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非正規だとか貧困は自己責任な←これ反論してくれwww

1 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 09:53:20.71 ID:hUojBvnoa.net: はっきりさせようぜwwwww

言っておくけど俺自身が低学歴の低収入だからね
国のせいだの言うなら俺が底辺なのも国のせいになっちゃうから
その辺踏まえて反論してくれなw
2 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:17:00.81 ID:bvMKcytAd.net: 文句言う前に努力したか？してかったから今の状態だろ？
努力せず何か批判ばかりしてるようなやつはこれぞまさに自己責任
世界は広いぜ？日本なんて昭和脳が染まってるから
ブラック環境はどうしようもない、分かっていても日本人特有の他人の足を引っ張り合いが炸裂
もう一度言う、世界は広いぜ？
3 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:17:56 ID:yhMqg6eF0.net: まず、家から出よう
4 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:24:47.02 ID:hUojBvnoa.net: 1の時点で完璧論過ぎると中々レスつかねーなwww
5 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:36:18.30 ID:BUHWzLGZd.net: 今時正規でも仕事無くなったらクビだよ
6 ：現地特派員 ：2019/11/04(月) 10:37:58.16 ID:xrbr811Cp.net: >>1

オルト@保管庫の手口

　①人格攻撃

　②数字コピペ

　③AA貼り「アルファベット羅列攻撃改」

　④自作自演

　⑤ジェットストリームスレ建て
　
　これらを見たらオルト@保管庫！無様！

　さあ皆さんご一緒に！

　これらを見たらオルト@保管庫！無様

【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。5416
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1572812582/

に詳細あります

暇ですな
7 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:48:49.33 ID:vb0Ngysqd.net: 努力なんて曖昧な言葉じゃダメだ
ちゃんと金を稼ごうとしているか？
仕事をしていれば勝手に金が増えていくと勘違いしていないか？
8 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:51:56.46 ID:wHkTVsX80.net: マクロ的な視点に自己責任なんてものはない
9 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:56:43.70 ID:06UDaOHl0.net: お前個人の貧困は自己責任
統計的な数字の貧困は国の責任
10 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 11:07:41.69 ID:SHe3RIa+2: 日本はもう格差社会じゃなくて階級社会
生まれでほとんどが決まる
平等な社会？どこが？
現実の社会構造を知らずに
バカが建前を信じて吠えてるだけ
11 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 11:17:55.13 ID:pUg08tcc0.net: 大企業は最高益連発なんだよなあ
それでいて貧困増加は間違いなく国の責任だろ
12 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 11:42:36.81 ID:hUojBvnoa.net: ひとつも反論出来てないね！
13 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 11:44:32.37 ID:aOVCLOJo0.net: >>1
板違いのクソスレ
死んで詫びろゴミ
14 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 11:47:24.61 ID:6AZ/akkt0.net: 消費税をあげて法人税を下げる国だからな
15 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:22:28.67 ID:66Pja026M.net: ニートや引きこもりは自己責任　だってあいつらハロワすらいかないし職業能力開発センター連れてってもすぐ辞めるし本人がガイジだからな
非正規やワープアは労基署の人材増やしたり最賃上げたりしない失策のせいだから国の問題
16 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:24:06.75 ID:hUojBvnoa.net: へー
じゃ俺が低収入なのは国のせいなの？w
17 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:26:36.35 ID:0/vQ7f+t0.net: >>1
え？？？
お前が低学歴なのも低収入なのも国のせいだよ？
お前は何にも間違ってないよ
冗談じゃなくてその通りで本気でそう思ってるんだが
18 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:29:31.70 ID:+zQXlm3Z0.net: 知らねーよwwwww
19 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:30:54.31 ID:tEv8udcMd.net: 正規をやろうとせず好き好んで派遣などを主にやってたやつは自業自得
20 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:34:42.20 ID:GdLTAlgpd.net: >>1
アフリカやアジアの貧しい国に生まれた人とアメリカで生まれた人の境遇の差は自己責任では完結出来ないだろ。
そういう事だ。
21 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:35:28.32 ID:TRDHOx4eM.net: 「経済財政白書」によると、資本金10億円以上の大企業製造業の役員報酬の平均は、約1500万円だった01年度からわずか4年で2倍の約3000万円まで跳ね上がった。
従業員1人当たりの平均給与は約600万円からほとんど変わっていないにもかかわらずだ。

　富裕層の実態に詳しい甲南大学の森剛志准教授は「その後も役員報酬の上昇傾向は続き、現在は平均で5000万円を突破し、さらにその数を増やしている」と解説する。

　実際、たった1年で1億円以上の役員報酬を得ている役員だけで約360人もおり、数千万円クラスの報酬となれば、その比ではないくらい人数は膨れ上がる。
つまり、経団連の「賃上げを実施する余地はない」というのは、まったくでたらめで、高い役員報酬のおかげで、労働者に金が回らないというだけだ。
サラリーマンの平均年収の推移を見てもわかるように

平成9年(1997) 467万円を頂点に、その後はどんどん下がり続け、リーマンショック後の平成21年(2009) 406万円。
平成23年(2011) 409万円である。

つまり、日本の経済がここまで悪化した要因のひとつは、アメリカ同様に金持ち減税をやりすぎ、労働者に適切な賃金と手当てを与えなかったことが理由だ。
どのような業種であれ、企業は社会の「公器」でなくてはならない。
現代の強欲な富豪・経営者の罪は重い。
22 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:35:29.09 ID:MkkmPCbja.net: >>20
貧しい国でも努力して金持ちになったのがいるわけで
23 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:37:00.59 ID:GdLTAlgpd.net: >>22
そういう個別の話で誤魔化す議論は無意味。
24 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:37:29.91 ID:yQfltl2iM.net: ある程度は自己責任だけど、
もちろん国の責任もあるよ
税金徴収して監督する立場が国な

例えば奴隷制度がある国で、奴隷なのは自己責任というのと同じ。

国が監督しないと労働者が使い捨ての弱い立場になるのは当たり前

完全に自己責任なら国は税金取るなっつう話な
25 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:37:56.33 ID:TRDHOx4eM.net: >>19
正規をやろうとしないという意見は間違い
非正規という地位があるのがおかしいからだ
正規の地位だけにするのが普通だ
つまり貧困は会社が悪い
26 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:39:13.76 ID:TRDHOx4eM.net: 正規雇用9割のフランスと非正規4割の日本は何が違うのか
https://diamond.jp/articles/-/91321
27 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:39:43.92 ID:MkkmPCbja.net: >>23
努力不足で貧困になってる人を無理やり擁護してるだけだろ
28 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:41:20.96 ID:TRDHOx4eM.net: 今時貧困が自己責任だなんて言ってる奴は努力して成功者になったという自分に酔いだけのアホ
ニュースも本も読まないアホ
勘違い世襲ボンボン
このどれかだけだよな
29 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:42:33.45 ID:gA13Nq2B0.net: 全体的に貧しくなったり人口が減ってるのは間違い無く国のせいなので、
国の責任で生まれた子供全て栄養教育全て国が見て、成長したら国が指定した仕事をすればいいんだよ
30 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:42:57.06 ID:TRDHOx4eM.net: 努力できるかどうかは周りがどういう環境にあるどの家庭に生まれてきたかが大きい
よって努力などという言葉を好む奴はアホだと思ってる
31 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:43:04.90 ID:MkkmPCbja.net: >>28
努力しないから貧困になるんだろ
32 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:44:25.93 ID:TRDHOx4eM.net: >>31
>>30

ソース貼ってやってんだからちゃんと読めよ
自分の意見を押し付けたいだけなら他人と会話するな
33 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:44:55.27 ID:MkkmPCbja.net: >>30
親や家庭のせいにするな
34 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:45:34.40 ID:TRDHOx4eM.net: はいNG
35 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:45:41.06 ID:DrS6GtU/0.net: 努力できるのも、努力が報われるのも、恵まれている証拠なので
36 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:47:09.25 ID:TRDHOx4eM.net: 親や家庭のせいにするなってだってよ
ビックリだよね
親や家庭のランクが高いほど良い大学に入ってる人間が多いって常識なのに
37 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:48:47.66 ID:TRDHOx4eM.net: 社会の責任だというソースは貼った
親や家庭に責任があるのは既に常識
政府の責任だというソースなんて調べりゃ吐いて捨てるほどあるんで知らないフリをしても無駄

はい反論終了
38 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:49:18.28 ID:MkkmPCbja.net: >>36
なんのための義務教育と奨学金だ？
そういう制度利用すれば貧困家庭でも東大行けるだろ
39 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:49:51.08 ID:qd/IL6ZT0.net: 青森や鳥取など貧民県では公務員以外人に非ずって言われてる
40 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:51:39.40 ID:TRDHOx4eM.net: うんうん
青森の高卒親リンゴ農家に生まれるのと都会福岡のパチンコ富豪親家庭に生まれるのが同じなわけないよなあ

パチンコ富豪親の家庭に生まれたのは孫正義のことだけど
41 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:52:52.39 ID:TRDHOx4eM.net: 努力とかいう言葉を好む奴はだいたい自分の恵まれてる境遇に気がつかずにやってきてるだけの勘違いしちゃってる君
42 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:53:06.33 ID:qoPKJ1Ng0.net: 責任は他人に持つべきものである気がするのは俺だけか？
自分がどうなろうが自分の意思と行動で完結している
43 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:53:32.04 ID:MkkmPCbja.net: 「親のせいで〇〇(ひきこもりニート、コミュ障等)なんだが」ってスレたびたび立ってるじゃん？
スレを覗くと「親のせいにするな」「自己責任」ってレスがほとんどだよ。やっぱ自己責任なんだよ
44 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:55:31.80 ID:hUojBvnoa.net: >>20
は？
同じ日本生まれです残念w
45 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:55:35.36 ID:0/vQ7f+t0.net: >>43
反論が、それ？
完全個人論の上ソースにすらならないたった一例の5chのスレを上げて
それが反論？
こういうキチガイが一人いるから貧困は自己責任？
ちょっとおかしいのと違いますかねえ...
46 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:56:20.16 ID:qoPKJ1Ng0.net: >>40
環境も影響するし、自分の行動も影響するしで、交絡する要因が多い
どいつもこいつも極端かつ単純に考えすぎ
47 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:56:29.84 ID:TRDHOx4eM.net: 反論してみろとか言ってるが結局ソース貼ったり正論述べても自分の意見を押し付けたいだけのアホだからねえ
まあ日本の富裕層が世界で一番腐ってるのは寄付の少なさや弱者に不寛容(どちらもソースある)からして明らかだけどさ
48 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:57:37.87 ID:MkkmPCbja.net: アフリカ人って農具や種を渡しても分解して売ったり食べたり、持ってる奴を襲って農業ろくにしないじゃん
そういうの聞いて「国が悪い、本人は十分努力してる」と言えるのかよ？
怠け者が多いと言われる東南アジアや南アジアだって現地人だけできちんと農業ぐらいはやってるんだぞ
それについてはどう思うんだ？
49 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:58:43.06 ID:TRDHOx4eM.net: 完全論破終了
50 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:00:21.52 ID:TRDHOx4eM.net: 貧乏は生まれや社会や政府の責任だなんてことは100どころな1000くらいソースや書籍がある時代にさ
情報取り入れてる人間が多いネットでよくこんなスレを立てれるなあ
51 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:00:42.40 ID:MkkmPCbja.net: 本人が努力しても国や親のせいで貧困にしかなれなかったと言うなら、それはどういう根拠なのか教えてくれないかな？
アフリカ人だってきちんと農具使って奪い合いとかしなければ農業成立するはずだけど？
52 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:01:07.99 ID:hUojBvnoa.net: 俺の家庭はけして裕福ではなかったが、貧困というわけでもなく
小学生の頃から塾だの通信教育だの何十万するお勉強の機械購入して家庭教師までつけても結果地元でも最悪レベルの高校卒だw

生まれは関係ないね残念www
53 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:01:52.91 ID:TRDHOx4eM.net: こんなところでイキってないで東洋経済あたりの社長と議論してきたらあ
貧乏は自己責任だとかいき巻いてるバカは
54 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:02:17.95 ID:MkkmPCbja.net: >>50
そのソースってどうせ親や国のせいにしたい怠け者やそいつらを味方につけたい奴なんかが作ったもんだろ
55 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:02:58.24 ID:hUojBvnoa.net: それとは対照的にバラックのような家に住んでた習い事皆無の同級生が一番良い高校にいったからね
56 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:03:20.82 ID:TRDHOx4eM.net: 全体のデータがあるんで
ある個人による「僕は貧乏家庭に生まれたが良い大学に入ったぞ」なんて意見はどうでもいいです

