マリカーってアイテムやテクニックが沢山あるのになぜシンプルとか初心者も楽しめるとか言われてるの？

1 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:24:25.16 ID:j1RQx9x4a.net

アイテムで逆転できるって言うけどさ、
まず十数個あるアイテムの効果や使い方覚えないとろくに逆転できないだろ
ボム兵、緑甲羅、バナナとか下手に使うと自滅するしな
リッジレーサーみたいに超上級者向けのモードをやらない限りは
アクセルを踏むか放すかだけでもグランプリで一位狙えるゲームのが初心者に優しいじゃん

2 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:25:20.09 ID:8XS4a4O1d.net

バトルがある

3 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:26:00.19 ID:UMM0mI010.net

50ccならそのくらいでも勝てるだろ
対人の話ならそもそもずれてる

4 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:26:07.07 ID:+Z39Wduz0.net

後ろに投げれば基本自滅はしんだろう

5 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:26:21.37 ID:j1RQx9x4a.net

>>2
バトルなんて余計にアイテムの使い方知らないと勝てないぞ

6 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:27:08.44 ID:zEdH78i+d.net

それでも売れてるんだからお前の考えが間違ってんだよ

7 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:27:20.87 ID:iLGJHY2t0.net

割と適当に使っても効果出るぞ
それでトップを取れるかというと別だが

8 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:27:33.24 ID:mnvjC0E40.net

全部覚えなくても楽しめるから

9 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:28:43.32 ID:j1RQx9x4a.net

>>4
まずはアイテムの効果を覚えて、どのアイテムが後ろに投げられるか考えなきゃいけないわけだが
>>7初心者が何もわからないうちにボム兵前に投げたり、
一位でトゲゾー放って自滅しても楽しめるのか？

10 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:29:38.68 ID:vye0Oy2c0.net

シンプル脳で適当プレイしても楽しいからな

11 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:30:30.56 ID:rsaCu3OSd.net

適当にやっても大丈夫そうな雰囲気とインタフェースなのに、何年もやり込めるくらい実は奥が深い
ここが任天堂の技術だけど

12 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:30:42.29 ID:j1RQx9x4a.net

>>8
それならリッジ、GT、Forzaだって同じじゃん
リッジは極端にシンプルな操作だけでも勝てるし、
Forzaはアシストが非常に丁寧で覚えることはマリカーより少ない

13 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:30:53.52 ID:mnvjC0E40.net

実際うちの子も楽しんでやってるんでねボタン押してるだけだけど

14 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:32:17.53 ID:j1RQx9x4a.net

>>3
んなの簡単なレースならリッジやForzaだって楽に勝てるわ

15 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:32:37.87 ID:j1RQx9x4a.net

>>13
リッジやForzaはやらせないの？

16 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:32:48.85 ID:gAQQlQWP0.net

楽しめると勝てるを混同してるだけじゃね

17 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:33:49.01 ID:mnvjC0E40.net

>>12
アンパンマン楽しんでる子に劇画も一緒だろっていってもみないもん

18 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:34:26.13 ID:gALqnJvQa.net

勝たないと楽しくないってパーティゲームとして失格だからな
その辺リアルシュミレータもどきを持ち出す奴には分からない

19 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:34:34.38 ID:C0TfOj/A0.net

最近、といっても結構昔のリッジとか
敵車が僅差でインチキ臭く張り付いてきてゴール直前でニトロ使って抜いてったりするし
あんなのマリカーのゴール直前の飛行エリアでトゲゾー飛んできて墜死するようなランダム要素と変わらねえ

20 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:34:48.57 ID:iLGJHY2t0.net

>>9
一位でトゲゾーとかレアケースを持ち出して何が言いたいのかわからん
ボム兵を前に投げて〜のくだりも何が言いたいかよくわからん
自分の投げた甲羅にぶつかるのも面白さの一つ

21 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:34:55.96 ID:JtGGlbtUa.net

1位にならなくても楽しいのはマリカーくらいだぞ

22 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:35:10.74 ID:j1RQx9x4a.net

