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【朗報】ゼノブレイドクロスさん、どう考えてもフィールドマップデザインがオーパーツ
- 1 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:02:29.46 ID:Qreg73kr0.net
- オーパーツすぎるやろなんやあれ
- 5 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:07:15.20 ID:FYySOMA9a.net
- ゼノクロもswitchにこないかな
- 6 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:07:26.43 ID:AFyF5wmad.net
- 最近ゲハでオーパーツって単語よく見るが覚えたてか?
- 7 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:08:27.93 ID:4vV+7j0H0.net
- >>3
的外れコピペお疲れ
ゼノクソ2のクソさに反論できなくなったから、コピペ荒らしで誤魔化しか出来なくなったな
- 8 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:09:20.53 ID:G+TKwusxr.net
- まぁあのフィールドデザインは凄い
見た目も独創的かつ徒歩でもかなりの範囲踏破可能な緻密な設計
詰め込みすぎな過密さとコピペ洞窟のみがフィールドの不満点
- 9 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:09:47.87 ID:AFyF5wmad.net
- コピペにマジレスとかヒットマーク出しすぎだろ
- 10 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:10:49.73 ID:3syt9yYm0.net
- おパンツに見えた……
- 11 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:11:08.93 ID:Dq7qJHHIr.net
- >>7
効いてる効いてるw
- 12 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:11:13.89 ID:Qreg73kr0.net
- >>3
久しぶりにこのコピペ見たけど草
- 13 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:11:54.91 ID:FbST0oI70.net
- ゼノクロはオーパーツと言うのも分かる
あのフィールドをオープンワールドで変形するロボに乗って飛び回れるんだからな
- 14 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:12:10.41 ID:3h04YPMMM.net
- >>1
どういう意味でオーパーツって単語使ってる?言ってみ
- 15 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:12:53.36 ID:W7K+RRL7d.net
- オーパーツという単語をスレタイに入れているやつの9割は意味をわからずに使っている
大抵が「凄い技術=オーパーツ」 と誤解
- 16 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:14:09.74 ID:AFyF5wmad.net
- マリオクラブの見積がとんでもないことになっていわっちが驚愕したぐらいでオーパーツではないよね
- 17 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:15:07.57 ID:vD0mRrTod.net
- >>14
おそらくだけど、
ゲハでは確信犯と同じように、
もう元の意味とか関係なく、ゲハの独立用語として使われてるよ。
フルプライスと同じで。
突っ込むほうが野暮。
- 18 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:15:44.40 ID:MIZjT3t60.net
- 開発費が高いくせにまったく売れなくてゲームの出来も悪い
岩田さんがっかりしただろうな
- 19 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:16:25.61 ID:Qreg73kr0.net
- >>4
>>2
どうオーパーツかって言われても言葉での説明より
とりあえず動画みてこいって言う方が手っ取り早い
>>8にも言われてるが、
徒歩またはドールでほぼほぼ見えっとこ全部踏破可能なところは大前提としても
ゼノブレイドのデザインを更に昇華させつつ、プレーヤーのワクワク感を常に擽りまくる
見栄えのよさ
しかもモノリスタッフはゼルダの応援に数十名程ゼノクロ後に行ってる
ゼルダBotWの前身となっているとも言える極めて重大なフィールドデザインだと思う
- 20 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:16:43.06 ID:uVhBj9BQ0.net
- 一般常識のオーパーツ:昭和時代にSwitchやPS4が存在するようなもの
>>1にとってのオーパーツ:なんか知らんが周りと比べてとりあえず凄い
- 21 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:16:47.89 ID:W7K+RRL7d.net
- >>17
オーパーツの誤用はゲハだけじゃないぞ
5ちゃん全体で見ても正しい意味を理解してスレを立ててるやつは少ない
- 22 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:16:57.24 ID:FbST0oI70.net
- このオープンワールドの技術がブレワイに繋がったと考えると儲けもんだろ
- 23 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:17:17.62 ID:MCYx2EOSd.net
- ゼノブレ2より良かったから仕方ない
- 24 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:17:59.98 ID:UbZEaUjwM.net
- オーパーツなのはFF6あたりのドット絵くらいだろ
- 25 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:18:46.70 ID:vD0mRrTod.net
- >>21
それはあくまで「誤用」だろ?
