昔のゲーミングPC（PC88，98）ってエロゲのおかげで普及したって本当？

1 ：名無しさん必死だな：2019/10/29(火) 10:19:46.33 ID:u8EJBBPa0.net

純粋なゲーム目的ではなくて

160 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 11:43:26.95 ID:Tr+Mhal20.net

PSだったエロDVDのおかげで売れたじゃん

161 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 11:45:39.09 ID:cXo5vxj+0.net

ゲーミングPCてRX-78とかM5とかだろ

162 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 11:48:21.13 ID:zFgvoV6v0.net

PC-98からWin95への転進は、身軽なエロゲ屋の方が早かった記憶
気がついたらあっと言う間に主なエロゲはWindows用になってた
出す方としてもNEC1社に縛られるよりも
各社のPCで動くWin用の方が都合が良かったのだろうな

9801用の3D STGは、HDD専用のソリッドランサーとか386のDAでも問題なく遊べたが
Win95以前の9801にはどんだけ金注ぎ込んでも3D性能はPSに勝てなかったな
PowerVR積んでもようやくバイオ1が遜色なく動作するといった程度

163 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 11:57:20.33 ID:EOwg6Xv+0.net

エロゲ屋的には、塗りが16色が256色になった位だしな
移行は本当に早かったね

164 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 12:32:53.77 ID:xOi84FCU0.net

でも88SR以前と9821後期とじゃMSX1とMSX2+とかFM7とFM77AVとか別物ぐらい差があるし
88SR以前ならマリオつったらマリオのパンチボールだよなｗって会話になっちゃわないか
88SR以前ってMZ-1500とかそこらへんと同類ぐらい？
ゼビウスとかもまだカックカクな頃じゃないか
まぁ俺は小３のときカックカクなグラぐっちゃぐちゃな親父が買ってきたP6のタイニーゼビウスしてたんだけどｗ

165 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 12:36:54.43 ID:RfEhqV5/0.net

ビジネス用途で使われていた業務用機だったんじゃないのか

166 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 12:45:33.84 ID:zFgvoV6v0.net

8801mk2SR専用でもゼビウスはカクカクだったな
スムースなのはMZ2500版くらいか?

SR以前だとAVGが人気だったかな
スターアーサーシリーズやENIXのAVGとかハドソンとか
RPGも爆破的に人気になったのは84年のハイドライドからだった記憶

FM-7とかキー入力に問題があったけど
AVGには関係なくて88よりも安価だったから人気PCだった

167 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 12:47:18.36 ID:dGF9hb1v0.net

>>166
そりゃハードウェアスクロール機能持ってない機種なんだからカクカクスクロールは仕方ない

168 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 12:54:03.23 ID:xOi84FCU0.net

88SR以前は多分P6mk�Uと出てるゲームのラインナップは一緒だと思うんだよね
サラトマとか黄金の墓とかデゼニワールドとかトリトーンとかちまちまとか大脱走とかEGGYとか
多分まだ世間のピコピコ動くコンピュターゲームってこんな感じって認知のゲームって感じの頃だと思う

169 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 13:05:57.80 ID:plD+fNii0.net

俺が子供だった頃、夕方のニュース番組でPC98とファミコンのゼビウスを較べていかに安価なファミコンが凄いか、って特集やってたなぁ
子ども心に、いやそれは違うんだよわざとこういう比較やってんなもう、みたいにもやもやした記憶ある

170 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 13:11:46.61 ID:xOi84FCU0.net

P６でフラッピーとハイドライドやってて
友達の家でファミコンのフラッピーやったら投げたキノコをコントローラーで動かせて敵に当てるとか「おいｗなんじゃそりゃｗ」
ハイドライドが「主人公魔法使えるとかなんだよｗ」とかまぁファミコンのヌルい仕様にするのは当時から健在だったな
ゲーセンのゲームとかも１面クリアできないのにファミコン版なら全クリ余裕だったしな

171 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 13:14:40.06 ID:bjlsQLdz0.net

>>165
Wikiによると一応「民生機」扱いになるっぽい

172 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 13:15:16.47 ID:xOi84FCU0.net

https://www.youtube.com/watch?v=P7SMkW9JG9E
ゼビウスってどこらへんで完全移植できたんだろうな
x68辺りなのかな

173 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 13:22:56.81 ID:ES5W4fJ30.net

