【疑問】棒立ち会話のペルソナやFEが高評価でカットシーン連発のKHやゼノブレが低評価な理由

1 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 11:57:00.11 ID:NZ0Xp6xoF.net

しかもペルソナとFEの主人公は所謂無口系主人公で会話シーンの中で声を上げたり激しく動き回ったりもしない

もしかしてストーリーの数十分おきにカットシーン挿入してキャラモデル使った茶番イベントさせるJRPGって時代遅れなんじゃね？

330 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 21:32:52.67 ID:tl5KTXgt0.net

ゼノブレ2音楽と相まって見せ方は上手かったんだけどヒロイン固定で
二股確定拒否権なしだし萌えアニメ見てるみたい
ゼノブレ1の時は羽の子の方が個人的に好みでもそんな風に思わなかったんだけど
その辺ペルソナやFEは演出多少しょぼくても選べる分、ゲームとしては楽しい

331 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 01:22:09.99 ID:Xhpj8oRQ0.net

>>325
だってダクソ並かそれ以上のマップがでてくるとは思わなかったし
シナリオは終盤は失敗したが、ベイマックスのシナリオもとてもよかった

332 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 01:26:48.44 ID:PHDn4WHw0.net

>>2
リアルに馬鹿な奴は大体そんな感じよ
目先の事象に論理的思考を阻害されちゃうタイプというか

333 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 01:36:31.26 ID:mNDcXDnO0.net

ペルソナとFEは古式ゆかしいギャルゲ要素とりいれてるだけで
特に目新しくもなんともないが
海外で受けてるのは、そこら辺の要素が目新しいのかね
一本道RPGよりは好まれるのはわからんでもない

334 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 02:16:47.30 ID:ZbNEgAwI0.net

グラブルみたいに静止画で心を込めて描いた絵師の芸術が見たいｗ
ＣＧは絵心がないフィギュアｗ

335 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 02:36:53.06 ID:ZbNEgAwI0.net

ｍｋ２評価ｗ　任天堂信者はゼノコンプだったｗ
ゼノブレイド　９０点
ペルソナ４　８２点
ペルソナ５　７５点
幻影異聞録♯FE　７４点
ＫＨ３　６２点
ゼノブレイド２　６０点
ＦＦ１５　６０点
ゼノクロ　５９点

336 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 02:48:53.66 ID:v6XaFGq80.net

今のFEとペルソナのコミュニケーション要素を単なる「ギャルゲ」としか形容出来てないのは悪いけど分析が浅いと思うぞ
キャラクターと世界観を作り込んだ上で、プレイヤーがどう遊んだかによって見えてくる様相が違ってくるってのは、特に海外では最先端のゲームシナリオそのもの
カットシーン作る事に腐心し過ぎてゲームプレイやシナリオの解釈の幅を持たせられてないJRPGはもう時代遅れ

337 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 02:53:07.38 ID:SjiTVtKl0.net

絵がキレイになっても棒立ちだしなぜかプリレンダムービーをそれ以上にキレイにしてくるから
リアルタイムの劣化感がひどい

338 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 03:19:34.87 ID:kxVH1hy40.net

>>336
ゼノクロがユーザースコア9.1なのもその辺に当てはまってたからなのかな

339 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 04:18:26.34 ID:uWyYtdc5M.net

結局中身
KHはこれまで「我々が求める〇〇は君らが知るべきものではない」
みたいな感じで謎を作って、
大人っぽいキャラを作ったりしてた

今回完結にあたって
〇〇は実にくだらないものや、形而上に逃げた子供すら騙せないものだらけなのが完全に見抜かれることになった

次回作はクソゲーオブジイヤー選評者以外誰も買わないだろう

340 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 04:46:58.59 ID:rbK4DGavK.net

>>1
ウィッチャー３は？

341 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 07:17:52.33 ID:918u8InS0.net

確かに中身だな
ゼノブレはもっと分かりやすくしないとね
2は割りとマシだが
1は装備、性格、スキル、アーツ、ジェムと
全てにおいてごちゃごちゃし過ぎた
未来視のシステムは良かったんだがな

342 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 07:19:58.80 ID:etveADXy0.net

KHとゼノブレに共通してる事
数歩歩いてクソ長いムービーをやたら繰り返し
しかもストーリーがつまらない

343 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 08:09:14.92 ID:zEreRTy/d.net

専門用語の羅列とか、◯◯神話とか、敵役の思わせぶりな態度とか、主人公の個人的な交友が世界の滅亡に繋がるセカイ系とか、
野村も高橋もやってる事がエヴァの二番煎じなんだよな、そう言えばKHもエヴァも主題歌は宇多田ヒカルだな
もうそう言うノリは飽きたよ、おじさん