レアケースという言葉を学びましょう
57 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:03:26.80 ID:MkkmPCbja.net: >>53
金の問題なら奨学金で解決できるだろ？
58 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:04:42.85 ID:MkkmPCbja.net: アフリカ人が怠けて農業ろくにしない時点で説得力がない
59 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:05:23.71 ID:0/vQ7f+t0.net: 今まさに国が経済が停滞してる理由に
氷河期世代の正規と非正規の格差、氷河期とそれ以外の収入格差の大きさを上げて
その世代の非正規救済を国を挙げてやろうとしてるのに（あまりに遅すぎるが）
もしそれらが全て自己責任なんだったらそれらの救済自体無意味って事になるんだが
それはどう思うの？
氷河期世代も非正規も全て甘え、それらの世代に甘え人間が多いからって話になったら
他の世代と比べてその世代の非正規だけ他よりも何百万人も多い理由が
理論的に説明付けられる？
60 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:05:26.02 ID:OglR0Mk40.net: >>48
農具や種渡しといて農法教えないのも酷くねーか
61 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:05:45.78 ID:MkkmPCbja.net: >>56
努力しまくって貧困になったのもレアケースだろ
62 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:06:03.37 ID:TRDHOx4eM.net: 小泉竹中が何をしたかなんて誰でも知ってるしなあ
とくに竹中なんて開き直っていまだに寝言ほざいてるしね
大学生に反抗されたら大学が押さえ込みにかかったのはビックリだったね
ヤバい国だよ
63 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:08:01.81 ID:0/vQ7f+t0.net: >>62
郵政民営化はマジでヤバイ
何考えてあんなことしたのか今だに分からん
自己責任論もヤバイ
あれのせいで氷河期世代の救済が遅れに遅れてる
世間での氷河期世代への認識も全く進まず社会的に孤立させられてる始末
64 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:08:04.52 ID:MkkmPCbja.net: >>60
アフリカ人はそういうの教えても守らないんだよ
東南アジアや南アジアの人々は怠け者と言われてもきちんと農業という行為を成立させてるのに
65 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:09:51.89 ID:TRDHOx4eM.net: 日本以外が弱者に寛容なのって俺が述べたことが事実だとわかってるからであってね
日本で自己責任論述べてる奴らはいつまで土人やってんのって感じだよね
66 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:11:12.31 ID:MkkmPCbja.net: >>65
日本みたいな恵まれた国で、国や親のせいにして努力しない言い訳をするのはおかしい
67 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:12:06.88 ID:TRDHOx4eM.net: だいたい日本を動かしてる権力者や富豪どもって電柱を埋める都市すら築けないんだぜ
その時点で日本の権力者や富豪たちって努力してきた人たちというよりも境遇に恵まれていただけの人たちって感じ
オリンピックだってあんなざまだしね
ザ無能って感じじゃん
68 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:13:44.79 ID:0/vQ7f+t0.net: >>66
だから上の方でいろんな奴に何度も何度も論破されてんじゃんそれ
日本の中でも世代間格差、経済格差が酷いんだって
お前のは自己責任論って言って小泉時代に流行った議論だけど
もう今では国自体に完全否定、破綻した議論なんだよそれ
完全にそれの間違いを認めて修正に入ろうとしてるぞ
20年くらい前の破綻した論持ち出してお前何してんの？
69 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:13:56.95 ID:TRDHOx4eM.net: 努力しているのは数mm単位の職人仕事を毎日やってのけてるにも関わらず非正規地位にされてる製造業の人間とかだよね
フランスじゃ数mm単位の仕事してる人間を非正規地位とかありえないよ
70 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:15:37.97 ID:TRDHOx4eM.net: コンビニとかおでん止めますゴミ箱外に止めますとか言ってるが
それに対する言い訳してるがあきらかに外国人ばかりになったからだよなあ
日本人には非正規としてはありえない労働押し付けてきてんだよ
71 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:16:25.44 ID:oVzIfUxr0.net: https://twitter.com/riyo_2nd/status/1187986255243399168

リプ欄の氷河期世代終わってんな。どうすれば改善できるかではななく、
行動しないことを正当化するための言い訳作りに終始してる。
一生、誰かのせいにし続けてたらいいよ就職氷河期は自己責任 #氷河期世代
(deleted an unsolicited ad)
72 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:17:08.25 ID:0/vQ7f+t0.net: >>69
ちなみに非正規でも全く問題なかったりする
非正規の地位を向上させれば何一つ問題は起きない
極端な話非正規職の最低賃金を5000円にすればすべては解決する
そもそもがバブル時代は正しく非正規はそういう立場だった
非正規は社会的保障があまり受けられない代わりに高賃金という
ハイリスクハイリターンが成立してたからそれで良かった
90年代のバブル崩壊から非正規のメリットが何一つなくなってそれらのバランスが崩壊しておかしくなってる
73 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:17:15.58 ID:MkkmPCbja.net: >>68
何が破綻してるの？努力すれば貧困にはならなかったろ
74 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:17:16.76 ID:TdaFTW9jr.net: >>52
貧困だったらそのチャンスもなかったんじゃね
富裕層が子供に教育の機会を多く与えられるのは自明だと思うが、家庭教師が教育の質を担保できるかといえば、大学生のバイト教師とかそれしかできない無能だしな
75 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:17:20.30 ID:TRDHOx4eM.net: 会社が経営陣がより利益を貪るために正規の椅子の数を減らしたり制限したりして非正規の椅子の数は増やしてるのに
「非正規は自己責任だ」
バカ丸出しだな
76 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:19:10.30 ID:hUojBvnoa.net: 別に国の責任ならそれはそれでいいんだよね
俺が底辺なのは国の責任ってんならさw
低学歴も無資格もチャラになるなんて最高だぜwww

>>74
単純にやる気なかっただけだ
俺が勉強したいなんて言い出したわけじゃない
77 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:19:38.20 ID:MkkmPCbja.net: >>75
なら起業するとか人手不足の業界で働くとかなんでしなかったの？
建設業とか人手不足じゃん
78 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:20:34.92 ID:TRDHOx4eM.net: ケンタッキーで働いてる奴らだって非正規だろあれ
アメリカはオリジナルチキン16ピース2000円
日本は8ピース2000円
こんな商売しているにも関わらず正規雇いはしないんだよね
そして日本は経営陣などがそんなセコい奴らばかりなのに政府は「法人税さげまーす。消費増税しまーす」
だからね

世界で一番自己責任を述べたらいけない国が日本です
79 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:20:43.30 ID:TdaFTW9jr.net: >>76
俺の文章も理解できないんなら単純に頭が悪いだけだろうな
まあ、自己責任ではないよ
80 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:22:20.74 ID:hUojBvnoa.net: >>79
確かに理解できん
チャンスってなんだよw
81 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:22:41.75 ID:MkkmPCbja.net: 勉強できないのが親のせいとか意味わからんわ
本なんかも図書館使うとか先輩から貰うとかあるだろ
82 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:24:00.87 ID:oVzIfUxr0.net: にっち　@kohzDCNk6vIMsfi
9月25日　その他
就職氷河期世代は…とよく耳にするがそれでもそんな中キチンと就職した連中も多く居る訳で、
単に名ばかりの大学生活で遊び呆けて将来の為に努力しなかった奴らの言い訳だろ！それを政治や社会のせいだと言う己を変えろ！
83 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:24:34.81 ID:0/vQ7f+t0.net: >>78
何故か自己責任論否定したら労働者階級同士で言い争いしてくれるからね
まさにこのスレみたいにな
上の人間からしたらこんな楽な事は無いよな
なんか労働者にも関わらず国のトップみたいな言動して他人を攻撃してんだもんな
ここで自己責任論否定してる奴は別にしてていいけどさ
国からの氷河期世代への攻撃の次のターゲットはお前らっすよ？
なんで自分の位置が永遠のセーフティみたいな言動が取れるのか不思議でならんけどな
自分の足元がボーボー燃えてるのすら気づいてないみたいだからさ
84 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:25:22.15 ID:oVzIfUxr0.net: 雪だるま　@104yukidaruma
8月30日　その他雪だるまさんが毎日新聞をリツイートしました
20年もの間「就職氷河期世代」を言い訳に生きてきた地雷が集結
https://twitter.com/104yukidaruma/status/1167587404552667136
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85 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:25:34.07 ID:hUojBvnoa.net: ちなみに俺、一応正規な
偏差値40を切る正真正銘のバカ高校卒ですら非正規でないんですよねw
86 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:26:01.99 ID:oVzIfUxr0.net: とーた会
?

@IKENUMA7777
8月30日
その他
就職氷河期世代の就労支援に1344億円　3年間で正規雇用30万人増

って記事読んだけど、企業側からするとそんな人員全くいらんわ
補助金貰っても遣いづらいだけ
言い訳ばかりしそう

不必要

https://twitter.com/IKENUMA7777/status/1167432560189661184
(deleted an unsolicited ad)
87 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:26:14.21 ID:TRDHOx4eM.net: よくバカな勘違い富裕層って
「給料が安いのは誰でも出来るからだ」
とか言ってるが出来るかどうかという話に持ち込もうとしてる時点で誤魔化しだからね
詐欺師の戯言

意地の悪い上司や意地の悪い顧客に耐えたながら海外なら正規にしてもらえてあたりまえの仕事内容を非正規で10年間やれますかって話だから

できやしねえよ
仕事が出来るかどうかってそりゃ1日なら出来るだろ
それを365日や1000日続けれますかって話だ
88 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:26:59.19 ID:UfC9/ZJC0.net: >>62
竹中はマジで苦しんで死んで欲しいよな
この前なんかで日本人は100歳まで働かなきゃならなくなるとか言ってたけど
その先鞭つけたのお前だろ、ていう
89 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:26:59.62 ID:oVzIfUxr0.net: 「氷河期だから?」なんてただの言い訳にすぎないけどね??やりようはいくらでもあったはず。
私もそのあとの氷河期世代だからわかる。
https://twitter.com/konkonnkonkatsu/status/1162889649485832192
(deleted an unsolicited ad)
90 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:27:19.89 ID:UnDGZ5NL0.net: 幾らでも国の責任にしとけば良いじゃないか
人生変えたけりゃ自分で変えるしか無いんだし
目の前にある現実が全て
91 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:29:03.17 ID:TRDHOx4eM.net: 良いか悪いかの話ではない
国の責任だという事実がそこに転がっているだけだ
良い悪いの話に持ち込もうとしてる時点で幼稚なんだよ
92 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:30:39.66 ID:qoPKJ1Ng0.net: >>80
裕福な家に生まれた奴らが全員経済的に成功するとは限らないが、それを達成するための手段や機会に貧困層よりも恵まれるのは自明だろ、ということ
もちろんお前はのように機会に恵まれても活かせないものもいる
社会的な話をしてるのに、お前1人の体験だけを参照しても意味ないだろう
93 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:30:43.03 ID:TRDHOx4eM.net: 「自分で変える」
↑
まだこんなこと言ってるしね
環境に恵まれてただけなのに勘違いしてる
自分だ変えたんだとか思ってる時点で傲慢なんだよ
驕りなんだよ
94 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:31:26.11 ID:hUojBvnoa.net: 低学歴で底収入なのは国の責任www
95 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:31:52.03 ID:1tU3b93jd.net: まず低収入のやつって大半学歴が低いよな

旧帝一工or早慶いければ無能でも稼げるで

最低でも駅弁March以上
駅弁Marchいけないのは努力不足だろ
96 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:32:11.27 ID:TRDHOx4eM.net: 仮に100％完全に自分の力だけで変わった人間がいたとしよう
それレアケースだから
レアケースを盾にして政府や社会の責任を隠蔽しようとすんなって話だ
97 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:33:08.91 ID:TRDHOx4eM.net: 宝くじ1000万円以上当たるレアケースな人がいるから
「宝くじは買った方がいいですよ」みたいな話だよ
バカか
98 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:34:50.21 ID:UfC9/ZJC0.net: まぁ、ここで強がって自己責任論息巻いても
明日は我が身てのが世の中だからな
立場が変われば言うことも変わるのが世の常
99 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:35:36.55 ID:zMBIX0ET0.net: >>1
氷河期に正社員で入社したが、脳梗塞になって退職し今に至る。病気とその他を全て自己責任でまとめる無知識さが嫌い
100 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:35:40.59 ID:1tU3b93jd.net: 交通事故とか通り魔なら話は別だが基本は自己責任

低収入低学歴が騒いでるの見るとホンマ惨めやなｗｗｗｗ
101 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:36:07.81 ID:UfC9/ZJC0.net: 想像力の欠如て言うやつよな
102 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:36:10.11 ID:hUojBvnoa.net: >>92
やる気のあるやつは金なんぞかけなくても勝手に知識得ようとするけどね
俺から言わせりゃ生まれなんて殆どかんけーねえな
103 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:36:45.23 ID:TRDHOx4eM.net: この国は事実が嫌いな国だからね
だから事実とは違うインチキ資料を海外オリンピック組織に示し今になってグダグダしてる
104 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:37:48.22 ID:1tU3b93jd.net: 甘えたこといってんじゃねーよアホｗｗｗｗ小学生かよ

努力もできず大学受験もサボり就活も自分が要領と地頭悪くて内定もらえなかっただけだろ

知能が低いだーーーけｗｗｗｗ
105 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:38:07.22 ID:TRDHOx4eM.net: 生まれなんてほとんど関係ないだってよw
ここまで知性知識のない人間と会話しても意味がないから日本のネットでは壁と会話してるのが正解なんだよね
106 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:39:10.90 ID:m/cdgUjF0.net: 同じ能力で、同じくらい苦労や努力をしてても
一方は高収入で一方は底辺なんてことが普通にある時点で
自己責任ではない。
107 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:39:13.12 ID:UfC9/ZJC0.net: >>103
それあるよな
色んな嫌な部分切り離しちゃう的な
んで、自分がその嫌な部分になるとどうすんだろ？この人達
て常々思う
108 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:39:14.99 ID:TRDHOx4eM.net: 結局ソース付きで反論されて完全論破されてもグダグダ抜かすだけなら最初からこんなイキったスレ立てるなよ脳弱
109 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:39:50.05 ID:YmvnqPAu0.net: スプラでウデマエＸになれない奴はゴミカス障害者なのと同じ
底辺は何も為せない
人生でもゲームでもなw
110 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:40:56.01 ID:MkkmPCbja.net: ID:TRDHOx4eMが示している資料では
「環境が悪ければ努力してもどうにもならない」ではなく、
「環境のせいにする貧困層は多い」としか読み取る事が出来ない
111 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:41:42.26 ID:qoPKJ1Ng0.net: >>95
そこに行くまで金がある方が有利ってことだろ
俺も京大だったから就職や転職に箔はついた
ただまあ、ただのラベルなんでそれで有利になる時点で、逆説的に自己責任なんてものは存在しないと思うな
112 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:42:21.76 ID:TRDHOx4eM.net: ソース付きで100回論破されても同じ戯言ほざくからなあ
この手の人間は
国や社会の責任も100回隠蔽すれば隠蔽しきれるを実践してきた国だからねえ
日本はギャンブル中毒者が世界一多い
政府がパチンコ廃止していないせいでね
これも国の責任だ
113 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:43:17.49 ID:qoPKJ1Ng0.net: >>102
まあ、お前の主観とか感想はどうでもいいんだよ
そういう奴が社会の中に1人いた、というだけなんで
114 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:43:29.92 ID:MkkmPCbja.net: >>112
ギャンブル中毒になるのは自己責任だろ
国から無理やりギャンブルさせられてるわけじゃないんだからさ
115 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:44:12.14 ID:2ragwCSzd.net: 役所で農家相手に仕事してるが、低所得でそれを市町村だ国だのせいだと喚いてる農家を見てみると
補助事業も書類作成を面倒くさがってメニューに組んでなかったり、終了アップの為の具体的な取り組みもしてないんだよ
逆に補助事業バンバン取って、圃場管理もしっかりしている人は年収1000万超えもいっぱいいる
116 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:45:42.08 ID:qoPKJ1Ng0.net: >>115
教えてやれよ
それがお前の責任では
117 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:45:50.81 ID:1tU3b93jd.net: >>111
不利でも可能じゃん

