【朗報】ゼノブレイドクロスさん、どう考えてもフィールドマップデザインがオーパーツ

8 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:09:20.53 ID:G+TKwusxr.net

まぁあのフィールドデザインは凄い
見た目も独創的かつ徒歩でもかなりの範囲踏破可能な緻密な設計

詰め込みすぎな過密さとコピペ洞窟のみがフィールドの不満点

9 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:09:47.87 ID:AFyF5wmad.net

コピペにマジレスとかヒットマーク出しすぎだろ

10 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:10:49.73 ID:3syt9yYm0.net

おパンツに見えた……

11 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:11:08.93 ID:Dq7qJHHIr.net

>>7
効いてる効いてるｗ

12 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:11:13.89 ID:Qreg73kr0.net

>>3
久しぶりにこのコピペ見たけど草

13 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:11:54.91 ID:FbST0oI70.net

ゼノクロはオーパーツと言うのも分かる
あのフィールドをオープンワールドで変形するロボに乗って飛び回れるんだからな

14 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:12:10.41 ID:3h04YPMMM.net

>>1
どういう意味でオーパーツって単語使ってる？言ってみ

15 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:12:53.36 ID:W7K+RRL7d.net

オーパーツという単語をスレタイに入れているやつの9割は意味をわからずに使っている
大抵が「凄い技術＝オーパーツ」 と誤解

16 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:14:09.74 ID:AFyF5wmad.net

マリオクラブの見積がとんでもないことになっていわっちが驚愕したぐらいでオーパーツではないよね

17 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:15:07.57 ID:vD0mRrTod.net

>>14
おそらくだけど、
ゲハでは確信犯と同じように、
もう元の意味とか関係なく、ゲハの独立用語として使われてるよ。
フルプライスと同じで。
突っ込むほうが野暮。

18 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:15:44.40 ID:MIZjT3t60.net

開発費が高いくせにまったく売れなくてゲームの出来も悪い
岩田さんがっかりしただろうな

19 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:25.61 ID:Qreg73kr0.net

>>4
>>2
どうオーパーツかって言われても言葉での説明より
とりあえず動画みてこいって言う方が手っ取り早い

>>8にも言われてるが、
徒歩またはドールでほぼほぼ見えっとこ全部踏破可能なところは大前提としても
ゼノブレイドのデザインを更に昇華させつつ、プレーヤーのワクワク感を常に擽りまくる
見栄えのよさ

しかもモノリスタッフはゼルダの応援に数十名程ゼノクロ後に行ってる
ゼルダBotWの前身となっているとも言える極めて重大なフィールドデザインだと思う

20 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:43.06 ID:uVhBj9BQ0.net

一般常識のオーパーツ：昭和時代にSwitchやPS4が存在するようなもの

>>1にとってのオーパーツ：なんか知らんが周りと比べてとりあえず凄い

21 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:47.89 ID:W7K+RRL7d.net

>>17
オーパーツの誤用はゲハだけじゃないぞ
5ちゃん全体で見ても正しい意味を理解してスレを立ててるやつは少ない

22 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:57.24 ID:FbST0oI70.net

このオープンワールドの技術がブレワイに繋がったと考えると儲けもんだろ

23 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:17:17.62 ID:MCYx2EOSd.net

ゼノブレ2より良かったから仕方ない

24 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:17:59.98 ID:UbZEaUjwM.net

オーパーツなのはFF6あたりのドット絵くらいだろ

25 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:18:46.70 ID:vD0mRrTod.net

>>21
それはあくまで「誤用」だろ？
もうゲハではフルプライスも含めて定期スレも経つし、誤用としてではなく、
コミュニティの中での言葉として定着させたいんだろ。

26 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:18:47.34 ID:W7K+RRL7d.net

>>24
それも違う

27 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:19:03.26 ID:6k9NEYYFM.net

こういう正論スレ
とくにゴキのコンプを刺激するスレは

とにかく言葉の意味とかで揚げ足とって叩くだけの単発レスが異常に多いw

28 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:19:46.80 ID:1Jl5txYG0.net

ぶっちゃけCSでオーパーツって言えるゲームは存在しないんじゃね
まあゼノクロのフィールドは最高だったけどな

29 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:19:50.75 ID:f4vTGg6h0.net

PS2のFF12やろ
ゲハで使用される「PS2レベル」はあれ準拠だから

30 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:21:25.50 ID:gyNu0R8cM.net

>>22
>>19
>>13
ほんとこれ

最近ゲームとして世界観に浸かれてるの何？と聞かれたら
ゼノブレイドクロスとゼルダの伝説ブレスオブザワイルドしかないな

結局この2つだけが頭何個分も飛び抜けとる

ウィッチャーだのグラセフとかレッドデッドも一応やるけど
フィールド世界観においては雲泥の差

31 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:24:50.69 ID:4L6uvy2yM.net

ファミコンの水戸黄門はオーパーツ

32 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:24:57.64 ID:vD0mRrTod.net

>>22
任天堂はいい経験を積ませたよね。

モノリス高橋「このゲームでの僕らの目標は、HDゲーム開発の土台となる基礎を作ることがまずある」
https://www.google.co.jp/amp/s/t011.org/game/84890.html/amp

33 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:25:41.74 ID:kwQ91+Cma.net

>>3
完成度たけーなオイ

34 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:26:24.05 ID:VGu5e7rR0.net

ロストテクノロジーのオーパーツだから合ってる　>>1は理解者

35 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:26:39.40 ID:RiN+TZcV0.net

予算考えたら全然だぞフィールドで力尽きてるし

36 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:28:47.55 ID:W7K+RRL7d.net

>>34
全然違うぞ

37 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:28:55.72 ID:CrRXHsmg0.net

原書と夜行は作りこまれてるなくらいで別に普通だろ
むしろWiiでオープンワールド要素詰め込んでたゼノブレのほうが遥かに凄い

38 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:31:06.91 ID:KCjec3lja.net

デバッグ代を考えずにフィールドを好きなだけ作れ！
って言われたら海外のスタジオはできるんじゃね
まあ海外だとグラフィックに力入れ始めて今度は容量が問題になってくるけど

ともかくオーパーツという言い方は間違いだな。だって実現できてるんだから

39 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:31:13.40 ID:DYQcWuENK.net

ゼノクロ完全版とゼノクロ２まだですか！

ゼノブレ１リメイクよりそっちに労力回してください

40 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:31:41.81 ID:4vV+7j0H0.net

>>11
はい、やはり反論できない
お疲れ負け犬w

41 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:34:03.03 ID:vD0mRrTod.net

>>39
ゼノブレが消えた途端、そっちの道も消えます

42 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:34:16.09 ID:XSYBbRKEa.net

実際に徒歩はもちろんドール、フライトユニットで世界が広がるオープンワールドは未だに凄いだろ
昔のDQとかで魔法のじゅうたんとかラーミア手に入れたら行けるとこ広がる、みたいなのをオープンワールドでやってたんだから
フィールドは遊び場だと考える任天堂じゃなきゃ作らないだろ
海外はリアルな世界作るだけだし

43 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:44:27.50 ID:GLrKD/oR0.net

何が朗報なんだよ　死ね

44 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:45:05.84 ID:1SFsRbrdM.net

つまりトレジャーハンターGがスイッチに!?