もうゲハではフルプライスも含めて定期スレも経つし、誤用としてではなく、
コミュニティの中での言葉として定着させたいんだろ。
- 26 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:18:47.34 ID:W7K+RRL7d.net
- >>24
それも違う
- 27 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:19:03.26 ID:6k9NEYYFM.net
- こういう正論スレ
とくにゴキのコンプを刺激するスレは
とにかく言葉の意味とかで揚げ足とって叩くだけの単発レスが異常に多いw
- 28 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:19:46.80 ID:1Jl5txYG0.net
- ぶっちゃけCSでオーパーツって言えるゲームは存在しないんじゃね
まあゼノクロのフィールドは最高だったけどな
- 29 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:19:50.75 ID:f4vTGg6h0.net
- PS2のFF12やろ
ゲハで使用される「PS2レベル」はあれ準拠だから
- 30 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:21:25.50 ID:gyNu0R8cM.net
- >>22
>>19
>>13
ほんとこれ
最近ゲームとして世界観に浸かれてるの何?と聞かれたら
ゼノブレイドクロスとゼルダの伝説ブレスオブザワイルドしかないな
結局この2つだけが頭何個分も飛び抜けとる
ウィッチャーだのグラセフとかレッドデッドも一応やるけど
フィールド世界観においては雲泥の差
- 31 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:24:50.69 ID:4L6uvy2yM.net
- ファミコンの水戸黄門はオーパーツ
- 32 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:24:57.64 ID:vD0mRrTod.net
- >>22
任天堂はいい経験を積ませたよね。
モノリス高橋「このゲームでの僕らの目標は、HDゲーム開発の土台となる基礎を作ることがまずある」
https://www.google.co.jp/amp/s/t011.org/game/84890.html/amp
- 33 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:25:41.74 ID:kwQ91+Cma.net
- >>3
完成度たけーなオイ
- 34 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:26:24.05 ID:VGu5e7rR0.net
- ロストテクノロジーのオーパーツだから合ってる >>1は理解者
- 35 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:26:39.40 ID:RiN+TZcV0.net
- 予算考えたら全然だぞフィールドで力尽きてるし
- 36 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:28:47.55 ID:W7K+RRL7d.net
- >>34
全然違うぞ
- 37 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:28:55.72 ID:CrRXHsmg0.net
- 原書と夜行は作りこまれてるなくらいで別に普通だろ
むしろWiiでオープンワールド要素詰め込んでたゼノブレのほうが遥かに凄い
- 38 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:31:06.91 ID:KCjec3lja.net
- デバッグ代を考えずにフィールドを好きなだけ作れ!
って言われたら海外のスタジオはできるんじゃね
まあ海外だとグラフィックに力入れ始めて今度は容量が問題になってくるけど
ともかくオーパーツという言い方は間違いだな。だって実現できてるんだから
- 39 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:31:13.40 ID:DYQcWuENK.net
- ゼノクロ完全版とゼノクロ2まだですか!
ゼノブレ1リメイクよりそっちに労力回してください
- 40 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:31:41.81 ID:4vV+7j0H0.net
- >>11
はい、やはり反論できない
お疲れ負け犬w
- 41 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:34:03.03 ID:vD0mRrTod.net
- >>39
ゼノブレが消えた途端、そっちの道も消えます
- 42 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:34:16.09 ID:XSYBbRKEa.net
- 実際に徒歩はもちろんドール、フライトユニットで世界が広がるオープンワールドは未だに凄いだろ
昔のDQとかで魔法のじゅうたんとかラーミア手に入れたら行けるとこ広がる、みたいなのをオープンワールドでやってたんだから
フィールドは遊び場だと考える任天堂じゃなきゃ作らないだろ
海外はリアルな世界作るだけだし
- 43 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:44:27.50 ID:GLrKD/oR0.net
- 何が朗報なんだよ 死ね
- 44 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:45:05.84 ID:1SFsRbrdM.net
- つまりトレジャーハンターGがスイッチに!?