交通事故や通り魔みたいに回避不可能なのはしゃーないけど
118 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:45:55.77 ID:0/vQ7f+t0.net: >>114
町中に気軽に遊べるギャンブル施設
つまりパチンコパチスロ屋だけど
それ自体無くなりゃギャンブル人口が激減する事になるはずだが？
つまり国が問題の根っこを絶つ努力をしてないって話しな
努力どころか協力してるだろ現在
119 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:46:48.53 ID:hUojBvnoa.net: >>99
そいつはすまん

じゃ五体満足で大病持ち以外は自己責任ということでw
120 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:47:32.17 ID:MkkmPCbja.net: >>118
でもパチンコするかどうかは個人の自由だろ
それでパチンコして借金したりしても国やパチンコ屋が悪いわけじゃない
酒飲んで酔って犯罪おかしたり体壊しても酒屋や酒造は何も悪くないだろ？それと同じ
121 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:48:27.96 ID:TdaFTW9jr.net: >>117
可能でいったら、大抵のことの可能性はゼロではない
そんなありきたりの詭弁的なレトリックはではなく、確率や期待値の話をしている
122 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:49:24.51 ID:2ragwCSzd.net: >>116
やってるよ
それらを一気にやれと言うのは酷なので出来る範囲の物、例えば畑を荒らす鳥獣に対しての対策をいくつか提案するがそれすら面倒くさがってやらない奴らだぞ
123 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:49:27.63 ID:1tU3b93jd.net: >>121
だから大抵のことは自己責任なんだよ

大抵のことは努力でなんとかなるからな
124 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:50:59.94 ID:0/vQ7f+t0.net: >>120
でも町中からパチンコ屋が絶滅したらギャンブル人口は増える？減る？
街でアルコール類を販売不可能になったらアル中は増える？減る？
まずそっから議論していこうや
125 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:51:39.71 ID:TdaFTW9jr.net: >>122
じゃあお前の提案の仕方に問題があるのかもな
126 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:52:55.19 ID:MkkmPCbja.net: >>124
減るだろうね
でもそれは高カロリーなものを売らなくなればデブは減る、
ゲームを売らなくなれば遊び呆けるやつは減るってのと同じだな
127 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:54:07.14 ID:0/vQ7f+t0.net: というか氷河期や非正規の立場収入が向上していったら
それらと関係のない世代や立場の人間も収入や待遇は向上していくんだけどな
なんでそれらを拒否するのか分からんけどな
氷河期世代救って自分も収入アップしようや
128 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:54:53.11 ID:hUojBvnoa.net: >>113
主観や感想じゃなくて、ろくすっぽ努力せず結果非正規やワープアになってるのは事実だからね

それが自己責任なのも事実

っていうのを是非否定してみてくれって話ねw
129 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:55:32.37 ID:TdaFTW9jr.net: >>123
確率とか期待値ってんのにそれ理解できないのって、俗に言う「地頭が悪い」ってやつなんだろうな
機会損失とか頭に浮かばないお前の教養と知性ってどうなってんの？
こんなのが経済的に成功してるなら社会の構造的欠陥を疑わざるをえないな
130 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:55:48.66 ID:1tU3b93jd.net: どこまでいってもすべて自己責任

ガキでも知ってるでｗｗｗｗ

こんなところで一生懸命レスして惨めやなぁｗｗｗｗ
131 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:57:11.11 ID:hUojBvnoa.net: >>130
自己責任否定ってのは言うなれば
蟻とキリギリスでキリギリスの末路は自己責任じゃないってのと同じだからな
132 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:57:37.95 ID:TdaFTW9jr.net: >>128
じゃあ自分語りやめてその論拠を示せば？
例えば、統計的なデータとかを用いて
そうじゃなきゃただの主観や感想だし、相手を嘲笑するだけで説得にはいたらんだろう
133 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:59:22.15 ID:1tU3b93jd.net: 必死に40代のゴミが自己責任否定してるところ想像したら草

>>129
可能なら自己責任

%が低かろうが自己責任
134 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:59:30.04 ID:0/vQ7f+t0.net: >>131
完全に野生の虫ケモノの世界ならキリギリスが死んだのは自己責任だが
社会的にはキリギリスが納税してるならキリギリスは救われなきゃいかんのよ
アリの収入の一部をキリギリスに回して救済する義務が国にあるのよ
それが日本社会なんだよ
135 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:59:50.49 ID:hUojBvnoa.net: >>132
データもなにも結果として答えでてるよ

非正規やワープアなのは頭悪くて仕事に活かせる特別な能力もないから
そしてそれを育まなかった自己の責任ってなw
136 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:59:54.20 ID:TdaFTW9jr.net: >>131
アリとキリギリスの社会に問題があったので、（それは完全ではないが）人は社会福祉という制度を造った
137 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:00:02.92 ID:0qyFO9x6d.net: 弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩く～
138 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:01:23.44 ID:TdaFTW9jr.net: まあ、やっぱ駄目だな
言葉も思考も全てが浅くて栄養がない
139 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:02:27.56 ID:1tU3b93jd.net: どこまでいっても全部自己責任
140 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:02:30.65 ID:hUojBvnoa.net: >>134
最低限の仕事はあるのに頑張らなかったキリギリスが「もっと待遇あげろ！」と言ってるのが今の日本なw
141 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:02:39.09 ID:UfC9/ZJC0.net: >>127
結局放置してると社会不安が増大するから手をつけざるを得ないんだよね
自己責任論者的には残念ながら
142 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:03:08.31 ID:iBIe82S20.net: 学生時代勉強せずに遊んでたんだからしょうがないね
あとで苦労するって何度も言われたろうに
それでも遊び続けたんだからね
143 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:03:35.88 ID:hUojBvnoa.net: >>142
これこれ
よーするにこれ
144 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:04:02.76 ID:2ragwCSzd.net: >>125
稼ぐ奴はそこからチャンスを掴んでくるんだよ
底辺農家をそのチャンスを敢えて見逃すかチャンスをチャンスとして認識すらしてない

生まれとか親がとか良く言ってるが、この界隈では子持ちで10万の手取りから這い上がって来た奴なんてゴロゴロいる
その状況で周りを呪うだけか這い上がる努力をするかの違いじゃね？

俺自身、恵まれた家庭環境ではないが人並みの収入を得るだけの仕事にはありつけた
145 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:06:51.52 ID:0/vQ7f+t0.net: >>142 >>143
これこれって...
レベル低い議論と否定なんだなー...

>>141
まあ当たり前なんだけどな
努力したものが報われるってのは当然の話で
氷河期世代にはそれが20年以上適用されてなかったのが異常だっただけで
今まで20年もなんでこんな明白な問題を放置してたのあんたら？と思うだけだな
146 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:07:07.84 ID:1tU3b93jd.net: >>142
学生時代マジで重要だよな

>>21
お前もその大企業入ればええやん
147 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:08:18.54 ID:OLxHEygh0.net: まあ生まれが良ければ努力なんか必要ないんだがな
今の総理大臣やセクシーが体現してるじゃん
あんなん政治家の器ですらない
148 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:09:55.96 ID:1tU3b93jd.net: >>26
じゃあお前フランスいけばええやんｗｗｗｗ

(フランスが天国だとでも思ってんのかこいつｗｗｗｗ)
149 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:12:06.40 ID:UfC9/ZJC0.net: >>145
まぁ、経営陣はマジでアホだわな
派遣村とか度々顕在化もしてたのに見過ごした政治もアホだわ
コイツら何ら指弾もされずに生涯を終えそうなのがなんともな
150 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:12:57.71 ID:1tU3b93jd.net: リアルでこんなこと言ってるやついたらドン引きだわｗｗｗｗ

29 名無しさん必死だな 2019/11/04(月) 12:42:57.06 ID:TRDHOx4eM
努力できるかどうかは周りがどういう環境にあるどの家庭に生まれてきたかが大きい
よって努力などという言葉を好む奴はアホだと思ってる
151 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:14:47.33 ID:0GLrRF/Ca.net: 上から目線でドヤるのもええが
貧困放置すると大変なことやと面白うよ
152 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:15:36.53 ID:9FVRVz4H0.net: 前もこのスレあったな

あ、完全に100%自己責任です
甘えてるだけの知能が低い無能
総合的な能力が低い
こんなところで発狂してる暇あったら｢総合的な能力｣を上げろよ

まぁ、手遅れかな？
153 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:16:52.22 ID:YqAj3AAb0.net: 貧困は金持ちになる途中だから
いくら努力しても貧困はいる
そのうち金持ちになる可能性もあるし
そのまま終るかもしれない
154 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:18:07.20 ID:gA13Nq2B0.net: まぁ、自己責任論がはびこった後の世界がどうなるかっていうと、自己責任で生きていくしかないわけで
檻の中にさえいれば責任を果たしたことになるこの国ではどんなことでも責任取り放題ですね、とも言えそうだけどね
155 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:19:49.86 ID:0/vQ7f+t0.net: 分かりやすく話すと
今日本が少子高齢化なのは
氷河期世代への社会からの待遇及び賃金が極めて乏しいからで
それによる社会への不安感から結婚と出産を足踏みしていたからなんだが
それらが解消されて出産率が増大すれば雇用も収入も社会保障も安定し
将来の年金問題も何十年も先送りに出来たはずなんだが
何か知らんけど政府は今も少子化と氷河期の待遇悪化に相関関係は無いとほざいとる
156 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:46:43.39 ID:hUojBvnoa.net: 海外神格化してるやついるけどさ

俺みたいなのが低収入とはいえ職について割かしのらりくらりしてられるのって日本だけだよなw

その日本も海外のエリートが来まくってるからな

世界一難しい言語である日本語をある程度理解しないと出来ない外国人コンビニ店員とかあいつらスーパーエリートだろ
同じことを外国でできる日本人どれだけいるかな？
それだけ日本て素晴らしいんだね
157 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:52:39.84 ID:hUojBvnoa.net: てか、非正規やワープア脱したいなら動けばいいだけなのにw
そーいうことやろうとしないんだから自己責任以外ないわなwww
158 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:54:31.74 ID:0/vQ7f+t0.net: >>157
いや...
働いてもプアー（貧困）だからワーキングプアなのでは...？
働いてるだろその人たちは
159 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:56:30.73 ID:PjyK587E0.net: きれいごと並べても椅子盗りゲームみたいなとこあるからな実際
160 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:56:58.03 ID:9FVRVz4H0.net: 文句言ってるやつら全員アフリカにぶちこんどけばいいんだよ

食べ物もない
泥水飲む生活だからそこで一人で自己責任論否定してろよｗｗｗｗ
161 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:56:59.61 ID:hUojBvnoa.net: >>158
ん？
だからワープアから抜け出そうとすりゃいいでしょ？
162 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 14:58:47.27 ID:0/vQ7f+t0.net: >>161
それはワープアを脱するには働く「以外」の何かしなきゃいけないのでは...？
働いてもプアから脱せないんだったら
156と矛盾しないかそれ？
163 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:00:03.43 ID:hUojBvnoa.net: >>162
その通りだよ
転職とかさ
164 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:01:18.95 ID:0/vQ7f+t0.net: >>163
お前の言いたいのそういう事じゃ無くねえか？
156を解釈するなら
「一日20時間馬車馬みたいに奴隷として働けばワープアから脱出できるよゲラゲラｗｗｗｗｗ」
みたいな事言いたかったんじゃないの？
165 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:03:02.11 ID:lEF4WoDn0.net: 負け組が居るから勝ち組が存在する
貧困層が居るから富裕層が存在する
皆横並びなら勝ちも負けも上も下も無いんだよ
総中流社会なんて昔の話で上級市民と言う名の
特権階級を生み出す為にその犠牲になる人々が必要なんだよ
166 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:03:35.01 ID:hUojBvnoa.net: >>164
違うよ
167 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:06:58.67 ID:0/vQ7f+t0.net: >>166
156名無しさん必死だな2019/11/04(月) 14:52:39.84ID:hUojBvnoa
てか、非正規やワープア脱したいなら動けばいいだけなのにw
そーいうことやろうとしないんだから自己責任以外ないわなwww

これキミの発言だよね？何が違うか説明してくんない？
働けばいいだけ→働くだけじゃダメに何で意見変更したの？
168 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:07:56.29 ID:hUojBvnoa.net: >>167
動く、と、働く勘違いしてねーか？
169 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:21:25.26 ID:ckySio5tp.net: 終身雇用年功序列のなんちゃって資本主義くらいが日本人に合ってたのに
それをアメのいいなりに壊した自民が悪い
170 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:29:03.90 ID:RDfwJlLNa.net: 貧困A「腹減ったけど金無いしオフィス街で乞食やるわ」
貧困B「腹減ったけど金無いし道歩いてる市民狩るわ」
貧困C「腹減ったし金無いし仕事も無いから暴動やるわ」

貧困+福祉「大金は無いけど腹減って無いし家もあるから殺しや暴動する程でも無いな」
171 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:29:15.58 ID:kYEkJqeq0.net: 結局そのツケは少子化という形で国力を削ぐことになるんだけどね
そして純日本人は減り外国人が幅を利かすようになる。これこそが美しい日本
172 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:33:27.78 ID:4bpmM4VY0.net: 自己責任論は通用しないと社会権の下りで習わなかった？
173 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:41:21.48 ID:t+84P+/80.net: >>20
この国は世界で見たら豊かなほうなんだからまさに自己責任じゃん
174 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:42:51.31 ID:hUojBvnoa.net: 通用してるじゃんw
175 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:46:26.49 ID:DVugoeJDa.net: >>1の知能が低い原因は
①まず遺伝子が劣悪
②親の教育の失敗
③友人の質の悪さ

以上です
176 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:47:24.77 ID:ugovnwWFM.net: >>1
君の言う通りだよ
大半の人がそう思ってるよ

