- ゲームオブザイヤー2019in俺は間違いなくデススト。ただ荷物を運ぶ伝説の配達人の話でこんなに泣けるとは
ゲームビジネスが外すことを許されない続編地獄に陥った今、数年に一度しか出ないレベルの傑作(´・ω・`)
- 878 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:15.95 ID:mzXMTYU+a.net
- >>871
協力してたら黙っとけとか言われそう(´・ω・`)
- 879 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:19.05 ID:zCDVE7Ua0.net
- >>871
調査してどうしたいんだろ?(´・ω・`)
バグはメーカーに直させた方が早いだろ
- 880 :もぐ(-///ω')9 :2019/11/17(日) 23:22:19.80 ID:ZHm/WFOza.net
- 俺のGOTY聞きたいか?
- 881 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:26.71 ID:lfRJWDVK0.net
- 別に人種とかどうでもいいけどね(´・ω・`)
- 882 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:29.79 ID:SynOUF760.net
- ミュールボコってきた(´・ω・`)ハアハア
- 883 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:30.27 ID:RXIggfNW0.net
- >>871
ホクティス始動!(´・ω・`)
- 884 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:30.91 ID:ZMEEW/Hx0.net
- デススト2章は長かったかもだけど3章はもっと長く感じるよ(´・ω・`)
- 885 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:31.24 ID:d8d8J7FI0.net
- >>871
こんな情報集めても何もしないくせに(´・ω・`)
- 886 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:22:34.44 ID:3a1mM47t0.net
- >>871
これメーカーが情報収集しとるな(´・ω・`)
- 887 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:05.44 ID:lfRJWDVK0.net
- 据え置きと携帯モードどっちで出やすいの?(´・ω・`)
- 888 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:18.35 ID:5yRVY9qZ0.net
- 急募
有料デバッカー求める
- 889 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:39.87 ID:VTfMjfnL0.net
- デスストもゼルダもMAP移動にゲーム性を持たせてそのために
誘導が上手く機能してるという点で褒めるために並べるのはわかるけど叩くのは意味わからん
ゼルダが自由度を持ってるのは良くも悪くもストーリーを超絶薄味にしてるからだし(´・ω・`)
- 890 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:41.49 ID:sRToEJaA0.net
- すごいよね
発売前は徹底擁護してた信者すらどんどん手のひら返してる(´・ω・`)
https://twitter.com/search?q=%E4%B8%8D%E8%B2%B7%20from%3Apendulum05_RE&src=typd&lang=ja
「不買運動をする愚か者はポケモンを卒業するといい」
↓
https://twitter.com/search?q=SD%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%20OR%20%E6%80%92%E3%82%8A%E5%BF%83%E9%A0%AD%20from%3Apendulum05_RE&src=typd&lang=ja
「SDカードを破壊した忌々しいオートセーブめ! 剣盾には怒り心頭。みんなが笑顔になれないポケモンなんてポケモンじゃない」
(deleted an unsolicited ad)
- 891 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:42.83 ID:SY3UWafu0.net
- >>871
岡本が個人アカでやっているのかもしれない
- 892 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:42.98 ID:Xt/2mLW+0.net
- 今思えばFF15のバグってマシだったんだなって(´・ω・`)
- 893 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:54.88 ID:zQ3GUefV0.net
- __
/ .〉-、
l_/ l--――‐-- .、
/./ .l ::: ::: :: ヽ.
/ ' ノ ::: ::: :: ヽ
ノO-O- ,' :: :: l
(: )'e'( : ,' , ノニニニニニニヽ.
