任天堂「スイッチライトの十字キーは斜め入力は想定していない」

1 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 00:24:36.53 ID:JOiY0Eek0.net

https://i.imgur.com/r3oqgct.jpg

192 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:36:46.93 ID:dntROrtl0.net

Wiiリモコンはボタン配置クソだったなぁ
クラコンもLRとZLRを一直線に並べる頭おかしい配置

193 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:37:02.82 ID:HIY9xSVO0.net

ローグゲーをliteと買ってプレイしたけど
斜め移動はたしかにやりにくかったがローグの設定に
操作ボタン配置変更設定あったからなんも苦にはならなかった。

面倒だから任天堂は本体からアプデで操作変更追加すればいい

194 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:37:46.76 ID:kmb1hwADM.net

単なる慣れでしょ

195 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:39:50.92 ID:iGWmFNOoM.net

http://timesteps.net/archives/818603.html
十字キーの特許は外見じゃなくて内部構造。PCエンジンやメガドライブもこれに引っかからないような構造になってた。
ドリキャスの頃にはすでに失効していたらしい。

196 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:40:17.91 ID:Haj9oj3H0.net

耐久性と操作性って任天堂の根本だったはずだ
そんなイメージ全然ないSONYのほうが現行ハードではマシっぽいってどういうことだ

197 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:40:47.84 ID:WY4pNjbq0.net

特許じゃねえって記事を貼りながら特許とか言うのすごいね

198 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:53:02.60 ID:DjxlMaLz0.net

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

199 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 10:57:58.10 ID:HIY9xSVO0.net

昨日ウンコ言われ続けた腹いせか可哀想なゴキちゃんw

200 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:09:24.36 ID:zI2xSBFA0.net

>>179
決まってるかどうかなんて知らん
勝手にツイート持ってきてここで勝手に喋ってるだけなんだから
本人が何て言ったかなんて分からない

201 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:13:56.56 ID:b2bPy3/oM.net

>>3
ファミコン時代は十字キーに10円硬貨を両面テープで貼り付けたら斜め入力が簡単に出来ると任天堂信者が言っていたな（事実かどうかは知らんが）

202 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:16:04.90 ID:WY4pNjbq0.net

ファミコインという商品が売られてたくらいだから
ユーザー間でそういう話があってもおかしくはない

203 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:27:45.73 ID:VTwk5BUka.net

ようはliteも方向ボタン、全押し出来るってことか
お裾分けできないんだから、SFC時代の構造にしとけって話

204 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:32:11.87 ID:mtLA4y/lp.net

ファミコイン愛用者です
とても快適に遊べましたが、使い慣れない友人には不評でした
慣れればあんなに良いものは無かったのに

205 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:42:11.98 ID:znLKNfMT0.net

>>96
落ちは、そういうことだろうなｗ

206 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:55:55.39 ID:u3zozaWh0.net

やっぱやりずらいってさ
つーか格ゲーで飛び込みにくいって相当な操作性だね

カカート @inazumakakato
ダメだ、Switch liteの十字キー絶望的に斜め方向が入りにくい
自分だけかも知れないけど格ゲー勢にはオススメできないかも
https://twitter.com/inazumakakato/status/1175056788195958784

iloop_5_5 @iloop_produce
Nintendo Switch liteでストZERO3をやってみた。斜めがかなり入力しづらく、
ジャンプ飛び込みがなかなか出来なかった。
https://twitter.com/iloop_produce/status/1175570884095950849

リセッシュ @Resesh_Resesh
スイッチライトだと斜めジャンプがやりにくいから、アングラーの滝壺のショートカットが出来ない…（泣）
https://twitter.com/Resesh_Resesh/status/1175267895535816704
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207 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 11:58:41.66 ID:mAxPhk+j0.net

とのこと
じゃねーよゴミが

208 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:02:24.22 ID:WY4pNjbq0.net