>>10
それならリッジのが良くね
クリア後の超上級者モードとかやらん限りは、
曲がれなさそうだと思ったらアクセル離せばいいだけだし

23 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:35:52.96 ID:UMM0mI010.net

>>14
勝てるからなんだよ
アイテムやキャラ、車にキャッチーさがないじゃん
それだけで初心者向けとは言いにくいだろ

24 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:36:11.25 ID:mnvjC0E40.net

アンパンマンに異常に反応する時期があるのはなんか秘密があるんだとは思う

25 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:36:18.86 ID:gALqnJvQa.net

お一人様ならリッジとかのほうが良いかもな

26 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:37:33.82 ID:j1RQx9x4a.net

Forzaは車が走るべきラインやブレーキを踏む場所を表示してくれるし、
なんなら自動でブレーキ踏んでくれるシステムも使える
そうするとマリカーどころかリッジよりもシンプルで初心者向けの仕様になる

27 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:37:56.59 ID:HyM9Mjdqa.net

>>1
1位を狙うだけが楽しさじゃない

28 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:39:06.65 ID:zEdH78i+d.net

フォルツァをどこの誰が初心者は楽しめないなんて言ってるの？

29 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:40:06.30 ID:mYMWD2sT0.net

見た目・題材がガチ1位欲しい層ばっか釣るのが一般的レースゲーで、
ガチ1位にそんな執着しない層をマリオの価値で大量に捕まえられる、
かつガチ1位欲しい層にはある程度見下され逃げられる傾向にあるのがマリオカートなんじゃね

といった感じの「中身よりタイトル自体の方が自浄作用が比較的強い説」を考え始める昨今

30 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:40:16.64 ID:mnvjC0E40.net

たいして詳しくもなく時間もさけない人が楽しくできるのが重要なのであって
シンプルとか勝てるとかはあとから探してる理由でしかない

31 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:40:19.14 ID:j1RQx9x4a.net

>>28
マリカーと比べてレースゲー初心者に勧めてるやつ少ないじゃん

32 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:40:42.36 ID:C0TfOj/A0.net

>>26
それでもドライバターの当たりが悪いと勝てんぞあのゲーム
セッティングの段階でストレートでまったく勝負にならんほど速いのがいるからな…

33 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:40:48.17 ID:zEdH78i+d.net

>>31
日本でフォルツァ薦める奴がいると思うか？

34 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:41:39.58 ID:jDWRwj7I0.net

まず子供やゲーム初心者がリッジに辿り着くきっかけがないんだよ

35 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:42:23.62 ID:j1RQx9x4a.net

>>33
ぱっと見非常にリアルなゲームだから偏見があるんだろう
アシスト使いまくれば初心者向けの超カジュアルなシンプルゲーなのに

36 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:42:36.81 ID:iLGJHY2t0.net

>>26
アシスト機能ならマリカーにもあるけどな

>>29
マリカーは人間がTASを超える魔境だよ

37 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:45:17.43 ID:j1RQx9x4a.net

>>34
3DSで売ってるじゃん
>>36
Forzaのアシストはマリカーのアシストより親切
車が走るべき場所やブレーキを踏むべき場所を教えてくれる

38 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:45:20.90 ID:gALqnJvQa.net

初心者に優しいってのと
初心者でも始められるは大きな差がある

39 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:46:02.31 ID:mnvjC0E40.net

操作性や勝てるかどうかがビジュアルより上の概念として考えてるのが間違ってる
見た目こそがそれと同じくらい重要だし手に取る前ではそこがすべてなのに

40 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:46:42.48 ID:iLGJHY2t0.net

>>37
一本道ゲーかツマンネ

41 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:46:44.98 ID:WTHxrpHvr.net

基本的にスティックとアクセルの2つだけで完結するから分かりやすい
アイテムやジャンプ(ドリフト)を使うにしても+2ボタンするだけでやはり単純で遊びやすい

42 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:47:21.26 ID:zEdH78i+d.net