>>1
ビデオデッキもそうだよ
インターネットもそう

エロが牽引力

174 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 15:20:00 ID:XIEkuSLw0.net

>>157
ビデオデッキ買ったのも裏ビデオのためだろｗｗ

175 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 15:38:25 ID:EOwg6Xv+0.net

>>172
画面比率含めたらPS2版かWindows版じゃないかなあ

176 ：名無しさん必死だな：2019/11/02(土) 23:40:01.80 ID:bjlsQLdz0.net

>>163
＞エロゲ屋的には、塗りが16色が256色になった位だしな

16色時代でもグラ綺麗なメーカーあったけど
背景の色犠牲にしたりとか下着にも色振らないとだし256色になったのはデカかったと思うよ
うちらみたく素人目には差分からないんだろうけど

177 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 07:53:32.19 ID:QmIA1uQw0.net

初期の255色は工夫なく使った感じでのっぺりしてて16色の方が味があったりなメーカーも

P6とか88とかの時代はAVGもまだ一発で絵が出せなくて一枚出来るのに数分とかあったな
その中でサラトマが高速描画を売りにしてた思い出

178 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 08:22:13 ID:A4Zz6eGP0.net

BASICのLINE命令でCG書いてるの知って驚いた
ここまでくると絵を描くというよりプログラミングだよな

179 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 09:22:03.84 ID:KlZMI5io0.net

256とCDの標準化で、一回取り込みゲーが増えるのよね
それがゴミドット問題で評判悪くて、256で98式の塗りをやるスタイルに移行して
もちろん16色からすれば雲泥だけど256も中間色は厳しいから、しばらく（F&Cのナチュラル辺りまで）はセル塗りが主流で
オーバーフローなど中堅の台頭でようやく65k色っつー流れだね　最下層PCを射程に入れるからどうしても要求環境も貧弱になる
なにしろ2010年あたりでもサポートに「VooDoo3で動きません」ってメールが来てたそうだから

180 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 09:44:34.60 ID:XTUKtc+F0.net

エロゲーというか紙芝居ゲーはもうスマホでいい気がするが
実用上モニターに表示されるほうがいいからかPCであり続けるよなあ

181 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 09:54:40.51 ID:TD2LMznxa.net

88mcを買いそれが初のCD-ROMだったんだが
宝の持ち腐れで終わった

182 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 09:58:23.02 ID:8eEodndl0.net

今のエロゲーは流通に金借りて作ってるから完全にＤＬ移行できないんだわな

183 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 10:13:36.55 ID:lVLPVG1r0.net

>>180
BISHOPのAndroid版のサンプル絵見てきたけど
スマホ画面なのかタブ画面なのかモニタ(テレビ)などに画像投げて映すのかの３択だから
PC版の画像そのままベタ移植難しそうなんでそういう意味でもやっぱPCになるんでないのかね

184 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 14:08:14 ID:KlZMI5io0.net

イリュがクレカ処理のアダルト規約問題とかで、公式DL販売をAI少女発売直前で停止させられたりしてるな
DL販売に移行できず、その取り分や価格設定も流通基準になっちゃってる
エロゲ市場縮小の原因は旧態依然とした商習慣にもあると思うよ　エロソシャゲも下手すりゃパケ以上の地獄道だし

185 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 18:57:00.27 ID:deJsopeh0.net

沙織事件の時いくつかのソフトがやり玉に上がったっと思うがその中に「反省版」なるリメイクがあったような記憶が

186 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 19:04:50.51 ID:OUBsErEE0.net

>>184
自前でやろうとして頓挫したところにSteamでのエロ解禁でなんとかって感じに見えた
Steamで買ったらフレにバレるからDMMで買うけどさ 俺は

187 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 21:43:56.21 ID:lVLPVG1r0.net

>>185
「天使達の午後3 番外編 反省版」(画像修正版 ソフ倫設立後の1993年)らしいね
ネットで情報見る限り沙織と同じく無修正だったから修正された版

188 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 22:13:11.53 ID:deJsopeh0.net