` ー- 、,,__ i. /〉 ) )
フ''7ー―‐ 、,,_,,,ノ、ヾ. /./
彡ノ _ `=// ( (
ヽ三./ ヽヽ
- 894 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:54.91 ID:iBSHwss10.net
- >>877
まあ感動的な部分は分かるけどストーリー自体はねぇ
どんでん返し狙いすぎて結構糞になってる(´・ω・`)
- 895 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:23:55.23 ID:H/0MW6yD0.net
- 任天堂はよお気持ち表明しろよ
- 896 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:24:02.82 ID:lfRJWDVK0.net
- ポケモンにも北斗が必要だったみたいだね(´・ω・`)
- 897 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:24:43.24 ID:0fravihK0.net
- >>890
ニシくんどうすんのこれ
- 898 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:25:34.71 ID:lfRJWDVK0.net
- オートセーブないとセーブするの忘れる…(´・ω・`)
- 899 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:25:38.91 ID:whL9+xQx0.net
- 壊れたら敵だ(´・ω・`)
- 900 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:26:01.88 ID:9dzsi2sk0.net
- 情報統制してもユーザーの身に起こった現実は消せないのにねえ
- 901 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:26:14.41 ID:iBSHwss10.net
- >>899
怖ひ(´・ω・`)
- 902 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:26:17.74 ID:vzymRT8Ap.net
- ニシくんのゼルダだけは認めて欲しいってのなんなんだろうね。実際やってみたらそんないうほどのもんじゃないってだけなのに
ドラクエと同じでブランド看板外したらしょうもないゲームですよ(´・ω・`)
- 903 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:26:20.74 ID:s+Ei4qPU0.net
- Twitterのニシくんなんて馬鹿なんだから自分に実害なかったら知らぬ存ぜぬや(´・ω・`)
- 904 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:26:31.31 ID:bR6NvXa30.net
- にぃに、ペルソナ5Rの真エンドの最後って曲解無くした結果かすみとの関係無くなっちゃったってことでいいんです?(´・ω・`)
- 905 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:26:37.74 ID:mz/fKaMF0.net
- >>750
3Dモデルの描画ミスをバグ扱いする風潮何なんでしょうね(´・ω・`)
頻発するなら問題だけど普通は再起動すりゃすぐ治るし
- 906 :もぐ(-///ω')9 :2019/11/17(日) 23:27:07.18 ID:ZHm/WFOza.net
- FF15はホントもー笑っちゃうくらいクソゲーだったよね
ガキ使の企画物みたいなノリでやってたわ
- 907 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:27:10.88 ID:lfRJWDVK0.net
- さすがにキッズが気の毒だから早めに対応してあげてほしい(´・ω・`)
ニシおじのはどうでもいいけど
- 908 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:27:15.92 ID:heagiOZd0.net
- >>890
こういうのですら数日間かけた仕込みとネガキャンって言わてるしw
- 909 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:27:27.95 ID:GqlJpWiz0.net
- セーブ破壊ははちまのデマ!ってことばっかり騒いで肝心なことはスルーしてない?(´・ω・`)
- 910 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:27:28.47 ID:jPsHPH6T0.net
- >>842
うわ・・・ぁ・・・(´・ω・`)
- 911 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:27:41.28 ID:9D/XTNps0.net
- ゼルダはVRでやって
30分遊んで吐いて終わったわ(´・ω・`)
だからゼルダがどんなゲームだかしらない
- 912 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:27:43.68 ID:cGF+NHGk0.net
- >>890
ゲハブログのデマ流すのやめて下さいって煽って(´・ω・`)
- 913 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:27:49.40 ID:cHqU8cq10.net
- ボーラガン完成したらミュール側弱すぎますね(´・ω・`)
- 914 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:28:25.18 ID:iQx7rM+00.net
- つうか通信機器に想定外のエラーパケット送りつけてオーバーフローさせるの本気でヤバいだろ
下手したらペースメーカー止めて人殺すぞこれ
- 915 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:28:27.53 ID:UgEjLmKa0.net
- ツイッターでデバッグとは
岡本君時代の先駆者だったらしいね
- 916 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:28:32.40 ID:L4co3+Cxd.net
- 少なからずメガシンジャの洗脳が段々解けかかっている
これはイカンよニシくん(´・ω・`)
- 917 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:28:34.49 ID:U7YVE+CY0.net
- 仕込み乙!(´・ω・`)
- 918 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:28:42.61 ID:9D/XTNps0.net
- >>913
敵も銃使うようになるらしいぞ(´・ω・`)
- 919 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:29:14.52 ID:jPsHPH6T0.net
- >>871
ゲーフリも任天堂も土日休み謳歌してナンにもしてないのに頑張ってんな(´・ω・`)
- 920 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:29:22.70 ID:9D/XTNps0.net
- DEEMO VRもうすぐだね(´・ω・`)
みんなも買う?
- 921 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:29:30.20 ID:VTfMjfnL0.net
- キッズの頃にSDカード爆散したら買い直して貰えないだろうし
まじでどうにもならなくて死にたくなるだろな(´・ω・`)
- 922 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:29:49.38 ID:UgEjLmKa0.net
- 銃乱射してくるミュールのせいで某荷物が蜂の巣にされたからね
- 923 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:29:52.00 ID:lfRJWDVK0.net
- 通信機器にポケモンが座礁するらしいね(´・ω・`)
- 924 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:29:59.55 ID:y+s/D4aid.net
- >>904
何ナチュラルにネタバレしてんの?IPNGね(´・ω・`)
- 925 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:30:25.79 ID:5yRVY9qZ0.net
- ニシくんってこれぐらい大事起こらないと目が覚めないのも…(´・ω・`)
- 926 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:30:38.96 ID:H5ze8wTpr.net
- お腹痛い(´;ω;`)
- 927 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:30:45.12 ID:xN+6bdz40.net
- メガ信者はわろ(´・ω・`)
- 928 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:30:54.50 ID:sRToEJaA0.net
- >>920
買うけどチンコンもってない(´・ω・`)
- 929 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:31:04.21 ID:mzXMTYU+a.net
- ペルソナもネタバレするやついないね、無印はふつうにラスボス貼られてガックリ来たけど(´・ω・`)
- 930 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:31:10.32 ID:0fravihK0.net
- ニシくん追い込まれすぎて話題逸らしのために手段を選ばなくなってきてるね
- 931 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:31:20.89 ID:XCx0RaUM0.net
- ポケモンがコワレモンになったってマジ?(´・ω・`)
あんなツクールレベルのクソグラのゲームでなんでそんな?