けど芸能人がそれ言ったら叩かれるでしょ
芸能人じゃない一般人もそれ言ったら引かれるでしょ

本音を言わないのが日本人だからね
177 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:47:40.88 ID:9FVRVz4H0.net: ここまで自己責任に反論できてるやつゼロ
178 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:49:03.29 ID:T9oRqFcS0.net: いい年して定職についてないおっさんおばさんを国が支えたらなにかよくなるの？

なるわけないよね。
既に羊水腐ってるし。

仮に子供産まれたとしてもこんな自堕落で人のせいにばかりしてる人達が
子供教育できるわけないから、
産まれた子供もお荷物にしかならん可能性が高い
179 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:54:02.84 ID:2Nwsl2oEM.net: 親ガチャ定期
180 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:58:13.60 ID:ugovnwWFM.net: まだこうやって>>1みたいに堂々と言える人ってマシなんじゃないかな
一番厄介なのは働きすらしてなくてネットで情報集めて頭でっかちになってるタイプの人

ケンモにたくさんいるよね
181 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 15:59:57.00 ID:4FsprFOD0.net: 俺は家業手伝いでドカタ20年やったけど
親から貰った金は20年で2000万無かったよ
年320日11時間くらい糞まみれで穴掘りしてな
住むところは生まれた時からいる家だから家賃こそないものの
働き始めた時に逃げられないようにショッピングローンで24万円分、仕事用のPCとかを買わされた
その24万の返済(毎月2万)が、月給8万ではギリギリのラインなのに
(食費3万、作業服代1万、携帯電話1万、家と会社のネット代1.5万、
自社ホームページのサーバー代0.3万←この中から切り詰めて2万返済)
綺麗な服を着ろといきなり命令されたり、足りない材料の購入でやりくりが崩壊して
キャッシングに借り換えを繰り返し、2年かからずに
キャッシング40万の負債になった(年利30%、月1万の利息)
その辺りで、新生銀行のノーローンの無利息7日を繰り返せば
１月の利息が4日分で済むことに気づいて、そこからやっと元金が減り始めて7年掛かって完済した
今は親が老いて俺を支配出来なくなったから
俺は根なし草みたいに出来る仕事を請け負ってなんとか日銭稼いでるけど
親におびえて学校行ってたのが労働に変わっただけで
他に何一つ出会いも波風もなく、漠然と時が過ぎてしまっただけの人生なのに
そこから俺に命令する親という要素が消えたら、本当に何も無くなってしまった
今は虚無を噛みしめてるよ
182 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:00:49.82 ID:gmjb0Roca.net: >>181
それを世の中では奴隷と言うんだよ
183 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:01:51.27 ID:p8/WdvPX0.net: 身内にジャイアン的キチガイの格闘家がいる場合
お前の女は俺の女
試験で全国一でもお前は俺よりも下であるべき
184 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:03:36.70 ID:gmjb0Roca.net: ぶっちゃけ国が悪いって言ってる奴は大半が国の仕組みを理解してないからな

干ばつで神に祈ってる時代から進歩してない知能の奴が大半
185 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:04:24.25 ID:p8/WdvPX0.net: それに逆らうならお前の母親を法の範囲内で拷問だー
186 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:06:20.31 ID:t+84P+/80.net: >>176
いや、べつにひかれないだろ

非正規なのはべつに国のせいじゃないでしょって普通に言えるだろ
187 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:08:14.35 ID:ugovnwWFM.net: >>186
そもそもそんな会話しない
友達や彼女なら尚更な
188 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:20:17.26 ID:YmvnqPAu0.net: 自己責任じゃないって言ってる奴はありがたい人間なんだから改心させようとするのは社会の損失なのかもしれない

彼らは生まれた時から奴隷で、
社会に出てからも奴隷で、
これからもずっと奴隷として生き続けるだろう

彼らは奴隷となり中流階級以上の生活を支えるために生まれてきた
彼らは自らのそのあり方に誇りを持っている
だから奴隷生活を自らの意思で抜け出す可能性について切り出すのは彼らの命を否定する事であり侮辱なのだ

俺たちに出来る事は彼らの命が最後の一雫まで有効活用される事を祈りながら
自分の人生を豊かにする為に精一杯生きる事なのでは無いだろうか
189 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:32:11.38 ID:ArBynixQ0.net: 底辺で貧困が不幸に感じるなら自己責任
金がなくても幸福感を心に宿すことはできる

金があれば幸せになれるなら
マイケル・ジャクソンや小室哲哉や伊良部秀輝は
あんな有様なんだ
190 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:44:14.64 ID:bQdxAgxL0.net: 自己責任ではあるが
自己責任と放置してたら就職氷河期世代が大量にナマポ予備軍になって国が焦ってる

これはすっごいダサいｗ
191 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:47:22.54 ID:rj4UeuVq0.net: 氷河期の老害共が日本を駄目にした

あの世代でも成功してる奴は腐るほどいるからな、前澤とか、ゲハで言うなら吉田とかさ
無能な癖して時代のせいにする馬鹿が多かった時代、それが氷河期

「最近の若者は恵まれてるくせに！」とか言うけど、お前らが現代に生まれたら通用すらしねえぞ？
ゲームで言うなら最近の声優やイラストレーターのレベルの上がり方見れば分かるだろ
192 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:48:53.04 ID:p8/WdvPX0.net: >>191
よく調べれば原資が身内にあると分かるはずだ
お前が馬鹿なんだよ
193 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:49:16.93 ID:gKSW9jMFM.net: まあ貧困層が暴れ出して中間層に被害が出ないように長い年月かけてちゃんと洗脳してきたからな
その成果として貧乏人同士で殴り合ってる
194 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 16:50:38.53 ID:2pN16JPJ0.net: >>188
何も言ってなくて哀れに思う
195 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 17:13:06.65 ID:q1X1/mti0.net: >>194
一番哀れなのはこういうスレ立ててる>>1でしょうな
もうねソニー系のネット宣伝屋うぜぇんだよ
お前らマジで惨めで恥さらしだぞ
さっさとソニーは製造業諦めて金融一本で行けや
196 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 17:58:15.09 ID:6nWXT9zQd.net: 反論も何も事実だから受け止めましょう
197 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 18:51:12.48 ID:AH8PEl2PM.net: 障害者とか
先天性も後天性も
気の毒だぜ

努力しろとか言えん
寝転がるしか出来ん本人が
1番辛いだろ

責任とか貧困とか
そう軽々しく責められん
198 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 18:55:15.30 ID:HjALb4PW0.net: 自分はいつまでも安泰だと思ってるから他人に傲慢になれるんだ
いつ働けなくなるかわからん、病気怪我事故、もしくは不祥事
五年後にはナマポ受給者になってる可能性すらある
その時社会から穀潰しのクズ扱いされればいいさ
199 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:16:20.72 ID:q1X1/mti0.net: 自己責任論って極左の思想なのよ
日本赤軍や革マルあたりのな

>>198
ほんとそれだよな
>>1は何もわかってないみたいだけど
200 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:28:53 ID:k+UpT1T70.net: 冗談きついぜ
極左の連中は責任から逃げた奴の掃溜めだろうに

プライドだけは一流で地元じゃ優秀扱いだった奴が優秀な奴等の集まりに入った途端に自分の価値を見失って

結果行き着くのが赤軍やオウムみたいな連中

井の中の蛙から認識を改められない雑魚が行き着く無能な自分を持ち上げる為の逃避先でしかない
201 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:34:09.88 ID:q1X1/mti0.net: >>200
>>1なんて正にそうじゃん
少し考えたら自己責任論は間違ってるって事に気づくんだけどな
202 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:38:02.57 ID:k+UpT1T70.net: >>201
>>1と赤軍はまるで違うでしょ…

赤軍なら「今の社会は間違ってるから打倒しよう」となるわけで

国の責任だ手段を選ばず(というか武力によって)政府を倒せってのが極左だぞ…
203 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:39:34.46 ID:q1X1/mti0.net: >>202
同じですよ
自己責任論って行き着く先は無政府主義ですから
204 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:40:35.32 ID:yhMqg6eF0.net: 生まれた地域、家系で選別される日本ですよ
205 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:41:28.72 ID:q1X1/mti0.net: 自己責任論が通れば警察も消防も病院も要らないなる
事件があったって病気になっても火事になっても自己責任だろ?
ホントアホな思想なのよ自己責任論は
206 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:48:40.33 ID:D1dP+6Wja.net: 生まれた境遇の恩恵モリモリで
俺は俺の独力で成果を出したんだ！努力最高！！
みたいな奴が持ち崩しても、周囲と上手くやって
自分を救う世の中の仕組みを小器用に手繰ってそれなりに持ち直すけど
親や家族の支援も無くぼっちで必死にやって人並み以下
みたいな奴が働けなくなったら
自分を救う仕組みがある事を正しく認識できないまま乞食くらいまですぐ落ちるよな
孤立無援だと、分かりようがない
状態を脱する術が無いから
207 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:53:44.61 ID:T9oRqFcS0.net: >>205
国責任論なら危ない奴は国が責任もって殺さないといけないよね。

自己責任論でも国責任論でもカスは存在価値ないんだよ
208 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:54:46.85 ID:k+UpT1T70.net: >>203
あー、また単純化しないと物事が理解できない知能の低い奴か…
最近この手の奴なんで多いんだろうか

個人の無能と社会の無秩序は違うわけ
法的な縛りや行政は必要な秩序に対して存在してるわけよ
秩序が乱れるのが不味いから行政は色々と施策をやるわけで

能力が足りずに富裕層になれないのは自己責任
生活が出来ないレベルの貧困層なら行政に頼ってどうぞ
単にこれだけの話
209 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:55:27.83 ID:q1X1/mti0.net: >>207
はぁ
なーもわかってない
お前>>1だろ?
恥ずかしくないの?
自己責任論唱えた時点で馬鹿1確なんだけど
210 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:56:38.10 ID:T9oRqFcS0.net: >>209
お前みたいな役に立たない危険な奴をほっとく国って無責任じゃね？
211 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:57:08.82 ID:7GSwidOg0.net: >>1
君にそういう自覚があるのなら君自身に関しては間違いなくそうなんだろ
他のケースに関しては個別に検証する
212 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:59:28.20 ID:p8/WdvPX0.net: >>207
そうだな
殺しに来たらそいつらの一族郎党を確実に殺すけどな
213 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 19:59:46.82 ID:15K+6sLR0.net: 猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿（日本人）は、我々の家畜だからだ。家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。

（ハリー・S・トルーマン）
214 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:00:34.58 ID:PhpnWxm+M.net: 自己責任だよ。
自己責任だからほっといていい、じぶん一人で解決しろっていう理屈がおかしいだけ。
子供が川で溺れるのだって自己責任だろう。助けないでいいの？
215 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:02:25 ID:q1X1/mti0.net: >>214
それを言いたいんだよね
216 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:02:33 ID:T9oRqFcS0.net: >>214
なんで子供と救いようのない中年が同じ土俵に立てると思ってるの？
217 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:03:46 ID:k+UpT1T70.net: >>214
これが正論
セーフティネットは行政がやってくれるわけで
218 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:04:49 ID:q1X1/mti0.net: >>216
アホだ真性のアホだ
自分は保守だって言ってる極左の奴らが多すぎるwww
自己責任論って一種のリトマス試験紙なんだよね
219 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:08:42 ID:k+UpT1T70.net: ネオリベは極左ではないでしょ…
左派なのは間違いないんだが革命主義系ほど振り切れてない
220 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:10:52 ID:YqAj3AAb0.net: 自己責任って魔法の言葉だからな
なんでも個人に責任転嫁できる
221 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 20:15:19 ID:k+UpT1T70.net: 自称保守の左派が多いって言い分はまあ間違いじゃないんだよ
今の政権が通してる法案もちゃんと確認すれば左寄りなものが多い
222 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 21:08:29.62 ID:1ojh4OlXa.net: 無政府状態になるのも観測者の自己責任だと言えてしまうわけで
何でも極論はいかんって事だけど、これ言ってしまうと議論にならないからな……
223 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 21:18:01.76 ID:JC9o++lA0.net: 自己責任論って行きつく先は弱肉強食の世界だからな
鍵かけて家に居たにも関わらず窓ガラス割って暴漢に侵入されて殺されたとしても
ボディーガード雇わなかったお前の自己責任で終わっちゃう話で
なんでお前ショットガンで武装してなかったの？って話になっちゃう
224 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 21:28:39.43 ID:IgoBITWfr: そうだな
これからは日本もアメリカ型の社会になっていく
会社も社員を単にコスト扱いするし

日本もアメリカのように銃を持てる社会にすればいい
自分の身は自分で守れだ
225 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 21:44:56.20 ID:opYvqPZh0.net: 生まれ（家の所得や資産）が六割
運が三割
努力が一割
226 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 22:36:39.70 ID:CnMpW5tFa.net: >>225
どこに生まれるかも運
かいた汗が価値を生むかも運
俺は工夫でどうにかなる程度の難儀は
エンジョイの範疇だと思ってるけど
みんなはそれを乗り越えて
努力したとか宣うんだよなあ
227 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 22:37:19.17 ID:6nWXT9zQd.net: 事実不公平だからなんだ？って話
生活出来てるんだから何の問題もないだろ
もう少し良い生活がしたいなら後は自分で何とかしろってだけ
228 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 22:40:17.69 ID:kBlKIuYa0.net: >>223
おもしろい
229 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 22:41:09.91 ID:q1X1/mti0.net: >>227
>>223を読んでまだ理解していないのか
君20代でしょ
言っとくけどこれから氷河期世代よりひどい扱い受けると思うよ
上は氷河期世代下は外人
これわかってないんだな若い人たちは
230 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 22:47:29.22 ID:CnMpW5tFa.net: >>227
お前にとっての地面や空気を
命すり減らして手に入れてる人間もいるんだと分かってれば良いんじゃね？
そういう人が、その不公平に憤ってお前を殺しに来た時に
勇敢に立ち向かって返り討ちにする備えもしとけよ
なんで何も悪くない自分がこんな酷い目に！
とかみっともなくわめいて、持たざる境遇の人を落胆させるなよ？
231 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 22:55:02 ID:6nWXT9zQd.net: >>229
>>230
そんな北斗の拳みたいな世界になると本気で思ってるわけじゃないでしょ？