検索してきたんだろうけど
Switchで遊べる夢をみる島はアナログスティックのみ対応なんだ

209 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:04:49.85 ID:u3zozaWh0.net

なんか充電不良も起きてるようだね
なお十字キーもどきのポンコツさにはまだ気づいていない模様

次葉@lexelias
Switch Liteの…
イイところ : 十字キー搭載
イマイチなところ : 作りが安っぽい、明るさの自動調整がナイ、仕様的にタテ画面はわりと絶望的、振動がナイ（←コレは事前告知アリ）

…で、なんかわたしの機体は充電不良(初期不良)の予感('▽'*)?? なんだろう、このイマイチ感????
https://twitter.com/lexelias/status/1175512071858839553
(deleted an unsolicited ad)

210 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:26:16.40 ID:CG5spBBF0.net

>ダメだ、Switch liteの十字キー絶望的に斜め方向が入りにくい
>自分だけかも知れないけど格ゲー勢にはオススメできないかも
　
格ゲー勢がLiteでやるわけねーだろｗ

211 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:27:00.85 ID:CG5spBBF0.net

そういえばLiteに他の無線コントローラつなげられるの？

212 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:27:24.43 ID:KZ/1y1En0.net

>>211
無線どころかコンバーターで有線も使える

213 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:29:35.51 ID:CG5spBBF0.net

>>212
それなら格闘ゲームやるなら
Liteをモニターとして使ってアケコンで遊ぶのがええな

214 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:33:07.54 ID:cTv779Wo0.net

そもそも任天堂ハードの十字キーの品質が良かったことなんて歴史上一度もない
ちょうどファイティングパッド6Bを付けたメガドライブミニが発売されたがスイッチwとは格が違う

215 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:33:47.09 ID:4EGKIu31d.net

Twitterで
十字 斜め switchで検索してもこの一日で本人が入力して入れづらいって言ってるの5.6人しか引っかからない

216 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:35:01.38 ID:4EGKIu31d.net

少数意見じゃねえの

217 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:37:28.84 ID:bq2qoNMNM.net

>>214
一番使う頻度の少なかった64コンの十字が最強という皮肉

218 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:42:22.33 ID:VTwk5BUka.net

>>216
がっつり操作系で十字使うのはレトロゲーだろうから
絶対数は多くはないだろう

219 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:48:20.77 ID:4EGKIu31d.net

>>218
10件20件出てくると思うよ
スレ立てされてるんだから

220 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:52:09.71 ID:Y5njVV7F0.net

GCの十字ってそんなにだめだったっけ？

221 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 12:55:23.66 ID:VTwk5BUka.net

>>220
一回り小さくて、おまけという感じだったね
ストロークある分、DS lite以降のゴミより多少マシなくらい

222 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 13:03:17.80 ID:sKSrvkClM.net

確かに昇龍拳コマンド出ないわ
波動拳はギリいける

223 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 13:04:02.27 ID:KZ/1y1En0.net

>>220
小さいのがなあ
とりあえずMr.ドリラーやってて誤操作つらかった

224 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 13:27:27.71 ID:kWkBIJhv0.net

>>196
正確には前者は山内氏の、後者は横井軍平の根幹、信念だな。
経営者がもう三人も代わってるのに企業体質が代わらないわけじゃない

225 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 13:41:21.01 ID:kmb1hwADM.net

セレステでやったけど斜め入力に問題は無かったがなあ

226 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 13:41:38.45 ID:DwGfwnX90.net

>>188
２回早押しでダッシュ。
スティックでできるか？

アーケードゲームみたいなでかいスティックならまだしも。

227 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 14:56:01.58 ID:MTVRbzQjd.net

ツイッターみてても波動拳うてないって書き込み多いわ。格闘ゲーム出来なさそう

228 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 15:17:41.09 ID:9PMqXiyx0.net

神トラの斜め移動も出来ないみたいだ

229 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 15:30:23.90 ID:kWkBIJhv0.net