>>35
車好きなレースゲー初心者です！おすすめおしえてください！どのハードでも買います！ならフォルツァ薦める奴もいるだろ

43 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:48:33.42 ID:jDWRwj7I0.net

>>37
3DSで売ってるからなんだよ
子供やゲーム初心者が手に取るようなデザインじゃないって事言ってるんだよ

44 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:51:18.90 ID:UMM0mI010.net

マリカが強すぎるってのもあるけどやっぱ見た目からして手に取ろうとは思わないわ
もっと昔なら車好きな子が買ってただろうけどな…最近は大人のおもちゃになってきてる…

45 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:52:23.47 ID:cYYyZ5Pw0.net

マリオカートはファンタジーな物理法則の世界でアイテム使って一発逆転狙うのが楽しいんだろ
リアル系のレースゲームはそういうのが無いからつまらん

46 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:56:37.10 ID:j1RQx9x4a.net

>>45
そうするにはアイテムの効果覚えないといけないわけで

47 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:59:11.68 ID:/aiDdvp/0.net

3dsなら、ネットの通販かヤフオクでも探さなきゃ見つからんリッジよりそこらの中古ソフト店で簡単に買えるマリカ7勧めるわな

48 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:59:11.71 ID:zEdH78i+d.net

マリカのアイテムなんてやってりゃ覚えるだろ こいつのいう初心者は知恵遅れ限定なのか？

49 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:59:25.29 ID:jDWRwj7I0.net

効果覚える必要ある？
それこそ下位はキラー出やすいのに
初心者にとって他はハズレとして扱うだけだよ

50 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:59:37.00 ID:cpHnrkcn0.net

人口が多いからその分同じくらいの腕前の相手とマッチングしやすい

51 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:59:44.59 ID:ofH+N9wYa.net

初心者でもたまに1位を取れるってのが大事よな

52 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:59:46.87 ID:1Zf8yhLza.net

アホだな
ゲームが初心者に受けるかどうかは初心者が勝てるかとか上級テクが必要かじゃない
初心者がいきなり楽しめるかどうかなんだぞ

53 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 08:59:48.63 ID:LDO8m7wUa.net

ゲームなのにゲームチックな挙動しないゲームってあんまり興味をそそられない

54 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:00:51.25 ID:JSJYP2r00.net

>>52
任天堂のゲームはぱっと見て楽しそうと思える画面なんだよね

55 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:03:20.04 ID:UMM0mI010.net

覚えなくても使うだけでどういう効果か実感しやすいから楽しいんだぞ

56 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:05:46.69 ID:FYU55PFu0.net

>>52
そのとおりだな
少数のガチゲーマー
大多数の初心者・ライトゲーマー

味方につけるべきはどっちかすぐにわかるよね

57 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:06:06.79 ID:jDWRwj7I0.net

等身が低いのも重要だな、
任天堂で売れてるゲームは皆等身低め

58 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:07:01.62 ID:WTHxrpHvr.net

アイテムなんて１回使ったら「ははーん、こういう効果か」ってだいたい分かるだろう
キノコ使って何これ！？意味わからん！！ってなるやついるのかな

59 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:14:27.39 ID:ZyL8icUU0.net

勝てないと面白くない凡百のクソゲーどもとは間逆のゲームだからな

走ってるだけで面白いコース、
ヘタクソもコースアウトしなければビリにはなかなかならないアイテムランス
上級者向けにオン対戦、タイムアタック
とにかく幅広いユーザーが満足できる遊び方が用意されてる

そういうゲームデザインを面白さでごまかしてるとか
言っちゃうバカには一生理解できないだろうが

60 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:15:26.37 ID:NjoErMpoa.net

>>48
やってりゃおぼえるってならレースゲーム全部そうだろ
そうなりゃリッジやGTと言わずNFSやアセットコルサでもいい

61 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:15:27.14 ID:EqdrUPVRM.net

脳死でアイテム投げる前提で話してるのが不思議なんだけど
そこを工夫してもらうのがゲームだろ

62 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:17:07.07 ID:NjoErMpoa.net