- 45 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:48:01.07 ID:3h04YPMMM.net
- >>38
えぇ…
- 46 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 09:54:32.97 ID:iGsupbpc0.net
- >>42
とはいえオープンワールドとシナリオの融合には失敗したわけで
度々言ってるが「サブノーティカ」は知って欲しい
上記の問題解決や導線としてのマーカー問題解決などかなり理想的なシステム
戦闘やRPG要素は無いオープンワールド探索型サバイバルゲームだがJRPGにも応用できる点が多い
- 47 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:02:22.46 ID:Jh5CPIuid.net
- >>1
たしかに
意味がわからないぐらいヤバイ
- 48 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:03:04.05 ID:m0jhFdhM0.net
- 何がオーパーツだよ
PSのおっぱいパンツに勝ってる要素皆無だわ
- 49 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:03:58.48 ID:Jh5CPIuid.net
- >>2
8年前の、当時でも低性能のwiiuなのに
今pc含めてもトップクラスの広さと密度
- 50 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:04:42.66 ID:Jh5CPIuid.net
- >>3
すげー秀逸なコピペ
- 51 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:07:48.69 ID:FYySOMA9a.net
- >>3
パクられるくらいだし完成度高いわ
- 52 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:08:19.69 ID:RglgHxeFd.net
- >>3
コピペするなら改変するな
改変するならコピペじゃなく自分のレスにしろ
- 53 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:08:52.77 ID:f4vTGg6h0.net
- あそこまで幻想的かつ個性的なマップ作れるのはモノリス以外にないんじゃないかな
スーファミ〜PS初期のスクウェアRPGの世界をそのまま3D化してる
- 54 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:11:56.44 ID:/XQvOqPDd.net
- バルーンファイトの慣性
- 55 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:23:10.30 ID:b+CV6LgBa.net
- 隣の大陸まで泳いでみりゃわかるよ
あんなの他のゲームで体感したことない
- 56 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:31:15.79 ID:YgQ5n37G0.net
- ドールが飛ぶ様になる後半2大陸は色々とどうでも良くなるよね
マップ自体は作りこんであるけどパワースターが隠されてる訳でもないから探索する動機は無いという惜しいゲーム
まあ悠妃ファルシスに初めて会った時は感動したよ
- 57 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:34:30.99 ID:W1GnesZ10.net
- 探索面白かったじゃん、オーバードいるし
離れ小島見付けて何もねえのかと思ったら上にスゲーのいたりして面白かった
- 58 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:38:18.47 ID:fnj3h8xb0.net
- NLAの音楽を聞きながら空を見上げると糞でかい宇宙船が
- 59 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:48:23.16 ID:glCuiqOw0.net
- ロボが飛ばなければワンチャンあったという本末転倒感
- 60 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:48:40.76 ID:gQ2LaYxRp.net
- ゼルダのハイラルの圧倒的な完成度はオーパーツ扱いでも不思議は無いが
ゼノクロ程度の物をオーパーツ呼びされてもな
- 61 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:48:56.60 ID:1nTnLWsC0.net
- クロスのフィールドの見た目の元ネタの一つはロジャーディーンだな
かなり直接的な影響受けてる
http://catch-a-wave.com/catch-a-blog/rogerdean/
https://www.theguardian.com/music/gallery/2015/oct/21/roger-dean-somewhere-near-here-prog-rock-album-covers-in-pictures
- 62 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:50:41.17 ID:VSgzzCtv0.net
- 大陸毎に似たような風景だけのマップだったから正直そこまで好きではなかった
大陸全部混ぜて1つの大陸に色々散りばめてほしかった
- 63 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:55:04.83 ID:GnID2+mK0.net
- ロボ自体は別に悪かないと思うけどね
インナーでないと行けないとこ、ロボでないといけないとこがイマイチはっきりしないのが
インナーTOZANの達成感阻害するようなもどかしさの一因になってるような