山内とそのあとを継いだ岩田が去り
コントローラーの根幹を決めた横井が去り
残ったのはソフトの宮本だけか。
この三人が任天堂を支えてきた

先代と今の任天堂の社長は名前も覚えてないわ
もう先がなさそう

230 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 15:32:03.41 ID:MsARPeHZM.net

コスト削減の波がここまで。。

231 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 16:20:08.15 ID:xbPzSiPD0.net

斜め入力できなかろうがどうせ豚はゲームやらないんだから問題ない

232 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 17:09:57.63 ID:bY+UVHnK0.net

いや当たり前やん

ジョイコンが十字キーじゃなくてボタン4つなんだから
そっちに合わせるのが当たり前

233 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 18:21:13.95 ID:Eeiacetk0.net

アケアカで波動拳や昇竜拳のようなコマンドは無理ってこと？

234 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 18:25:38.13 ID:3fl6odWc0.net

ぶっちゃけるとコントローラーなら
今や中華製バッタモン非公式プロコンでも使ってた方が
安くて品質も悪くないんだよな
この際はっきり言うが公式コントローラーはショボいだけならまだしも
価格が高過ぎるから
選択肢にも入らない
日本の技術は完全に中国に追い越されたと思う

235 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 18:34:32.65 ID:3fl6odWc0.net

ちなみに中華プロコンでスト2アニバーサリーのスパ2Xをやってみたが
普通にしゃがみガードはできる

236 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 18:36:04.80 ID:Eeiacetk0.net

ごめんみてなかった

>>222 の通りだと
左スティックでやるしかないのか・・・すぐ壊れそう

237 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 18:37:40.22 ID:3fl6odWc0.net

ちなみに十字キーの方でできたということね

238 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 19:30:43.35 ID:HnzhqBGvM.net

もしかして上下同時押しや左右同時押しができちゃう？
ジョイコンに合わせてるか十字キーなのか

239 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 19:56:28.59 ID:0RV9RiLK0.net

十字キーに期待していたのに

240 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 21:55:18.34 ID:DjxlMaLz0.net

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

241 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:08:14.83 ID:jdZ/1jOM0.net

ニシ君・・・

242 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:14:58.03 ID:l8bfMegJ0.net

ホントだとしたら酷いな、今日ゲオでもう中古あったな17800円
こんな早く手放す人て「やっぱ違う」て思うんだろうな

243 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:23:15.49 ID:Q/GbBJjz0.net

波動拳が出ないンスよ

244 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:24:33.31 ID:Aq59EBVh0.net

>>223
GCドリラーには、ホリのデジタルパッドが相性良かった。
と言うか、出たタイミング的にドリラー専用。

245 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:25:16.16 ID:jdZ/1jOM0.net

ありがとう任天堂

246 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:30:10.17 ID:gAfegyVD0.net

ジョイコンの勝利！

247 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:32:44.95 ID:/+zWNqX/M.net

>>229
任天堂の現社長の名前はアンタの仮名と同じ古川ですw

248 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:34:06.23 ID:LjZLo9x00.net

ホリのやつ買った方がマシか

249 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:40:13.65 ID:3fl6odWc0.net

HORIのやつも最近の無線のやつは
振動付いてないんだよな
ライセンス商品で機能削るのってどう思う？
俺の中華プロコンなんて振動の強さ設定までできるのに
公式ライセンス商品で機能削るのはNGでしょ
消費者馬鹿にし過ぎの殿様商売過ぎじゃないのか
このままじゃ今に任天堂も中国の奴隷になるよ
そんな時代はもう目前だと感じた

250 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:49:02.96 ID:3fl6odWc0.net

ジョイコンの方は知らんけどね
しかし殿様商売には違いないな

251 ：名無しさん必死だな：2019/09/22(日) 22:58:03.00 ID:xg4GXJ/e0.net

十字キー適当に作るとか任天堂も変わったな

252 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 05:18:06.95 ID:nyeKCnlM0.net