- 932 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:31:29.37 ID:reNyWjIJ0.net
- 小腹がすいて鍋の残りをつっついてしまいました( ´ ;ω; ` )
- 933 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:31:39.99 ID:iBSHwss10.net
- なんか速報が必死でネタバレから守ってるのにクソゲーが多いと
ネタバレによる糞ストーリーがバレて売り上げに響くのをビビってるんじゃないかと疑ってしまう(´・ω・`)
- 934 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:31:48.37 ID:d8d8J7FI0.net
- DEEMOの曲の良さは異常(´・ω・`)
- 935 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:31:55.41 ID:z+QEOerm0.net
- まぁネットでの騒ぎとは裏腹にポケモンはビックリするくらい売れてると思うよ
- 936 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:32:03.44 ID:VOcD5det0.net
- 2章の最後の配達でバイク壊して道半ばで一回こけたら即荷物壊れる状況から5時間くらいかけて今やっとクリアしました(´・ω・`)!
スプレーかけて箱回復させても中にダメージ入っちゃうんですねこれ
- 937 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:32:04.70 ID:31lxV0Ak0.net
- >>932
締めはご飯にする?うどんにする?(´・ω・`)
- 938 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:32:08.02 ID:L4co3+Cxd.net
- >>925
GK乙
ニシくんはポケモンを実際に買ってないので
目覚めることはないというのに(´・ω・`)
- 939 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:32:11.12 ID:9D/XTNps0.net
- >>929
居るけど、ネタバレされてるってみんな気付かないかスルーされてる(´・ω・`)
- 940 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:32:33.80 ID:OIumLeJp0.net
- こういうネタは無視して任天堂凄いで二万いいねとかそういうのが似合ってるよ(´・ω・`)
- 941 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:32:45.17 ID:4Xs3mb7U0.net
- ペルソナは家ゲRPG板にバレスレがあるんだからそっち行けばいいのに(´・ω・`)
- 942 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:33:08.31 ID:mz/fKaMF0.net
- >>929
デスストとか出ちゃったし積んでる人もわりと多そう(´・ω・`)
- 943 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:33:31.50 ID:31lxV0Ak0.net
- みんな勘違いしてねーか?
やって困ってるポケおじと違って
やってないニシくんはなんら任天堂に不信なんて抱く事は無いぞ、一生な(´・ω・`)
- 944 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:33:34.68 ID:jPsHPH6T0.net
- >>921
今買いなおしてもまた壊れるから(´・ω・`)
- 945 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:33:44.70 ID:d8d8J7FI0.net
- ここでネタバレしてもいいことないのにほんとに(´・ω・`)
考察はニシくんだらけの本スレでやっても意味ないっていうのはわかるけどさ
- 946 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:33:51.47 ID:ZwehZlJcM.net
- ダンゴウオかわええ(´・ω・`)
- 947 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:33:59.71 ID:64RYlxeQ0.net
- P5Rトロコンした今十三機兵が楽しみなんじゃ〜(´・ω・`)
- 948 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:34:02.26 ID:ZyUpPfiG0.net
- >>936
箱はダメージを受けにくくする機能なだけで箱がこわれてくると中身もどんどんダメージ入りやすくなるということのようですね
- 949 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:34:08.18 ID:jPsHPH6T0.net
- >>925
いやまだ目が覚めてないよ(´・ω・`)
- 950 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:34:10.52 ID:UDhgJA+j0.net
- >>934
ninepoint中心おすすめしとけば間違いないよね(´・ω・`)
- 951 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:34:13.26 ID:j50dV9L90.net
- ,. -‐=ニニ==‐- 、 ,. -‐=ニニ==‐- 、
∨ 三 二 ー ー 二 三 l[/
', , -―‐- 三 ー -二 三 , -―‐- 、/
>-∨ __ ロ三三二‐ ー 三 __ ロ/―
/ ∨ ̄l-l  ̄/ 三=二- 二三 ∨ ̄l-l  ̄/ ヽ
i (フ .ャ====ァ、く)三 ー_ 三(フ .ャ====ァ、く) !
`ーァ/ ^.';三三,/^ ヽ r‐三-二 ー二三三/ ^.';三三,/^ ヽ r‐ ´
l l (●) _ (●)三二-  ̄ - 三三(●) _ (●)!.l
ヾ、 ト‐=‐ァ 三二 - ー二三 ヾ、 ト‐=‐ァ ノノ
/、 |,r- r-| 、` ̄ ̄三- 三 / |,r- r-| ヾ
/ __` ̄ ̄ Y ̄) 三 三 (/' `ニニ´ |
(___)∩___∩_ノ ヽ/ (___)
■■速報@ゲーハー板 ver.52238■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1574001065/
- 952 :名無しさん必死だな :2019/11/17(日) 23:34:21.33 ID:iB4PyEOt0.net
- ペルソナは斑目パレスで積んでます
デススト出ちゃったから(´・ω・`)
総レス数 1002
219 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★