【朗報】ゼノブレイドクロスさん、どう考えてもフィールドマップデザインがオーパーツ

1 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:02:29.46 ID:Qreg73kr0.net

オーパーツすぎるやろなんやあれ

2 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:04:02.71 ID:fEjYcrIJ0.net

どこがどうオーパーツなの？教えて

3 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:05:03.00 ID:0OT7GpkdM.net

174 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:33:32.57 ID:kVs/AuLS0
ゼノブレイドシリーズのなにがここまでゴキブリを引き付けるのか

186 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:42:33.88 ID:kNf8gyKYd
>>174
もともとPSで展開してたゼノシリーズで
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハードが独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明

ゼノコンプことゼノブレイドシリーズコンプレックス発症

4 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:05:18.05 ID:rz/EO6Y10.net

オーパーツ言いたいだけのアホ

5 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:07:15.20 ID:FYySOMA9a.net

ゼノクロもswitchにこないかな

6 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:07:26.43 ID:AFyF5wmad.net

最近ゲハでオーパーツって単語よく見るが覚えたてか？

7 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:08:27.93 ID:4vV+7j0H0.net

>>3
的外れコピペお疲れ
ゼノクソ2のクソさに反論できなくなったから、コピペ荒らしで誤魔化しか出来なくなったな

8 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:09:20.53 ID:G+TKwusxr.net

まぁあのフィールドデザインは凄い
見た目も独創的かつ徒歩でもかなりの範囲踏破可能な緻密な設計

詰め込みすぎな過密さとコピペ洞窟のみがフィールドの不満点

9 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:09:47.87 ID:AFyF5wmad.net

コピペにマジレスとかヒットマーク出しすぎだろ

10 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:10:49.73 ID:3syt9yYm0.net

おパンツに見えた……

11 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:11:08.93 ID:Dq7qJHHIr.net

>>7
効いてる効いてるｗ

12 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:11:13.89 ID:Qreg73kr0.net

>>3
久しぶりにこのコピペ見たけど草

13 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:11:54.91 ID:FbST0oI70.net

ゼノクロはオーパーツと言うのも分かる
あのフィールドをオープンワールドで変形するロボに乗って飛び回れるんだからな

14 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:12:10.41 ID:3h04YPMMM.net

>>1
どういう意味でオーパーツって単語使ってる？言ってみ

15 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:12:53.36 ID:W7K+RRL7d.net

オーパーツという単語をスレタイに入れているやつの9割は意味をわからずに使っている
大抵が「凄い技術＝オーパーツ」 と誤解

16 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:14:09.74 ID:AFyF5wmad.net

マリオクラブの見積がとんでもないことになっていわっちが驚愕したぐらいでオーパーツではないよね

17 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:15:07.57 ID:vD0mRrTod.net

>>14
おそらくだけど、
ゲハでは確信犯と同じように、
もう元の意味とか関係なく、ゲハの独立用語として使われてるよ。
フルプライスと同じで。
突っ込むほうが野暮。

18 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:15:44.40 ID:MIZjT3t60.net

開発費が高いくせにまったく売れなくてゲームの出来も悪い
岩田さんがっかりしただろうな

19 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:25.61 ID:Qreg73kr0.net

>>4
>>2
どうオーパーツかって言われても言葉での説明より
とりあえず動画みてこいって言う方が手っ取り早い

>>8にも言われてるが、
徒歩またはドールでほぼほぼ見えっとこ全部踏破可能なところは大前提としても
ゼノブレイドのデザインを更に昇華させつつ、プレーヤーのワクワク感を常に擽りまくる
見栄えのよさ

しかもモノリスタッフはゼルダの応援に数十名程ゼノクロ後に行ってる
ゼルダBotWの前身となっているとも言える極めて重大なフィールドデザインだと思う

20 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:43.06 ID:uVhBj9BQ0.net

一般常識のオーパーツ：昭和時代にSwitchやPS4が存在するようなもの

>>1にとってのオーパーツ：なんか知らんが周りと比べてとりあえず凄い

21 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:47.89 ID:W7K+RRL7d.net

>>17
オーパーツの誤用はゲハだけじゃないぞ
5ちゃん全体で見ても正しい意味を理解してスレを立ててるやつは少ない

22 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:16:57.24 ID:FbST0oI70.net

このオープンワールドの技術がブレワイに繋がったと考えると儲けもんだろ

23 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:17:17.62 ID:MCYx2EOSd.net

ゼノブレ2より良かったから仕方ない

24 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:17:59.98 ID:UbZEaUjwM.net