>>185
レスサンクス
しかし全然反省してないこと間違いなしのタイトルだなあ

189 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 22:38:24.59 ID:lVLPVG1r0.net

>>188
いやなんせ当時ジャスト社長タイーホなわけでネタ扱い覚悟で「反省版」出したんんでしょうね
修正版出さないとソフト１本まるまるお蔵入りだし

190 ：名無しさん必死だな：2019/11/03(日) 22:54:00 ID:5MDBA8040.net

ザナドゥ、テグザー、ブラックオニキス、サラトマとかその辺も牽引してると思う

191 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 00:13:59.85 ID:R1CPnXL+0.net

ジャストはなぜ番外3を修正出荷しておきながら、4は放置したんだろう　まぁとっくに天午後の時代じゃなくなってたけどね
エルフのELLEで「背景をモノクロにする表現力は跳ね上がる」というエロゲCG制作の業界的指針が固まって以来、
自作したスキャナの都合なのかデジタル8色を引きずるジャストと他メーカーとの技術差は開く一方だったし

牽引したってーとテグザー、ザナドゥ、イース2、サラトマ辺りが若年層に、信長、大戦略辺りは高校〜大学生に、
大人には将棋や囲碁が効いてたように思う（特に将棋ソフトの広告はPCのパンフエリアに大抵併設されていた）
ゲーセンキッズでやる気のある奴は平安京エイリアンのリストにがっぷり四つだった

192 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 00:30:56.87 ID:F4O/VG/Ap.net

エロゲーのためにPC98というより
光栄やファルコムの為にPC98を買って、ゲームをしていくうちに
雑誌などでエロゲーの存在に気付いた人の方が多いんじゃないかな？

193 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 00:45:50 ID:y3bk8Fr/0.net

98の人は最初からエロゲー入門じゃないか？
88を親が持ってた俺でも自分がPC買ったらエロゲー入門だったわw
それまでは親のPCで三国志や信長、オーガスタやオホーツク、テグザーとかやってたな
親は太平洋の嵐やってた

194 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 00:59:11.66 ID:jbLuuCrj0.net

自分は友達の家で88とメガドラ見てバイトして中古88mkIISR買ったのが初かな…
メガドラも見たから1988年だとするとたぶん戦国群雄伝から入ったと思う
その後理由忘れたけどたぶんサウンドボードII乗せるために中古FHに買い替えた
さらなるバイトによりその後は68買ったけどYsIIのmdxは今でも聴いてるわ

195 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 01:16:50 ID:+gXGjjh70.net

FMPとPMDとMDXのデータは今でも聞けるようにしてるわ

196 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 01:18:43 ID:dc1HyX070.net

>>141
沙織事件後ソフ倫ができたわけだけど
最初のうちはコマンドによるモザイク消しは禁止されていなかったんよ
1993のTowns版ぷろすちゅーでんとGでさえあったくらい
あとは裏技こそないものの元画像データーはモザイク無しで後からモザイクを追加してゲーム画面に出力してたりするのもあった
のちに規定が変わって元画像にモザイクが義務付けられることになる

197 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 01:38:51.43 ID:jbLuuCrj0.net

>>196
＞のちに規定が変わって元画像にモザイクが義務付けられることになる
ガッデム笑
でもあの当時は隠しコマンドで売れたりもしただろうな…

198 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 01:51:18.78 ID:m/cdgUjF0.net

あの頃は、今のスクエアエニックスの位置にファルコムが居たなんて
若いゲーマーは信じられないだろうな。
スクエアだエニックスは今で言うケムコみたいなもんだったしな

199 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 01:54:04.99 ID:IhdEa3lS0.net

スクウェアもエニックスもPCゲーム会社だったんやで

200 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 02:20:22.98 ID:jbLuuCrj0.net

あ そうそう
ファルコムのサントラほぼSpotifyで聴けるで
※PCで無料版だと契約日から1か月ごとに15時間までしか聴けないのと128kbps制限があるが

201 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 02:30:17.20 ID:R1CPnXL+0.net

