なんで任天堂はギミック路線にいったの？

1 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:04:24.89 ID:tm5PaLJo0.net

GC、GBAまでの任天堂は面白い作品多かったし、グラフィックも当時としてはかなりよかった印象

2 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:06:01.40 ID:9xoYUnT9d.net

ギミック路線にいかないと、こんな売り上げになっちゃうから


PS4 週間売上ランキング

1位　RAGE 2 ベセスダ　3,739
2位　モンスターハンター：ワールド Best カプコン　2,960
3位　みんなのGOLF VR　SIE　2,354
4位　Days Gone　SIE　2,240
5位　バトルフィールド5　1,050
6位　キングダム ハーツIII スクエニ　1,040
7位　イース セルセタの樹海：改　日本ファルコム 1,027
8位　NieR：Automata Game of the YoRHa Editionスクエニ　1,007
9位　SEKIRO： SHADOWS DIE TWICE　フロム　994
10位　マインクラフト： PlayStation 4 エディション　SIE　872
11位　Marvel’s Spider-Man Value Selection　SIE　793
12位　レインボーシックス シージ デラックスエディション　UBI　778
13位　夢現Re：Master　工画堂スタジオ　759
14位　グランド・セフト・オートV　テイクツー 750
15位　EA BEST HITS FIFA 19　EA　717
16位　Dead by Daylight　700
17位　アサシン クリードIII リマスター　UBI　587
18位　LEFT ALIVE　スクエニ　580
19位　Devil May Cry 5　550

3 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:07:28.45 ID:eTW3u0t10.net

ゲームウォッチは時計にゲームを入れたギミックだったじゃん
ファミコンにはコントローラーが本体から外れるギミックあったしツーコンにはマイクもあった

4 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:07:47.29 ID:tm5PaLJo0.net

>>2
そういう売り上げとかじゃなくて作品の出来で語れよ

5 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:08:20.69 ID:FYpU8GIRa.net

GCがスペック良すぎてPS2超えてたからWiiがマイナーチェンジになった
PS3で出てきたHDもまだ普及しないと踏んでHDMI採用しなかったのは完全に計算ミス

6 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:08:34.70 ID:Vt4OiU9A0.net

64ならわかるがGCはハズレ多い印象

7 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:09:10.89 ID:gHD1RXxop.net

昔からギミックだよ
振動パックとかなんちゃらチップ積んだりとか
ギミックにマリオとかキャラつけてる感じ

8 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:10:24.33 ID:Vt4OiU9A0.net

PS３みたいなわけわからん価格にするより大正解だと思う

9 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:10:24.73 ID:tm5PaLJo0.net

>>6
GC面白いの多かったけどな
ルイマン、マリオサンシャイン、エフゼロGX、エアライド
後これは個人的な感想になるけど動物番長好きだった

10 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:10:40.69 ID:XlMTjSQQ0.net

十字キーもギミックだし
LRボタンもギミックだな
64のコントローラーなんかギミックの塊
周辺機で言えば光線銃にファミリーベーシックにディスクシステム
ギミック路線じゃない任天堂ってあるの？

11 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:12:07.36 ID:rViToWc4d.net

3Dスティックとかギミックとしか言いようがない

12 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:12:13.70 ID:/YDE4OAe0.net

他と競合しない戦略は悪くなかったんじゃね？

13 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:12:48.72 ID:tm5PaLJo0.net

>>10
けどそのギミックは操作性を犠牲にしてないよね？
そういう事いってるんじゃねえよ。操作性を度外視したギミックが問題ってだけで

14 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:13:45.79 ID:uTMA9pXd0.net

操作性度外視したぎみっくって何だ?