45 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:48:01.07 ID:3h04YPMMM.net

>>38
えぇ…

46 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:54:32.97 ID:iGsupbpc0.net

>>42
とはいえオープンワールドとシナリオの融合には失敗したわけで
度々言ってるが「サブノーティカ」は知って欲しい
上記の問題解決や導線としてのマーカー問題解決などかなり理想的なシステム

戦闘やRPG要素は無いオープンワールド探索型サバイバルゲームだがJRPGにも応用できる点が多い

47 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:02:22.46 ID:Jh5CPIuid.net

>>1
たしかに
意味がわからないぐらいヤバイ

48 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:03:04.05 ID:m0jhFdhM0.net

何がオーパーツだよ
PSのおっぱいパンツに勝ってる要素皆無だわ

49 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:03:58.48 ID:Jh5CPIuid.net

>>2
8年前の、当時でも低性能のwiiuなのに
今pc含めてもトップクラスの広さと密度

50 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:04:42.66 ID:Jh5CPIuid.net

>>3
すげー秀逸なコピペ

51 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:07:48.69 ID:FYySOMA9a.net

>>3
パクられるくらいだし完成度高いわ

52 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:08:19.69 ID:RglgHxeFd.net

>>3
コピペするなら改変するな
改変するならコピペじゃなく自分のレスにしろ

53 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:08:52.77 ID:f4vTGg6h0.net

あそこまで幻想的かつ個性的なマップ作れるのはモノリス以外にないんじゃないかな
スーファミ〜PS初期のスクウェアRPGの世界をそのまま3D化してる

54 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:11:56.44 ID:/XQvOqPDd.net

バルーンファイトの慣性

55 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:23:10.30 ID:b+CV6LgBa.net

隣の大陸まで泳いでみりゃわかるよ
あんなの他のゲームで体感したことない

56 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:31:15.79 ID:YgQ5n37G0.net

ドールが飛ぶ様になる後半２大陸は色々とどうでも良くなるよね
マップ自体は作りこんであるけどパワースターが隠されてる訳でもないから探索する動機は無いという惜しいゲーム
まあ悠妃ファルシスに初めて会った時は感動したよ

57 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:34:30.99 ID:W1GnesZ10.net

探索面白かったじゃん、オーバードいるし
離れ小島見付けて何もねえのかと思ったら上にスゲーのいたりして面白かった

58 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:38:18.47 ID:fnj3h8xb0.net

NLAの音楽を聞きながら空を見上げると糞でかい宇宙船が

59 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:48:23.16 ID:glCuiqOw0.net

ロボが飛ばなければワンチャンあったという本末転倒感

60 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:48:40.76 ID:gQ2LaYxRp.net

ゼルダのハイラルの圧倒的な完成度はオーパーツ扱いでも不思議は無いが
ゼノクロ程度の物をオーパーツ呼びされてもな

61 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:48:56.60 ID:1nTnLWsC0.net

クロスのフィールドの見た目の元ネタの一つはロジャーディーンだな
かなり直接的な影響受けてる
http://catch-a-wave.com/catch-a-blog/rogerdean/
https://www.theguardian.com/music/gallery/2015/oct/21/roger-dean-somewhere-near-here-prog-rock-album-covers-in-pictures

62 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:50:41.17 ID:VSgzzCtv0.net

大陸毎に似たような風景だけのマップだったから正直そこまで好きではなかった
大陸全部混ぜて1つの大陸に色々散りばめてほしかった

63 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:55:04.83 ID:GnID2+mK0.net

ロボ自体は別に悪かないと思うけどね
インナーでないと行けないとこ、ロボでないといけないとこがイマイチはっきりしないのが
インナーTOZANの達成感阻害するようなもどかしさの一因になってるような

64 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:56:06.21 ID:0+jZ6pC90.net

>>2
WiiUでブレイドホーム以外みんなシームレス

65 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:57:27.55 ID:X5rayz9ZM.net

>>48
PSWではおっぱいパンツは白い光で浄化されたじゃないか

66 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:05:19.32 ID:7PrMbMgh0.net

徒歩の時と乗り物乗ってる時でまるでマップの印象変わるのは凄かったわ

67 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:08:03.88 ID:iX4RNPaK0.net

スクショ映えするからSwitchに出ないかなぁ

68 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:08:32.52 ID:95mYDLrwa.net

島数個しかないフィールドをオーパーツと言うのはちょっと

69 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:10:50.74 ID:rOr+MO5g0.net

ポイント発見して杭打ち込んで終わりじゃなくて資材とかガンガン発掘してあちこちの前線基地を
拡大発展させていくみたいな要素も欲しかった

70 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:12:04.03 ID:EtFwdGnDa.net

>>53
当時のスクウェアRPGにハッタリの利いた巨大構造物なんてなくね

71 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:22:14.49 ID:sOHwMuifa.net

wiiuで開発できたのに、PS4の6年間で開発できるサードがいないのはなんでだろうな

FF3とゼノクロは当時のハードの限界こえてるよ

72 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:22:49.61 ID:sOHwMuifa.net

>>68
その数個すらPS4じゃ実装できないんですけど

73 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:26:10.53 ID:czNwEsFvp.net

ゲーム部分削除してマップを歩いたり飛び回ることが
できるようにして配信して欲しい

74 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:26:51.33 ID:XSYBbRKEa.net

>>68
島数個？？？
遊んで無いどころか何も知らないのに文句言いだすとかゼノシリーズのアンチはやっぱヤベーな

75 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:27:23.07 ID:/4LKBoA90.net

インナーやドールで走り回るのもフライトユニットで飛んでも面白いフィールドって本当凄い
平面だけじゃなく縦にもちゃんと考えて作った証明だし

76 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:28:02.69 ID:GnID2+mK0.net

FF3の浮遊大陸やFF4のバブイルの塔は結構アホな浪漫にあふれてたんじゃね
ただゼノの方もそれらを等身大で再現する所までは行けてない感

77 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:28:42.80 ID:9LBTD72x0.net

2でエルマがゼノブレシリーズはswitchで全て出ると取れるような意味深な発言してて
現に1はリマスターが出る事になったしクロスもきっと出るよ

78 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:33:22.68 ID:LsTVsTk0d.net