オーパーツなのはFF6あたりのドット絵くらいだろ

25 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:18:46.70 ID:vD0mRrTod.net

>>21
それはあくまで「誤用」だろ？
もうゲハではフルプライスも含めて定期スレも経つし、誤用としてではなく、
コミュニティの中での言葉として定着させたいんだろ。

26 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:18:47.34 ID:W7K+RRL7d.net

>>24
それも違う

27 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:19:03.26 ID:6k9NEYYFM.net

こういう正論スレ
とくにゴキのコンプを刺激するスレは

とにかく言葉の意味とかで揚げ足とって叩くだけの単発レスが異常に多いw

28 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:19:46.80 ID:1Jl5txYG0.net

ぶっちゃけCSでオーパーツって言えるゲームは存在しないんじゃね
まあゼノクロのフィールドは最高だったけどな

29 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:19:50.75 ID:f4vTGg6h0.net

PS2のFF12やろ
ゲハで使用される「PS2レベル」はあれ準拠だから

30 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:21:25.50 ID:gyNu0R8cM.net

>>22
>>19
>>13
ほんとこれ

最近ゲームとして世界観に浸かれてるの何？と聞かれたら
ゼノブレイドクロスとゼルダの伝説ブレスオブザワイルドしかないな

結局この2つだけが頭何個分も飛び抜けとる

ウィッチャーだのグラセフとかレッドデッドも一応やるけど
フィールド世界観においては雲泥の差

31 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:24:50.69 ID:4L6uvy2yM.net

ファミコンの水戸黄門はオーパーツ

32 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:24:57.64 ID:vD0mRrTod.net

>>22
任天堂はいい経験を積ませたよね。

モノリス高橋「このゲームでの僕らの目標は、HDゲーム開発の土台となる基礎を作ることがまずある」
https://www.google.co.jp/amp/s/t011.org/game/84890.html/amp

33 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:25:41.74 ID:kwQ91+Cma.net

>>3
完成度たけーなオイ

34 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:26:24.05 ID:VGu5e7rR0.net

ロストテクノロジーのオーパーツだから合ってる　>>1は理解者

35 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:26:39.40 ID:RiN+TZcV0.net

予算考えたら全然だぞフィールドで力尽きてるし

36 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:28:47.55 ID:W7K+RRL7d.net

>>34
全然違うぞ

37 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:28:55.72 ID:CrRXHsmg0.net

原書と夜行は作りこまれてるなくらいで別に普通だろ
むしろWiiでオープンワールド要素詰め込んでたゼノブレのほうが遥かに凄い

38 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:31:06.91 ID:KCjec3lja.net

デバッグ代を考えずにフィールドを好きなだけ作れ！
って言われたら海外のスタジオはできるんじゃね
まあ海外だとグラフィックに力入れ始めて今度は容量が問題になってくるけど

ともかくオーパーツという言い方は間違いだな。だって実現できてるんだから

39 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:31:13.40 ID:DYQcWuENK.net

ゼノクロ完全版とゼノクロ２まだですか！

ゼノブレ１リメイクよりそっちに労力回してください

40 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:31:41.81 ID:4vV+7j0H0.net

>>11
はい、やはり反論できない
お疲れ負け犬w

41 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:34:03.03 ID:vD0mRrTod.net

>>39
ゼノブレが消えた途端、そっちの道も消えます

42 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:34:16.09 ID:XSYBbRKEa.net

実際に徒歩はもちろんドール、フライトユニットで世界が広がるオープンワールドは未だに凄いだろ
昔のDQとかで魔法のじゅうたんとかラーミア手に入れたら行けるとこ広がる、みたいなのをオープンワールドでやってたんだから
フィールドは遊び場だと考える任天堂じゃなきゃ作らないだろ
海外はリアルな世界作るだけだし

43 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:44:27.50 ID:GLrKD/oR0.net

何が朗報なんだよ　死ね

44 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:45:05.84 ID:1SFsRbrdM.net

つまりトレジャーハンターGがスイッチに!?

