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中高年ゲーマーに聞きたい。やっぱり自分の操作するゲームのキャラが若すぎると違和感ある?
- 1 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:08:40.92 ID:FAJVJkFf0.net
- 感情移入や自己投影がしにくいというか
- 2 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:09:12.61 ID:v9kOkgFQr.net
- >>1のスレが一番違和感ある
- 3 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:10:05.60 ID:fNzSYm3Ea.net
- カ−ビィとかヨッシーとかどうなるの
- 4 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:10:09.26 ID:d526zArG0.net
- >>1
特に気にならない
小学生が少年ジャンプの高校生主人公の漫画読んで
違和感感じる事ないのと一緒かと
- 5 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:11:17.34 ID:IC9MZuon0.net
- 学園ものはキツい
- 6 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:11:48.34 ID:1/BWwTwe0.net
- ない。
- 7 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:12:28.68 ID:Q3/6iObVd.net
- パックマンを操作していた世代だからな
- 8 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:12:59.65 ID:jc3y+5Mn0.net
- 世界側のデフォルメ次第で少年無双でもなんとかなる
- 9 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:13:41.65 ID:47j6XAU+0.net
- ないよ
なぜならこっちだって「あの頃」のままだから
- 10 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:17:02.98 ID:1/BWwTwe0.net
- 感情移入できるかどうかは、主人公が大人か子供かは大した問題ではない。
そこで躓くのは、それこそ精神が幼いガキのままだからだろ。
- 11 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:17:12.19 ID:gBrIaHm1d.net
- まったくないな
- 12 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:18:05.19 ID:VCDjgBAx0.net
- 人間じゃなくても問題ないしなぁ
- 13 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:20:15.76 ID:K8RSr1j2a.net
- >>1
エロゲでオッサン主人公があればいいのになぁとは思う
- 14 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:20:48.33 ID:940i/yYi0.net
- 無い
ただ無駄な会話は飛ばしたくなるなw
これは漫画とかアニメでも同じかも
- 15 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:20:53.19 ID:9xDOPeW6p.net
- 感情移入はともかく、自己投影なんてしねーよ
- 16 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:22:34.86 ID:HW7M2sYY0.net
- なんでや?わしピチピチやで
- 17 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:22:44.38 ID:g8DMR8hr0.net
- そもそも感情移入や自己投影してゲームしたことない
常にキャラクターを動かすプレイヤーである自覚を持ってる
- 18 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:24:15.21 ID:4cFgErUs0.net
- むしろイケメンで金持ちで仕事バリバリできて家族愛人持ちの30代とかなら違和感大
学生こそ安心する
- 19 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:24:27.02 ID:TVpNzJFb0.net
- テイルズみたいなのは無理になった
- 20 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:24:37.28 ID:JN9YT6KKa.net
- おじさんでも、昔は若かったからね
- 21 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:25:00.41 ID:reGI+JuA0.net
- ないかなぁ
俺が違和感を感じるのは
大抵露骨なエロネタとかだし
- 22 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:25:13.14 ID:Ep310vz60.net
- >>1
逆に若者ぶってるお前に聞きたい
20代の若造のくせして100歳のゲラルトさんを操作して
感情移入や自己投影がしにくくならないの?
↓しかもちょっとした段差でも落下死しちゃうヨボヨボの爺なんだけどさ
ウィッチャー3総評その1〜3mの段差で即死するご老人はお好きですか?〜バトル編
ttps://ameblo.jp/kensussu/entry-12174756277.html
- 23 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:26:13.42 ID:T5VJYzmv0.net
- 漫画や小説読んだり映画見るのと同じだろ
こどおじはルフィの気持ちになってワンピース読むの? 炭治郎の気持ちになって鬼滅の刃読むの?