>>1
オーバーテクノロジーの方が合ってんじゃね

79 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:34:25.22 ID:mcA5pv0GM.net

>>51
なおパクリのクオリティ

80 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:36:59.53 ID:W1GnesZ10.net

そのコピペってマジで言ってんのかネタなのか分からん

81 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:52:32.14 ID:ton44whJ0.net

オーパーツかどうかは知らんが
他のメーカーの開発者がなんでこれがWiiUで動いてるんだ？ とか言ってたらしいからヤベーのは事実だな
デバッグ費も

82 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:55:54.84 ID:BKwNA7Rd0.net

>>3
的確な指摘されてほんま可哀想

83 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:56:26.92 ID:Q9a1sRQfa.net

マップについては講演でやるくらいだし
節約術が半端ない

84 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:59:38.54 ID:h8/0AXEe0.net

デバッグなんてユーザーにさせとけ！ってノリの洋ゲーで
この手の風景がガラッと変わるオープンワールドが主流じゃないの何でだろう
任天堂よりゲームに予算使ってるんじゃねーの？

85 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:01:28.29 ID:sOHwMuifa.net

>>76
島見渡す所のワクワク感とか、思い出補正ぶち抜いたぞ

86 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:07:08.15 ID:9t7qo7Oq0.net

>>7
なんでこいつは自分がゼノコンプですって自己紹介しながら発狂したのか

87 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:13:31.51 ID:Iekb/eot0.net

そういやBOTWも元はWiiUだな
やればできる子だったんだなアイツ

88 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:20:06.92 ID:4HeWgD2Ip.net

マップはすげーけど
BGMにボイスありだったりやたらうるさいせいで探索してて不快だった
澤野まじでいらん

89 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:30:49.23 ID:ORKxZeU8a.net

クソダサギタージャラジャラのACEのがウゼェわ

90 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:31:21.68 ID:fFgXn0mf0.net

>>81
どこのメーカーの奴が言ってたんだ？

91 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:33:03.43 ID:1nTnLWsC0.net

>>78
オーバーテクノロジーではなくて
徹底した節約とやりくりの工夫の積み重ねだな。職人技

https://web.archive.org/web/20151203155149/www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html

92 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:34:26.35 ID:/4LKBoA90.net

BGMの欠点とか意味不明な曲名くらいだろ
イベントシーンとの相乗効果としては弱いけど単体のクオリティではゼノブレ1とも好みの差と言えるくらいの高レベル

93 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:37:51.55 ID:ejCpr9eL0.net

>>87
というかそもそもレゴシティアンダーカバーが探索・収集ゲーとしての密度がなんか異常で
それに釣られてﾆﾝﾃﾝも狂ったんだよ
あまりにもチョロい難度で見逃されがちだけどアレもたいがいおかしい

94 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:42:33.82 ID:oDkjkDrF0.net

デザインがオーパーツって意味わからんのだが

95 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:42:49.93 ID:v8BxpGrR0.net

もうそろそろWiiUのネットワーク終了するだろうからそれからかね移植動きだすのは

まあ、オン要素なんてあってないようなもんだけど

96 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:45:25.96 ID:4HeWgD2Ip.net

>>89
ゼノブレ1〜2はACEだけじゃないんだが馬鹿なん？
清田愛美に下村陽子、光田が街やフィールドも手がけてる
クソラップ混ぜたりすぐコーラス入れて太鼓ドンドン刃鳴らすクソBGMの澤野と違って
ゲーム音楽を知り尽くした大ベテラン

97 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:58:15.60 ID:amOUm7A8a.net

マップ探索はすごい楽しめた
ただフライト出来るようになるタイミングはラスボス直前で良かったと思った

98 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:59:49.75 ID:jTR7ln7Ld.net

ゼノクロのフィールドなんて大したことないじゃん
インタラクティブなオブジェクトだってロクにないし

99 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:06:18.86 ID:DyO7VuqQ0.net

>>3
草

100 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:06:22.14 ID:EtFwdGnDa.net

>>96
澤野をディスりたいんだろうけど油そそいでやろう
ゼノブレ2の音楽のイメージ説明の時に、高橋はゼノクロとは違う路線でとわざわざ指定入れてる
恐らくゼノクロ2も澤野だぞ。やったぜ

101 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:09:44.81 ID:4HeWgD2Ip.net

>>100
確証もないことで勝ち誇られても・・・
大体それだとゼノクロみたいにならないでって言ってるように聞こえるがw
あと曲のチェックもまともにできてなかった時点でダメなんだよねぇ

102 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:15:44.73 ID:JhzDKJUi0.net

無理にオンライン要素入れて主人公を空気にする未完のゴミシナリオじゃなかったらマジで神ゲーだったわ

103 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:17:08.91 ID:EtFwdGnDa.net

>>101
どう受け取るかは個人個人だけど、まあ心構えはしといた方がいいよ

104 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:18:15.39 ID:z4CBA8z30.net

>>22
ゼルダのブランドは元々じゅうぶん強かったけど
ブレワイの評価で今までの歴史と同じくらいの年月は伝説続きそう

まあゲハ的に一番でかいのは日本での超ジワ売れだが
ゼルダで3Dでここまで遊んでもらえてるってのは、今後の土台としてデカい

105 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:28:35.63 ID:LmU5Mj7e0.net

あの当時にシームレスで戦闘中移動中関係なくロボットに乗れて操作できるのが凄いよな
空も場所関係なくほぼどこでも飛べるし
何よりバグが少ない
普通に遊んでれば大抵バグにあわないし

106 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 13:39:15.39 ID:q/sfvHMja.net

せっかくのフィールドを台無しにするアクティブ敵の密度の高さが残念
序盤だと特にね
戦略整ってきた中盤からはあんまり気にならなくなるけど

107 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:06:48.84 ID:m95BfuYzM.net

フィールドデザインのみなら未だに最高峰だとは思ってる

108 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:09:03.33 ID:6oznpqWwp.net

広大な土地にこれまたデカい輪っか(構造物)が埋まってる場所あるね
これのこと？

109 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:16:17.43 ID:eMrSxdled.net

>>46
そのゲームはやったことないけど
探索しろ！脅威を取り除け！資材を集めろ！住人の問題を解決しろ！
って話の流れで実際それらをこなして進行するゼノクロの
ストーリーテリングはそこそこ上手いことやってない？

110 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:27:08.49 ID:YgQ5n37G0.net

ares90が強すぎて大概のオーバードが雑魚というバランシングの下手糞さ

111 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:32:30.19 ID:/4LKBoA90.net