45 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:48:01.07 ID:3h04YPMMM.net

>>38
えぇ…

46 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 09:54:32.97 ID:iGsupbpc0.net

>>42
とはいえオープンワールドとシナリオの融合には失敗したわけで
度々言ってるが「サブノーティカ」は知って欲しい
上記の問題解決や導線としてのマーカー問題解決などかなり理想的なシステム

戦闘やRPG要素は無いオープンワールド探索型サバイバルゲームだがJRPGにも応用できる点が多い

47 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:02:22.46 ID:Jh5CPIuid.net

>>1
たしかに
意味がわからないぐらいヤバイ

48 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:03:04.05 ID:m0jhFdhM0.net

何がオーパーツだよ
PSのおっぱいパンツに勝ってる要素皆無だわ

49 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:03:58.48 ID:Jh5CPIuid.net

>>2
8年前の、当時でも低性能のwiiuなのに
今pc含めてもトップクラスの広さと密度

50 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:04:42.66 ID:Jh5CPIuid.net

>>3
すげー秀逸なコピペ

51 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:07:48.69 ID:FYySOMA9a.net

>>3
パクられるくらいだし完成度高いわ

52 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:08:19.69 ID:RglgHxeFd.net

>>3
コピペするなら改変するな
改変するならコピペじゃなく自分のレスにしろ

53 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:08:52.77 ID:f4vTGg6h0.net

あそこまで幻想的かつ個性的なマップ作れるのはモノリス以外にないんじゃないかな
スーファミ〜PS初期のスクウェアRPGの世界をそのまま3D化してる

54 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:11:56.44 ID:/XQvOqPDd.net

バルーンファイトの慣性

55 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:23:10.30 ID:b+CV6LgBa.net

隣の大陸まで泳いでみりゃわかるよ
あんなの他のゲームで体感したことない

56 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:31:15.79 ID:YgQ5n37G0.net

ドールが飛ぶ様になる後半２大陸は色々とどうでも良くなるよね
マップ自体は作りこんであるけどパワースターが隠されてる訳でもないから探索する動機は無いという惜しいゲーム
まあ悠妃ファルシスに初めて会った時は感動したよ

57 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:34:30.99 ID:W1GnesZ10.net

探索面白かったじゃん、オーバードいるし
離れ小島見付けて何もねえのかと思ったら上にスゲーのいたりして面白かった

58 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:38:18.47 ID:fnj3h8xb0.net

NLAの音楽を聞きながら空を見上げると糞でかい宇宙船が

59 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:48:23.16 ID:glCuiqOw0.net

ロボが飛ばなければワンチャンあったという本末転倒感

60 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:48:40.76 ID:gQ2LaYxRp.net

ゼルダのハイラルの圧倒的な完成度はオーパーツ扱いでも不思議は無いが
ゼノクロ程度の物をオーパーツ呼びされてもな

61 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:48:56.60 ID:1nTnLWsC0.net

クロスのフィールドの見た目の元ネタの一つはロジャーディーンだな
かなり直接的な影響受けてる
http://catch-a-wave.com/catch-a-blog/rogerdean/
https://www.theguardian.com/music/gallery/2015/oct/21/roger-dean-somewhere-near-here-prog-rock-album-covers-in-pictures

62 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:50:41.17 ID:VSgzzCtv0.net

大陸毎に似たような風景だけのマップだったから正直そこまで好きではなかった
大陸全部混ぜて1つの大陸に色々散りばめてほしかった

63 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:55:04.83 ID:GnID2+mK0.net

ロボ自体は別に悪かないと思うけどね
インナーでないと行けないとこ、ロボでないといけないとこがイマイチはっきりしないのが
インナーTOZANの達成感阻害するようなもどかしさの一因になってるような

64 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:56:06.21 ID:0+jZ6pC90.net

>>2
WiiUでブレイドホーム以外みんなシームレス

65 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 10:57:27.55 ID:X5rayz9ZM.net

>>48
PSWではおっぱいパンツは白い光で浄化されたじゃないか

66 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:05:19.32 ID:7PrMbMgh0.net

徒歩の時と乗り物乗ってる時でまるでマップの印象変わるのは凄かったわ

67 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:08:03.88 ID:iX4RNPaK0.net

スクショ映えするからSwitchに出ないかなぁ

68 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:08:32.52 ID:95mYDLrwa.net

島数個しかないフィールドをオーパーツと言うのはちょっと

69 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:10:50.74 ID:rOr+MO5g0.net

ポイント発見して杭打ち込んで終わりじゃなくて資材とかガンガン発掘してあちこちの前線基地を
拡大発展させていくみたいな要素も欲しかった

70 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:12:04.03 ID:EtFwdGnDa.net

>>53
当時のスクウェアRPGにハッタリの利いた巨大構造物なんてなくね

71 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:22:14.49 ID:sOHwMuifa.net

wiiuで開発できたのに、PS4の6年間で開発できるサードがいないのはなんでだろうな

FF3とゼノクロは当時のハードの限界こえてるよ

72 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:22:49.61 ID:sOHwMuifa.net