- 24 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:26:19.82 ID:2ERJNbPDp.net
- 全然ない
違和感とか言ってるのはゲーム世代じゃない
50代の岡山の基地外とかだし
ALTも50代なんでしょ
- 25 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:29:23.52 ID:Aw0wbyBBp.net
- 小学生低学年とかならキツい気もするが
高学年辺りからは問題ない
年齢設定とは別のところでキツい主人公の方が多い
- 26 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:29:39.01 ID:nSs/dvr/0.net
- むしろおっさんを操作したくない
マリオなんかならまだマシだが
フォトリアルのおっさんはキツイ
- 27 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:29:52.15 ID:HeQA9pBE0.net
- ゼノブレイド2のお子ちゃま主人公見てスルーした
- 28 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:30:19.88 ID:iD0er/pe0.net
- 普通に少年が主人公の桃伝とか好きだしあんまり関係ない
- 29 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:30:20.87 ID:9zDlIIm70.net
- 違和感はないな
でもスカイリムみたいに自分でキャラ作る場合は年相応のキャラにする
- 30 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:30:57.14 ID:Ydve2/EB0.net
- 年齢は関係ないな
JRPGで有りがちな人格破綻者やキャラ設定とキャラの不一致の方がよっぽど違和感が有る
- 31 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:31:52.39 ID:Urj9ZX+zM.net
- 10代後半でしっかりしてキャラなら問題なし
ただ自分が10代だった時にグランディアの幼稚さが無理だった
今でも無理かも
- 32 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:33:03.32 ID:940i/yYi0.net
- まぁ騒がしいノリが苦手になるな
そういうバラエティ番組とかも全く見なくなった
- 33 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:33:10.36 ID:2ERJNbPDp.net
- でも女キャラは池沼レベル知能のティーンが好きなんだろ
完全に終わってる
- 34 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:34:22.55 ID:zpXfeWpHd.net
- はなまる大幼稚園児は幼稚園児以下しかプレイしてなかったよホントだよ
- 35 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:35:27.14 ID:iD0er/pe0.net
- もしそんなこと気にしたら、髭面の男が主人公のマリオなんて20代以上しかプレイできんだろ
- 36 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:37:31.27 ID:bl9wENJh0.net
- ゲームに限らず創作物で自己投影とか意識したことなんて皆無だわ
- 37 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:38:40.09 ID:a0gr0Kew0.net
- くっそ俺つえーじゃなければ基本いける
俺好き俺最強みたいなのは無理
- 38 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:40:52.10 ID:2ERJNbPDp.net
- 自己投影とかしてしまう低脳は
メタ認知力が欠如してるからなんだが
まあゴキブリに言ってもわからんわな
わからんからゴキブリなんだろうし
- 39 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:41:05.67 ID:4YUapPEp0.net
- 年齢は関係ないけど性格はあるなぁ
大雑把に言えばアニメ的なのは無理になったわ
- 40 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:43:26.41 ID:ZHLHsBlr0.net
- あーこれ大半の人はここで詰まるな・・とか
たぶんこの辺でダレるだろ、ていうかダレた
こんなん作業だろ早くクリアさせろや
とかこんな感じで途中で投げる
- 41 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:44:07.81 ID:yWQCTATl0.net
- >>38
その通り
で、任天堂ゲー嫌いの最大要因の1つでもある
- 42 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:44:32.95 ID:iS30wpuu0.net
- ペルソナ5 の主人公にはなれなかったな
アニメ見てるように楽しんだが
- 43 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:45:36.21 ID:L5Y1aNh60.net
- 坊や、小学校卒業は
ポケモン、ドラえもんの卒業だぜ
- 44 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:46:55.62 ID:a0gr0Kew0.net