アレス90よりもインナーや他のドール60の方が強くなるけどな
そこが正にやり込み要素だし

112 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:35:43.79 ID:v1dPzU0ga.net

>>109
ちゃんと設定通りにやってるんだけど、全部言葉で説明してるから理解というか納得しづらいんだと思う
モノリスは何でも会話でさらっと説明しようとし過ぎる

113 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:38:28.85 ID:dLXfqnyI0.net

未だにゼノクロ超えるマップが出てこないからな
洋ゲーはリアル思考が強すぎてスカイリムベースでただグラフィックが綺麗になっていくだけ

114 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:41:01.75 ID:pCFkBoyP0.net

>>112
毎回終盤で新しい専門用語ペラペラ畳み掛けてくるの笑う

115 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:51:12.31 ID:YgQ5n37G0.net

>>111
youtubeだとインナーでグラデウス倒してる動画とかあるけど、俺はそこまでやれんかったわ
大半のプレイヤーがそうだと思う

116 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:54:04.95 ID:gyNu0R8cM.net

>>2でさっそく
>>3ピッタリのゼノコンプゴキ見つかってて草

117 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:54:49.72 ID:5SP7gDM6M.net

>>2
効いてる効いてるww

118 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 14:57:04.89 ID:5SP7gDM6M.net

>>40
効いてる効いてるWW

119 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 15:00:57.60 ID:rKwFA5WT0.net

やっぱゼノクロ楽しかったよな！欠点も多かったがあんなワクワクしたゲームは他には無い

120 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 15:02:24.42 ID:zGrNn5RY0.net

洋ゲーのことはよく分からんけど国産のRPGでは小規模なエリアを細い通路で接続するアリの巣みたいなマップが多い。
シームレスが常に正解だとは思わないけどエリア移動が頻繁すぎるのは快適とは言えないな。

121 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 15:11:09.41 ID:LsTVsTk0d.net

OCGって作中説明なくて取っつきにくいけど装備整えて使ってみりゃすぐ慣れて別の面白さが出てくるんだよなあ
回避420のデュアルガン+シールド鉄壁っすわ
あーまたミラ行きたい周期になってきたかも
でもFE追加やDxMや夢島やDQあるからなあ

122 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 15:14:25.53 ID:/U4qrmBCr.net

どこを見ても絶景というのは凄い

123 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 15:30:24.33 ID:c7BsycIC0.net

オープンワールドの地形を崩してしまうズ・ハッグ戦は地味に凄い
たぶん初回プレイではほとんどの人が崩されてるはず

124 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 15:46:43.26 ID:f7P0x2w/M.net

個人的にはこれをSwitchリメイクしたら

最もやばい弾になると思うわ

不満点とか顔グラとかひと通り改善したら完全無欠

125 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 15:48:13.52 ID:EHcVzH/Z0.net

逆にswitchに来たらフィールドがWiiUより見劣る可能性無いか？

126 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 16:12:26.13 ID:rJicxB2x0.net

クロス2はさらにマップを広大にしてユニークモンスターも増やしたの作ってほしいわ

127 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 16:17:01.47 ID:j6I0YJyra.net

あまりに自然すぎてみんな気づいてないだろうけど、これWiiUゲームパッドを活用したソフトのナンバー2だからな（一位はゾンビU）
移植するのはかなり手間かかると思う

128 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 16:24:13.79 ID:1v37mE28d.net

アレスはクリア後の入口でしかないからな
やり込むと各ドールはもちろん各仲間キャラも特徴あって戦闘とカスタマイズが楽しい

129 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 16:40:31.15 ID:iGsupbpc0.net

>>109
ゼノクロは勝手にライフ見つけても生身で黒鋼の敵基地行ってもフラグ立たなきゃ何も成らないからね

「基本自由に行動出来るマップ」と「ストーリー」とのマッチングの回答例の1つがゼルダBotW（詳細は省く）
また別の回答例が「サブノーティカ」でこっちの方がゼノクロに近い（シチュも世界感も景色も）
同じ様なゲームでは「The Forest」とか在るがコレはグロいので万人にはオススメしない

130 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 16:44:05.39 ID:OReangi60.net

オーパーツの意味すら分かってないアホばっかで笑う
FF3のノーチラスとかがある意味オーパーツだろ

131 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 17:23:59.43 ID:c7BsycIC0.net

>>128
ヒメリちゃんどうすれば強くなるんだろ

132 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:04:57.71 ID:YzMDav6Fd.net

>>129
その辺いつでもイベント発生にすると
進行具合によるパターンの分岐とかフラグの管理とか
現代の技術じゃ無理くならないか？
ゼルダぐらい大雑把にするならなんとかなるが

133 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:08:38.12 ID:XSssOKOEM.net

>>125
なんで？

134 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:11:29.79 ID:YgQ5n37G0.net

メインストーリーのエルマリン無双が本当に辟易する
もしSwitchに来たらなんとかして欲しいけど無理だろうな
あとタツのつまらんギャグ

135 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:28:18.31 ID:1DfzX5kgM.net

白樹と黒鋼が大きさ同じくらいなの見てハードの限界感じたよな

136 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:28:55.02 ID:iGsupbpc0.net

>>132
リニアなJRPGに向いたストーリーは
オープンワールドに合わないのはそソノ通り

だからこそオープンワールドで造るぞ！って決めたら
進行の落とし込みの仕組みにマッチしたストーリー構成が必要って事

高橋が良くやる「第何話/章」みたいな因果関係を全部に結ぼうとするのは基本ＮＧ
でも起承転結は付けられるし細かい因果も付けられる
是非とも諦めずにもう一度挑戦して欲しいわ

137 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:33:09.46 ID:RiN+TZcV0.net

>>127
ゲムパオンリーをそのまま移植すればいいだけ
手間かかるのはそこじゃねえよ

138 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:35:11.47 ID:32Z9tbeC0.net

でもテレビ前提なせいで文字小さいからなあ

139 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:52:16.38 ID:WwjMozMZa.net

>>1
フィールドデザインをオーパーツは明らかに誤用

しかし、ＷｉｉＵでゼノブレイドクロスを実現したのは、
オーパーツって言いたくなるのは分からなくもないなｗ

あの広大なフィールドで、ダンジョンや町の出入りもシームレスで、
ローディングも殆ど意識させることが無いのは結構凄いよ
空中戦なんかも全部シームレスな立体フィールドだからね

そして、ＷｉｉはＰＳ３や箱に毛が生えた程度のスペックだし、
他メーカーの技術者が驚いたと言われるのも納得できる

しかも、これを作ったのがＨＤ開発が初めてのチームだからな

140 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 18:54:43.42 ID:WwjMozMZa.net

