なぜサードは任天堂絡みの仕事の時だけ本気を出すのか？

1 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:04:35.17 ID:is1CBPz80.net

なぜその本気をもっと自社IPに向けないのか。

2 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:07:00.57 ID:Vy49M40f0.net

他人の金

3 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:07:13.93 ID:OHG5KWbYd.net

予算

4 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:08:13.23 ID:LJd84Z5X0.net

やれるもんならやりたいだろ

5 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:08:27.15 ID:SlxT8mPN0.net

自社IPは決算が絡んでくるからね
納期も予算もクライアント次第の下請けとは違うだろう

6 ：びー太 ：2019/08/06(火) 20:08:50.25 ID:O4KTzKly0.net

>>1
予算と納期と明確な目標

だと思う。

7 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:08:50.63 ID:U5/M9as2d.net

他人の金と他人の指揮で作ってるからな
任天堂様々ですわ

8 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:09:26.22 ID:NlVGbqOAd.net

下請けのときと同じように作りたくても余裕がないのさ

9 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:10:10.07 ID:WFN4xUDI0.net

たぶん任天堂のテストプレイと調整が日本で群を抜いてるから

10 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:10:57.94 ID:9gkSXSb90.net

なにその任天堂IP外注先を均等にサードに振り分ければ和ゲー最強PS不要の真実

11 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:11:49.19 ID:kV08kWOBM.net

サードがみんな任天堂セカンド化すれば済む話やな

12 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:13:35.69 ID:vauhUArW0.net

なぜサードはってバンナムとコエテク以外積極的なメーカーあったっけ

13 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:14:43.28 ID:qV02C4e00.net

お前らだって人の金で焼肉食うってなったら高い肉ばっか頼むだろ？

14 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:17:23.44 ID:TyYyfIk2a.net

これだろ

バンナム「メトロイドプライム4の開発権ゲット〜いえーい♪」

↓1年半後

バンナム「手抜きの割にいいもの出来たぜぇいえーい♪任天堂の発表を楽しみにしてろよな♪♪」

任天堂「完成品として寄越されたのがゴミだったので破棄、任天堂のスタジオで1から作り直すことにしました。」

バンナム「」

15 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:17:28.00 ID:Q91Yhkg50.net

コエテクなんて自社の看板タイトルでさえもう金使えない感じだもんな

16 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:17:57.80 ID:9yPYo2I/0.net

>>12
セガだってマリソニ作ってる
名越さんF-ZEROの企画はまだですか

17 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:19:34.81 ID:BDrgLa0Ra.net

ちゃんと金と開発期間と優秀な舵取りがいれば面白いゲーム作れるだろ
サードがサードで作ってる時はそれらが無いんだからどうしようもない

18 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:20:14.86 ID:dKWWTZ0bd.net

マーキュリースチームってデベロッパーは
小島がプロデュースした悪魔城はゴミだったけど
任天堂と作ったメトロイド2リメイクは神ゲーだった

お金に限らず
やっぱり任天堂のメソッドが良いんだろう

19 ：びー太 ：2019/08/06(火) 20:21:17.03 ID:O4KTzKly0.net

>>12
オクトパストラベラーを頑張ったスクエニとどっかの外注
デモンエキスマキナを頑張っているマーベラス
アストラルチェインを頑張ってるプラチナ

20 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:21:47.38 ID:HNH/Dq4x0.net

確かゼルダとFE以外の無双は
1年制作ルールがあったとかどうとか

21 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:22:25.71 ID:pacWib0P0.net

FF15何かの顛末を見ていると
「一番トップが完成形がどうなるかをきちんと見定めているか、それがチーム内で共有できてるか」だと思う
ゴール地点さえ見えていればあとは全力でビルドしていけば作れば作っただけ完成に近づいていくわけでして

22 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:22:56.57 ID:gYwDAwrn0.net

>>1
本気出してるわけじゃなくて、任天堂からの的確な駄目出しで実力以上のモノが出来ただけとか？

23 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:23:01.59 ID:lvgA+kBx0.net