沙織事件以後しばらくは、雀ジャカ雀みたいにそもそも局部に何も書かなかったりミケランジェロのあれよろしく布を書き足したり
フェアリーのギゼ！みたいにエロシーン全撤去とかね　モザ外しを禁止する以前に2年近く局部は描いてなかったんじゃないか
アリスのアレはエンジンの世代問題な気もするが、まぁ永遠に謎のままやね

202 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 02:48:59.24 ID:k1FlgQ9p0.net

>>108

そんな事はない

ただNECには昔からずっと　
「NECが描くファミリーPC像」　みたいなのがあって
パピコンもMr.PCも、キャンビーに至るまでそのコンセプトは貫かれてる

あのファミリーパソコンの理想像的な世界観は
意外に国内にも国外にも見受けられないNEC独特の価値観が出てる

203 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 03:08:42.84 ID:jbLuuCrj0.net

>>202
PC-FX「その通り」

204 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 03:27:53 ID:IhdEa3lS0.net

6601SR「六本木パソコンなめんなよ」

PC88「パソコンがシャベッタアアアアア！

205 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 06:25:33.27 ID:jbLuuCrj0.net

>>201
DOS用の河原崎家・愛姉妹も下の口なし・エアフェラ・エアパイズリだったな泣
謎も何もソフ倫が「性描写禁止」謳ってて審査基準がﾜｶﾝﾈ-なら【描かない】しか選択肢ない
ヘタに描いて発売停止喰らったらソフト丸々お蔵入り
だったら最初から修正しないでいいように描写無しになるザマスよ

206 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 06:34:02.62 ID:S9CLacRF0.net

そういうの一色になったのは晩年の話だよな

207 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 07:17:43 ID:jbLuuCrj0.net

>>195
当時68派だったんでFMP/PMD拾って聴いてみたけど
アケ版のグラII グラIII イメージファイトとかPCM音源無いのに音声合成でオリジナルに近くてビビった
すごいドライバだったんだな

208 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 07:25:19.66 ID:8sPKK3Ql0.net

>>199
エニックスもファルコムもエロゲ出してたんだよなぁ光栄も
何故か（？）スクウェアは出してなかった

209 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 07:38:07.40 ID:8sPKK3Ql0.net

>>195
68でパソ通してた時MDX集めまくったよサントラ無いのも結構あるから重宝する
765 MEGA-MIXまで再現してた時は驚き通り越して呆れたよCDより音質良いのまで有るし
ドライバ移植とかとんでもない事やってたな

210 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 08:51:54.27 ID:N6iH0vF00.net

エロゲのおかげでゲーミングPCじゃなく事務用PC(PC98)が普及したんだぞ。

211 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 10:04:39.65 ID:jbLuuCrj0.net

88 98で解像度640×400だったのも大きかった
グラ能力が低かったけど1枚絵のADVやSLGには向いていて
フロッピー枚数増やせば90年代初期までのコンシューマROM容量を全然上回る
エロゲや光栄はともかくファルコムはよく88で動かしてたなって感心するわ

212 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 12:05:54.46 ID:R1CPnXL+0.net

ROMカートリッジなんて頑張ってもFD2〜3枚ぐらいだからな
CDROMを手に入れるまで、CSにとってADVは本当に苦手分野だったし

213 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 13:15:52.79 ID:jbLuuCrj0.net

あとmdx聴いてて思うのが光栄よくまぁ新人だった菅野よう子引き当てたと思う
戦国群雄伝とか名曲揃い杉

214 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 21:23:42.28 ID:R1CPnXL+0.net

大航海時代シリーズなんて捨て曲一切ないからな　初代の南国テーマとか今でも聴き入ってしまう

215 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 22:47:01 ID:DblLV/jJ0.net

88時代まではマシだった
98時代からPC=エロゲーみたいな時代が確かにあった

216 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:06:08 ID:R1CPnXL+0.net

国内メーカーはCSに出ていき、海外ゲーは256色/HDDベースで移植し辛くなった90年代前半からだな

217 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:26:33.31 ID:2Ag4KnJp0.net

>>215
丁度エルフが同級生とかヒット出しまくってた時期だしな

218 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:32:09.81 ID://33IYg60.net