344 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 10:01:07.92 ID:2yIFGbN80.net

KHはホストだらけで理解不能な話なんだから仕方ないだろ

345 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 10:03:46.04 ID:nL5oxyDa0.net

ペルソナ遊んでないから分からんがFEは世界観もキャラも作り込んでるからな
評価してる奴はカットシーンや棒立ちで判断なんてしてない
結局は内容よ

346 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 10:25:03.16 ID:fg3Tf99sp.net

>>343
？？
最近の野村は知らんがゼノブレ2はそういうノリとは違うだろ
本当にプレイしたのか？

347 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 12:42:16.41 ID:sdFMH6AVa.net

>>341
その中でごちゃごちゃしてるの装備とジェムだけだろ
ブレイドの管理がいちいち面倒な2の方がよっぽど酷いわ

348 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 12:50:07.50 ID:PqrPJ8i+0.net

>>343
色々勘違いしてるみたいけど、諭したところで徒労に終わるから特になんもいわんが
おじさんはそろそろゲーム卒業したら？いい機会だよ？

349 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 13:43:01.01 ID:y6kU0EXgF.net

なまじFEの作り込みが凄まじかったから、ゲハで「ゼノブレ2のシナリオに文句言う奴はゴキ！神シナリオだと認めない奴はゼノコンプ！」みたいに言ってた連中が
いかに低レベルな代物を神シナリオとか無理して持ち上げてたのかって言う現実が見えてしまった

350 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 14:38:05.01 ID:3znKatTf0.net

相変わらず優秀なタンクだな

351 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 18:57:38.21 ID:kxVH1hy40.net

FEに対して少しでも否定的な発言が出たら
「ゼノブレ2信者がFEを叩いた証拠」としてFEスレで拡散するんでしょ

352 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 19:04:22.61 ID:MQ42iRvZM.net

ゼノブレイド2はイベントシーンで突っ立って話し込んでるイメージの方が遥かに強いぞ
動くべきシーンでは動いてるけど、ここイベントシーンの必要あるか？ってとこで突っ立ってる

353 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 20:55:01.18 ID:XCAp4HAUd.net

>>351
同じハードで同じメーカーでこれだけシナリオ評価に差があるから引き合いに出されてるだけじゃん
つうか同じハードで比較するのが何が悪いの？ゲハ脳過ぎるだろお前

354 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 20:56:35.31 ID:G7QJkR+/0.net

花鳥風月は買ってはいけない。ステマが酷いだけの凡作

355 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 20:56:48.70 ID:G7QJkR+/0.net

花鳥雪月だった

356 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 21:10:27.81 ID:sTw2vs3q0.net

風花雪月

357 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 21:36:03.44 ID:sAsXZm8P0.net

KH作ってる人らはディズニーの演出再現してるシーンと自分らのオリジナルでやってるとこの差とかなんも思わんのかね

358 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 21:46:37.82 ID:kxVH1hy40.net

>>353
ターン制SLGとリアルタイムシームレスバトルRPG
それぞれの媒体で描きやすいシナリオも変わってくるから、引き合いに出すこと自体が無意味だと思うけどねぇ

あとユーザーからの評価、例えばMetacriticのユーザースコアだと風花雪月とゼノブレ2は同点だし
風花雪月に爆撃したアカウントが削除されたらゼノブレ2やゼノクロのNegative票も減って
特にゼノクロはユーザースコア9.1にまで上がってしまってるけど、これと比較して風花雪月を叩くようなことは無意味だよね

359 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 21:56:06.14 ID:XCAp4HAUd.net

FEのユーザースコアとか言うゴキに爆撃されてた点数を引き合いに出して「ゼノブレ2と同点！」とか言うのがもうおかしいよな
今でもFEに低い点数つける為だけの捨て垢のレビューが大量に残ってるのに
ゼノブレがFEに負けてないと強弁するためならゴキのネガキャンすら利用しようって言う浅ましさ

360 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 22:29:20.32 ID:nGckoJFM0.net

普段全然関係の無いゲームにもゼノブレ2が勝ってるとか言って喧嘩売りまくってるくせに、
ゼノブレ2が手も足も出ないタイトルと比較されたら「別ジャンルと比べるな」とか言い出すのはダブスタだろ