コエテクはシミュレーション以外はけっこう頑張ってると思う
この会社は長続きし過ぎたシリーズは少し間を置いた方が良い
討鬼伝3を早く作れ

24 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:23:29.33 ID:q08GIm6Qa.net

バンナム 任天堂さんの下請け美味しいわ
コエテク ホンマやなんか違うの欲しいわ
カリントウ 俺はps4ラブ（俺カッケー）

25 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:25:55.37 ID:cdE4b+KN0.net

漫画における担当編集みたいなものか

26 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:27:25.09 ID:xcT68LJ50.net

>>24
カプコン PS5移行期になったらSwitchに避難して旨いとこ全部持ってったろ(皮算用)

27 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:29:06.81 ID:lV51yX+S0.net

>>21
宮本の語る「ミスタービデオゲーム（マリオの旧名）を作った理由」だな

ディファクトスタンダードなキャラクターを作ればイメージ共有しやすくなり
開発の導入の時間を削減できて
[新しい要素]の際にも「彼がこうする」と説明・理解しやすく情報共有・統一化に役立つ

28 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:29:17.47 ID:cN4TTCFla.net

>>23
たった3作で潰したゴミ持ってくる位なら新規IPの方がええわ

29 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:30:04.09 ID:niRnhuc+M.net

任天堂の企画会議を通すのは至難の業　
モノリスの高橋すら
完成してたとしてもクオリティが達してないと世にでてこないこともあるみたい

30 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:31:13.35 ID:Uzkul1MSd.net

任天堂はどういうゲームを作るかを最初にしっかり決めて開発する
当たり前のように思えるけど
ゲームの核の部分、面白さの本質をしっかりユーザー目線で決めることは
多くのメーカーにはできていない

例えばFF15なら「陽キャで旅する」「オープンワールドにする」
曖昧なゴミ

ゼルダBotWの開発で有名な話が
プロトタイプを見せたとき宮本が
「皆さんが創りたいのは、モノを制御してその機能を規定する世界ではなく、世界を形作るモノの集合なんですね」
と語ったこと
「遊ぶためのモノに溢れた遊び場を作り上げてユーザーを誘導し遊ばせる」
そういう核があるから神ゲーが出来上がる

31 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:31:50.73 ID:pacWib0P0.net

>>25
恐らくマンガとは比較にならんほど重要度が高い
マンガは話の流れと絵と台詞しかないし、月刊誌なら1人でも連載できないこともない

だが商業ゲームの場合、システム担当とサウンド担当とグラフィック担当と…が複数人づついて
それらがきちんと噛み合わないとゲームとして機能しない上に
マンガのチェックは読み返すだけでも一応できるか、ゲーム全体を総攬するのは物凄く難しい
取りまとめる人間の能力はマンガ以上に大きく影響するかと思われる

32 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:31:51.00 ID:Dtz4D8Us0.net

ステマノウハウ持ってるから
ソフト自体は変わらん
ステマレビュー、ステマ書き込みの差

33 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:32:38.88 ID:0gYVK5TSM.net

ちょっとPSで発売されただけでソニーとゴキに自分の子会社のような扱いと立ち回りされる
勝手にPV作ったりしてでしゃばられる
基本上から目線
まずはお帰りなさい

34 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:33:28.83 ID:tuOil3r20.net

そりゃ任天堂のディレクションが良いからに決まってんだろ
獅子の率いる羊の群れは羊の率いる獅子の群れを倒すというやつだ

35 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:34:03.61 ID:B7+5VfWB0.net

超優秀な指揮官と優れた環境が与えられれば同じ兵隊が倍の働きをするのは必然

36 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:36:37.83 ID:v3niJijZ0.net

どうぶつの森はSwitch版もスマホ版も今の形になるまで何十回も企画書から作り直してると思う

37 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:37:23.30 ID:QuWfoaWL0.net