>>68
その数個すらPS4じゃ実装できないんですけど

73 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:26:10.53 ID:czNwEsFvp.net

ゲーム部分削除してマップを歩いたり飛び回ることが
できるようにして配信して欲しい

74 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:26:51.33 ID:XSYBbRKEa.net

>>68
島数個？？？
遊んで無いどころか何も知らないのに文句言いだすとかゼノシリーズのアンチはやっぱヤベーな

75 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:27:23.07 ID:/4LKBoA90.net

インナーやドールで走り回るのもフライトユニットで飛んでも面白いフィールドって本当凄い
平面だけじゃなく縦にもちゃんと考えて作った証明だし

76 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:28:02.69 ID:GnID2+mK0.net

FF3の浮遊大陸やFF4のバブイルの塔は結構アホな浪漫にあふれてたんじゃね
ただゼノの方もそれらを等身大で再現する所までは行けてない感

77 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:28:42.80 ID:9LBTD72x0.net

2でエルマがゼノブレシリーズはswitchで全て出ると取れるような意味深な発言してて
現に1はリマスターが出る事になったしクロスもきっと出るよ

78 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:33:22.68 ID:LsTVsTk0d.net

>>1
オーバーテクノロジーの方が合ってんじゃね

79 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:34:25.22 ID:mcA5pv0GM.net

>>51
なおパクリのクオリティ

80 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:36:59.53 ID:W1GnesZ10.net

そのコピペってマジで言ってんのかネタなのか分からん

81 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:52:32.14 ID:ton44whJ0.net

オーパーツかどうかは知らんが
他のメーカーの開発者がなんでこれがWiiUで動いてるんだ？ とか言ってたらしいからヤベーのは事実だな
デバッグ費も

82 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:55:54.84 ID:BKwNA7Rd0.net

>>3
的確な指摘されてほんま可哀想

83 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:56:26.92 ID:Q9a1sRQfa.net

マップについては講演でやるくらいだし
節約術が半端ない

84 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 11:59:38.54 ID:h8/0AXEe0.net

デバッグなんてユーザーにさせとけ！ってノリの洋ゲーで
この手の風景がガラッと変わるオープンワールドが主流じゃないの何でだろう
任天堂よりゲームに予算使ってるんじゃねーの？

85 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:01:28.29 ID:sOHwMuifa.net

>>76
島見渡す所のワクワク感とか、思い出補正ぶち抜いたぞ

86 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:07:08.15 ID:9t7qo7Oq0.net

>>7
なんでこいつは自分がゼノコンプですって自己紹介しながら発狂したのか

87 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:13:31.51 ID:Iekb/eot0.net

そういやBOTWも元はWiiUだな
やればできる子だったんだなアイツ

88 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:20:06.92 ID:4HeWgD2Ip.net

マップはすげーけど
BGMにボイスありだったりやたらうるさいせいで探索してて不快だった
澤野まじでいらん

89 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:30:49.23 ID:ORKxZeU8a.net

クソダサギタージャラジャラのACEのがウゼェわ

90 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:31:21.68 ID:fFgXn0mf0.net

>>81
どこのメーカーの奴が言ってたんだ？

91 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:33:03.43 ID:1nTnLWsC0.net

>>78
オーバーテクノロジーではなくて
徹底した節約とやりくりの工夫の積み重ねだな。職人技

https://web.archive.org/web/20151203155149/www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html

92 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:34:26.35 ID:/4LKBoA90.net

BGMの欠点とか意味不明な曲名くらいだろ
イベントシーンとの相乗効果としては弱いけど単体のクオリティではゼノブレ1とも好みの差と言えるくらいの高レベル

93 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:37:51.55 ID:ejCpr9eL0.net

>>87
というかそもそもレゴシティアンダーカバーが探索・収集ゲーとしての密度がなんか異常で
それに釣られてﾆﾝﾃﾝも狂ったんだよ
あまりにもチョロい難度で見逃されがちだけどアレもたいがいおかしい

94 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:42:33.82 ID:oDkjkDrF0.net

デザインがオーパーツって意味わからんのだが

95 ：名無しさん必死だな：2019/09/11(水) 12:42:49.93 ID:v8BxpGrR0.net

もうそろそろWiiUのネットワーク終了するだろうからそれからかね移植動きだすのは

まあ、オン要素なんてあってないようなもんだけど