みんなそこまで馬鹿じゃないんだから
232 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:00:35 ID:btBQoB0M0.net: 庶民は貧乏暇無しにあえぎながら馬鹿で無知のまま孤立してろや
変に賢くなって団結されたら上級国民様がお困りになるんだよ
233 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:03:46.83 ID:JC9o++lA0.net: 上の方にも書かれてるけど
氷河期世代が救済されて生活が豊かになって子供一杯産んだら
波及効果で他の世代も豊かになるんだけどな
年金もちゃんと満額払われて将来の不安も減るんだけどな
なんで氷河期世代をイジメ殺そうとしてるのか不思議でならん
自分が破滅しても氷河期世代が不幸になるならそれでいい！って言うなら別だけどさ
234 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:04:51.92 ID:CnMpW5tFa.net: >>232
でも勲章持ちな上級様の家とかに仕事で行くと
大マジのマジで努力すれば報われて自分のようになれるよ
とかアドバイスしてくださるんだぜ？
一生をお花畑から出ずに終えられる境遇ってあるんだなーと
感心するよ
235 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:08:38.94 ID:L9sZnSMod.net: >>1
無理
236 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:13:45.42 ID:q1X1/mti0.net: >>231
円の価値が弱くなれはいずれ外国から資源買えなくなるよ
コンビニのパン見てみろよ大きさ誤魔化すために膨らますやつ入れまくっててスカスカやで
237 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:17:55.62 ID:y9TjjQiIa.net: >>234
どんな人間も自分の経験しか語れないからな
金メダリストは報われるって言うし
銀メダル以下は報われないって言う
238 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:28:15.20 ID:6nWXT9zQd.net: >>236
で
それが警察が無力化するのに繋がるのはいつよ？

現状に不満がある人は何らかの方法で
自分で世の中を変える動きをしたら？
239 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:36:30.66 ID:kBlKIuYa0.net: そんな簡単に世の中を変えられると思ってるのはお花畑
240 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:38:54.58 ID:R5ih4j9wa.net: >>237
競技者になれた人はそれでいいんじゃね？
いいなあ、やってみたいなあ
って思いながら、生きるために
物乞いやかっぱらいしてるようなのもいるんだから
241 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:40:44.91 ID:mlWMKrso0.net: 社会全体で
正社員の数が減ってるのは底辺の人間の責任じゃないだろ。
242 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:50:23.13 ID:k+UpT1T70.net: >>233
氷河期(団塊Jr)が今から裕福になっても結婚妊娠出産は時間的に無理

10年前でも間に合うかどうか怪しい
可能性を完全に潰したのは小泉の時
243 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:52:00.12 ID:R5ih4j9wa.net: >>238
北斗の拳みたいな馬鹿なことをしろと？

つーかみんなが本気で暴動起こして、今勝ってる事になってる奴の
何もかもを滅茶苦茶に打ち壊すような事が実際に起こるのは
そんなに理不尽な事なのかね？
生まれで負けが決まったまま行儀良く生きて死ぬ事より遥かに健全だと思うぞ？
244 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:58:09 ID:ithL4kyqa.net: 親の優劣に左右されない世界なんて存在しないわな
少数の例外を除けば大抵の人生は親に左右されるだろうに

親が無能だから金持ちに対してテロを起こしましたとか酷いジョークだと思わんかw
245 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 00:02:08.75 ID:9siFYfIbd.net: >>239
そんな簡単に変わるなんて思ってない
不満があるなら何かやれと言っている

>>243
いいえ
暴力で解決するのは悪い事です

急に政治家になれと言ってる訳でもない
ただボランティアであなたが理想とする事を言ってる政治家の選挙事務所を手伝っても良いんじゃねーの？
246 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 00:03:12.26 ID:x+J/OQS10.net: >>242
もうシングル氷河期は救済しても国にメリットないから如何にして老後の口を封殺するかだよな
247 ：GODハヤシ王健二：2019/11/05(火) 01:11:59.60 ID:m/VHQSAqa.net: 正社員が正しいとかほんと最近ガキは馬鹿やな😓
そのない頭で少しは考えることしろっちゃ😓
雇用の方が色々と動きやすい、正社なってもろくな事にならんわ😓
248 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:16:11.26 ID:WmKq50vy0.net: >>234
正しく努力したら報われるのは確かだけど
そうするために必要となる健やかな心身を育みにくい、保ちにくい社会なんだよなｗ
249 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 04:17:38.03 ID:ZSIdDWi90.net: >>247
その書き込みが１番キッズっぽい
250 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 05:25:29.99 ID:DfOcSzR60.net: 夜勤終わって酒飲みながらPCでFPSしようかとコンビニよったら
フリーWi-Fiで必至にソシャゲギャルRPGやってる無精髭のおっさんがいた
少し引いたけど社会的地位はあいつも俺も対して変わらないんだろうと思って悲しくなった
底辺といっても救いようの無い底辺と少しはましな底辺がいることはおまえ等には解っておいてほしいよ
251 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 05:41:16.42 ID:Dd+jvgB/0.net: FPS好きなやつとはフレンドになれるがソシャゲギャルRPG好きな奴とは無理！
252 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 05:47:25.05 ID:KeoJhsa30.net: 自己責任か国の責任の二択しかないのがなぁ
自己責任にしても努力不足だけじゃない色々な不運な事情とかで今に至る人もいるだろうし
253 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 05:53:28.79 ID:KeoJhsa30.net: >>225
生まれは運の内だろ
254 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 06:01:37.38 ID:I2zoH6my0.net: 自己責任で生まれてきたわけじゃないし
自由意志なんて幻想だよ
255 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 06:02:34.21 ID:uX853BgSF.net: 自己防衛おじさん？
256 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 06:12:11.15 ID:uX853BgSF.net: 他人が得をするのが許せないとかいう貧しい精神の持ち主が増えた

生命の危険がすぐそばになく暇を持て余してしかし十分な金は無く
ネットの発達によって情報だけは手軽に入手可能になった

他人を叩いて気持ち良くなるというのが目的になってる
257 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 06:56:01.76 ID:7vsBi9qtM.net: >>256
底他人が得するのが許せない！
おまえ等の給料上げるくらいなら移民入れた方がマシ！
日本の治安なんかどうなろうが関係ない！
とにかく底辺氷河期が得をすることが許せない！

なるほど
258 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 07:03:12.75 ID:czDAA2P90.net: 自己責任で全て済ませるなら国はいらないんだよなあ
259 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 07:07:20.13 ID:2VKqqnGdM.net: 10万ありゃ生きていけるから後は
休んでゲームしてる奴が勝ち組。
いくら金よくても会社の奴隷で
堅苦しいスーツ着て毎日満員電車で
毎日残業でクタクタ、
こんな人生を死ぬまでやって幸せとは
到底思えない。
人生は一度きりだからな
260 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 07:10:20.61 ID:5FI0xv9hM.net: 自己責任厨は無責任な人しかいないから話噛み合わない。

先進国他国はこの20年で2割以上給与増えてるのに
日本だけ1割減ってる。
この事実だけでも政治の責任でしかない。
何故かコレを自己責任と言う人いるけど。
261 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 07:22:19.77 ID:XNvwrAWR0.net: 環境条件は本人の責任ちゃうからなあ
明らかに格差広げる政策ぶっ込んでんのに個人の責任言われても
262 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 07:48:09.98 ID:MR0Zegcta.net: 自己責任と言いつつ年収最下層が割合として増えすぎると結局国としては税収が減って社会保障の負担が増えてオマケに治安も悪化する
自己責任で対策を怠ってきた結果、だんだん日本は貧しくなってきた訳で国としての対策は必要
263 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:01:17.46 ID:vkew1mRA0.net: >>260
これな
昔に比べりゃ平均100万円ほど目減りしてる
264 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:03:20.19 ID:jduy88Nm0.net: みんな自分の道で頑張って
それなりにやれてるぞと気持ちよく酔えれば
それで良いだけの話なのに
世の中が発展して、誰でも知識をかき集められるようになって
底辺の部品1個が相応な奴に、身の丈に合わない理想を抱かせちゃうから
幸福が遠退くんじゃね？
265 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:06:47.67 ID:2umxNm2ba.net: 俺が低学歴なのは俺のせい
そして学歴と収入はリンクするから低収入も俺のせい

別に否定するならいいよ
してみてくれや
己が怠けてたのをどんな論で国のせいに出来るか興味深いwww
266 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:10:30.53 ID:0TNTHziO0.net: 貧困が嫌ならナマポ貰えよ
健康で文化的な生活が約束されるぞ
267 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:13:30 ID:2umxNm2ba.net: >>264
いいとこ凡人の癖に妙に自信のあるやついるだろ
俺なんか自分は底辺の中の底辺だと思ってるからな

底辺高卒無資格だが正社員
残業多いが良いときは手取り25万はもらえる
地方の実家だから貯金しつつもそれなりに遊べる

これて何が不満だ？
うちの会社くるか？
中卒でも入れるぞw

俺と大差のないバカの癖に仕事選り好みしたり高望みしてるだけなんだよなw
同情の余地なしだろ
268 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:17:05.71 ID:SMvt40jGM.net: いや自己責任だろ
国や政府に頼るのはお門違い
269 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:23:37.07 ID:pEVrRWec0.net: 自己責任で国民同士が争ってくれたら国の失政が咎められないからね
政府としては願ったり叶ったりですね
270 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:25:10.37 ID:jduy88Nm0.net: >>248
正しく努力
なんてとんでもない
そんな事を考えるのがまず駄目なんだってw
頑張ることに貴賤なんてないから
一心不乱に頑張るんだってさw
お天道様が見てるってw
俺の人生が上手くいかんのは
唯その汗の量が足らんのを
お天道様が知ってるからなんだってw

俺の知ってる別の人は
その内良い事があると他人様に言うのは
励ました相手の頑張りをしかと見届けて
もし世間がそいつにイケズをするようなら
自分がそれをはねのけて、そいつに頑張った相応の良い目を絶対に見させてやる
そういう俺のわがままを実現するぞ、って宣言なんだ
って言ってたよ
でも俺はもうジジイになって何も出来ないから
お前にはその内良い事があるとは言ってやれない
それが残念でならない
って激励してくれたわ
俺の親が起業するときに助けてくれた人なんだけどね
つまり俺の人生にとって最大のイケズをした奴が
子供作れるくらい裕福になる流れを作った人だよw
そんなかっこいい事を言えて、ハッタリじゃないすげー人がいるのに
俺の為にはならないっていうww
271 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:30:48.72 ID:GFjecA2A0.net: 非正規と正規とか古い
役に立てば問題ない
272 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:37:35.03 ID:ZSIdDWi90.net: 小さな政府が自己責任論を唱えるのはまだ分かるんだけど
日本って世界トップレベルの大きな政府だからなｗｗｗｗ
273 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:39:40.24 ID:2umxNm2ba.net: 日本ほど温い国もないだろwww
274 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:39:48.07 ID:ZSIdDWi90.net: >>221
自称保守で本当に保守な奴っていないよね
275 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:41:03.56 ID:ZSIdDWi90.net: >>265
日本にお前みたいなルサンチマンが
増えてるのがまさに教育と政治の失敗
276 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:46:40 ID:IcrQ1OwfM.net: >>268
頼るぞ100万人が生活保護にw
そもそもこの数は異常

ひきこもる就職氷河期世代。
ひきこもり100万人時代、中心は40代。
家族が苦悩する｢お金問題｣
https://www.businessinsider.jp/post-188725
内閣府が3月29日に発表したひきこもりの高齢化に関する実態調査で、
40?64歳までのひきこもり当事者の推計人数が約61万人と、
40歳未満の約54万人を上回った。
不登校と同様、若年層のイメージが強い｢ひきこもり｣だが、
むしろ中高年の問題だという事実が浮き彫りになった。

100万人の中心層は就職氷河期世代
277 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:55:54.61 ID:Tc5rq41ua.net: >>276
その歳で経歴なしはきついな…
社会復帰はほぼ無理ゲー
気力もないだろうし、受け入れも絶望だろ
278 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 09:00:34.38 ID:6B84cU6s0.net: 国の責任だというなら国の指示に従って働け、死ねと言われたら死ね

自己責任なら働きたくないなら死ね

どっちにしも終わってることに気づかないから無職なんだよ
279 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 09:03:40.25 ID:GxD++L+B0.net: 30年前はトラック運転手や新聞配達でも
一日10時間休みなしで働けば年収1000万はもらえたんだよな
今同じくらいの量働いても200万がやっとだろう
努力しろ？逆だよ
きちんと努力してる人間に金を渡さなくなっただけ
280 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 09:06:49.85 ID:ZSIdDWi90.net: >>278
なにいってんのこいつ

>>279
わかりやすい
281 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 09:10:29.92 ID:6B84cU6s0.net: >>279
トラック運転手で週50時間なら500万は貰えるよ
30年前はバブルで比較対象にならん

60年前と比較すれば恵まれてるわ

お前は無職だろ
282 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 09:10:34.24 ID:1OJY5bjT0.net: ゲーム全体にも言えるが、誰もがケチケチするようになったんだろう
283 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 09:14:58.92 ID:9sGBZKdia.net: 30年前ならドカタでも配管と簡単な左官できれば
日当3.5～5万あったからな
俺は同じ仕事やって時給300円だったけどw
284 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 09:52:07.72 ID:02k1ikRBM.net: とりあえず非正規なら仕事から帰ってソッコーでスマホゲー何時間もやるのやめろや
その時間でなんか資格取れよ
大型免許取ってもいい
めんどくさけりゃコンビニでバイトしろ
そしたら月5万は増えるからちっとは楽になる
他人より劣っているのに他人以下しか働かない、学ばないのは話にならん
285 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 10:02:04 ID:6B84cU6s0.net: 数ではまともに働いてる奴が圧倒的に多いのに
Twitter、匿名掲示板だと無職が多過ぎる

無職のほとんどの奴が無駄な過ごし方してるのは明白

自己責任です
286 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 10:03:29.64 ID:0TNTHziO0.net: 非正規雇用と貧困が自己責任の理由
副業や不労所得を生み出す努力をしてない