手抜きでも売れるからに決まってるだろ
肌色見せて萌え萌えしてれば中身ゴミやバグだらけでも持ち上げでくるれるしな

任天堂ハードはそう上手くいかないからサードが入りにくいってのもある

38 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:39:14.99 ID:f1rRHoOAd.net

ドラゴンマークトフォーデスはどうなりましたか…？

39 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:40:37.14 ID:pacWib0P0.net

逆に任天堂以外を見てると常々思うんだが「企画書の段階で何度も作り直せば傷は浅くて済むんじゃないか」と思う
まずマイクラ並みの超ローポリで作ってみて確信持ててからガワつければいいじゃねぇかと

>>34
どごぞの皇帝の子孫が言うには
『一頭の竜に率いられた千頭の天馬は、一頭の天馬に率いられた千頭の竜に勝る』
のだそうだ

40 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:40:51.17 ID:A5y2MbPp0.net

昔は任天堂チェックがあってサードでもROMの値段が変わってたくらいだからなぁ
基本的にクオリティチェックが第三者の目で見るから厳しいんだろう

41 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:41:06.39 ID:Nx0+KkS5d.net

>>38
何が「どうなりましたか…？」なのか知らんが
インティクリエイツが優秀でもパブリッシャーのマーベラスのせいで凡ゲー止まりになった良い例では

42 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:44:53.61 ID:Y9HdAn3Hp.net

サードは本気出してるのに任天堂ファーストはダンボールとかいうゴミを排出してしまうからね

43 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:44:55.12 ID:jefATDKB0.net

任天堂に協力してるときだけサードに甘い顔するニシくんおもろいｗ

44 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:46:04.62 ID:JncXJux+d.net

DMFDはどう考えても開発側の問題だろあれ
パッチで後から属性耐性なんてもんをつけた結果、障害物を魔法攻撃で破壊したらゲームが落ちるなんて初歩も初歩な耐性絡みのバグ出すようなとこだぞ

45 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:46:28.52 ID:S+Y9hxYP0.net

オクトパストラベラーって任天堂販売だったのか
steamにも出てるし珍しいねえ

46 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:47:41.75 ID:BLKbgnj0d.net

>>45
任天堂販売は海外だけ
そういうゲームはPCなら出ること多い
流石に任天堂とのコラボ作はそうならないけど

47 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:48:47.17 ID:KlXq5KVm0.net

任天堂の部署とサードの開発チームの相性も有るだろうな

48 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:49:04.35 ID:eYGyaZZ90.net

逆にフォワードワークスは他社の金でなんであんなにいい加減なもの作るのか

49 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:49:40.01 ID:rr5dPJ0E0.net

人の金で食う飯はうまい

50 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:50:27.97 ID:QuWfoaWL0.net

>>42
ファーストはそれでいいんだよ
ほかにゲーム作ってないわけじゃないし

サードと違ってファーストは色んな層をターゲットにしなきゃいけない

51 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:50:52.00 ID:I9f+7x3q0.net

任天堂の下請けはQCとかチェック厳しいけど
時間と予算は余裕ありそうなイメージ

52 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:51:51.65 ID:AVzY1rXT0.net

良いものを作るには金と時間と有能な旗振り役が必要で任天堂がそれ全部用意してくれるからだよ

53 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:52:58.38 ID:8+D3/GdG0.net

単に自社ソフトで利益を出す自信がないからだろ
失敗したときはその損失を自社でおわなきゃならんし
その製作規模が大きければ下手をすれば会社が傾く

54 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:54:52.07 ID:nqZndTVAa.net

まだマーベラスが任天堂の目があっても信用できないからデモエクは評判まち

55 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:56:34.22 ID:+WKttPTi0.net

まあコエテクはFE無双あるからなあ

56 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:56:46.42 ID:klcNlMkf0.net

デモンエクスマキナの任天堂の関与ってあくまでローカライズの話では？

57 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:57:00.44 ID:SlxT8mPN0.net

>>50
下請けに既存IP投げてるおかげで、新しい試みにリソース割けるわけだからね

58 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:59:05.96 ID:73bpJ1Ha0.net