- ペルソナ5は無理だったわ
主人公ってより仲間ゴミどものせいだけど
- 45 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:48:02.47 ID:+m3aLKX8K.net
- >>9はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている
昨日は久々にサクラ大戦以外のスレを保守用に2回線使っている
ID:47j6XAU+0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190920/NDdqNlhBVSsw.html?thread=all
昨日
ID:AgFz/Vn10
http://hissi.org/read.php/ghard/20190919/QWdGei9WbjEw.html?thread=all
- 46 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:48:48.42 ID:/MpL/zO60.net
- 幼稚園児のころからヒゲのおっさん操作してるんだぞ
違和感なんてあるかよ
- 47 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:49:28.27 ID:+m3aLKX8K.net
- おそ松さんのゲーム、やっぱり3DSで出します
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1475746419/92
92 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/08(土) 01:09:07.73 ID:XY2gnQVv0
昔出たファミコンのおそ松くんのアドベンチャー面白かった
おそ松くん バック・トゥ・ザ・ミーの出っ歯の巻
発売日 1989年12月08日
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/3385.html
>>9 ↑IP218.228.83.220はこれをリアルタイムで遊べてる世代です
Switchで遊びたいor復活して欲しいゲームを書いていけ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1500143542/
で挙げたタイトルがこちら
銀河の三人 (1985年)
ペンギン君ウォーズ(1985年)
グラディウス(1985年)
ドラゴンバスター(1985年)
ヘラクレスの栄光(1987年)
貝獣物語(1988年)
じゅうべえくえすと(1991年)
どらぼっちゃん(1993年)
結構なご高齢なのは間違いないだろう
過去にはこんな発言も
62 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/07/28(土) 21:19:05.68 ID:u2maVTDJ0 [2/4]
最近の若い奴らは幼稚なんだよね
78 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/07/28(土) 22:02:55.58 ID:u2maVTDJ0 [3/4]
昔はアイドルも歌うまかったんだよ
山口百恵やら松田聖子とか
82 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/07/28(土) 22:09:46.56 ID:u2maVTDJ0 [4/4]
ボーイ全盛のころ安全地帯聞いてたら笑われたわ
安全地帯を好む世代となると推定50歳以上か
- 48 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:49:37.00 ID:zpXfeWpHd.net
- まあそのヒゲのおっさん26歳だからゲハ民の殆どより若そうだけどな
- 49 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:49:46.98 ID:41TFZnYF0.net
- そんなこといったら異性が主人公のゲーム楽しめない人だらけやん
- 50 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:50:50.57 ID:xLPM3r5f0.net
- 自己投影してるわけじゃないしw
- 51 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:53:37.61 ID:99vMVJu/0.net
- もっと中二全開の奴がプレイしたいんだが?
- 52 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 19:57:20.91 ID:wSBIVmC+a.net
- >>48
ゲハ民はそのヒゲのオッサンの親世代でも不思議ではないだろ
- 53 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:06:07.66 ID:q8GZAE/Z0.net
- こんなん行ったら、映画とか大半がダメになるじゃん
一般ピープルの我々が、ヒーローや勇者に感情移入出来るのかって話
- 54 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:10:18.96 ID:0BMWKsKI0.net
- 自己投影しないとゲーム出来ないってそれ何かの病気だろ
- 55 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:15:32.93 ID:bLQfp+jk0.net
- 感情移入って感情に共感するのであってその人になりきる訳じゃないだろう
前者だったらあらゆる人間が殆どの主人公に感情移入不可能だ