ググると出てくると思うがエルフとかアリスソフトが凄すぎた
ドラゴンナイトとか16色であの絵

219 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:33:28.81 ID:mlWMKrso0.net

>>215
当時は違法コピーの問題が深刻で
コーエーやファルコム以外のメーカーはまとまった数を売るのが難しくなっていた。

その頃は今と違い通信環境が整っておらず
見も知らない不特定多数の相手にばら撒くというのはほとんどなくて
誰かが買ったものを同じクラスや職場などの仲間内でコピーする形だったためグループの数だけはソフトが売れていたため。
開発費の安いエロゲならなんとかなる、ということでエロに逃げるメーカーが続出した。

220 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:45:57.78 ID:jbLuuCrj0.net

>>218
ドラゴンナイト1の絵師さんきゃんきゃんバニーの頃から売れてもんね
88〜98初期のエロゲ絵師って真っ先にあの絵が浮かぶ

221 ：名無しさん必死だな：2019/11/04(月) 23:52:34 ID:2Ag4KnJp0.net

みつみ美里の同人誌でちょうどPC98時代のエロゲ制作会社を題材にした漫画を出してるんだよね
当時の現場にいたが書いてる同人誌だからその時の空気感が伝わる内容

222 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 00:13:51.01 ID:C2gaekiS0.net

>>219
当時はROMカートリッジに比べたら格安媒体のフロッピー(2HD 1.44MB)だから
なんだったらフロッピーよりガワのパッケプラ箱のほうがコスト高かったしな笑
フロッピーってホントいい発明だった

223 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:12:03.27 ID:TECtuzxg0.net

>>167
ハードスクロール機能持っていても
キャラや画面全体の書き換えが遅ければカクカク

MZ2500もスクロールはそれなりにスムースだけど
8bitPCゲームでキャラもスクロールもドット単位のスムーズな動きしてたのは、知る限りではレイドックくらい
AV版のルクソールはスクロールはスムーズだったけど、キャラの動きはカクカクで何より処理落ちが酷かった


>>172
初期タイトルなんで出来はあんまよくないけど、X68からだろうな
X68版メインプログラマーのインタビューで、使える色数がAC版よりも上なので
逆の意味で移植するのに悶々したと言ってたしな

224 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:18:24.46 ID:qOCTl9cC0.net

スクロールカクカクのスーパーレイドックの方が、なめらかなレイドックより面白いという辛い現実
消防だった俺はMSX2で出てる方が豪勢に違いないと思いこんで、タケルで初代レイドックを買ってしまったのだ・・・

225 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:25:09.23 ID:rqvBD4HD0.net

80年代はファルコムの全盛期
今のファルコムはなんか別の会社

226 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:27:04.68 ID:TECtuzxg0.net

スーパーレイドックは確かに面白かった
OPからして前作とは気合の入れようが違ってるし
STAGEやボスに特色もあって、変化の乏しい1とは偉い違い

MSX2版とMZ2500版は店頭デモ見て、ゲーム速度が早くて驚いた
AV版は処理落ち多いけど、他にやるモンなかったのと
LVが上がるとレーザーが長くなるのを期待して延々とPLAYしたな
結局、90近くまでなっても期待したグラディウス並の長さには程遠かったが

227 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:43:04.96 ID:C2gaekiS0.net

>>215
カクカクのPC88グラディウスとかバキュラを発射するPC88スペースハリアーとかひどかったで…
98時代だとPCエンジンやスーファミが出てきたから競合しないエロゲが目立ったのは確か

228 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:53:24.08 ID:YBuWVilq0.net

なんかの雑誌で見たが、全盛期のエルフはスクエアの売り上げを超える利益を出してたとか

229 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:55:09 ID:U/hKMsaE0.net

>>222
細かい突っ込みだけど98の2HDフォーマットは1.25Mだよ
1.44MはIBMPCのだね

230 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 01:57:39.17 ID:C2gaekiS0.net

ファミコンやスーファミだとカートリッジ代金やライセンス料を任天堂に払わないとだから
フロッピーでプラ箱売れば売れるだけ儲かるエロゲは収益率トンデモなかったと思われる

231 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 02:06:50.26 ID:qOCTl9cC0.net