>>54
任天堂販売では無くマーベラス。　チケットも使用出来ない

59 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 20:59:46.84 ID:TyYyfIk2a.net

>>45
スクエニ社内のとある事情で海外ではスクエニ発売に出来なかったから
任天堂が代わりにパブリッシャーになっただけ

他にも海外だと妖怪ウォッチとか夜廻りとかドラえもんとかハローキティとか任天堂販売

60 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:00:38.77 ID:Fw953cXFd.net

このスレでデモンやオクトラあげてるアホはなんやねん
その区別もつかずによくゲハおるな

61 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:01:48.70 ID:3yAxh7va0.net

任天堂もハズレを出さない訳じゃないけど、打率が異常に高いよな
やっぱりノウハウの差なのか？

62 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:09:01.13 ID:jjD0WO+Ma.net

なぜなら、おそらく金のことをあまり考えなくていいからじゃないでしょうかね

63 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:09:07.80 ID:p/6FbViP0.net

「但しセガとナムコは除く」をつけなさい(´・ω・｀)

64 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:10:23.92 ID:9ih3ezzU0.net

任天堂がコントロールしたからこそ良作に仕上がるってだけで
自分達だけで作るとなると人気アニメ声優を食う事ばかり考えるから
ロクなものが作れないってだけでしょ

65 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:11:16.26 ID:9BSrAFL50.net

任天堂が金出してるから
自分で作ったゲームなんて任天堂ゲーム機じゃ売れないし

66 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:14:09.33 ID:kJyrF5uh0.net

スマブラ作り終えた後のバンナムのスタッフって今何してるの？
DLC制作は大分人員縮小してるんだろたしか

67 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:18:49.05 ID:arr40TDka.net

任天堂のガンダムゲーは基本真面目に作られてた
もう見ることは無いだろうけど

68 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:22:03.70 ID:FzoBEFt0M.net

>>66
いやいや、デバック作業半端ないだろ。一人に付き80近くすべての％で想定せなあかんのよ？あとステージ干渉も考えてさ。

69 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:22:14.60 ID:7/jwhvd30.net

ISやコエテク・チーニンの開発で業界の上下関係が見えたね
本当に自社IPより力入れないでも大丈夫だよ
フレーム落ちやバグとか全く無いんだもん　技術力注ぎ込みまくってる
やればやる程ベルちゃん可愛いし

70 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:22:29.65 ID:y1EPYKdxx.net

予算と納期をきちんと取ってくれるんだろ
しかもアドバイスが的確

71 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:23:16.22 ID:jefATDKB0.net

>>70
じゃあもう自分たちだけで作ったらいいんじゃないかなｗ

72 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:25:58.24 ID:pacWib0P0.net

>>61
一つは、思い切って開発中止をすることがあるからだと思う
FF15的な「制作者も何やってるの最早わからない状態だが、発売しないと開発費が回収できない系のクソゲー」
は出てこなくなる

もう一つは、まず基礎の部分から作って、ガワを最後につけるからだと思う
基礎が完成するまでガワができないんだから、ガワが見えた時点でそこそこマトモな基礎は完成していることになる

73 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:28:11.17 ID:lV51yX+S0.net

>>71
任天堂ってソフト以外にも
非電子玩具やハードやモバイルまで手掛けて
社内に事務営業まで抱えて
2300人の会社なんやで（モノリスや海外支社含めたグループ全体で5500人）

74 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:34:20.85 ID:v3niJijZ0.net

>>68
最近はAIが自動的にシミュレーションして瞬時に結果を出すから問題点の割り出しや調整が楽になったとかなんとか聞いた

75 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:40:28.56 ID:eYGyaZZ90.net

テイルズなんかMSや任天堂がパブリッシャーになってたわけじゃないけどV、Aで評判良かったのを移植
不完全版煽りしてやっと出た専用タイトルが駄作のエクシリアってケースもあったな

76 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:43:49.54 ID:sbsHFz5K0.net