- 64 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:56:06.21 ID:0+jZ6pC90.net
- >>2
WiiUでブレイドホーム以外みんなシームレス
- 65 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 10:57:27.55 ID:X5rayz9ZM.net
- >>48
PSWではおっぱいパンツは白い光で浄化されたじゃないか
- 66 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:05:19.32 ID:7PrMbMgh0.net
- 徒歩の時と乗り物乗ってる時でまるでマップの印象変わるのは凄かったわ
- 67 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:08:03.88 ID:iX4RNPaK0.net
- スクショ映えするからSwitchに出ないかなぁ
- 68 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:08:32.52 ID:95mYDLrwa.net
- 島数個しかないフィールドをオーパーツと言うのはちょっと
- 69 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:10:50.74 ID:rOr+MO5g0.net
- ポイント発見して杭打ち込んで終わりじゃなくて資材とかガンガン発掘してあちこちの前線基地を
拡大発展させていくみたいな要素も欲しかった
- 70 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:12:04.03 ID:EtFwdGnDa.net
- >>53
当時のスクウェアRPGにハッタリの利いた巨大構造物なんてなくね
- 71 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:22:14.49 ID:sOHwMuifa.net
- wiiuで開発できたのに、PS4の6年間で開発できるサードがいないのはなんでだろうな
FF3とゼノクロは当時のハードの限界こえてるよ
- 72 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:22:49.61 ID:sOHwMuifa.net
- >>68
その数個すらPS4じゃ実装できないんですけど
- 73 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:26:10.53 ID:czNwEsFvp.net
- ゲーム部分削除してマップを歩いたり飛び回ることが
できるようにして配信して欲しい
- 74 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:26:51.33 ID:XSYBbRKEa.net
- >>68
島数個???
遊んで無いどころか何も知らないのに文句言いだすとかゼノシリーズのアンチはやっぱヤベーな
- 75 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:27:23.07 ID:/4LKBoA90.net
- インナーやドールで走り回るのもフライトユニットで飛んでも面白いフィールドって本当凄い
平面だけじゃなく縦にもちゃんと考えて作った証明だし
- 76 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:28:02.69 ID:GnID2+mK0.net
- FF3の浮遊大陸やFF4のバブイルの塔は結構アホな浪漫にあふれてたんじゃね
ただゼノの方もそれらを等身大で再現する所までは行けてない感
- 77 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:28:42.80 ID:9LBTD72x0.net
- 2でエルマがゼノブレシリーズはswitchで全て出ると取れるような意味深な発言してて
現に1はリマスターが出る事になったしクロスもきっと出るよ
- 78 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:33:22.68 ID:LsTVsTk0d.net
- >>1
オーバーテクノロジーの方が合ってんじゃね
- 79 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:34:25.22 ID:mcA5pv0GM.net
- >>51
なおパクリのクオリティ
- 80 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:36:59.53 ID:W1GnesZ10.net
- そのコピペってマジで言ってんのかネタなのか分からん
- 81 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:52:32.14 ID:ton44whJ0.net
- オーパーツかどうかは知らんが
他のメーカーの開発者がなんでこれがWiiUで動いてるんだ? とか言ってたらしいからヤベーのは事実だな
デバッグ費も
- 82 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:55:54.84 ID:BKwNA7Rd0.net
- >>3
的確な指摘されてほんま可哀想
- 83 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:56:26.92 ID:Q9a1sRQfa.net
- マップについては講演でやるくらいだし
節約術が半端ない
- 84 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 11:59:38.54 ID:h8/0AXEe0.net
- デバッグなんてユーザーにさせとけ!ってノリの洋ゲーで
この手の風景がガラッと変わるオープンワールドが主流じゃないの何でだろう
任天堂よりゲームに予算使ってるんじゃねーの?