十字キーはもともとコスト削減のために採用したもので
操作性が良いのではなくみんなが慣れてしまっただけ
そのため操作性を良くするという調整ができない

みんなが慣れたものと同じ操作性を保つという調整はできるけど
ボタンとしての機械的な構造が昔とは違うからね

253 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 06:02:09.93 ID:gSm/FNNW0.net

>>201
それと似た様なコンセプトの十字ボタンに上からペタ貼りする十字キー買ってみたが
真っ直ぐ歩くのも困難になり5分で剥がして速攻ゴミと化したわw
>>206
これは不味いな格闘コマンドもliteならと期待した人も多かろうに
ノーマルはHORIの十字キーコンで換装出来るからまだ何とかなるが

254 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 06:52:38.42 ID:E14PN2UA0.net

>>1
十字キーと言ったら任天堂なのに最近どうした

255 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 07:33:57.42 ID:R1ptfT2M0.net

そっかHD振動もないのか
仕掛けがあったタイトルはどうなるんだろ

256 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 07:54:02.62 ID:3JRdOcnrM.net

斜め入れやすくするとボタンラバー破れやすくなるとかあるんじゃね
SFCは何度もゴム破ったし

257 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 08:01:10.29 ID:Btq2Ual50.net

十字キーといえば任天堂だけど
十字キーの質自体はセガがずっと買ってたイメージ

258 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 08:02:38.05 ID:Btq2Ual50.net

>>256
ボタンゴムの方がはるかに貧弱だったから
耐久性より構造的な問題じゃなかろうか

259 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 08:05:55.00 ID:v6YY0caS0.net

ホリのやつの方が良いのか
switchlite買わんわ

switchliteは十字キーじゃなくて十字ボタンだし斜め入力想定してないみたいだな

260 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 09:17:05.58 ID:FdRzH+YP0.net

>>88
今度公式に出るSwitchのスーファミコン、ホームボタンくらいは付いててほしかったな

261 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 09:31:58.09 ID:fO0ym5Qia.net

試したら普通にナナメ入力出来たが？

262 ：一方通行+ ：2019/09/23(月) 10:04:06.09 ID:onKJSTwS0.net

ボール式マウスも左右にある軸を同時に動かすことによって、
マウスポインタを斜めに動かすことができる。

その理屈と同じだ…。

263 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 10:26:30.31 ID:LulfNZoR0.net

>>44
これよ

264 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 10:31:47.81 ID:fO0ym5Qia.net

>>44
ジョイコンが方向ボタンになったのはお裾分けプレイのためだろ

265 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 10:38:29.01 ID:GpkhXFDO0.net

任天堂ハードは十字ボタンなんだが
十字キーって言葉使う時点で煽り

266 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 10:53:34.66 ID:wnJLBAfU0.net

>>46
ライト用に変えるべきだったな
プロコンは出来るわけだし分離する必要がないのにswitchのままなんて言われたらそりゃ手抜きと思われても仕方がないよ

267 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 10:54:57.43 ID:i3ihY7Uka.net

どこかが上に貼るコインみたいなのを出すんじゃないか
それで改善するかは知らんが

268 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 10:59:59.25 ID:Btq2Ual50.net

初代ファミコンも斜めがめちゃくちゃ押しにくかったから
外付けパッド使ってたな
ある意味原点回帰か？

269 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 11:08:00.38 ID:zzTkKLJ40.net

こりゃひでえや
十字キーが最適なシレンはどーすんだ

え　出ないから問題ない…？

270 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 11:10:18.37 ID:I5uIOJrU0.net

シレンジャーは斜め方向確定するまで動かないから

271 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 12:08:54.86 ID:Btq2Ual50.net

シレンは斜め方向固定しないと心臓が飛び出る緊張感に耐えられないぞ

272 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 12:15:16.14 ID:mSwKAVD30.net

なんでこんなゴミしか作れなくなっちまったんだ任天堂は

273 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 12:45:14.09 ID:IVoUnyIaM.net