361 ：名無しさん必死だな：2019/09/24(火) 22:35:56.48 ID:8n8VXISZ0.net

何かゼノブレ2と風花雪月の対立煽りになってる感じ？どっちも面白いで？

362 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 00:03:09.42 ID:Qh/752zJ0.net

やろうと思えば風花雪月だってifからSRPG部分の劣化かなり大きいんだからそこを突けばネガキャンできるんだよな
それでも旬の過ぎたゼノブレ2の方が叩かれてやすいのは単に出来が悪いからでは

363 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 00:11:11.27 ID:0jjgIrpt0.net

出来が悪かったら中古が溢れて新品が値崩れしそうだけど

364 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 00:15:52.27 ID:Qh/752zJ0.net

>>363
まあ任天堂のゲームの中では比較的叩きやすい程度にはね
完全なクソゲーとは俺も思わん

365 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 04:14:57.56 ID:AtMv+2DP0.net

だからJRPGのくくりならゼノブレ2は名作の部類だって結論でてるだろ

FEはまだ2ルートしかやれてないから評価保留だわ
今のところ面白いけど

つーかやっぱりこの2作品比較するの変だわジャンルが違いすぎる

366 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 04:48:51.67 ID:ox2tQ4Zr0.net

>>1
FFやキンハは数十分どころか数分だからな
エリア移動したら必ずデモシーン挟まるからだんだんダルくなってくるんだよな
大半は本筋には意味のないシーンだし

367 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 04:51:17.85 ID:ox2tQ4Zr0.net

夢島でいえばフクロウがホッホウホッホウ言いながらアドバイスしにくるのすら子供心にはまたかよめんどくせぇだったからな

368 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 05:55:51.47 ID:C6DLVvCGM.net

あなた方の口はまるで水車の様にペラペラと回りますな

369 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 06:30:48.34 ID:dypgJGpQ0.net

ヒューベルトは第一印象最悪だけどな

370 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 06:32:39.22 ID:ZWyntiGC0.net

>>362
その程度の劣化ならゼノブレ2も1から劣化しまくってるんだから同じ事だろ
複雑化したのに底が浅くなるっていうモノリスのいつもの糞システム

371 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 06:49:15.84 ID:md0hPCgg0.net

>>1
ゼノブレは低評価じゃないが・・・

KHはカットシーンの問題じゃなくて
「ストーリーがシンプルに面白くない」のが問題かと
初代KHくらいで良かったのがドンドン悪化してるから

372 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 07:15:36.87 ID:TfiISiDe0.net

テイルズとか軌跡辺りの勝てそうなゲームにはジャンル違ってもマウント取りまくって「ゴキがゼノブレ2を欲しがる理由」みたいなコピペ連投するのに、
どう強弁しても勝てなさそうな格上のタイトルになると「ゲームジャンルが違うから比較するな」とか言い出すよね

373 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 07:56:27.66 ID:0jjgIrpt0.net

FEがステージクリア型のターン制シミュレーションだと知ってるのかな…？
と思うことが度々ある

374 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 10:13:09.17 ID:FK/y0jiOd.net

そこら辺への理解はエアプステマ勢には難しいんじゃね？

375 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 10:25:03.87 ID:86Qlw0wG0.net

スレタイの内容だけで考えると
心地よい間が人それぞれだからなのでは？
カットシーンは見映えはするけど、間を強制される部分が長く多くなると映像方面の専門でもないとなかなか

376 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 11:42:51.34 ID:fdaeKNqnp.net

>>374
動画でも見りゃ流石にわかると思うが、ゴキちゃんはそれすらせずに
学園！ペルソナのパクリ！としか思ってない気がする

377 ：名無しさん必死だな：2019/09/25(水) 19:05:44.15 ID:l+KxUoBC0.net

ゴミみたいなキモヲタシコシコゲーにゼノブレイドのブランド名付けちゃったせいでゼノブレ１まで低評価にされちゃったのか…

378 ：名無しさん必死だな：2019/09/26(木) 00:19:02.61 ID:FFpUiljj0.net

1は大剣の渓谷くらいまでは広大なフィールドの冒険とリニア式のカットシーンのバランスが良かったんだけどね
巨神界を登り始める辺りから、ちょっと登ってストーリー的に何の進展もないカットシーン挟むってのが増えて、シナリオの練り込み不足が露骨に見えてくる
その後のゼノブレ2でカットシーンのバランスがメチャクチャに崩壊する片鱗がこの時点でもう見えつつあった

379 ：名無しさん必死だな：2019/09/26(木) 00:36:35.01 ID:vF/ltCwfp.net

今回のFEはカットシーンと吹き出し会話の
折衷案に見える