>>70
これだわな

77 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:48:31.36 ID:v3niJijZ0.net

>>70
納期と予算を十分に与えてくれるけど、クオリティが低ければある程度仕上がってても発売中止もあるからいつまでもダラダラせずに必死に開発するんだろうな

78 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:48:39.53 ID:73bpJ1Ha0.net

TOVのせいでMSの支援が無くなって自社パブになったな
それでもカップヘッドとラッキーテイルはスイッチに移植はある

79 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:52:36.73 ID:+A4uKIch0.net

Switch ソフト売上本数
http://game-hokanko.blog.jp/archives/nsw-soft.html
Switch メーカー別売上本数
http://game-hokanko.blog.jp/archives/nsw-maker.html

80 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:55:46.36 ID:GVj7co+u0.net

同業として任天堂の工程管理がどうなってるのか興味あります
つーか日本のSIerすべてが見習うべきクラスな気する

81 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 21:56:50.91 ID:J1s0TqK6a.net

>>70
グッドフィール（元コナミ）やモノリス（元スクウェア＆元ナムコ）曰く共に
元の会社の頃は常識だと思ってた「会社に連日泊まり込み」を任天堂に来てから1回もやらなくなった
らしいからな

>71,>73
SIEは事務会計をソニー本社に委託してるのに
日本SIE（開発スタジオ除く）だけで1900人
ソフト開発等も含めたゲームネットワーク部門全体だと1万人以上居るのに
ファーストは任天堂の1/3も売れてないっすね

82 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 22:10:46.01 ID:dvQlBcbO0.net

コエテクのことを言ってるならFEなんかより仁王が本気だぞ

83 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:11:23.86 ID:BXXxT6tI0.net

仁王が本気（開発期間10年以上）


かいしゃがつぶれてしまいます

84 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:14:23.21 ID:BtMGO2mY0.net

どの会社も最善最良を尽くして仕事しているハードや組む相手を見てやる気が変わるなら会社の信用を無くす

85 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:15:25.15 ID:eFnj/GLmM.net

ドラクエ10は内製と言ってたけど実際は外注。
その外注が11に力を入れ始めたら10がスカスカになったらしいよ。
でもそんなのスクエニの管理不足だからなぁ。

管理している所がしっかりしてれば、酷い事にはなりにくい。

86 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:15:44.74 ID:1tZUCro60.net

プラチナの任天堂絡みは・・・本気出して爆死してるだけか

87 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:15:48.39 ID:iuUtBGqS0.net

>>82
早く2出せ

88 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:19:58.06 ID:9kUOH2Me0.net

予算と品質管理の質が段違いなんだろうな

89 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:26:20.42 ID:u4gQggZy0.net

>>1
まず予算と期間だな
コエテクもバンナムも上か納期優先感じだし

次に作る工程の差だな
企画のあとに中身を一度作ってからガワをつけるか見映えのためにガワを付けてから中身を作るか
前者は任天堂

最後に完成したクオリティをチェックしてるかどうか
ここは任天堂みたいに専門の子会社を作るのは無理でも部署を用意するなりやりようはいくらでもあるが
予算渋るようなところがそういう部署を用意するわけもなく納期からクリエイターによるチェックすら甘くなる

90 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:28:50.03 ID:1tZUCro60.net

バンナムの本気は鉄拳でしょ
言っちゃ悪いが任天堂ハード絡む時点で本気じゃない

91 ：名無しさん必死だな：2019/08/06(火) 23:37:27.95 ID:3fGCzcER0.net

>>1
マリオクラブが使えるか使えないかの差なんじゃないかと思ってる

92 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 00:06:41.15 ID:9+YellaTM.net

>>32
あんたみたいなのは何やっても違いなんてわかんないだろ？

93 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 00:31:43.01 ID:QX7k6TT3r.net

チョニーより酷いステマ 言って恥ずかしくない？早く働かないと親に刺されるぞ

94 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 01:49:04.24 ID:EWNjLLLs0.net

