【疑問】本当に面白いアクションゲーム作れるのが任天堂だけな理由ってなに？

1 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:48:42.04 ID:IkFLP+qdM.net

いまPSユーザー大絶賛のゴッドオブウォー遊んでて二人目のドワーフに会うとこまで進めたけど
単調で一本道なフィールド延々進むのも敵とのバトルもクソつまらない
マリオデのように常に新しい体験が提示されて飽きる暇がないアクションゲームって任天堂しか作れないの？

2 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:50:29.12 ID:92r3KSvi0.net

アンチャもそうだけど一本道なステージで無駄に探索させてゴミ拾いさせるのつまらないんだけど
何でわざわざ入れてるんだろうな

3 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:50:40.69 ID:rOC4IL1e0.net

お前の趣味が狭いだけでは。

4 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:51:04.42 ID:pD1msXRLM.net

そらプレイ時間稼ぎよ

5 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:52:08.16 ID:E44c3nSl0.net

和ゲーは任天堂に限らずアクション面白いの多いでしょ

6 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:52:52.76 ID:nmVgDPVH0.net

盲目的な信者が多いからじゃないの

7 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:53:37.07 ID:IkFLP+qdM.net

>>6
盲目的な信者がゴッドオブウォーのようなつまらないアクション持ち上げるから成長しないってこと？

8 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:57:00.50 ID:ig9Kno0R0.net

１の言いたいことと趣旨がちょっと外れるけどGOWの新しい方って確かに単調ですぐ飽きるな
古い方は少なくとも一周は最後まで楽しめるのに

9 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 19:58:54.21 ID:D52OeaU8d.net

アクションゲームにおける戦闘というのは有って無いようなもの
戦闘頼りのアクションゲームが多すぎる

10 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:00:07.31 ID:LUODoCeQ0.net

無駄にリアルさを突き詰めたせいで余計な手間や制約が増え、面白さを突き詰めるよりとりあえずの完成を目指した結果なのかもしれん

11 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:00:48.84 ID:Q0AwJvCB0.net

確かに任天堂は頭一つ抜けてるとは思うけど、任天堂以外にも面白いアクションは沢山あるんじゃないか。

12 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:02:23.97 ID:+kSnAISH0.net

お前が面白いゲームを探そうとしないから

13 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:02:45.67 ID:5RkkYoxp0.net

ニーアとアスチェで比べるとわかりやすいね
同じ会社で同じDで、こうも変わるもんかと

14 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:05:13.88 ID:bn/Jk/120.net

体験よりも見栄えばかりにリソース割いてるから
美少女キャラクター、エロ、イケメン作ってエフェクトマシマシ盛りまくってカッコイイ演出出しときゃいい
敵はカカシでもボタンポチポチさせときゃええってのが和サードとかだからな

15 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:07:34.37 ID:dDZARPho0.net

キングダムハーツとニーアは本当にひどいよな

16 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:08:10.85 ID:YuOokBaR0.net

所詮、任天堂のアクションゲームなんてただ面白いだけなんだよ
ゲームとしての凄味は一切感じない

17 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:08:12.20 ID:9yYm60180.net

持ってる金と人材の差

挑戦するか守りに納まるか
一発当てたら守りに入りがちなのに
ガンガン失敗を恐れず突き進んでるから強い

それができるのは人材と金があるから

18 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:10:57.44 ID:1qqWIrLk0.net

任天堂は格が違う
平成30年間ゲーム界のトップスターだったマリオとリンク率いる最強の集団だぞ
カービィだってキャラ人気としては任天堂No.1
固定主人公だけでも最強のマリオとリンク
そしてカービィ、村人♂、イカ♀
こいつら強すぎるw

19 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:14:39.77 ID:p7kHwDcUa.net

>>1
アクションゲームは職人による調整が命だから
3Dになってから大雑把になってミリ秒単位の調整は要らなくなったといえど手間かける必要がある訳で
見た目と納期最優先の他社だと難しい

20 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:14:51.05 ID:jHvovfJd0.net

トレイラーとかも、妙に出来が良かったり

21 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:16:10.11 ID:dDZARPho0.net