15 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:14:07.68 ID:9xoYUnT9d.net

>>9
俺も好きだったけど、もう一度やる気にはならない不思議

16 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:15:10.78 ID:tm5PaLJo0.net

>>14
どう考えてもwiiのモーションコントローラーとかDSのタッチ操作とか操作性クソじゃん
DSとwiiのゼルダとかマジで操作が苦痛だったわ。

17 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:16:01.59 ID:XlMTjSQQ0.net

むしろ操作方法の基本になってね
散々馬鹿にされてたリモコンも
PSMOVEで当たり前に使われてるぞ

18 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:18:13.85 ID:OhA6Kvso0.net

>>1
ゴキブリがGCネガキャンして潰したから

19 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:18:24.97 ID:FYpU8GIRa.net

Wiiのリモコンはボタン数がクソだったけど未来感はあったからな
64の3Dスティックも出た当時は革命だったんじゃないか

20 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:18:33.51 ID:tm5PaLJo0.net

>>17
あれもいらない
PS4もあのコントローラーのモーションセンサー使う操作やめてほしい
マジでめんどい。
ヘビーレインとかあの操作さえなければ悪くない作品だった

21 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:19:10.90 ID:uTMA9pXd0.net

>>16
どう考えてもと言われても俺はクソと思わなかったからわからん
任天堂じゃないけどカドゥケウス大好きだし

22 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:22:08.01 ID:b1IzLjrN0.net

GCの8cmディスクも、ある意味ギミックやん
ロード爆速になるし

23 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:22:38.44 ID:aDzIjhoH0.net

GCはまだしもGBA時代の任天堂タイトルが面白かった記憶がない

24 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:23:17.04 ID:VFCGJeGDa.net

そもそも任天堂は娯楽会社なんだからギミック入れない方が変じゃ

25 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:24:07.47 ID:rViToWc4d.net

DSとかある意味今のゲームの主流の操作系のはしりだし
モーションは今のジャイロの原型だしで

完全に途絶えた系列はあんまり無いんでは

26 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:25:26.11 ID:tm5PaLJo0.net

>>23
それは君がおっさんだからじゃねえの？
ポケモンエメラルド、エグゼシリーズ、ロクゼロシリーズ、パワポケ、黄金の太陽、逆転裁判
たくさんあるじゃん

27 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:25:59.31 ID:EWDa1FaLa.net

性能で他より優れてた64、GC…負けハード
性能は劣るもギミックに特化してたWii、DS一族、スイッチ…勝ちハード

すまんこれ見て高性能路線で勝負に出るアホおる？

28 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:26:01.21 ID:4FT0Tnty0.net

>>16
リモヌンじゃなきゃレギンみたいなゲームも出てこなかったし
両手を楽にしてプレイできるスタイルとかも有用だったと思うがね

29 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:28:50.21 ID:tm5PaLJo0.net

>>27
それってさ結局普段ゲームやらない層を取りこんだだけだろ
最初からゲームやってる奴からしたらがっかりでしかないよね
それこそGCからwiiなんて一番がっかりしたわ。グラフィックも処理も殆どかわってないんだもん
唯一いいのはVC出来る事くらい

30 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:32:23.44 ID:d6g1Wyx10.net

スイッチのコントローラーギミックは非常に惜しいんだよなーーー

デフォでついてくるジョイコングリップの真ん中が感圧式のタッチパッドだったら神だったんだが…

31 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:33:10.15 ID:EWDa1FaLa.net

>>29
現実として既存の数少ない奴等に高性能路線で媚びても売れずに周りと差つけられるだけで
新規を取り込んだ結果伸びてるんだからそらこっちの路線取るに決まってんだろ
なんでもクソもない

32 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:33:59.53 ID:5VaqCDj00.net

タッチ操作がクソって感じたこと一度もないな

33 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:34:27.98 ID:7RoGA+5Q0.net

任天堂は玩具メーカーだからな
ソニーやMSみたいなゴリゴリの据置きは作りたくないんだろう

34 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:34:35.21 ID:x365RL8qd.net

性能勝負になるとハッタリ合戦になってそうなると敵わないと判断したんだろう

35 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:35:26.83 ID:tm5PaLJo0.net

>>31
おまえみたいな奴がスマホゲーとか推してるんだろうな
客さえとれればどうでもいいみたいな

36 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:37:22.80 ID:XlMTjSQQ0.net