1.4MBのTownsが先だった俺は、98の1.2MBに驚愕した記憶がある
同じエロゲーでもTownsと98で枚数違ったりする理由はこれかー！と連れと一緒に唸ったものだよ

232 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 02:13:58.47 ID:C2gaekiS0.net

使ってないと全然忘れてまうな笑

233 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 02:19:15 ID:C2gaekiS0.net

ドラゴンナイト画像検索したら価格6800円で当時10万本売れたって情報あるから
6800×100000＝680000000なんだしそら年商1億円とかすぐいくっしょ

234 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:53:06.02 ID:BADCLRx/0.net

>>233
10万は多分同級生の間違いでは？
そもそもエロゲの売り上げてはっきりした数字が出にくいし
当時だと集計機関もなかったりしてたからね

235 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 08:59:28.30 ID:BADCLRx/0.net

老舗メーカーにも倒産の危機!?　意外と知らない“ソフト売り上げ本数”の謎とは？【ぶっちゃけエロゲー界はどうよ？連載(1)】
https://news.infoseek.co.jp/article/otapol_93651/?p=1

4年前の記事だけど今とそう変わらんだろう

236 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:13:40.59 ID:70UaOjCpM.net

てか悪化してるのでは？
色々な意味で旧態依然とした会社は潰れるし
存続してても売上は最盛期の10分の１以下なんて流通小売りも有るし

237 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:28:56 ID:BADCLRx/0.net

悪くなってるね
あかんべぇ系も今じゃNEXTONの傘下だし
廃業はしてないけど運営も実質してない休眠ブランド多数だし

238 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:32:44.23 ID:7rI+jYtL0.net

>>235
戦国ランスって推測とはいえ15万も売れてたのか
エロゲってfate以外は1万でヒット、3万で特大ヒット、5万で歴史的ヒット(ここに戦国ランス)くらいだと思ってた

239 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:40:34.07 ID:BADCLRx/0.net

>>238
きちんとした数字が出てないからね
LEAF最後のエロゲのホワイトアルバム2もCS版出て以降もリポートがあって
トータルで黒字だったて話だし

240 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:46:26 ID:C2gaekiS0.net

>>234
参照したブログ見たら見間違え
ドラゴンナイトが7万本なのかシャングリラも合わせて7万本なのか文章がヘタすぎてよーわからん
あてにならんので忘れてくれ

241 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 11:48:54 ID:9m2xrCoE0.net

>>173
エロって何やかんやで凄い吸引力があるんだよな。バカにしたもんじゃないよな

PS２が売れたのもDVD需要のお蔭であるが、そのDVD需要の結構な割合はやっぱりエロだったと思う

242 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:01:50.50 ID:BADCLRx/0.net

>>241
当時のセルビデオの値段がDVDで一気に下ったのと
深夜アニメブームでDVDがバカスカ売れてたしな
あと、ゲーオタとアニオタは属性近いのもあったし

243 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:11:50.05 ID:qOCTl9cC0.net

エロゲって当たると中堅でもビルが建つからな
アグリー系列が分解した理由の一つがそれ（子会社の一つが、持ちビルのテナント料で食う方に切り替えたのでエロゲ卒業）だし
そしてビル群を持っていたのに見切りが付かなくて、今じゃ素寒貧というのもエロゲ会社の怖さである

244 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:30:18.87 ID:Vwm4t9hVa.net

>>241
そりゃ三大欲求の一つだから訴求力は凄いだろ

245 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 12:36:44.17 ID:7rI+jYtL0.net

PS2はエロ需要って飽きるほど聞いたし、みんながそう言うならそうなんだろうけど
当時中学生だった俺にはまったくピンと来ないわ
初代の互換と死ぬほど繰り返したCM、ブランド力、メディアの特集
この辺りかなって

246 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 13:14:01.82 ID:BADCLRx/0.net

PS2発売前のDVDプレイヤー市場規模が100万ぐらいて話でそこにPS2の登場1年で市場が倍
VHSと比較して生産性や収納スペースの圧縮と店舗側もメディアの切り替え
エロの需要と以前に映像メディアの転換期でバク売れした感じだな