人生の貴重な時間をスマホゲームとユーチューブに費やして
貧困から抜け出せるわけ無いだろ阿呆

富裕層は不労所得があるから富裕層なんだよ
287 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 10:19:27.30 ID:XXO+cOoOa.net: >>284
そいつが家に帰り着いてソッコーでスマホゲー始めるまでに経る労苦が
自分以下、自分より劣ってると
確信する根拠はなんなの？
貰いの少なさ？
高みからもがいてる奴を見下ろして
その視点ありきで初めて言える事をずけずけと言う神経が気持ち悪い
その櫓はお前が組んだのかと訪ねたくなる
288 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:01:44.47 ID:02k1ikRBM.net: >>287
スマホゲー長時間やってるような奴なんかもがいてもいないだろwww
289 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:18:59.74 ID:GxD++L+B0.net: >>288
うんうん
だから何も心配する必要はない
生活保護が200万人くらい増えるだけだ
290 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:20:42.19 ID:6B84cU6s0.net: ダメ人間に言ってもだめだろうし、
まともな人間は生活保護削減を強く支持するだけだわな
291 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:10:47.84 ID:VElPFaKca.net: >>288
じゃあお前は自分にどんな辛苦がのし掛かっても
捨て鉢になって、糊口をしのぐ以外を
無為に過ごすような羽目にはならない訳だ
すげーな
292 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:24:07.90 ID:ZSIdDWi90.net: 最近は生活保護受けてても彼女がいないから
インセルになって殺人犯す奴もいるからな
ネット社会が闇を生んでる
293 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:24:32.33 ID:DrkEKUs6a.net: >>274
だって今日本で保守を名乗ってるのはアンチ旧社会党系&共産系だし

社会主義共産主義が極左なわけでそこから多少緩くなったところで自民含めリベ止まりなのよ

どこが保守やねんという感じではある

だからと言って極端な右派が出てきてもそれはそれで困るんだけども
294 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:30:33.91 ID:02k1ikRBM.net: >>291
保険はちゃんとかけてるし
生きていくだけの技能はあるからな
それとて仕事が終わってから一生懸命培ったものだ
遊んでばかりで僻んでいるお前らにはわからんよ
僻む暇があるなら勉強しろ
295 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:43:20.77 ID:VElPFaKca.net: >>294
僻むってw
自分の半分も汗かいてないであろう人間にそんな感情持たないよ
ただ、どう折れ目を着けたら、俺から見て
払った労相応の人間になるのかなって興味がある
296 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 13:07:56.37 ID:6ZRBiysZd.net: そんな奴いないと思うが全部が国の責任とか全部が自己責任とか言ってる奴はアホ
297 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 13:12:13.43 ID:ZiRPssXQ0.net: 単純なんだよ
最低賃金がアメリカは日本の倍なのよ　そんだけ
298 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 13:25:30.35 ID:sdXyvMbna.net: 中卒で働き出して今はWRＸを乗り回してる奴知ってるけど、
自分の力じゃどうにもならないとか言ってるやつはどの程度のハンデを抱えてるんだ？

親に虐待されて精神疾患や障害を抱えて社会に出れないとかなら自己責任とは言えないだろうし、
このスレの自己責任派もそれは認めると思うよ

逆に大学4年目でパチンコにハマってそのまま留年からの音信不通とかも居るし、
こういう奴は自己責任で一蹴されるだろ
健常者なら身内が殺人犯とかじゃない限りは人並みの生活を送れるかは自分次第だと思うが？

それともこのスレに居るのは全員が就職氷河期の人なの？
299 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 13:43:56.23 ID:2umxNm2ba.net: じゃ低学歴低収入の俺の場合な

下の中もしくは下の上くらいの家に生まれる
小学生の時→ゲーム三昧、習い事でスポーツ、授業上の空、塾通い
中学生→ゲーム三昧、部活でスポーツ、家庭教師に塾通い、授業上の空
高校（偏差値38）→ゲーム三昧、部活やめてバイト、授業上の空
工場→ゲーム三昧、向上心0、一年で辞める
工場二社目→ゲームと2ch三昧、向上心0、山あり谷ありでダラダラ10年以上続けてる

とりあえずゲームばっかやってたやつは完全なる自己責任ねwww
300 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 14:35:45.71 ID:7GiRFqpC0.net: 正社員でも工場のラインとかだと無資格だよな？
工員だと年取って辞めた場合やばい？
301 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 15:03:39.59 ID:2umxNm2ba.net: ラインじゃなくても無資格だね

あとブラックだのなんだのってのも自己責任だなw
被害者ぶる前にてめえの身の程を知れってんだよ
302 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 15:12:54 ID:GxD++L+B0.net: 情けは人の為ならず
貧困層がやばいんじゃない、日本がやばいんだ
本当に努力をしてる人は日本から逃げ出してるよ
303 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 16:50:17.74 ID:/UIOFTHM0.net: 確かフィリピンだかインドネシアだかは日本人向けの電受けの仕事でプール付きマンションに住めるんだっけか？

チャレンジしてみたらどーよ？
304 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 17:46:30.45 ID:0TNTHziO0.net: >>302
異議あり！

富裕層は法人税が下がってるから逃げる理由がありません
国債もマイナス金利の超優良物件
基軸通貨で最強の債権国

どこに逃げ出す理由が？
305 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 18:19:38.09 ID:UYvqam/+a.net: 俺知的障害の手帳持ってるけど誰の責任になるの？
306 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 18:23:25.27 ID:1gXN0yHip.net: >>305
親にそれは言うなよ？
307 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 19:00:36.48 ID:KeoJhsa30.net: >>305
自己責任
308 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 19:18:49.88 ID:ypSbgkrp0.net: >>305
こんなところで障害の話すると、自分の方が上だぞって言いたい人たちがワラワラ集まってくるから言わない方がいいよ
309 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 19:40:13.02 ID:RdjUyyjcd.net: ブラックで正規より大手で非正規をわざわざ選んでるのに誰にも責任なんか無い
本人たちの意思だ
310 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 23:44:54.54 ID:R2wNjKCfa.net: >>306
それが原因で何度か喧嘩したことあるわw
>>308
障害でマウント合戦とか世も末で草
>>307
自己責任って言われてもなぁ
先天性だから防ぐ事も出来なかったし自殺して早く死ぬぐらいしかケジメの付け方思いつかないんだよな
311 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 23:58:56 ID:MV0pTCMS0.net: 別に知的でも大学出てるような世の中だ
健常者と何も変わらんよ
312 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 00:11:28.80 ID:MxKyuyX7M.net: ん？
また自民サポーターが発狂スレ立ててんの？

格差拡大は安倍自民が主導したんだもんなぁ
そりゃ発狂するか
　
313 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 00:52:15.75 ID:Ck3n522Z0.net: >>304
どこぞの王権国家かよｗ
優秀な平民は逃げるわ
314 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 01:07:48.20 ID:x2jT0LxF0.net: アジア人が白人に差別されるのも全部自己責任だな
誰も悪くない
315 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 02:11:38.06 ID:1+SsnOai0.net: 白人になりたいと思ってるのにマイケルジャクソンのように整形しないで俺が白人になれないのはおかしい！って言うのなら自己責任

ちなみにお金がない人に「やーい貧乏」って言って良いか悪いかなんて議論は誰もしていないからね
316 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 03:18:05.16 ID:Ck3n522Z0.net: ソニー「サードが売れないのは自己責任ｗｗｗ」
サード「PS5参加しないわ」
ソニー「は？ふざけんな努力しろ！」
317 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 09:00:21.98 ID:ELXjpfK00.net: 具体的な内容を話されると困るから相手の感情を煽る短絡的な結論にもっていくんだろうなあ
このスレタイ、該当板に行くと馬鹿にされてそう
318 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 09:17:32 ID:SxlFbK6x0.net: 中には超不運な人もいると思うけど、
ゲハにいる奴は100%自己責任

まとめて全部救おうという話なら大反対
319 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 09:17:48 ID:KdZ8A1s8a.net: なら具体的な内容の話をしてみろやw
320 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 09:39:25.07 ID:fLwQfrsaF.net: おまえらって人間社会では落ちぶれだけど
精子業界ではダントツのナンバーワンだったんだから自信持てよwwww
数億の中から選ばれし一人なんやでwwww
321 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 10:10:52 ID:/lF3t5fB0.net: 国が成長してる中なら自己責任でもいいよ
日本という国が世界でもトップクラスに後退してる状況で
月収100万で大きい権力を持ってる人が月収14万の人に
「日本が落ちぶれてるのはお前らが悪い！」
なんて言っても筋が通らないでしょ、って話で
322 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 10:36:19.93 ID:6LNoMqzid.net: 相応のことしてるから月収100万なわけで
相応のことしてるから月収14万なわけで
例えば医師弁護士公認会計士の日本最強3資格持ってて月収14万が何人いるんですか？っつー話
323 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 10:48:58.29 ID:SxlFbK6x0.net: 月給14万ってコンビニバイトだろ
分相応に貰ってると思うけど何が不満なのか詳しく説明して
324 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 10:52:25 ID:g6W8YxV0r.net: >>312
うわあ
格差の種を撒いたのは小泉自民だし
それを助長したのはミンスなんだよなあ
325 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 10:58:23 ID:SxlFbK6x0.net: そもそもアルバイターと経営者や公務員やエンジニアと差があって何が問題なのかわからない

アルバイトで一家を養うなんて誰も想定してない
1人でつつましく過ごすならいいんじゃね
国としては望まないだろうけどその自由は認められている
326 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 11:36:20.20 ID:mgBteO6ia.net: >>324
氷河期を生んだのはバブルを飛ばした団塊連中で固定化したのが小泉ってのが正解

民主党は文字通り何も出来なかった(というか中小と技術者を葬った)ので格差を作り出した元凶とはちょっと違う

氷河期が手遅れなのは民主以前の問題
今の技術者の不足は民主党の責任が結構でかいが
327 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 11:38:54.71 ID:/lF3t5fB0.net: >>325
その経営者やエンジニアや公務員がアホ過ぎて国が衰退してるんだが
328 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 11:51:57.80 ID:SxlFbK6x0.net: >>327
それを学生が言うならいいけど中年だよね？
恥ずかしくない？
329 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 12:19:39.59 ID:/lF3t5fB0.net: >>328
その「社会のせいにするのは恥ずかしい」
っていう風潮のせいで日本がおかしくなってんだろうが
まあそういうのも上級国民が広めてるんだろうけど
とにかく今の日本の舵取りはかなりマズイ方向に行ってる
それはほかの先進国と比べてもな、ていうか経済界の中でも
日本を先進国にカテゴライズしないようにしよう、なんて声も増えてきたんだが
330 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 12:21:56.76 ID:cExm/2oV0.net: 声だけあげてりゃ誰か助けてくれんのか？
小泉のせいだろうと誰のせいだろうと今のおまえの生活はおまえが頑張る以外に道はないんだけど
そしてそれをできてる国民がゴロゴロいるんだからやっぱりおまえが無能なだけだわ
331 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 12:24:13.68 ID:mgBteO6ia.net: >>329
社会とか国っていうふんわりしたことしか言えないからバカにされるのよ

誰々の作ったどの法案でどういうネガティブな効果が出たのか
そういう話をしろってだけだと思うが
332 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 12:34:37.91 ID:/lF3t5fB0.net: >>331
でたー「もっと詳細に具体的に挙げてみろ・・・もっと詳細に・・・」ってアベサポネトウヨの常套句だよね
論破されそうになるとそれ一辺倒になる
じゃあ日本の将来が成長してて安心だ、って論証できるの？
333 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 13:11:42.81 ID:mgBteO6ia.net: >>332
生産人口落ちる一方なのに成長するわけないでしょ
状況的にはどうやって軟着陸させるかの段階だよ
老人の資産没収して斬り捨てるわけにもいかないんだから

インフラの効率化やらやるべきことは山ほどある
ただコンパクトシティ化等を考えたときに逃げ切れば済むからやりたくないと思ってる世代が最大勢力なのがこの国の難点
334 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 13:22:51 ID:/lF3t5fB0.net: >>333
で、今が良ければいいと先行投資を放棄して
無駄な仕事を増やして生産性をどんどん下げて
「老人社会素晴らしい古い考えサイコー」と
週末ゴルフでゴマ擦ってる奴だけが出世するわけだ
そりゃマトモな考えもった人間は逃げ出すか腐るかだわな
335 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 13:38:39.05 ID:mgBteO6ia.net: >>334
そこで何故急に妄想に走るのかがわからない
まず投資を放棄して緊縮に走ったという事実はない
それどころか一部免税をやってでも投資をさせようという状況

次に無駄な仕事は増えてない
国が作れるのは公共事業の投資を除けば元々生産性を持たない公務員の仕事でしかない

お役所仕事が増えようが減ろうが彼らはそもそも生産性を持ってない
公共事業そのものは国がやれる最大限の直接投資で技術者の育成に一役買ってる

週末ゴルフ以降は企業体質の問題であって政策に左右される部分ではないし
会社企画のゴルフ自体は減ってるのが現実

個別の事象が間違ってる上に全部まとめて国がーって言っててもどうにもならんわ
336 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 14:29:57 ID:SxlFbK6x0.net: >>329
お前が落ちぶれたことと、日本の競争力が落ちがことは全然関係なくね？
337 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 15:43:45.81 ID:/hE7zYgTM.net: >>1
非正規雇用ばかり増やす
企業の責任だと思うが
338 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 17:40:46 ID:KdZ8A1s8a.net: >>337
正規で仕事すりゃいい
底辺高卒の俺ですら正社員なんだが？
339 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 18:07:58.26 ID:2naNdA0V0.net: 非正規で貧困になるのが悪い
ユーチューバーになれば億万長者だろ
340 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 18:13:25 ID:JP4YXWa6M.net: 不労所得への課税も日本は先進諸国最低
他国は上限4割当たり前なのに2割だからね
そりゃ消費税とかで補填しないと法人税減税足りんわ。
341 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 18:14:47 ID:KNYJTZqHM.net: >>337
国の責任ですね準公務員も同一労働同一賃金出せば
状況は激変するし。
342 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 18:40:07 ID:GbnK7CMm0.net: 知り合いにバイトしてやりたい副業してる奴なら知ってるけど、
バイトオンリーのおっさんなんて本当にいるの？
343 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 18:52:27.53 ID:4oHOTWdQ0.net: まずは目の前のスマホやらパソコンを捨ててホームレスにでもなったら良いんじゃない？
日本のホームレスって世界でも恵まれてるっていうじゃん
廃棄弁当やら残飯漁り、支援の炊き出しもあるし日銭程度なら結構稼いでる人多いらしいし
今の辛い生活よりはよほど気楽なんじゃない？
344 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 18:57:12.85 ID:/hcBskFn0.net: >>1
本人に自覚がある以上反論のしようが無いだろ
君以外も全員そうなのかは知らんが
345 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 19:01:30.91 ID:KVEYMo2/0.net: 金なくても楽しく暮らせる時代だから貧乏でもよくね？
昔は金ないと地獄だったぞ
346 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 20:09:52.64 ID:2naNdA0V0.net: 派遣やバイトしながら
不労所得稼げば責任取らずに悠々自適だけどな