ガチゲーマーは任天堂合わないよ

274 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 13:11:42.71 ID:Qxreodtv0.net

うちはDSiLLが外れで全然斜めが入らなかったな
持ち直して気合を入れないと斜め移動できなかったｗ

275 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 13:19:01.80 ID:fO0ym5Qia.net

VitaとLiteの十字キーで操作感比べてみたけど、Vitaは8方向コリコリ入りやすいな。
Liteも8方向入るには入るが反応が遅いか物理キーの構造が悪いのか確かに入りにくい。
シビアで素早い操作を要するアクション系なんかはちょっとキツイかも…

276 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 13:23:38.14 ID:qZ7Gej0y0.net

シレンって確かRボタン押しっぱか何かで斜め移動固定できるから
もしシレンが出たら斜めが入るまで何度もトライすればいいんだぞ
こういう時にソフトの質がわかるよな

277 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 13:29:25.35 ID:qZ7Gej0y0.net

ローグライクは1ターンの誤入力が死を招くこともあるから
その辺シビアに作ってあって流石だと思うわ

278 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 14:07:27.51 ID:+s7axkvZ0.net

スティックで格ゲー出来ないんだっけ？

279 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 14:12:11.40 ID:Btq2Ual50.net

出来るよ
同方向二回押しは死ぬほど難しいがな

280 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 14:27:25.46 ID:+s7axkvZ0.net

>>279
だろうねえ

281 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 14:38:25.02 ID:jiPzSvvV0.net

デモンなんちゃらと携帯機が出るならswitch買ってみよっかな
って軽い気持ちで検索したら、
プロコンですら信用されてなくてDS４使う人が多いとか出てきて
軽くめまいがした
どうしちまったんだよ

282 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 14:49:06.98 ID:I5uIOJrU0.net

Liteが出たことによってSwitchオリジナルの機能を使うソフトは確実に減る
HD振動とかジャイロとかはやりづかかろう
サードパーティのコントローラや他ハードのコントローラを使う流れは加速するね

283 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 15:47:42.76 ID:+rJ7TrA70.net

>>282
3D機能も捨てた任天堂に何言ってんだ。アイディア出してウケなければ切り捨てる歴史だろ。

輪っかもせっかく発表したのにな。ライト出す前からの企画なんだろうけど

284 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 15:52:48.12 ID:sqUVatMDM.net

>>281
そのソースの信憑性は？
ゴキブリの言うことなんて信じられんね

285 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 15:55:53.74 ID:MDI/93R50.net

アナログ入力メインになって何年経ってると思ってるんだよ

286 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 16:18:12.05 ID:jiPzSvvV0.net

つうかそもそもswitchには十字キーないじゃん
なんでライトに十字キーつけたんだよ
あほやろ

287 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 16:22:48.57 ID:+rJ7TrA70.net

任天堂ファンにとってゲームに革命を起こした横井軍平の十字キーは誇りだったのにな。

288 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 16:27:15.97 ID:n6MbVQD80.net

>>286
いうあおすそ分けのありなしでしょ単純に

289 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 17:51:32.30 ID:yd3w69UN0.net

構造の問題じゃないっしょｗ
単に十字キーが小さいから個のツイート主の手ではやりにくいだけだろ

290 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 17:59:32.05 ID:+rJ7TrA70.net

どうでもいいがスティックをアナログ入力というのは違和感がある。
十字キーは別にデジタル入力してるわけじゃないと思うが

291 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 18:23:09.96 ID:nyeKCnlM0.net

アナログスティックのアナログであってデジタルとの対比ではないと思うが
directional padの略称D-padのDをデジタルと誤解しない限りデジタルパッドとは言わんし

292 ：名無しさん必死だな：2019/09/23(月) 19:25:47.11 ID:+rJ7TrA70.net

十字キーもアナログ操作だけどな。デジタルとの対比じゃないならアナログと呼称する必要性がないし