>>136
お前さあ、その台詞はゼノクロよりもＲＤＲ２に言えよｗ

ＲＤＲ２もリニアだし、しかも章進まないと行けないフィールドがあったり、
ゼノクロよりも色々問題多かったぞ

141 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:05:18.00 ID:iGsupbpc0.net

>>140
RDR2なんて全く興味ないので…

俺はモノリス大好き+ゼノクロに宝石の原石のような可能性を感じたので
ぜひ次は誰もが絶賛するようなゲームにして欲しいなって話

本題のフィールドは手放しでスゴイと思ってる
個人的には未だに1番

142 ：名末ｳしさん必死だｂﾈ：2019/09/11(水) 19:22:41.81 ID:4RmXgWmFd.net

もう移植はいい

143 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:38:38.01 ID:XSssOKOEM.net

>>91
ゼルダBotWにも活かされてそう

144 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:41:14.16 ID:XSssOKOEM.net

>>98
フィールドマップがどうかではなくて
フィールドマップのデザインな

145 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:42:48.85 ID:I4+Ozv4i0.net

あの規模のオープンワールドで実世界をオブジェクトを使わず未知の惑星として大小様々な動植物や機械、施設全てを1から作り出してるところがオーパーツなんだろう

146 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:43:34.00 ID:jNoQTJww0.net

ヨルピッカ森でドール飛ばしてる絵面は今の水準でも狂気を感じるくらいにインパクトある

147 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:46:02.80 ID:EHcVzH/Z0.net

>>133
単純な話だけどswitchでゼノクロより美麗なフィールドを見たことがないから
ゼルダも方向性違うしイーラもゼノクロほどとは思わない

148 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:47:01.89 ID:Q8dk6kSi0.net

>>3
ゴキブリはさらに、その大好きな(と言うか任天堂に最新のナンバリング出さない)スクエアがいつまで経っても微妙な野村ワールドを続けてるから余計にゼノブレシリーズが羨ましいんだよなw

149 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:48:58.09 ID:RSJUyYfm0.net

やりたいからスイッチで出して

150 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:49:04.72 ID:SXu1QozfM.net

オーパーツの定義が壊れる
高橋だって擁護されるにしろ学のないぶーちゃんにはされたくないだろ

151 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:56:30.03 ID:rPw4Ygjn0.net

アクセナの女っ気感のないかわいさは異常

152 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 19:57:40.08 ID:FZEo7hnVM.net

すぐマシンガン全方位打ちたがる土方殴りたい

153 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:07:17.41 ID:j5CynalG0.net

>>1
マップの地形デザインは今でも最高峰だと思う
オープンワールドの洋ゲー結構遊んだけど景色はゼノクロの方が良かったな

154 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:11:07.68 ID:iC+hfTo8d.net

>>131
ヒメリはクラウドコントローラーだからね
サイシーカー三人娘で
近距離最強のバタフライセリカ
遠距離最強のビームボンバーミーア
と比べて確かに地味だけどまあ特徴付けは出来てる

155 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:21:42.89 ID:XSssOKOEM.net

>>119
これ
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド以来の神ゲー

156 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:21:49.36 ID:iC+hfTo8d.net

すんませんイリーナ姉さん忘れてた
ラストウォーや

157 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:21:53.27 ID:OEd0vK2jd.net

｢オーパーツの誤用｣とか言ってる奴は、ゼノクロのどこがオーパーツか理解してなさそう
>>139がだいたい言ってくれてる

158 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:31:00.65 ID:H+rQeyY+0.net

ゼノクロはたしかにすごいよな、正直ゼルダ以上にマップは素晴らしいよ
そのマップをドール使ったり徒歩でも好きなだけ色々いける

159 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:35:32.67 ID:2xGIyuNH0.net

地質学考慮せず適当な環境と見栄えのいいオブジェクトおいてくっつけただでオーパーツでもなんでもない
ようはPS2時代のエリアマップをそのままくっつけだけの薄っぺらい上辺だけのmapじゃん

160 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:35:56.64 ID:XQ1ZJGjJ0.net

あの凄まじいマップクオリティでゼノブレイド３を作って欲しい

161 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:37:48.09 ID:2xGIyuNH0.net

>>91
＞その広さは20km四方
これ確か海の面積もふくめてるんだよな確か
地表のとこだけだとGTA5とどっこいとかだった
ひでー記事だな

162 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:40:24.76 ID:/4LKBoA90.net

地質学とか気にしてるから洋ゲーのマップってつまらんのか
地球が舞台の設定ならまだ分かるけど

163 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:40:50.00 ID:iGsupbpc0.net

>>159
ワザワザ海外にまで取材した海岸だかの岩を
けっきょく原っぱに配置したって言う某ゲームのことか？

164 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:42:07.93 ID:2xGIyuNH0.net

>>162
お前の理屈だとデザイン(ただの主観による好み笑)が優れてるにもかかわらず売上も評価もゴミなわけだし
ゼノブレ＝つまらんだぞｗ

165 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:42:43.16 ID:2xGIyuNH0.net

>>162
地質学考慮したうえでMAPデザイン優れてる作品がすごいよ
DFがベタ褒めしたあれとかね

166 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:43:06.34 ID:2xGIyuNH0.net

>>163
あれはむしろ考慮されてないじゃん

167 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:47:00.35 ID:EHcVzH/Z0.net

>>166
そういう意味の皮肉だろ
なんでこうアスペが多いかなぁｗ

168 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:47:07.60 ID:2xGIyuNH0.net

海岸近くで撮った岩を平原におくFF15もゼノクロに近い典型的な上辺だけのMAPよなあ
地質学考慮したうえで、MAP開かなくてもルート構築(いわゆる視線誘導)が優れてるってMAPデザインベタ褒めされたあの作品から比べたら
日本のゲームだと今んとこないねそういうのは

169 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:48:17.73 ID:OEd0vK2jd.net

>>159
未知の力がある惑星を、地球の地質学で測るのかよ

170 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:48:18.68 ID:2xGIyuNH0.net

>>167
皮肉？
>>163は明らかにFF15が地質学考慮されたMAPと思ってレスしてるんだが？
お前のほうが読解力ないじゃん

171 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:50:01.01 ID:2xGIyuNH0.net

>>169
そういう言い訳飽きた
見栄えいいオブジェクト(ようはランドマーク的なもん)おいてはい視線誘導！すごいよ！なんてうすっぺらいこと誇ってるのなんてお前ら周回遅れの信者くらいだからねｗ

172 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:54:47.68 ID:iGsupbpc0.net

>>170
おい
どう読んだらソウナルンダ…
SFの異世界で地球の地質学など参考程度にしかならないような書き込み
内容的にはFF15ピッタリで、スレ違いの事を急に言い出したアホなのか？お前は？って話だ