人生で一番苦痛なのは貧困じゃなくて人間関係だぜ？
347 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 20:24:18.01 ID:mPPTKI2NM.net: こういう話題っていつも必死な政権擁護が沸いて変な理屈こねたり話題そらしたりして
みんなしらけて終わりになるよな
多分公務員なんだろうけど
そんなに利権がおいしいかね
348 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 20:27:11.47 ID:UGgbBuBWM.net: 普段なら政府叩きスレでその流れだけどこのスレは逆なんだよなぁ
349 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 21:01:32.77 ID:hjlIe+kZ0.net: 自分の貧乏が自己責任なのはその通りなんだが、国やメディアやジジイから国が弱くなってるのはお前たちの責任だと言われても知らんがなって話にしかならんよな
事故先人で豊かな奴がいるんだから豊かな国民で国を盛り上げればいいじゃねーの。こっちは今日を生きるので精一杯なんで。
おっと、こんな状態でゲハなんかに来るなよとかゲームなんかやるなよなんて野暮は言わないよな？自己責任でやってるんだから
350 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 21:02:21.39 ID:hjlIe+kZ0.net: 事後先人ってすごい誤字だなw
自己責任の打ち間違いでしたてへぺろ
351 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 21:11:24.90 ID:NgCXHRG90.net: 自己責任と決め付けるのは間違い
生まれつき首から下が動かない人でも自己責任なのか？
352 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 21:14:25.75 ID:2naNdA0V0.net: 少なくとも五体満足のやつは自己責任だよ
353 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 21:15:00.67 ID:J7x4lxrAd.net: >>312
結局こういう政治ガイジが自己責任否定してるだけ

格差と自己責任関係ねーよアホ
354 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 21:19:22.80 ID:NgCXHRG90.net: 生まれつきの障害があれば貧乏も自己責任でなければ
生まれつき知能が低いやつも自己責任ではなくなるのではないか
355 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 21:41:14.39 ID:2FzTUDYl0.net: >>354
池沼も障害だぞ
356 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 22:06:31 ID:/hcBskFn0.net: >>355
知的障害には障害者手帳も交付されないし障害者年金も出ない
あくまで「頭の悪い人」の中で「これ以下は社会が保護してあげないとどうにもならない」と言う指標であって
所謂不良少年の中にはボーダーと言われる「あともうちょっと頭悪ければ保護されたのに」っていうのがいっぱいいる
357 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 22:17:46 ID:KVEYMo2/0.net: 知的障害や発達障害だと思って病院に行って、健常者ですと診断された時に泣き崩れるらしい。
自分はただの無能なんだと理解して。
358 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 22:41:01.17 ID:H8/LI71n0.net: 俺知的の手帳持ちだけど
FPS7年ぐらいやってPC版だとキルレ0.5ぐらいだわ
コンサータという薬を飲んでやっとキルレ1.0前後を維持できる感じ

もちろんコンビニバイトやったけどミスしまくりで申し訳ないからやめた
こんなレベルじゃないと知的や発達障害じゃないね
359 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 01:49:01.38 ID:tyg0TkDP0.net: >>1
全国民の中でお前含めて僅かな怠け者だけが底辺ならある程度自己責任かもしれない
だが全国民の何割という数が生活に苦しい現状
それは国策のせいと言っていい

事実として国はお前みたいな底辺を増やす政策をしているから底辺が増えて当たり前

憲法では日本国民のすべてが個人として尊重され文化的な暮らしができるよう法整備することが政府に義務づけられている
政府がこのルールを守っていない以上
国のせいと言っても一向に構わない
360 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 02:42:42.79 ID:ol38Vqxh0.net: >>351
そうだね
でもお前は動くじゃん
361 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 03:05:18.11 ID:ol38Vqxh0.net: 自己責任否定派って努力しても意味がないって言いたいんだろ？
じゃあガタガタ喚くなよ
生まれの悪さも良さも身体能力や知能の良し悪しも生まれた時に全て決定していた
自分が敗北者って理解してるんだろ？
生まれが良いだけの勝者の生活を支える為に黙って搾取されれば良い
文句は意味がないから言うなよ？
意味があると思ってるならそれは努力と見なすからな
上にあるみたいにホームレスになれば楽なのにそれは嫌なんだろ？
努力を否定してる奴が今の生活を守る為に努力してるっていうのが最高に滑稽なんだよね
362 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 04:29:00 ID:pFaHp6Wh0.net: >>361
何だ、努力を認めてくれてるのか
じゃあやっぱり生まれ育ちで全てが決まるのが日本と言うことだな
その主張を曲げるなよ？
363 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 07:26:08.96 ID:+bSY/6Yj0.net: 生まれ育ちがすべてなら駄目な奴を救う意味ってないよな
ゴミ遺伝子なんだから。
364 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 08:32:10.87 ID:q+ZLXGNZa.net: >>362
まあ、俺は努力で年収が上がるしそれが普通だけど
お前、何やってももうダメなんだろ？
だってお前自身がそう言ってるもんな
そういうポンコツは普通に居ると思う
お前はそういう星の元に生まれた　
ならお前自身の主張通りそういうもんだとなと思って
それが当然のように生きていってくれ
なあ、リアルジェイガン君
365 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 08:33:04.35 ID:jsQjgX2Nd.net: 1、自己責任と思って自分で金を稼ぐ事を考える
2、環境(国)が悪いと思って環境を変える行動をする
3、ここでクダ巻いて搾取される現実に戻る

選べ
366 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 08:36:19.74 ID:yFxZI/os0.net: >>1
じゃあ格差社会は日本の自己責任。

完
367 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 08:43:02.11 ID:Pw1Fwk2qM.net: 子供に関しては公立校位は無償で高校まで国が金出せばいんだよ、子供に罪はないんだから努力や才能で這い上がれる環境は作ってあげないとダメだと思うわ。

今の日本貧困層の子供は努力さえする権利さえ奪われてる。
368 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 08:46:51.07 ID:jBmGHX4na.net: この日本国そのものが自己責任だから諦めて生きるか死ぬかしろ
369 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 09:03:15 ID:PCfSU/YJr.net: 自己責任論者は治安の悪化とかに文句言わないでね
あなたたちが望んだ世界だから
370 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 09:34:45 ID:bVCEr5M9a.net: >>356
中程度以上の知的障害は手当出るぞ
371 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 09:48:41.80 ID:+bSY/6Yj0.net: >>369
犯罪者予備軍を隔離する法律が欲しいよね
372 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 09:54:38.63 ID:bVCEr5M9a.net: 青葉みたいな暴発する奴は景気の良し悪し関係なく定期的に現れるからな

治安にしろ昭和や90年代に比べれば遥かにマシなんだが
氷河期の連中が赤軍の真似事でもするのかね
373 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 09:55:19.09 ID:vjtkibss0.net: 犯罪というのは金がないからやるんじゃない
頭がおかしいからやるんだよ
頭がおかしいから金もないんだけどね

こういうのに金を与えると、より凶悪にパワーアップしてしまう

本来は万引きや痴漢で済んでいたところが、パワーアップしてレイプや強盗や殺人になってしまう
374 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 10:07:28.47 ID:BHBO7L3ta.net: >>344
他の連中もしくは俺を認めたら俺が低学歴低所得なのも国のせいになるから一蓮托生だぞ

>>235
だろうねーw

>>359
生活に苦しいなら働けよw
俺だって心底嫌だけど働いてる
ろくに働かないで苦しい苦しい言ってるのは筋が通らねえんだよね

>>366
格差なんか出来て当たり前だろ
俺のように怠けてた、怠けてるやつと、
稼ぐために一生懸命にやってきた、やってるやつで差がつかなきゃおかしい
375 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 10:23:33.54 ID:C5mjem9s0.net: >>1
今の社会システムはいわば椅子取りゲームで必ず弾かれる人間が出てくる
376 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 10:26:38.35 ID:IxkjbGkH0.net: 貧困から抜け出す努力してないやつは
スマホはクソ高いゲーム機だと思ってないか？

貧困から抜け出す方法をグーグル先生に聞けよ
１００パー富裕層になる方法教えてくれるぞ

頭使わず汗かくしか能がないソシャゲバカが貧困なのはあたり前田のクラッカー
377 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 10:48:32.71 ID:YgzhK9Wtd.net: >>140
労働法を守らないでアリを酷使して稼いだ金でキリギリス達が豪遊してるのが今の日本だな
そんで労働法を守らせようとしてるやつを怠け者呼ばわりしてるのがお前みたいな奴ら
378 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 10:53:17 ID:YgzhK9Wtd.net: >>373
金を与えるとってレイプや強盗、殺人のどこに金が関わってくるんだ？
お前自身が頭がおかしいやつじゃん
犯罪する前に早く精神科行ってね
379 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 10:55:16 ID:yFxZI/os0.net: >>374
＞格差なんか出来て当たり前だろ
じゃあ、それで治安が悪くなったり地方格差が生まれても日本の自己責任な
380 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 11:07:28.73 ID:McHavXZX0.net: 団塊や氷河期が不幸なのは子供の数が多い
ライバルが多いのに席は決まっている
だから落ちる奴が多かった事だよな
あと景気によっても席の数は変わる
同じ努力しても落ちる時代と受かる時代がある

いつの時代でも通用しない奴　←　これは自己責任が強い
席が減った事によって溢れた奴　←　環境も少し影響している
381 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 11:07:29.96 ID:vjtkibss0.net: >>378
馬鹿なの？
ご飯食べたいだけなら万引きすむけど、
食欲満たされて贅沢したいと思ったら強盗するしかないでしょう。

欲求には際限がないんだから少しだけ分けあたえるのは無意味
全部欲しがるんだから
382 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 11:10:14.09 ID:nzYsvqpr0.net: 他人に自己責任論を押し付ける奴って無責任でしかないよな
383 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 11:12:30 ID:kokyo7Us0.net: そりゃあ他人の責任を負う必要ないし
384 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 11:57:45.42 ID:YgzhK9Wtd.net: >>381
馬鹿なの？
食べ物はお金でも買えるものなんだけど？
贅沢するには強盗するしかないとかかなり危ない思考だけど犯罪する前にさっさと精神科医に相談してね
385 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:09:49.97 ID:BHBO7L3ta.net: >>375
そんなの当たり前だろ
みんながメダルとれるかよ

>>377
労働法な反してると思うなら働いてねーで訴えたら？w

>>379
底辺が困るだけで日本は困らないなw
386 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:11:12.84 ID:McHavXZX0.net: 訴えてもよほど悪質じゃないと相手にもされんよ
だから過労死してやっとニュースになったりする
387 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:15:50.43 ID:yFxZI/os0.net: >>385
「地方は日本じゃない」ww
すげぇ、お前が日本を決めるのかw
388 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:18:16.19 ID:BHBO7L3ta.net: >>386
大して悪質でもないなら我慢しろよw

>>387
日本だろうが日本じゃなかろうが、その地方の人間以外は困らねーよw
年々上京者が増えてきてるんだから東京で暮らせや
389 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:28:43.43 ID:YgzhK9Wtd.net: >>385
労働法違反の罰則が軽すぎるんだよ
違法残業の罰則金が30万円って守らずに訴えた奴にだけ和解して示談金払った方が得じゃん
390 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:29:45.93 ID:BHBO7L3ta.net: >>389
じゃあ30万もらい続ければいいじゃんw
391 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:35:06.39 ID:YgzhK9Wtd.net: >>390
訴えた奴は虐めてやめさせようとしてくるから辞めるとき以外訴えられないんだが？
392 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:36:35.92 ID:BHBO7L3ta.net: >>391
もうその時点で無能確定
本当に必要な人材なら辞めさせようなんて経営側は考えないw
ろくに貢献してるわけじゃないのに権利だけはイッチョマエに吠えるやつなんていらないだろ
393 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:41:13.80 ID:bVCEr5M9a.net: >>375
大学の定員総数は世代の子供の数より多い
求人の数は就活人数より多い

一応椅子は余るくらいあるのよね
394 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 12:52:44.72 ID:q+ZLXGNZa.net: 自己責任論を否定して努力を否定してる人間が治安悪化を語ってるのが最高に馬鹿げてる
通常の社会にいる間は努力せず、人を殺傷したり盗っ人になるための努力は惜しまないと来た
やっぱりこういう奴らって生まれながらのクズなんだろうな
395 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 13:06:10.66 ID:kokyo7Us0.net: 俺はここで泣き言言ってるような社会の底辺には感謝しかしてないよ
なぜなら俺はバカだからもしキミら社会の底辺が真面目に勉強して仕事してたら
俺のポジションなんてすぐキミらのうちの誰かに奪われちゃうもの
そしたら今度は俺がキミらみたいな底辺ポジに落ちることになる
そうならないのはまだまだ世の中に俺以下のバカが溢れていて俺のフィールドが社会にあるということ

だからキミら底辺が、底辺のまま這い上がろうとせず停滞してくれていることに本当に感謝しかない
396 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 13:09:11.54 ID:vjtkibss0.net: >>384
いやお前らはそういう人間だろ
だから何しても無駄なんだよ
397 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 13:23:31.58 ID:D3B7xvMZa.net: 385からの続き
>>388
困るかどうかをお前が決めるのかw
凄過ぎるwww
398 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 13:33:55.32 ID:tyg0TkDP0.net: とりあえず底辺は大人しすぎるから
力尽くでやれ
ここで自己責任論じゃのアホ相手にぐだぐだ言ってないで襲って奪え
お前らが取られたものは半端な額じゃねえからさ
399 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 13:49:11.14 ID:BHBO7L3ta.net: >>397
困るかどうかは自分でわかるだろ？