- 56 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:19:27.16 ID:eBpzFBcaM.net
- 感情移入は必ずしも必要ではないだろw
- 57 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:20:27.61 ID:bLQfp+jk0.net
- 前者じゃないな後者だったわ
- 58 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:23:22.54 ID:eVktDVVQM.net
- 精神年齢14歳だからないでちゅ
- 59 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:25:34.44 ID:L5Y1aNh60.net
- マジレスすると
バイオとアサクリくらいしか
やる気はしない
- 60 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:27:54.08 ID:yv4Op2DL0.net
- /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < オレ様操作したいやろ
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
- 61 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:29:13.29 ID:ZmL9wC620.net
- キャラメイクは崩すようになった
- 62 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:30:19.38 ID:hi97+cupr.net
- じゃあプレイヤーが熟練したオッサンなら感情移入できるかと言えばそこまでベテランでもないんで
- 63 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:32:56.41 ID:kg6K4k6dp.net
- ストーリー性の高いゲームだとちょっと辛いから
主人公の言動が自分の選択と違う事し出すと特に
映画なんかでも、何でそんなことするんだよとイラついたりする
- 64 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:33:47.33 ID:TsqQXKn40.net
- まったくない、むしろおっさんより青年のほうが違和感なくプレイできる
- 65 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:35:08.99 ID:yX5rqw+6d.net
- おっさんだってジャンプ読むじゃない
主人公がどんな人であってもその人の立場に立って考える
それは漫画だろうと小説だろうとゲームだろうと変わらないわけで
立場の違う人に対して想像力が働くくらいの人生経験もあるし
むしろ感情移入しまくりですよ
- 66 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:35:43.01 ID:TwNtyDah0.net
- 創作物は主人公の主張がころころ変わったり
言動が食い違ってなければあんまり気にしない
- 67 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:39:39.16 ID:xPkSuYgA0.net
- バイオミラクル僕ってウパとかこの年齢になるともう無理だわ
- 68 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:40:53.30 ID:iD0er/pe0.net
- >>63
それはあるな。主人公の年齢より、主人公の言動の方が大事
言動に共感出来なかったらとことんダメ
だから少なくともゲームにおいては主人公はあんまり自己主張しない方がベターなんだな
- 69 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:42:35.86 ID:wd9FbvxQ0.net
- >>1
子供の頃から投影プレイはしたことない
もうちょっと俯瞰的な視点で
この子をゴールに導いてやろうっていう感じで接するから
主人公の年齢設定は割とどうでもいい
むしろ逆に大人が大人然としていない脇役がいたときがモヤっとする
- 70 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:46:50.12 ID:GIIy1anx0.net
- そんなの要らん普通におっさんが若い女キャラ使うし
何が悲しくて態々おっさん操作せにゃならんのだ寧ろ性格が重要じゃないか?
てかゲームなんて殆ど男が主人公だろ?女はゲーム出来ないって事?
- 71 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:48:17.71 ID:wd9FbvxQ0.net
- あと、ある場面のときにこの子はこういう選択をするのだろう
というのが分かれば(十分な説明があれば)
共感はできなくても理解はできるからそれで十分と思う
だから感情移入もしない
感覚的にはミステリを読むような感じで
整合性が取れてるかの方が気になってしまう
場面ごとに反応が違う
支離滅裂で何を考えているのか分からない主人公だと
若かろうがオッサンだろうがつらい
- 72 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:54:41.78 ID:w7DHjp4D0.net
- ドラクエみたいな
主人公にはセリフがなくてNPCが主人公のセリフをオウム返しする奴
あれが最高に大嫌い
- 73 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 20:59:19.34 ID:iD0er/pe0.net
- 俺は逆にあれは良いと思う。間接話法って言う奴?