173 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 20:57:09.77 ID:iGsupbpc0.net

>>172
焦って打ち間違えた
×　SFの異世界で地球の地質学など参考程度にしかならないような書き込み
○　SFの異世界で地球の地質学など参考程度にしかならないのに的外れな批判の書き込み

174 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 21:02:48.36 ID:iGsupbpc0.net

あぁ…ゴメンね
更に誤解を招くかもな

○　内容的にはFF15の批判/皮肉にピッタリで…って事

もう休むわ

175 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 21:09:51.07 ID:Jcv3vhxW0.net

ゼノクロはカメラもズームインアウト自由自在で3D360°飛び回っても破綻しなかったからなあ
同時期にやったウィッチャー3は正直2Dみたいなもんに感じた

176 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 21:09:57.40 ID:OEd0vK2jd.net

>>171
そのランドマークがただの飾りじゃなくて、ちゃんと登ったり探索できるなら何も薄っぺらくないじゃん

もしかしてこれのこと言ってる？
https://i.imgur.com/3q4C1Q2.png
https://i.imgur.com/zKcatXf.png

177 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 21:10:28.37 ID:BZpe9j4+0.net

奇妙な地形が面白いって訳ではないしなぁ

FF15の方は
割と現実寄りの地形だったよな

ドライブさせる以上そうなるんだろうけど

178 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 21:34:17.84 ID:YzMDav6Fd.net

>>136
俺もまだまだ練り込み様はあると感じてるけど
各種探索や収集などのシステムをストーリーの中に盛り込んで
意味を持たせてる点は評価すべきだと思ってる

179 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 21:48:45.83 ID:Q1wBE1qEM.net

おそらく全てのプレーヤーが騙された
ヨルピッカのロボとかいるから

180 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 22:45:29.13 ID:aFAUg2aTa.net

>>165
地質学的にどう矛盾してるのか教えてくれる？
ブラタモリみたいで面白そうなので是非とも頼む

181 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 23:16:31.08 ID:n9Kc7ctW0.net

地質学で大爆笑
なお具体的なことは何も言えないもよう

182 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 23:28:15.74 ID:WwjMozMZa.net

>>159
エアプ乙

そんなお前に朗報
ゼノクロの設定資料を購入すれば、色々分かるよｗ

183 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 23:28:43.76 ID:iYi5OIBpa.net

確かにフィールドは凄かったけど、フィールドで出来ることがほとんど無かったせいか具体的な思い出みたいのがあんま無いわ

184 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 23:30:16.84 ID:WwjMozMZa.net

>>168
エアプ乙

そんなお前に朗報
ゼノクロの設定資料を購入すれば、色々分かるよｗ

185 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 00:39:37.56 ID:drvIVFpD0.net

ID:2xGIyuNH0

ゼノコンプWWWWWW

186 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 01:15:31.30 ID:drvIVFpD0.net

>>147
ウイユよりSwitchのが高スペックなのに？

187 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 04:08:25.55 ID:CAoEr7R70.net

オープワールド初体験がゼノクロだった奴らの感想だらけだな
とはいえ初体験を過剰に持ち上げてしまう気持ちも分かるよ

188 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 04:21:08.94 ID:OpRYO+UD0.net

2D時代でもオープンワールドの作品は色々あったんだろうけど
とりあえず初体験の3Dオープンワールドは時オカだったなぁ

その後もいろいろ触ってきたけど
巨大変形ロボに乗り込んで狩りまくるぶっ飛んだオープンワールドは唯一無二なので
さっさとゼノクロSwitchを出してもらいたい

189 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 06:04:32.37 ID:drvIVFpD0.net

>>187
なお対抗作品は出せない模様

190 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 07:14:40.63 ID:QhIip/Qv0.net

少なくともここまでフィールドが斬新なデザインでバグもほぼ無く快適に操作出来るオープンワールドを他に知らない
全ての要素が他より上とは言わないけど特筆すべき点があるのはどのゲームも同じだしゼノクロはここがそうってだけで

191 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 07:37:46.17 ID:P4fAPENPd.net

ここまででゼノクロに並ぶOWが、同社のゼルダしか出てない時点で凄さが分かる
しかもこの2つは方向性が全然違うから、ゼノクロ＜ゼルダという訳でもないし

192 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 08:39:17.80 ID:1HuKO33Dd.net

>>3
これ張ってる奴って何の取り柄もないくせにマウントとりたいだけか？くそだな

だいたいあんな泡沫ゲーにコンプレックスもクソもないんだけども
コンプレックス発症してクレクレもいい加減にしろ
自演で安価つけんなクソ

193 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 08:53:07.88 ID:Rk/LGYSm0.net

マウント取られたように感じるあなたは該当者なのですね可哀想に

194 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 08:56:53.78 ID:UJyX75bca.net

普通に徒歩でも広大、に加えてドールによる縦軸の探索まであるからな
ロボットなんていうニッチなジャンルなのにここまでのクオリティのオープンワールドなんて存在しないんだから当然特別な作品だろ
今後も海外ではニッチすぎて出ないだろうし、日本でも海外マーケット意識してるから同じことだし

195 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 09:02:18.06 ID:Uyjibmza0.net

2足ロボットに強い感情があるのは日本ぐらいだしな
トランスフォーマーがなぜが米でヒットしたように潜在的需要はあるんかもわからんが
少なくともゲームをする層の関心は薄い

196 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 10:20:06.21 ID:6N4qPldj0.net

諸々を修正したらゼノ２よりも遥かに神ゲーだと思う
クロス発売後の夜逃げみたいな音沙汰の無さから見て、開発途中で出さざるを得なかったのかね

197 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 10:24:19.19 ID:PU5eiMOn0.net

フィルードにある巨大な輪とか
元は何だったか気になるけどな

198 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 10:26:16.48 ID:b7PaLTp00.net

>>196
それ言ったらゼノブレ２も修正箇所多々あるで
ゼノクロの敗因はストーリーだからそこだけだよ
UIだなんだはゼノブレシリーズ全てに言える修正箇所だし
あと素材集めがマゾすぎるのはやめてほしいな

199 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 10:26:45.56 ID:b7PaLTp00.net

>>197
機神の残骸やろ
そんなに難しい話じゃないよ

200 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 10:42:21.84 ID:PhAy316tM.net

>>3
これこれ

201 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 11:34:19.67 ID:fFl3enCFa.net

今荒れてないのにいちいち>>3に安価付けてるやつウザい

202 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 11:36:51.85 ID:qaAOH6zB0.net

急に>>192が来たからじゃね

203 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:08:30.72 ID:PhAy316tM.net

>>192
コンプゴキw

204 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:10:22.42 ID:zgnaMEiC0.net