「努力しないクズは勝手に困ってろ」ってこと

だからスレタイのようにならないためにみんな頑張ってるんだよ

俺みたいな頑張らないやつが低学歴で残業したって年収400に満たない底辺となるのは自己責任でしょ

否定するならそれでもいいんだぜ？
それは俺が怠けてきた事を許容してくれるってことだろw
400 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 13:57:43 ID:AiJcKaDea.net: 勉強なんで全くしてこんかったし仕事も嫌いだから常にサボってやろうと思ってる自分のような駄目な奴でもある程度楽に生きられる日本は良いんだろうな～
アフリカとか南米なんかじゃ犯罪まっしぐらのような状況だと思う
401 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 14:08:18.48 ID:ekH3RZI+0.net: >>400
本当の底辺はそういうレベルじゃなくて、
DQNとか週40時間以上ゲームやったりアニメみたりしていた人達

おっさんになって集中力おちてゲームの時間減ったら5chで持論を述べるだけの毎日
402 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 14:35:26.76 ID:YgzhK9Wtd.net: >>392
代わりがいない人間なんて全体の何%だよ
過半数の人の人権が守られない状況は明らかに異常だろ

>>396
いやお前と一緒にするなよ
403 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 14:58:32.60 ID:1Acyw+Mj0.net: 自己責任社会を貫徹するためには
中央政府と中央銀行の廃止は絶対条件
404 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:00:42.25 ID:8osTRL/H0.net: 努力って資質があって尚且つ正しい手順をして形になるものだからね
自己責任と努力不足なんてただの幻想だよ
405 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:06:43.46 ID:BHBO7L3ta.net: >>400
俺もそのクチ
日本ほど底辺が恵まれた国他にあったら教えてもらいたい

>>401
そういう連中普通の底辺じゃねーか
てかまさに俺だわ
とにかくゲームしてた

>>402
日本の雇用規制はとてつもなく強固でちょっと不真面目程度じゃ切れない
現に会社は俺を切れないwww
ただし待遇は糞だが、これは自分が怠けてるせいってのを自覚してる

認めようや
そして自覚しろ
自分が怠けてたから今の結果があるとなwww
406 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:10:12.50 ID:BHBO7L3ta.net: シンプルに考えてもみろよ
ろくに頑張らなかった俺のような雑魚がさ
「俺が底辺なのは国のせいだ！国がなんとかすべきだ！国が悪い！」

もうメチャクチャだろ？
収集つかない
底辺から抜け出したいなら頑張れよ

っても頑張らないんだろ？俺みたいにw

だから底辺なんだよ
407 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:13:07.02 ID:bVCEr5M9a.net: 自己責任なら社会はいらないって言ってる奴はアホなんだよな
社会がある程度機能してるから自己責任って言えるだけ

その気になれば大学を出れて、大学出れたら取れる収入に有用な国家資格は山ほどあって(出なくても取れる資格も山ほどある)
資格を活かせばそれなりの収入が確保できる社会

今のところ低収入が不満なら勉強すれば上げられる環境でしかないのよね
408 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:20:51.29 ID:ekH3RZI+0.net: >>405
そうなのか。

週40時間ゲームとアニメ漬けでも生きていけるのに、
何が不満なのかよくわからんな。
409 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:25:29.31 ID:bVCEr5M9a.net: >>408
本当の底辺は親に問題抱えて漫喫で売りやってたりするような連中だけどな…

大抵片親だったり再婚だったり
410 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:45:06.81 ID:wsHb3Ryid.net: 逆に上に上がる夢が持てないのが問題なのかもね
大手の社長ですら年収5000万とか低すぎるよ
最低でも1億位無いと夢がなさすぎ
411 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 15:48:51.51 ID:NwrRKwp80.net: ネタで言ってる分には楽しいけど、前にホームレスに暴行した学生もいるもんな……
まぁここにいるやつらは人間ができてるからそんな真似はしないよな
412 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 16:03:19 ID:McHavXZX0.net: >>408
精神的な意味では底辺だけど
ガチの底辺はこんな時間に５ちゃんやったり
ゲーム漬けが許されるレベルじゃないんだろうね
413 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 16:30:40.00 ID:IxkjbGkH0.net: >>410
なんで上に上がりたいの？
気苦労の方が多いのに

年収５０００万の超多忙自分の時間取れない嫁子供に振り回される生活より
年収６００万の悠々自適の方が幸せに感じるがな
414 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 17:35:10.48 ID:BHBO7L3ta.net: >>408
主に週40時間は学生ん時だな
社会人でもモンハン四六時中やってたり
アニメはみてなかったゲームオンリー
不満つーか、「まあこうなるわな」って
ふつーはこういう思考になると思うが国に責任転嫁するやついるだろ？

>>409
親を言い訳にすんなwww
親の酷さじゃうちは相当なもんだが弟は俺より遥かにマシな人生だから関係ない
415 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 17:36:56.06 ID:kw9OWtUl0.net: ゴミが生きてられるだけでもありがたい世界なんだから
黙ってバイトでも何でもすればいいだけなんだよな

ゲハでブツブツ書き込んでるあたり低学歴定収入うんぬんより
子供おじさんの引きこもりの可能性のほうが高い
416 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 17:40:45.18 ID:BHBO7L3ta.net: てめえがゲームやらネットやらで怠けてたから結果としてスレタイみたいになるのに、
「国が悪い。俺は悪くない」って頭がおかしい
隔離しなきゃならんレベル

俺が同じこと言ったらどうだよ？ん？
417 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 17:44:49.65 ID:leG2UVsQa.net: >>414
俺の知ってる奴は母親の彼氏の家に家族で居候して高校からバイト代を母親に集られてるような状況だった

短大に行くんだけど学費はバイトから自腹で更に親に集られてたのと親に手続き拒否られて奨学金の申請も受けられず

下の兄弟が見捨てられないから出ていけないんだとさ

まあ色々な奴がいるにはいる
418 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 21:04:21.36 ID:wsHb3Ryid.net: >>413
そりゃすげー充実感が得られるからだよ

みんながそうじゃないのも理解出来るが
419 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 21:06:04.93 ID:McHavXZX0.net: ６歳から親に体売らされていた子とかもいるんだよなぁ・・・
420 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 21:17:07.71 ID:IuZPp2Qzd.net: まあ仕方ないよね
俺は不幸だアピールしてるけどエルサルバドルとかドミニカ行けばもっと大変な奴らはごろごろいるわけでして
421 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 21:35:28 ID:McHavXZX0.net: 幸せは相対的な価値観で感じやすいって聞いた事あるな
確かに海外では2万円で売られる少女とかいるし
拷問や公開処刑が合法の国とかだってあるし

でもだからと言ってじゃあ日本で過労死する寸前の連中や
鬱病、自殺する人がそれよりマシだから幸せ
なんて思ってるかって言うとそうじゃないんだよな
422 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(Thu) 21:41:06 ID:McHavXZX0.net: この場合の相対的ってのは要するに身近な存在との比較なんだよね
海外の超金持ちの話聞いても別世界の話と思ってスルーできるけど
同じ日本人とか、ましてや隣近所に超金持ちが居たら嫉妬したり
その生活と比べてしょぼい自分の家が惨めに見えてしまうみたいな
423 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 21:56:00.93 ID:C5mjem9s0.net: 自己責任と言っていたら出生率が100万切った
50万切るのも時間の問題だろう
外人労働者は日本を避けるようになる
さようなら日本
424 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 22:17:42.18 ID:f2h8rSmj0.net: >>423
さよなら
駄目な自分は日本でのんびり暮らすわ
425 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 22:28:12.24 ID:Qeb9AvtI0.net: >>407
一見そう公平に見えるが実際はそうじゃないから
世界中で格差ができて大きくなっていくんだわ
んで戦争でリセットするわけ
426 ：名無しさん必死だな：2019/11/07(木) 23:15:07.28 ID:levSjiIS0.net: >>425
戦争でリセットとか飛んだ花畑だなw
戦争で儲かるのは金持ちで死んでくのは貧乏人なんだぜw
427 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 00:14:42.95 ID:WeblbdIc0.net: >>385
厚労省が抜き打ち調査したら7割の企業が労働法違反してるってデータがあったな
それで捕まったやつは一人もいないが
428 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 03:03:29.82 ID:MmDWl5pg0.net: 人間はキャラメイク時のサイコロの数値で全てが決まるからな。
バッドステータス持ちは一生ベリーハードモード、努力なんて無駄。
LUKが高ければ宝くじや株で逆転もあるが。
俺も早く社畜懲役終わらせてエンドコンテンツに入りたい。
429 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 03:24:37.08 ID:kSWs71hI0.net: 出生率激減に加えて、名目GDP成長率最下位、高等教育に対する公的支出の割合も最下位
自己責任で政治放棄した国は弱小国へ転落
どんなに強がり言ってもデータがちゃんと示してる
でも自滅する前に南海トラフでチェックメイトの方が先かもだが
430 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 05:46:04.77 ID:ipB0wT8Q0.net: 田舎で頭良かった子が都会の良い所に進学したら
その学校ではビリで落ち込んで腐っていった

って状態に近い
431 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 06:14:17.92 ID:zKzHBS0KM.net: １番不幸な奴はかかあ天下で家では肩身狭く
ローンの為に毎日社畜してる奴。
こんな人生嫌だ
432 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 08:48:12.54 ID:i0hRMImMF.net: よかったやん
お前の生活は無借金、3畳一間のボロアパート住みなんだから
対外的な責任もないし人生楽っしょ
433 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 09:44:59.34 ID:3Ww0yI8ea.net: 東北の津波の後だったか
近所の世捨て人状態だった引きこもりが
災害復興の手伝いで、今初めて生きがいを見つけたかのように
楽しそうに働いて回ってるのを見て
私は家族も死んで不幸のどん底なのに、なんであんな奴が！
みたいに書いた女が晒されてなかったっけ？
無敵の人とかいう人でなしワードがあるけど
みんなが大事な物失って立ち上がれない時に
持たざるが故にどこ吹く風で平気な人が
善性を発揮して助けになってくれるのって
とても大切な事だと思うんだ
なので、そんな時にそんな人に
やったやった！ざまーみろ！
って嘲られて捨て置かれる事が無いくらいには
普段から相手を人間扱いしとくべきだろと俺は思う

自己責任とかぬかす奴はちゃんと助けを拒むんだよな？
434 ：1だが：2019/11/08(金) 10:06:40.25 ID:vythVxu+a.net: >>417
412だが俺は高卒で働いてて当時未成年だから通帳は親が握って給料管理してた
月の小遣い35000
まあゲーム以外娯楽をしない半ヒキだったから疑問に思わんかったが
後に俺の給料が弟の私立校に当てられて消えてたことが判明した
俺が底辺公立いって親は散々な思いしたから金出してでも弟は私立入れたかったんだとよ
あと高校の頃親が弁当作ってくれないからお年玉崩して飯食ってた
食い盛りの頃に昼飯抜きの日もあったね
世の中下には下がいるんだぜ

>>427
車で公道60キロ高速100キロと法律で制限されてるが実際には捕まらんし、
みんな平然と制限以上だしてる
そういうことなんだよ
435 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 10:31:08 ID:QpAs9bmR0.net: 非正規だろうが働き口があって生活出来るレベルで稼げるんだからいいんじゃないの
436 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 11:04:32.99 ID:DETsyDBAa.net: >>434
俺は20歳になるまで現金を手に入れるには親の財布から盗むしかなかったよ
子供に金は要らないって
父親しかいなかったし一人っ子だったから
短大卒業間際になって、内定してた就職先に右翼のおっさん怒鳴り込ませて
父親の土建屋に無理やり入れられた(役員扱い)
そのまま20年ドカタして働いたけど小遣い銭しか手に入らなかった
気分で金をくれなかったりもした
母親が俺名義で作ってくれてた通帳に20万入ってたの見つかった時に
その分2カ月給料を寄越さなかったのにはさすがに殺そうかと考え込んだわ
でもそれしか知らなかったから逃げようとも思わなかったし
もっと嫌な目に遭うのがひたすら嫌だった
折角人生棒に振ってこれに耐えられるようになったのに
今さら未知の苦難と闘って堪るか、みたいな心境だった

ハンターハンターのジャイロの話読んだときの気持ちは一生忘れんわ
437 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 11:06:38.51 ID:9zYOH0kea.net: 経済格差をそのまま放置すると社会不安を招く。
アメリカの次の大統領選挙はトランプvs社会主義者になる可能性が極めて高い。
資本主義の牙城だったアメリカが社会主義国になると言う事態を招いたのは自己責任論で貧困を放置した政治家の責任。
富裕層も貧乏人も一人一票な民主主義社会に於いて経済格差の放置はそのまま社会不安を招く。
ヒトラーの独裁をもたらせたのは、民主的な選挙であり富裕層であったユダヤ人への嫉妬。
歴史から学ぶならば累進課税を強化し富裕層の富を貧困層に再分配するのが最善の選択
438 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 11:35:15.46 ID:zyP+goXm0.net: 世界平和のために日本の裕福なニートに働かせて税金取ってアフリカの難民に分け与えるか
439 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 14:31:46.69 ID:/sPLyRav0.net: >>437
これから認知症のぼけ老人が増えてその家族が疲弊するから
心配しなくてもどんどん増税されて福祉予算として分配されていくから安心して
440 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 18:42:37.18 ID:XjFk4ujRd.net: みんな税金払って生活保護の人支えてるんだから
これ以上何を望むんだ？
441 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 19:06:08.19 ID:cKdiElbiM.net: >>440
イメージで語ってるんだろうけど生活保護先進諸国で
受給一番比率も違法受給も少ないのが日本

貰うべき人がもらってないんだよ
442 ：名無しさん必死だな：2019/11/08(金) 19:27:17.14 ID:BZ4oT3doa.net: 累進課税で富裕層の税率は先進国と同等で
低収入層の税金は先進国の中で物凄く低いから
日本は自分みたいな底辺にとっては本当に有難い国

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