- 85 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:01:28.29 ID:sOHwMuifa.net
- >>76
島見渡す所のワクワク感とか、思い出補正ぶち抜いたぞ
- 86 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:07:08.15 ID:9t7qo7Oq0.net
- >>7
なんでこいつは自分がゼノコンプですって自己紹介しながら発狂したのか
- 87 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:13:31.51 ID:Iekb/eot0.net
- そういやBOTWも元はWiiUだな
やればできる子だったんだなアイツ
- 88 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:20:06.92 ID:4HeWgD2Ip.net
- マップはすげーけど
BGMにボイスありだったりやたらうるさいせいで探索してて不快だった
澤野まじでいらん
- 89 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:30:49.23 ID:ORKxZeU8a.net
- クソダサギタージャラジャラのACEのがウゼェわ
- 90 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:31:21.68 ID:fFgXn0mf0.net
- >>81
どこのメーカーの奴が言ってたんだ?
- 91 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:33:03.43 ID:1nTnLWsC0.net
- >>78
オーバーテクノロジーではなくて
徹底した節約とやりくりの工夫の積み重ねだな。職人技
https://web.archive.org/web/20151203155149/www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html
- 92 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:34:26.35 ID:/4LKBoA90.net
- BGMの欠点とか意味不明な曲名くらいだろ
イベントシーンとの相乗効果としては弱いけど単体のクオリティではゼノブレ1とも好みの差と言えるくらいの高レベル
- 93 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:37:51.55 ID:ejCpr9eL0.net
- >>87
というかそもそもレゴシティアンダーカバーが探索・収集ゲーとしての密度がなんか異常で
それに釣られてニンテンも狂ったんだよ
あまりにもチョロい難度で見逃されがちだけどアレもたいがいおかしい
- 94 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:42:33.82 ID:oDkjkDrF0.net
- デザインがオーパーツって意味わからんのだが
- 95 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:42:49.93 ID:v8BxpGrR0.net
- もうそろそろWiiUのネットワーク終了するだろうからそれからかね移植動きだすのは
まあ、オン要素なんてあってないようなもんだけど
- 96 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:45:25.96 ID:4HeWgD2Ip.net
- >>89
ゼノブレ1〜2はACEだけじゃないんだが馬鹿なん?
清田愛美に下村陽子、光田が街やフィールドも手がけてる
クソラップ混ぜたりすぐコーラス入れて太鼓ドンドン刃鳴らすクソBGMの澤野と違って
ゲーム音楽を知り尽くした大ベテラン
- 97 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:58:15.60 ID:amOUm7A8a.net
- マップ探索はすごい楽しめた
ただフライト出来るようになるタイミングはラスボス直前で良かったと思った
- 98 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 12:59:49.75 ID:jTR7ln7Ld.net
- ゼノクロのフィールドなんて大したことないじゃん
インタラクティブなオブジェクトだってロクにないし
- 99 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 13:06:18.86 ID:DyO7VuqQ0.net
- >>3
草
- 100 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 13:06:22.14 ID:EtFwdGnDa.net
- >>96
澤野をディスりたいんだろうけど油そそいでやろう
ゼノブレ2の音楽のイメージ説明の時に、高橋はゼノクロとは違う路線でとわざわざ指定入れてる
恐らくゼノクロ2も澤野だぞ。やったぜ
- 101 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 13:09:44.81 ID:4HeWgD2Ip.net
- >>100
確証もないことで勝ち誇られても・・・
大体それだとゼノクロみたいにならないでって言ってるように聞こえるがw
あと曲のチェックもまともにできてなかった時点でダメなんだよねぇ
- 102 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 13:15:44.73 ID:JhzDKJUi0.net
- 無理にオンライン要素入れて主人公を空気にする未完のゴミシナリオじゃなかったらマジで神ゲーだったわ
- 103 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 13:17:08.91 ID:EtFwdGnDa.net
- >>101
どう受け取るかは個人個人だけど、まあ心構えはしといた方がいいよ
- 104 :名無しさん必死だな:2019/09/11(水) 13:18:15.39 ID:z4CBA8z30.net
- >>22
ゼルダのブランドは元々じゅうぶん強かったけど
ブレワイの評価で今までの歴史と同じくらいの年月は伝説続きそう
まあゲハ的に一番でかいのは日本での超ジワ売れだが
ゼルダで3Dでここまで遊んでもらえてるってのは、今後の土台としてデカい
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