>>58
テレサ、ゲッソー、トゲゾーは分かりづらいだろ

63 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:17:53.14 ID:NjoErMpoa.net

>>61
アイテムの効果わからん初心者にそれ求めたら敷居高くなる

64 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:21:40.70 ID:DAvtpvd10.net

SFCのマリカをやったらDXに慣れすぎて全然CPUに勝てんかった
ドリフトとかつい逆方向に指が動いてすぐコースアウトする

65 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:22:00.50 ID:jDWRwj7I0.net

別にアイテムの効果分からなくても良いだろ、それらはハズレアイテムとして認識するだけだし

66 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:22:41.70 ID:EqdrUPVRM.net

>>63
少しずつ手探りでアイテムの効果を覚えてもらうってのがそんなに難しいか？
これが敷居高く無いから誰でも楽しめるし売れてるんだろ

67 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:23:40.50 ID:t3R87F1t0.net

ぼっちのお前らと違ってマリカー買う人は9割が友人知人家族恋人と対戦するから楽しけりゃそれでいいんだよね

ネットでわざわざバトリたいやつと人生の環境がそもそも違う....

68 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:24:39.24 ID:WTHxrpHvr.net

もしアイテムの理解、使用、応用に高度な知識と技術の履修が必須になって、
マリオカートがこの画像ぐらい難解なゲームになってたらまたスレを立ててくれ
https://i.imgur.com/22kC8ps.jpg
>>62
それは使われた時に意味が分かる受動的なアイテム
使った側には効果が及ばない、テレサはアイテムが貰えることがある
ことが分かれば大丈夫だろ？

69 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:25:46.50 ID:kNyD0yrB0.net

純粋なテクニックで競うならグランツーリスモのほうが上だから
なんせ実車レースに出て結果出せるんだからな

70 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:29:36.18 ID:y5/M9Ki3p.net

タイムアタック勢の駆使してるテクニックなんて普通の人にはほとんど縁ないからなぁ
ジャンプ台やグライダー系ホントになにやってるかわからんけど地味に差がつくのよな

71 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:30:04.99 ID:oUgr3ZWI0.net

>>56
マリカーはどっちも味方にしてると思うが？

72 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:30:32.39 ID:t4cUdqaXr.net

>>46
感覚的に分かるのが多いんじゃない？バナナとか

73 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:30:48.16 ID:GAIUJpSi0.net

マリカーがシンプルなんて言われてるか？
お祭りゲーとかは言われるけど

74 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:31:44.75 ID:yv4Op2DL0.net

ゲハ民もこうより下手そう

75 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:32:17.22 ID:t4cUdqaXr.net

まあマリカは人と対戦したら面白いよ私も下手だけど。

76 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:35:59.88 ID:WTHxrpHvr.net

お？ゲハ民と走るマリオカートスレ復活させるか？？

77 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:38:24.92 ID:zEdH78i+d.net

>>60
今までの流れ読んでから書き込んでくれよ
「やってりゃ覚える」のまず「やってもらう」の敷居をマリカはマリオを使うことで低くなってるだろ？
リアル系のレースなんか子供や車もそれほど好きじゃない奴にしてみりゃ敷居高いどころの話じゃない

78 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:40:39.98 ID:zEdH78i+d.net

フォルツァは初心者に優しくできてるとは思うが、そもそも持ってる奴の絶対数が低いからオススメするタイミングに遭遇する確率が極めて低い

79 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:44:38.78 ID:WTHxrpHvr.net

カジュアルなゲーム＝マリオみたいになってるしなあ
F-ZEROが消えた理由そのものにもなってるな

80 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:45:05.19 ID:kuksSmlK0.net

キャラが可愛いからに尽きる

81 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:47:29.25 ID:4Tu9CZByd.net

負けた時にキャラクターが自分以上に悔しがってくれるから、「自分が友達に負けた」ではなく「キノピオがマリオに負けた」感が出る

82 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 09:51:08.42 ID:WKepJ37V0.net

>>1
バカ言うなよ
明らかな格下だろうがぶっちぎっても赤甲羅7個やらトゲサンダー赤連打食らえば勝てんよ
そこそこの頻度でこれが起こるから唄ってるアイテムで逆転はウソじゃない