開発チーム全体にどういうものを作るかってのを共有できてるからじゃねえかな

95 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 01:59:41.63 ID:0tZYXYY50.net

任天堂みたいにデバッグ専門スタッフ抱えてる企業って少ないんかね

なんかデバッグは客にやらせとけばいいや感が強すぎないかね最近のサードゲーって

96 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 02:09:08.63 ID:x7edB6/20.net

デバッグチームとかより、テストプレイの環境だろ　マニュアルとか

97 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 02:09:55.78 ID:3QuD57PB0.net

予約さえ好調なら小売りに押し付ければ良いし
発売時に不評でものんびりアプデして不満点潰せば良ゲー扱いしてくれるしってVITA撤退ごろまでは通用したからな

98 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 02:43:06.08 ID:KSO/VqYG0.net

アトラスとコラボした♯FEという隠れた名作
ペルソナよりこっち移植して

99 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 02:45:41.41 ID:73cwgULS0.net

>>23
決戦シリーズをブラッシュアップした
軍勢アクションは再興すべき

100 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 03:34:55.56 ID:v31Yi1Xr0.net

鉄拳は本気出してロード地獄だったのか
終わっているな

101 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 04:38:00.96 ID:cylFjGyp0.net

>>22
割とこれだと思う

102 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 05:07:19.01 ID:tBlz4A9A0.net

>>1
予算、納期、クオリティチェック

自社タイトルだと経営計画上クオリティ低くても期内に出さないと行けないから三月に発売集中するんだよ
下請けの場合は製作費は毎月発注側から出るから経営計画への影響がないし、そもそも低品質じゃ受け取って貰えない
メトロイドプライム4みたいに途中で契約切られる

103 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 05:56:45.67 ID:5DT59jd3d.net

自社ソフト→下請けに丸投げ
任天堂案件→自社部隊が開発
そりゃまあクオリティに差が出るだろ
曲がりなりにも高い金払って抱えてる社員だ

104 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 06:16:23.06 ID:L9Z+o3yh0.net

コーエーはリコエイションゲーム群が唯一無二になってるからズルいよな
国外はともかく国内でシミュレーション系でコーエーに切り込んでもおいしくないしね

105 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 06:47:50.27 ID:X+OcTIvoH.net

コエテクがなんか任天堂に優遇されてるなあという感じなのはポケナガからか？
いい加減ノウハウ吸収できないもんすかね

106 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 07:01:03.95 ID:73cwgULS0.net

wiiやDSに力入れてたとき凄い叩かれてたな
松原（現SEGAゲームスCOO）時代の肥ゲーは糞だらけだったけど

107 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 07:02:51.82 ID:X/sI47Vw0.net

なぜベストを尽くさないのか

108 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 07:13:40.27 ID:i+IX27yh0.net

ISの手掛けたバンブラPの初期バージョンは酷かったぞ
余計な演出のせいでゲームに入るまで時間かかるし、一曲演奏終わったら他の曲を選ぶってのがなかった
前作でやれてた基礎的なことが全然なってなくてな。クラニンアンケートで批判書きまくったわ

109 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 08:53:37.53 ID:411XxhgmM.net

予算は任天堂（しかも内容に合わせて潤沢）
売れなくて爆死してもケツ持ちは任天堂
自社IPとリスクやらなんやら違いすぎる

110 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 08:54:58.09 ID:411XxhgmM.net

>>13
それ奢ってくれた人になんのリターンもねぇから例えになってないぞ

111 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 08:58:18.72 ID:qPG67VLja.net

>>14
他の企業なら無理矢理でも発売するだろうけど
品質管理しっかりしてるのはさすがだな
ブランドを保ててる会社はこういう部分がしっかりしてる

112 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 09:00:09.46 ID:411XxhgmM.net

>>31
ゼルダ無双のときは開発陣は任天堂に好きにやってくれと言われて
余計にプレッシャーかかって変なもの作ったりしないよう
よりゼルダらしい世界観を活かした無双に仕上げたとか