スマブラとかいうアクションゲームの最高傑作

22 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:16:10.10 ID:gs1Wmx370.net

GOWはストーリテリングこそがゲームの中核であって
アクション要素はおまけだからなぁ。
ゲーム性の部分を複雑化してしまうと、ユーザーがストーリー演出からゲームプレイに意識を取られてしまう。
ユーザーにはストーリーに集中してほしいから
意識的に単純で単調なアクションにしてあるんだよ。

23 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:18:22.58 ID:J+Uk/o5Wa.net

>>13
どっちもどっちじゃね？

24 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:22:35.73 ID:UYSu8tWma.net

CSのなかじゃ任天堂がぶっちぎりだな
PCも含めると俺はもっと好きなゲームあるからなんともだが

25 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:25:57.58 ID:hN/XI3q7a.net

>>9
その戦闘がつまらないの多いんだよなあ洋ゲーは
ウィッチャーは特に酷い。GOWは名前忘れたけど火の鞭手に入れるまでマジでつまらなかった。スパイダーマンは雑魚が無駄に固いし、デバイス尽きるとただただダルかった
洋ゲーで良かったのはマジでアサオデくらいだったわ
和ゲーありならセキロはガチで面白かった。DMC5はネロの操作が糞つまらなすぎてダンテ加入前に止めちゃった。戦闘の出来は完全にアスチェの方が上だったな

26 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:27:04.93 ID:+F8zCd93d.net

これ本当にテストプレイしたのか？ってくらい雑なゲームが多いから
任天堂が際立って完成度が高く見えるのかも

27 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:29:43.84 ID:LMFaEQ4Ta.net

>>1
グラ重視だから、アクション入れると違和感だらけになる
アクションに時間をかけるくらいならグラやムービーを綺麗にする

28 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:30:00.96 ID:IkFLP+qdM.net

>>22
ストーリーはどの辺から面白くなんの？
今のところ手垢の付いた父子ものって感じだけど

29 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:35:46.58 ID:hN/XI3q7a.net

>>28
俺はどっからすげえ面白くなるってのは特になかったな
特段面白いところとかなかった。最後ちょっと感動というか納得する

30 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:37:36.22 ID:1qqWIrLk0.net

アトラス最強のペルソナ、セガ最強のソニック、カプコン最強のモンハン
こいつら誰もカービィに勝てていないんだよ
任天堂五強の門番カービィに皆負けてる
目安は日本90万・世界260万なんだが

31 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:37:44.52 ID:bAQpl1eQ0.net

GOWは初代だけやったけどマジで何が面白いのかわからなかったな
とりあえずQTEやめろや

32 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:44:34.39 ID:FZrINs6q0.net

>>1
任天堂のアクションはバトルが無いでしょ

33 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:45:01.54 ID:m/mPubG0H.net

>>1
お前の好みがそういうのだというだけ

34 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:45:33.72 ID:BRAv+A1X0.net

なんだかんだ マリオ越えてるジャンプアクションゲームマジで存在しないんだわ

35 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:45:40.16 ID:hN/XI3q7a.net

>>31
なんかきれいで凄い
ゲームとして面白くはない
ストーリーも目新しいものではないけど映画だったら普通に見れるレベルだと思う

36 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:46:57.53 ID:FZrINs6q0.net

スマブラは2Dだし任天堂の3Dバトルってなんかある？

37 ：びー太 ：2019/10/03(木) 20:50:26.57 ID:QMUxyw9W0.net

>>1
任天堂は面白さでごまかしているから

38 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:51:17.16 ID:FZrINs6q0.net

ゼルダもだけどバトルよりアスレチック寄りじゃね？アスレチックより戦闘がやりたいんだよ

39 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:52:41.59 ID:F7F46Wtxd.net

>>38
ゼノブレイド2やってみ
強敵だらけで面白いよ

40 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:54:02.49 ID:FZrINs6q0.net

>>39
戦闘はアクションでな

41 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:55:05.93 ID:QV0QX4pSa.net