他のキャラの台詞で主人公がどういう事言ったか再現するのは上手い
- 74 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:04:58.82 ID:OBaMkKfI0.net
- 男のケツ見ながらゲームしたくないから全員主人公は女性キャラにしてくれ
- 75 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:05:48.92 ID:rYq5Jl0s0.net
- 全角スペース
- 76 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:09:02.31 ID:rqabuBVed.net
- >>13
遺作
臭作
鬼作
抜作
- 77 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:14:08.22 ID:KhhbIuT/0.net
- レックスとか遊戯王ゼアルの遊馬は厳しい。中学生でもワートリの眼鏡みたいに精神年齢高く設定してるのは平気
- 78 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:17:02.81 ID:Ta61ju4ha.net
- 30歳だけど変わらないな
子どもの頃好きだったものは相変わらず好きだしキラキラして見える
子どもの頃苦手だったものは今でも苦手かな
- 79 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:18:31.48 ID:LDO8m7wUa.net
- 感情移入は多少あるけど自己投影なんか基本的にしないでしょ
特にJRPG
- 80 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:22:10.89 ID:4nBIL/Rt0.net
- 操作してるキャラが青臭い理由で「うおおおおおお!」とかやってるのは
興覚めするようになった
- 81 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:22:52.46 ID:w7DHjp4D0.net
- >>73
作中にたまにならまだいいんだが
最初から最後までずっとは気持ち悪いだけだわ
- 82 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:25:55.57 ID:N9jyUl2q0.net
- 頭キッズだから大丈夫だろ
シコるために女キャラにするのがゲーマーらしいしな
- 83 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:27:59.71 ID:KhhbIuT/0.net
- シリーズものでユーザー層拡げる目的で主人公を低年齢にするのはやめて欲しい
- 84 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:31:11.67 ID:99vMVJu/0.net
- 喋らない系の主人公は厳しい感じするかな
- 85 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:37:18.46 ID:mYMWD2sT0.net
- >>60
突出して売れてるのはお前を操作するゲームじゃなくてお前の飼い主を操作するゲームだ
- 86 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:44:00.47 ID:uCswYqr9d.net
- 30代半ばだけど、生徒とか子供見るような目で主人公見るようにはなった
- 87 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:56:13.77 ID:KhhbIuT/0.net
- 年齢だけじゃくて性格も重要。シュルクは陰キャなのが良かったのにレックスは正反対の陽キャで受け入れられなかった
- 88 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:57:48.28 ID:9oXRPmnS0.net
- どんなキャラクターだろうが違和感なし
ストーリー展開も子供向けかどうかはどうでもよくて
矛盾がなくしっかり筋が通ってるかを見る
- 89 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 21:59:31.01 ID:xBZgBTaP0.net
- 特に気にならんな
美少女でもおっさんでも黒人でもエイリアンでもなんでも構わんよ
所詮ゲームなんだし
- 90 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:00:55.20 ID:lrwt3kL60.net
- 学園ものはちょっときつくなってきた
- 91 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:02:48.36 ID:xBZgBTaP0.net
- 違和感があるとしたらその設定されたキャラクタの行動に対する違和感だな
ここでこうするか?みたいな
でも大抵の行動はこいつならこうやりかねないと納得できることが多い
逆にFO4みたいに自由に行動できる風のゲームなのに勝手に喋りだすとか勝手に行動するとかは意味不明だし
息子があんなことになっちゃって最終的にレイダーの親分になるとか意味不明過ぎる
- 92 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:06:37.99 ID:2OdJkvwzp.net
- >>77
レックスは充分精神年齢高かったように感じたけどな
ワートリの修は見た目が既に中学生とはかけ離れてる気がする
- 93 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:14:18.28 ID:y5GUphnj0.net
- >>87
全く逆だわ
シュルクの陰キャっぽい部分が苦手だったけどレックスは陽キャだったので好感持てた
まーこの辺りは好みの問題なんだろうな
- 94 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:18:08.25 ID:reGI+JuA0.net
- ゼノブレ2はなぁ・・・
レックスだけがマトモと思えるくらい他のキャラが酷いからなあれ
- 95 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:18:54.74 ID:CmkTCo+C0.net
- 感情移入する方だと思うけど自己投影はない
だから主人公がナニであれ違和感はない
「主人公はあなた!」と謳うゲームの無個性主人公の方が苦手
- 96 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:24:41.93 ID:ZiUj1Kaw0.net
- 操作キャラにイラッと来たのは某親善大使くらいかな
- 97 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:27:28.12 ID:ZeXeQLc70.net
- おれつえーに浸りたいのは自己投影だろうな、異世界ラノベと同じ
- 98 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 22:27:30.54 ID:OMd235RD0.net
- 若い主人公が頑張ってて微笑ましい
寧ろ40位のおっさんがウジウジしてたらキモいからリョナ目的で惨殺してやってるわ
- 99 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 23:09:58.11 ID:Pt0HCzf00.net
- >>1
違和感ない
- 100 :名無しさん必死だな:2019/09/20(金) 23:18:40.85 ID:OJmuYxYY0.net
- 引率の先生気分
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