あんまり酷いとちゃぶ台返しもあるだろうけど
意外と余計な口出しもなくお任せされてるのかもしれない

113 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 09:00:57.75 ID:qPG67VLja.net

>>95
昔誰かが
簡単にパッチ当てられるようになると
未完成のままゲーム出すようになるって言ってたが
まさにその感じだな…

114 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 09:01:14.71 ID:411XxhgmM.net

>>43
寿司ストライカーとか容赦なかったぞ

115 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 09:16:52.50 ID:kEZy7bpZd.net

>>21
完成形をイメージ出来る事に長けてるのは桜井だと岩っちが言ってたな

116 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 09:23:41.60 ID:qPG67VLja.net

RPGツクールやマリオメーカーしてると凄い響く話だな
やっぱり鉄則はゴールを決めろだしな

117 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 09:29:16.12 ID:6MJSu29Qa.net

>>113
スクエニの社長自らが「デバッグは客にやらせれば費用が浮く」と発言したのも遠い昔か

118 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 10:27:18.13 ID:zuK9uwmf0.net

>>1
実名ソニー戦士 一覧
片山祐輔
野村信介
清水鉄平(はちま)
中村友治
藤原直樹
岩田大河
喜多島浩巳
三瓶修三
加藤智大
広瀬晃一
李輝明
松田悠之介
風間剛男
丸山大介
黒木真一郎(
三本松利尚(ソニエリ社員)
古川幸也(なりゆき)
杉浦芳輝(常翔啓光学園高卒 573-1113 大阪府枚方市楠葉面取町)

119 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 11:01:40.96 ID:xi2Tg1CTd.net

ベゼスダ「デバッグとバグフィックスはユーザーにやらせる」

120 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 12:28:45.31 ID:G3AV1Vv20.net

>>24
バンナムさんはメトロイドのダメ出し食らってるんで、多分解ってないぞ

121 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 12:31:22.48 ID:yuOMuXE70.net

>>119
ベセスダの場合はただの天然だよ
つい最近も発売日前にDL販売可能という公式フラゲみたいなことやらかしてるし

122 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 12:31:35.02 ID:G3AV1Vv20.net

>>54
俺は店舗ごとにゲーム内特典あるから買わねーな

123 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 12:38:11.48 ID:stYiC9xId.net

俺は任天堂のここに期待してPSから出戻りした
もっとどんどんサード使って色々やってほしい

124 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 12:59:51.82 ID:BOp9pDPSM.net

多分、低リスクで収入が確実だから案件として美味しいんじゃないかな
売れなくても任天堂から契約した金額は入る
ただ下手なものは作ると次から外されるから気合入れて作るんじゃないかと想像してる

125 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 13:02:43.13 ID:snaHIvCua.net

十分な時間がもらえるからっていうのが一番じゃね
多くの人が忘れてそう、若しくは知らないだろうけどこのゲーム何回か発売延期してるからな

126 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 13:04:43.32 ID:snaHIvCua.net

>>125
FE前提で話しちゃったわ

127 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 13:56:56.18 ID:T1GQmusy0.net

>>124
その割にサードIPとして出すソフトは雑よね

128 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 14:01:42.53 ID:PwWQMjk1p.net

>>124
それで自社IPで本気出さないなら頭おかしいのでは

129 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 17:41:16.34 ID:v31Yi1Xr0.net

サードは自社IPの価値をよく理解してないという組織ばかりなのもあるな
意図的に各シリーズを潰すようなことばかりしてきたし

130 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 18:19:26.81 ID:E7sucLhZd.net

>>127
なんか宣伝とか告知関係腐ってる場合が多いよな、とは思う

131 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 20:24:20.30 ID:B8dFmrHQ0.net

フロムが任天堂絡みの仕事をすればデモンズソウルやブラッドボーンより面白いものができるのだろうか

132 ：名無しさん必死だな：2019/08/07(水) 21:07:16.59 ID:X/sI47Vw0.net

元々社員のスペック引き出せてるとこはあまり変わらんのじゃ

133 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 00:08:46.44 ID:953eFfFq0.net