あの終盤の糞ストーリーと無理やりオンライン、アバターが無かったら神ゲーになったかもしれんのに

205 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:11:06.72 ID:zgnaMEiC0.net

>>196
未完の打ち切りエンドだから夜逃げ状態にもなるやろ

206 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:11:21.63 ID:I96hiDotM.net

>>3
これな

207 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:11:55.35 ID:HuCEXtxmd.net

ゼノブレよりもゼノクロ移植して欲しかった

208 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:12:05.04 ID:CAgaKaeNp.net

アバター無かったら途中で投げたわ

209 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:24:46.10 ID:I96hiDotM.net

ゼノブレイドクロスのフィールドマップに

ゼノブレイドのシナリオだったら


神ゲーになりますか？

210 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:28:09.65 ID:Xo4OHvnw0.net

せっかくのオープンワールドなのに穴埋め作業みたいなの用意しちゃうのが日本人の悪いところだね

勝手気ままなプレーがオープンワールドの魅力

211 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:28:24.34 ID:fFl3enCFa.net

元からどっちもいいゲームだろうが

212 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:29:23.98 ID:IOMS7lWb0.net

>>209
ならないと思う
冒険に全振りしてもいいレベル

213 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:32:13.09 ID:Uyjibmza0.net

>>211
高橋ゲー自体が凄まじく人を選ぶからとてもじゃないけど良いゲームとは・・・
ゼノクロの市場評価は1ヵ月でワゴンが全てだしな

214 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:36:05.46 ID:b7PaLTp00.net

可能性とかポテンシャルという点で言えばそりゃゼノクロに勝るものは無いよ
無印は完成度高いし、２はエンタメしてて楽しくも感動する作品だったし

215 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:39:40.23 ID:u/jigMVUp.net

O型の構造物あったからオーパーツで間違ってない

216 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:40:17.76 ID:3MFgW7PrM.net

>>212
冒険に全振りとは？具体的には

217 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:42:30.59 ID:b7PaLTp00.net

>>216
ストーリーなし　探索のみってことじゃない？

218 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:50:28.58 ID:3MFgW7PrM.net

>>199
でも機神の大きさにあわないやん
わりと登って走れるやん、ゼノクロの輪っかは

219 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:53:12.21 ID:HuCEXtxmd.net

ロボが出て世界が狭くなったからやっぱロボは必要なかったな
まあなきゃ無くて寂しいが

220 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:55:20.18 ID:Xo4OHvnw0.net

ゼノクロレベルのマップでスカイリムっぽいゲーム作ったら海外でばか売れすると思う
戦闘だけ面白くしてな

空はロボットよりも小型飛空挺みたいなので飛びたい

221 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 12:57:25.05 ID:b7PaLTp00.net

>>218
そんなこと言われてもシュルクが作った星なのはほぼ確定だし
機神の残骸くらいしか無いやろ

222 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 13:01:37.20 ID:XxmNB2Sc0.net

>>218
確か巨神機神は設定上各々日本列島くらいの大きさを想定されてたけどゲーム内では全然だしまぁ多少はね？

223 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 13:09:42.93 ID:5VXQ3nYv0.net

>>210
海外オープンワールドでも誰得な収集要素よくあるだろ

224 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 13:17:13.47 ID:96hlG6mF0.net

あーマジで探索は楽しかったなぁ

225 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 15:04:00.10 ID:Xq0wwrCKK.net

>>224はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている

ID:96hlG6mF0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190912/OTZobEc2bUYw.html?thread=all

昨日
ID:tRgGZzex0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190911/dFJnR1p6ZXgw.html?thread=all

226 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 16:57:18.00 ID:3MFgW7PrM.net

>>221
鬼神の弾劾っていうのは本当に一部分の一部分ってこと？

227 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 17:29:23.09 ID:qk3qc+ZI0.net

ここだと特に思うんだけどさ
神ゲーって言うやつらの薄っぺらさはなんなんだ？わざとなのか？

228 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 17:29:47.85 ID:nWzNYU6OM.net

>>227
薄っぺらい（悔しいから言わないで）

229 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 18:03:32.53 ID:96hlG6mF0.net

ほんと探索してる感は随一だよ

230 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 18:18:29.76 ID:coaqsuCl0.net

>>15
> オーパーツという単語をスレタイに入れているやつの9割は意味をわからずに使っている
> 大抵が「凄い技術＝オーパーツ」 と誤解

誤解じゃないだろ
「当時の常識では考えられないほどのもの」＝凄い技術　なんだから合ってるじゃん

231 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 18:57:20.17 ID:qhICQbZ1a.net

>>230
いや凄いってのはその時代の誰かが一生をかけたり権力者が全力でやれば出来る物だろ
オーパーツはその時代の技術力じゃどんなに頑張っても実現不可能な物の事だ

232 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 19:12:35.67 ID:nWzNYU6OM.net

>>231
じゃあゲームでオーパーツはお前は何を言うの？

233 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 19:34:24.41 ID:tDm8lZiY0.net

オーパーツとは、その時代の技術力ではどんなに頑張っても実現不可能な物
ってことは、その時代の技術力で頑張って実現できた物はオーパーツではない

つまりオーパーツは存在しない…？

234 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 19:36:43.02 ID:+XAW2jKk0.net

>>221
確定ってどこでそう思ったの？

235 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 19:38:11.41 ID:2BxmPVseM.net

ゼノブレ2のモデリングでゼノクロしたい

236 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 19:58:03.87 ID:tDm8lZiY0.net

>>199
忘却の渓谷の巨大リングに関しては
あの地域にかつて存在し今は忘れ去られた異星文明のテラフォーミング施設
というようなことが作中で言われてたよ

アートオブミラの設定が作中どこまで採用されてるか分からないけど
惑星ミラの住人どころか惑星ミラ自体も召喚された異世界のツギハギってことだから
とりあえずシュルク達の惑星というのはハズレかと
https://nintendoeverything.com/wp-content/uploads/Xenoblade-Chronicles-X-concept-art-%28part-2%29-1/xeno-2.jpg

237 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 20:09:07.74 ID:b7PaLTp00.net

>>234
１とクロスにだけ共通するテレシア
タツのホムホム呼び
機神の残骸と思われる遺物
２にエルマがゲストで参戦（ゼノブレイドシリーズとしてのつながりが確定）

可能性が極めて高い

238 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 20:14:03.63 ID:ydHlLKgQ0.net

>>233
【悲報】
ついに
ゲハ民の大好き用語、オーパーツが
パラドックス問題になってしまったな

239 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 20:14:51.06 ID:ydHlLKgQ0.net

>>237
まさかお前、機神の肩にあった部分とか言うてるわけやないよな？

240 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 20:15:53.17 ID:tDm8lZiY0.net