そらユーザーに楽しんでもらう事を何よりも大事にしてるからだよ
今は開発目線のオナニーがグローバルスタンダードだからな
だから世界でも任天堂だけ

42 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 20:58:29.84 ID:Zats/awba.net

洋ゲーにありがちだけどステージ毎の雰囲気を変えないから飽きる
3Dアクションなんて一種の擬似旅行ゲームなのに雪山を何時間も歩かせるのが洋ゲー

43 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:12:33.39 ID:po81sITx0.net

ハードメーカー故に、赤字覚悟でクオリティを伸ばす事が出来る
ハードを引っ張れるようなソフトを一本でも増やした方が長い目で見れば得だからね
ハードメーカーだからこそやれる手法であり、他のメーカーでは中々真似できん事

44 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:28:07.80 ID:1qqWIrLk0.net

>>43
それで数年経っても週に4000〜7000本も売れ続けてくれれば、かなりの利益になるもんね
マリカとスマブラなんて7000どころか10000〜13000売れてるし

45 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:28:37.80 ID:xQea8j3xd.net

研究開発しっかりやってて、その中から面白いものにガワを付けていくスタイルだからじゃね

46 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:45:11.46 ID:+ogqhL+3a.net

任天のアクションって2Dのぴょんぴょん跳ねてるだけのしかないじゃんw
そんなんで本当に面白いってゲームとか知らなすぎだろ

47 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:47:25.71 ID:S+TWyjNw0.net

>>1の挙げてるマリオデからして3Dな件

48 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:52:17.56 ID:jKj44sLO0.net

>>47
本当にゲームを知らなかったのは>>46というね

49 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:52:24.65 ID:ZEwhAJuB0.net

任天堂のアクションね
武器が速攻で壊れて攻撃パターンがほとんどない弓ゲーのゼルダ
敵を倒すアクションがほぼ尻攻撃しかないマリオデ
日本のアクションが出来がいいと言われてるのに任天堂は入ってない
やはりスクエア第一がずば抜けてるね

50 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:53:58.33 ID:92r3KSvi0.net

ススススクエア(笑)

51 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:56:02.92 ID:qWY4LLHMM.net

>>49
すまんが岩田ライン以下のゴミゲーしか作らんところはお呼びじゃないんやで
しかも最近の作品で唯一超えてるのがプラチナ作品のニーアだしスクエニはゴミなんや

52 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:56:59.76 ID:jKj44sLO0.net

ほらね
アクション=戦闘みたいな浅い感覚しか持ってない

53 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 21:58:56.44 ID:XPW1ajwF0.net

失敗してもなんとかなる任天堂
失敗出来ないそれ以外
これが一番大きな差

54 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:00:03.51 ID:ZEwhAJuB0.net

https://www.youtube.com/watch?v=M4GRNOBnE6A
↑ゼルダボス
https://www.youtube.com/watch?v=eRQKIILLQro
KH3のボス
KH3は武器をリアルタイムで変えまくってコンボを叩きこむのにたいし
ほとんどパターンのない突き攻撃とショボい弓でペチペチのゼルダ
こんなのが出来がいいの？

55 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:04:13.73 ID:qWY4LLHMM.net

>>54
なんでこんな出来良くて岩田ライン以下なの？

56 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:06:01.84 ID:XPW1ajwF0.net

>>54
複雑にすれば良いってもんじゃない

57 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:06:15.85 ID:qWY4LLHMM.net

>>54
なんでこんな出来良くてミリオン未達値崩れ小売殺しなん？

58 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:07:22.44 ID:z9MH5Bkl0.net

>>54
おもしろいかどうかとは別の話だな

59 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:08:14.14 ID:UE8PMetj0.net

>>54
一人でずっと喋ってるソラが馬鹿みたいでアクションが入ってこない

60 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:08:40.74 ID:0bJUU8lA0.net

比べるならどっちも魅せプレイ動画にすれば？ゼルダの上手い人も惚れ惚れする動きする
それ以前に、遊ばずに動画で比べる時点でアホだけど

61 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:10:08.01 ID:ZEwhAJuB0.net