やられる方はたまったもんじゃないけどな

83 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:01:45.65 ID:so32umhO0.net

まず自分のオカンに
マリカーとForzaとリッジのどれをやらせたら
手にとって遊んでくれそうか考えることから始めりゃいいよ。
そうすりゃ自然と答えが出るだろ。

84 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:04:46.80 ID:2TtmMYhRd.net

勝てるのと楽しめるのは別だからな

85 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:06:48.86 ID:W0976pne0.net

突き詰めても常勝は無理だから
トータルでは勝つので麻雀みたいなもん

86 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:17:47.58 ID:zZGf91jId.net

豚なんて大半がエアプだからな
持ってないのにそういうゲームだと勝手に思い込んで布教してる

87 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:19:15.66 ID:JnQMijdg0.net

>>1
簡単だぞ
ゲームが面白いんだよ

88 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:22:21.93 ID:Ei0Vptzs0.net

アイテムがあるから初心者にも優しいというのは勘違い。
初心者だとしても、訳も分からず運で勝っても手ごたえないんだよ。

89 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:25:03.30 ID:QQQIjX7x0.net

>>1
自分が2位走ってて3位の奴が1位の奴攻撃してくれれば腕関係なく勝てるだろw
そういう事だよww

90 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:42:32.88 ID:QpXYCoJwM.net

本当に速い奴と走るとアイテムあっても独走許してしまうんだけどね…
2位以下が足の引っ張り合いになって1位独走を止められなくなるんだ
対抗手段がサンダー、赤甲羅しかなくて甲羅は防ぐ手段がある
下剋上は無理ゲーってなるラインあるよ

91 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 10:43:44.99 ID:QpXYCoJwM.net

トゲゾー忘れてた
でも独走状態を許してしまうともうそれに大した効果ないんだよな…

92 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 11:06:44.96 ID:HpnLODqJ0.net

普段全くゲームやらない母親と姉貴でさえ楽しんでるよ。wiiの時からボタン多く押さなくていいからって言ってた。

93 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 11:06:49.64 ID:VsKQEns20.net

マリカも上手い奴には最終的には殆ど勝てないけどアイテムのおかげで一矢報いたり一時的にはトップ取ったりデッドヒート感楽しめるからなぁ…普通のレースゲームだと上手い奴にはただひたすら引き離されて終わるからよほど拮抗した相手とやらんと楽しめない

94 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 11:51:59.94 ID:PwMWl/egM.net

アシストがあるから家族でもなんとなく走れるようにはなった
接待向けや頭数要員向けにはなった

95 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 12:12:01.90 ID:7/8I35Xqp.net

ローカル対戦のマリカは「1位になること」が主目的ではないんだよ
アイテム使ったりコースのギミックにハマったりでワイワイやるのがメインのゲーム
アイテムの効果やコースの特性を知ってれば順位では有利だけど、知らなくても派手なエフェクトは楽しめる
パーティーゲームとしてのカートレースなんだよね
それでもスキルを磨けばアイテムやコースに関わらず高順位がキープできるから、腕を磨く価値もある
ストイックにタイムアタックし続ける遊び方もできる
ゲームとしての幅が広いんだよ

96 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 12:22:43.41 ID:7Tz9ohqja.net

友達とやってればビリ争いでもまぁ楽しいしな

97 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 13:17:20.26 ID:5Zey0THfM.net

マリカはちゃんとシリーズ続けてるから親子でやるパターンが多いんでしょ
親が子供とゲームするにあたって思い出補正は大きいからな
そしてそうやって触ってきた子供が周りの友達に勧めてプレイさせる
上手いこと保ってきたブランドが誰でも遊べるってイメージをつけてるんだろうよ
リッジとかは１人で遊んでるのを見てるという人の方が多いだろうし

98 ：名無しさん必死だな：2019/09/20(金) 13:21:37.71 ID:mpaH+Sr0a.net

>>9
楽しめるけどなにか？