開発の進め方がいいんじゃないかな
中途半端に口を挟む偉い人が居ないとか

134 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 01:54:15.65 ID:iVD1fSwO0.net

バンダイのガンダムVSも初代はカプコンだし
他社の方が情熱ありそう

135 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 03:30:38.53 ID:5Jc/iIkq0.net

SCEも版権だけ取り上げてポイ何て真似せずに
サテライトをちゃんと育てればよかったのにな

136 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 04:49:24.64 ID:M3dvv5CS0.net

開発費が増えるし、テストプレイやデバッグも任天堂が協力するでしょ
自ずと質が上がる

サードがこれぐらいの規模で作ろうとすると看板タイトル一本ぐらいで精一杯
だから、アニメオタクや声優オタクに媚びて小遣い稼ぎをしないといけない

137 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 04:59:19.08 ID:953eFfFq0.net

ソニーは一部の開発者を情報などで優遇して出世させてその会社をコントロールする
そんなスパイみたいな開発者がゲームの事を真摯に考えてるとは思えない
だからそいつ等が上に立つとマトモに開発が進まない

138 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 06:01:21.93 ID:AkraF5Mp0.net

金、時間、進行・舵取り
これが任天堂主導になると潤沢かつ的確になる
たったこれだけだが出来ない会社の多いこと

たまに♯FEとかおかしなのも生み出されるけどな
寿司ストのディレクターだっけ

139 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 06:05:17.01 ID:bSrcxW5fa.net

まず美麗PV（）とキャラの設定（）から作る
どこかのN村とかいうデザイナー上がりの痛いV系おっさんも見習えよと

140 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 06:31:34.19 ID:F6tGfPyZ0.net

スイッチの性能に口を出しておきなながらそのスペックに満足しなかったせいで
今モンハン出すのはPS4しかないと思いました（スイッチに予定は？）ありません！
とかバッサリ切り捨ててリサイクル品しか出さなくなったカプンコのこと？

141 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 06:33:28.44 ID:PkOZPnOl0.net

>>140
手前の金に釣られず、目が覚めたんだろｗ

142 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 06:40:31.43 ID:Y3mVy3dI0.net

>>141
それって他のタイトルは全部同発マルチなのにモンハンだけ箱おま国、PC後発っていう
どっかからお金でも貰ってそうな事してるカプコンの事？

143 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 06:45:11.71 ID:3BVETnkX0.net

>>138
♯FEは良作だぞ
寿司はそもそもつまらない面白い以前にパズルゲーとしての値段が問題だった

144 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 07:08:50.04 ID:yw1Wsaiy0.net

寿司は金かかってそうな感じの良いオープニングまで作ってたのに
タイアップが本当の寿司屋だけってのが意味わからんかった
寿司の精みたいなの連れてたし
アニメタイアップとかグッズ展開とかあるならあの値段もわかるが
そういうの一切なしでフルプライスはどう見ても割高

145 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 16:50:44.11 ID:E+1hXNTn00808.net

寿司

146 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 16:55:10.80 ID:FxL5jxcsM0808.net

任天堂にも売れるのも売れないもあるけど糞アンチはどうしても任天堂ソフトは任天堂だから買われるって思いこんでるよな
さすがにパズル５０００円とかでは売れん
でも寿司は2800円くらいになると飛ぶように売れて「むしろいいじゃん」パズルゲームとしてはやっぱりよくできてる

147 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 17:58:47.87 ID:NSfcHC+Fd0808.net

マリオポケモンみたいな任天堂らしいソフトには興味無いけど、時々サード使ってこういうことしてくれるからずっと付いて来てる
意欲的な新規IPどんどん引っ張って来てほしいわ

148 ：名無しさん必死だな：2019/08/08(木) 19:22:16.60 ID:gVIVjnYTd0808.net

>>134
ずっと同じシリーズ作ってるとアイディアもマンネリ化するんだろうな