何面白そうに見えんのこのゼルダがさ
ラスボスなんてただ弓撃つだけのイベントだし
本当に面白いアクション？笑っちゃうよね

62 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:10:21.72 ID:lTO+1ypza.net

一般的にアクションで認められてるのは任天堂とカプコンの2強、後はコエテクとバンナムの一部のチームぐらいかな
フロムはアクション作りが上手い訳じゃないので除外

63 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:10:34.50 ID:92r3KSvi0.net

マリオデの魅せプレイ(RTA)
https://youtu.be/7k5xU2jYWSI

キンハー(笑)と格が違いすぎて笑えるぞ

64 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:11:58.57 ID:jKj44sLO0.net

KHは思った以上につまらなそうだな
モンハンの方がマシだろこれ

65 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:12:23.79 ID:lTO+1ypza.net

>>61
残念ながらキンハの100倍多彩なゲームやぞ

66 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:12:40.02 ID:z9MH5Bkl0.net

>>61
他の人も言ってるけど戦闘＝アクションてのが思考停止なんだよ

67 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:12:43.38 ID:92r3KSvi0.net

ノクトのなよなよ歩きとリンクの滑らかダッシュ滑空壁登りどっちが触って気持ちいいか？って話でしょｗ

68 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:13:21.03 ID:S+TWyjNw0.net

>>56
むしろ不器用なパターンの増殖に頼らないのが任天堂の美点かもね
増やすだけなら誰でも思いつくとも言われるし

69 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:13:34.03 ID:ZEwhAJuB0.net

https://www.youtube.com/watch?v=SpeV6K-iu4U
ゼルダの魅せプレイてこんなんだし
画面とまりまくり
FF7Rを馬鹿にしてる妊娠がこんなアクションもちあげてんでしょ
根本的にアクション数が少なすぎんだよね

70 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:16:49.47 ID:lTO+1ypza.net

>>69
「ボタン押したら派手な技が出てそれがたくさんあります」
お前の大好きなスクエニって全部これやね

71 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:19:27.71 ID:ZEwhAJuB0.net

魅せプレイが魅せプレイになってない
任天堂のゲームにありがち
妙なバグをつかってRTAしたりするのをすご技とか言っちゃってるからね

72 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:21:25.12 ID:qWY4LLHMM.net

>>71
岩田ライン以下のゲームしか作れんスクエニの信者はムービーを見る事でアクションをしている気になって射精出来るから単純よな

73 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:21:27.87 ID:lTO+1ypza.net

>>71
知能の低いスクエニ信者にはグリッチは難解すぎますかねぇ

74 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:21:32.55 ID:Ehh/t95xM.net

任天堂のアクション遊んでない奴ってスクエニ()で満足しちゃうようになるのかぁ
かわいそう(笑)

75 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:24:52.02 ID:z9MH5Bkl0.net

>>71
バグは知らんけど任天堂のアクションて見るだけなら簡単そうに見えるからな
スポーツ選手がスゴ技しても簡単にやってるように見えるのと一緒だ
だからエアプって馬鹿にされるんだよ

76 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:24:55.66 ID:OniLwDyR0.net

MHWやってるけどこれだけのアクションゲームつくれる会社なんてほとんどないんじゃないか

77 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:25:52.86 ID:4uUdrFtJM.net

>>76
あれほどつまらないゲーム作れる会社は中々ないな

78 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:26:04.46 ID:ZEwhAJuB0.net

アクション自慢が糞アクションのゼルダしかまともに戦闘があるゲームがない
マリオデのRTAをなぜか張って自慢
情けないねー
マリオデのそれ誰がカッコいいアクションだと思うのかな？
根本的にカッコいい動きがわかってないよな

79 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:26:07.14 ID:lTO+1ypza.net

カプは戦闘特化型だからな

80 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:27:12.64 ID:qWY4LLHMM.net

>>78
情けないのはメタスコア岩田ライン以下のゲームしか作れないスクエニなのでは？

81 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:29:16.82 ID:z9MH5Bkl0.net