PCエロゲメーカーもDVD-PGとか出してたしそれなりに恩恵はあっただろう

247 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 14:52:54.77 ID:tcPUWH1T0.net

PCEもエロやアニメの需要が高かったせいでFXのコンセプトに大きな偏りが。。

当時PCに手が出せなかった人でもエロゲーが出来る環境ってのは流れとして大きかった
サターンで規制を外したのも出たり、エロ抜きエロゲーがPSやSFCでも出てたな

よりエロが三次元や本格的になり出したのはPS2と言えるだろうな
ビデオCD時代はまだハードルが高かったAVが登場、UMDでも、AVをサポートした点や現在でも公式アプリでDMMサポートしてるPSのエロ需要の歴史は深い

248 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 16:16:50.49 ID:zETW0jhYM.net

昔はPCはエロ箱と呼ばれていた

249 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 16:43:24.12 ID:C2gaekiS0.net

レンタル店にビデオCDとかあった記憶あるけど結局そんなにタイトルが無かったり
普通にVHSのビデオテープ借りたらいいやで済ませてたもんなぁ

>>245
PS2はエロ含めたDVD需要
エロだけでなく映画やアニメもすべてDVDに移行していったもんで
レンタルビデオ屋の中にDVDコーナーとVHSコーナーが並立していて
棚の数が2倍近くに膨れ上がって無茶苦茶な規模になってたのを覚えてる

250 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 16:46:30.18 ID:lo6XuMnA0.net

愛染恭子のおかげでVHSが勝ったという都市伝説

251 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 17:03:33.30 ID:rkhM3n+90.net

エロゲが1万本売れればヒットだったらしいのでそんなわけないｗ

252 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 17:51:52.70 ID:qOCTl9cC0.net

PS2シコラーの絶対数が少なかったら、DVDPGはもっと短命に終わってた訳よ

253 ：名無しさん必死だな：2019/11/05(火) 22:34:58.02 ID:2Nw5jsnGM.net

>>231
うんずも1.25が標準
白うんずから1.44対応でっせ

254 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 01:44:30.61 ID:yJmW/E+r0.net

PS1とサターンとWin95とか出た辺りからのエロネタ自分あんまり思い出せないな…
新品サターンと中古PS1買ったしゲームに金がかかりすぎて
エロはDOS/68時代のゲームとか漫画でしのいでた気がする

255 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 02:02:06 ID:VQHb1Hxt0.net

68持ってたしソーサリアンとか昔のファルコム好きだったけど
ここの話は濃すぎてついていけないなｗ

256 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 02:16:47 ID:yJmW/E+r0.net

まぁ今更88や98語るスレとか無いから個々のリフレイン目的で適当に書いてけばいいだよ
自分もバイトして68PRO買ったしXVI買った時はホントうれしかった
CSがスペック低い時代だったからどうしても家でゲーセン並のゲームしたかったんだ
88買ったのもファミコンのしょぼさに限界感じたせい

257 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 02:24:40.34 ID:GWaa2zMR0.net

エロゲってWin95からしばらくは9801で出続けたからね
しかもCD-Romの扱いや開発ツールを模索してた状態だから、97年辺りまでのWinエロゲは「動かないエロフラ」なんだわ
音声使えるからテキスト全廃とか、容量余ってるから取り込み画像をクリッカブルにしてエロシーンだらだら見せればいいべとか
98でやってた事をWinに持ち込んだのはリーフが東鳩出した後だ　9801や68Kのエロゲに引きこもったのは大正解と言える

ソーサリアンコンプリートが出てるから無理だったとは言え、MDミニにソーサリアンを入れて欲しかったぜ

258 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 02:37:22.70 ID:mTrgVbEVd.net

マリオペイントを
エロ絵描く為に買ってもらったなあ

259 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 06:49:04 ID:qRgQDijG0.net

この程度で濃過ぎは無いよ何も語れなくなるぞ
そんな事気にしないで語れば良いのさ

68のパソ通で月数万払った俺なんてフツーフツー

260 ：名無しさん必死だな：2019/11/06(水) 08:54:26.01 ID:vPw3BLUW0.net

ブランマーカーがやりたくてやりたくて仕方がなかった中学生時代