（地球人と比較したら）ミラの先住民族であるノポンも
元々ミラで発生したわけではないような台詞があったと思う

241 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 20:29:56.34 ID:tDm8lZiY0.net

マルチバースジョイントで考えると一応の説明は付くよね

地球や星間連合サマールの存在する宇宙にいた地球人やグロウスやマノン人が
惑星ミラの存在する新しい狭い宇宙へと招かれたのと同じように
ゼノブレ1宇宙にいたノポンやテレシアも招かれたんじゃないかねぇ

242 ：名無しさん必死だな：2019/09/12(木) 23:55:12.76 ID:drvIVFpD0.net

ゼノクロ

243 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 00:43:44.66 ID:8FvzawbG0.net

ゼノサーガの舞台となってる宇宙の管理者がヴィルヘルム（Wilhelm）って名前だったんだけど
これ実際にドイツ語圏で使われてる男性名で、女性名だとヴィルヘルミナ（Wilhelmina）
その短縮形がエルマ（Elma）らしいんだよね

244 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 06:06:15.16 ID:xPs71ZQV0.net

イリナ

245 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 06:21:24.94 ID:3vZTQnP5a.net

終盤のストーリーを批判する奴いるけど、
ゼノクロは元もとシリーズ化する予定だったみたいだし、
そういうＳＦ大作作品として見たら、別におかしいことは無いがな

謎をすべて回収しないのは、小説や映画でもよくある手法だし、
次回作の構想があるなら尚更だし

そもそもゼノブレ１だって、元の世界はどうなったってのは、
ゼノブレ２が出るまでは分からなかったし、
実際、ゼノブレ２が出て色々補完された作品だ

246 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 08:08:01.07 ID:SyPczBicd.net

>>243
ドイツさん随分とざっくりした略し方するな

247 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 08:43:06.91 ID:zLigblYM0.net

ゼノクロ2でBBの意識とかミラの謎とかに関わる別の星に行けてもいいし
フランスや日本の船が別の大陸に落ちていても良いし
移植拡張でミラの月を舞台にミラと行き来しながら新しく展開しても良い
メカメカしいSF探索路線の完全新作でももちろん良い

いいんですよー

248 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 10:13:08.41 ID:3Z9A9yQ9M.net

>>176
やっばファイファンって糞だわ

249 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 10:13:50.02 ID:3Z9A9yQ9M.net

>>60
ゼノクロが大元やぞ
まあBotWのフィールドマップも凄いが

250 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:19:19.11 ID:aLA2w3jB0.net

>>3
これほんと秀逸すぎる

251 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:29:59.92 ID:UXjvLMq/a.net

その反論出来ないようにしか見えない頭悪そうなコピペ主張するのゼノブレ2だけにしろ

252 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:31:15.93 ID:aLA2w3jB0.net

>>251

>>7さんですか？(*^^*)

253 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:35:42.92 ID:TtqWlWBb0.net

>>251
しかし悔しさのあまり何度もパクってしまうゴキさん

254 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:38:26.32 ID:2ucMEwV90.net

>>252
>>7さんではありませんがどうして今特に叩かれてないし
叩かれてもいくらでも反論のしようがあるゼノブレイドクロスのスレでそれやりますか？

255 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:41:52.07 ID:Xhr13ThW0.net

ゼルダは天才が良く研究して作ったマップ
ゼノクロは天才が感性のまま勢いで作ったマップって印象

256 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:41:56.45 ID:LMjfwXjTa.net

>>2
10GBでHD画質のフィールドをGTA5の倍の広さ（ダンジョンや建物なので上下に被る場所は考慮せず）で用意

257 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:48:19.37 ID:Y6j3r0990.net

>>256
5倍だよ

258 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 18:54:51.18 ID:aLA2w3jB0.net

>>254
ごめんあんた何者？
秀逸なコピペをバカ呼ばわりしてる阿呆とお話してるんですが

259 ：名無しさん必死だな：2019/09/13(金) 20:50:53.81 ID:kLBA9vTf0.net

>>253
たまに見かける雑改変コピペはほんと笑うw

260 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 03:10:38.83 ID:mpNGvmoO0.net

>>259
正論な

261 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 03:41:03.92 ID:fW1VwQs0M.net

最近のゲームだろ
オーパーツってw

262 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 04:48:15.30 ID:QOxbMKPE0.net

>>3がゴキちゃんを決定的に壊したコピペの一つであることは間違いない

263 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 08:59:11.11 ID:mpNGvmoO0.net

>>3
草

264 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 10:08:09.84 ID:hiNB4aFR0.net

>>247
モノリス社員10人過労死しちゃう・・・

265 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 10:09:34.10 ID:Kyql2Uv20.net

>>247
納期が存在する以上永遠に作れそうにないよね
永遠にスクラップビルドしてそう

266 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 16:58:06.74 ID:jQfz8wIcM.net

>>3
うけるwwwwwwww

267 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 18:48:24.07 ID:42B14Mwgd.net

>>231
スペックが高い奴にチートって言うのはおかしいってのと同レベルでずれてるぞ

実際作れるんだからオーパーツそのものだって言ってる訳ないだろ
こう言うのは大抵オーパーツ(レベル)だっつってるんだよ

268 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 19:16:52.50 ID:ZSz/gcxl0.net

2016年末のFF15を当時の国内メーカーの最先端とした場合
2015年春のゼノクロはオーパーツだったと言えるかもしれない

269 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 19:30:42.11 ID:mpNGvmoO0.net

>>192
効いてる効いてる効いてるwwwwwwww

270 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 19:33:29.29 ID:cB/pG3jZa.net

>>258
秀逸(笑)
あんたのレスのがおもろい(笑)

271 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 19:37:59.01 ID:jdQZQDvU0.net

>>268
それ考えたらおかしな話だよな
開発規模も予算もハードの性能も全て段違いだろうに

272 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 20:08:33.98 ID:UtRMv5v60.net

>>267
いやネットスラングじゃない本物のオーパーツだって
実際作れるから存在してるんだぞ？

273 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 20:11:44.64 ID:gd36joCga.net

>>272
オーパーツが本物だったらその当時の技術水準の方が作れるレベルだったと修正されるだけだしな

274 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 23:08:31.93 ID:jQfz8wIcM.net

>>270
なお反論できない模様
悔しいかゴキw秀逸言われて

275 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 23:25:32.07 ID:EbBSuPSSa.net

グダグダ言ってないでオーパーツの意味と実例を調べれば済む話だろ

276 ：名無しさん必死だな：2019/09/14(土) 23:58:53.35 ID:YsOK25uEM.net

>>272
オーパーツのパラドックスとか野暮な事言うなよ
オーパーツレベルですごいっていう話だろ