>>76
カプコンも魔界村から研鑽してる会社だもんな
迷走してるスクエニとは大違い

82 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:29:18.18 ID:OniLwDyR0.net

ニーア オートマタもKH3も持ってます。
アクションゲームとしては
MHW>>ニーア オートマタ>>KH3

83 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:29:27.14 ID:jKj44sLO0.net

戦闘ばかりを見ている、見た目のカッコよさにこだわる
それって本当にアクションゲームの話をしているの？
ただのキャラゲーじゃない？

84 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:31:19.85 ID:92r3KSvi0.net

キャラ人気もリンクに惨敗っていうのが悲しい…

85 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:31:59.95 ID:ZEwhAJuB0.net

MHWがアクションが面白いとかかけらも思わないな
あれが本当に面白いならカプコンはオフゲ―特化でもああいう戦闘にするはずだけど
あんなもっさりなのカプコン他につくってないんだよな

86 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:32:23.13 ID:qWY4LLHMM.net

FF7Rはメタスコア岩田ライン超えるかな？
値崩れなんてしないよね？

87 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:32:54.74 ID:jKj44sLO0.net

アクションとしてはモンハンよりロックマンの方が圧倒的に上

88 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:33:21.84 ID:ZMz0nZU20.net

動かすだけで気持ちいい楽しいって、スプラで強く感じたなぁ
マリオでそれを感じるかというと、正直言ってない。好みの問題かね？

89 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:33:29.85 ID:OniLwDyR0.net

KH3推してる時点で・・・。KH3って技が異常に多い割に戦闘めちゃくちゃ大味ですよね。

90 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:34:06.47 ID:zvtGTKSg0.net

>>1
なんでソニーと比較しているんだ？
ソニーはフォトリアルZレートゲーだろうが深夜アニメだろうが
キャラやグラ・シナリオだけ作って既存のシステムにパッチワークで当てはめて広告で売るだけだ
そんなのよりマニアックなアクション会社なんてほかにあるだろ

91 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:34:27.68 ID:ZEwhAJuB0.net

MHWが面白いのかMHが面白いのかもよくわからない
別にモンハンてさWで改善された要素ガッツポーズとかくらいで根本的には昔ながらのアクションのはずだが

92 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:34:49.13 ID:lTO+1ypza.net

>>78
現実
https://sullygnome.com/channel/gamesdonequick/games
・speedrunの祭典ではキンハ()なんて誰も興味ない
・average viewer／peak viewerにおいてbotwがトップ

93 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:35:06.53 ID:A/OFaODLM.net

>>78
ワンボタンでエフェクトいっぱいの技が出ただけで俺つえーって思っちゃうタイプ？w
なろうラノベ好きそうw

94 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:35:50.90 ID:0bJUU8lA0.net

認知が歪みきっとるな
FF7Rバカにされてよっぽど悔しかったのか

95 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:36:22.72 ID:CaTBlBtv0.net

長年のノウハウもあるし、操作性からして抜群だし、根本的に腕が違うとしか

96 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:36:56.07 ID:ZEwhAJuB0.net

俺はPS2からモンハンしってるから
あの時からかけらも面白いと思ったことはない
流行ってから持ち上げてんじゃないんだよなモンハン好きは

97 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:36:57.03 ID:OniLwDyR0.net

ちなみにダークソウル3もってるけど自分には難しすぎて無理でした。死にゲーは自分には合わなかった

98 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:38:39.47 ID:ZEwhAJuB0.net

>>94
画面止まるアクションとか馬鹿にしてるやつが画面止まりまくるゼルダ持ち上げてたら馬鹿にされるに決まってるだろう
しかしまともに戦闘あるゲーム任天堂だとあれだけだから悲しいな

99 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:38:48.61 ID:ZH0uaRSX0.net

うるせえな
エフェクトがピカピカしてればミーハーゲーマーは満足するんだよ

100 ：名無しさん必死だな：2019/10/03(木) 22:38:58.56 ID:1qqWIrLk0.net

>>88
好みの問題。もしマリオが本当につまらないのなら、平成30年間をリンクと共にトップスターとして抜けてないさ