>>28
掌に収まる分離型はスマートだよな
遊んでる姿も
いくら映像とか演出が凄くなっても従来型コントローラーじゃ未来感はないな
てか楽でいいよな

37 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:39:35.62 ID:tm5PaLJo0.net

>>36
未来感とかどうでもいいわ
まともな操作できるようになってからやれ
やりこみとかする時にモーションだとうざくて仕方ないんだよね
やりこみとかしないにわかにはわからんと思うけど

38 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:39:44.72 ID:9xoYUnT9d.net

>>26
任天堂タイトルってのが読めないのか？

39 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:40:16.14 ID:ti7QXIzU0.net

正攻法で出したGCがダメだったからな
どこかでこれまでとは違う価値を生まなければならないと考えたんだろう
そこにコストをとられたら本体性能は下がるのは仕方ない

40 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:40:16.88 ID:/0VT6MvU0.net

1966年　ウルトラハンド
1985年　ファミリーコンピュータロボット
1995年　バーチャルボーイ
2011年　ニンテンドーDS

ゲーム屋である前に玩具屋なのだ

41 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:41:19.84 ID:JdgDg8saM.net

史上最凶最悪のギミックってPS3のCELLだと思う

42 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:41:22.10 ID:9zqCJRUId.net

昔からギミックだよスーファミではスーパースコープや書き換え、衛星とかとか64では振動パックなどの拡張、GCではGBAと接続、持ち手付き鈍器
wiiやDS以前からそういう路線だしそこはファーストの優位なとこだし活かさないとね

43 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:42:00.27 ID:ti7QXIzU0.net

リモヌンの完成形を頼む
ジョイコンは小さすぎて無理だった

44 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:42:41.55 ID:d6g1Wyx10.net

>>41
CELLはギミック足り得なかっただろｗ

45 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:43:06.00 ID:tm5PaLJo0.net

>>42
けどそれってどれも強制じゃないよね？
wiiDSはタッチやらモーション操作を強制的にやらせてるじゃん

46 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:43:11.29 ID:xNtLliA5d.net

>>5
wiiの設計段階で地デジ化は発表されてなかったから、SDでいける予想になるのは仕方ない

47 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:45:20.29 ID:XlMTjSQQ0.net

じゃあファミコンのコントローラーから何も変わらなければよかったのかな
まあそれもありだけど
プロコン買えばお望みの操作出来るんだからそれでいいじゃん

48 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:45:59.50 ID:9xoYUnT9d.net

デュアルショックのタッチパッドとかあれいる？

49 ：鳥取県：2019/07/19(金) 18:46:50.88 ID:xxMUJIFBd.net

>>9
ファミコンｳｫｰｽﾞが向けてる

50 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:47:02.20 ID:xNtLliA5d.net

>>45
全く強制じゃないが
君の言う｢強制｣って何？

51 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:47:02.48 ID:9xoYUnT9d.net

PS2も無駄なギミック搭載してたなw

デュアルショック2ではスタート・セレクトボタンを除く全てのボタンに256段階の感圧判定が搭載

52 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:47:41.38 ID:BAR1NISSa.net

任天堂がアイデアを製品にする
↓
流行る
↓
ソニーがパクる

53 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:48:29.46 ID:tm5PaLJo0.net

>>50
強制じゃん
スカウォとかプロコン操作できないよね？

54 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:48:31.96 ID:XzUUODGyM.net

結局ギミックがなければCSは劣化PCでしかないから

55 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:50:08.98 ID:xNtLliA5d.net

>>53
それはwiiの問題ではなくスカウォの問題だが

56 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:51:28.95 ID:rViToWc4d.net

>>42
SFCのLRやら64の3Dステックもギミックだったと思うが

57 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:52:02.28 ID:PjWsK84D0.net

vitaの最初の画面をめくる操作が一番ゴミだった

58 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:52:03.45 ID:tm5PaLJo0.net

>>55
そういったゲーム多いじゃん
モーション操作タッチ操作前提の操作を強要するのが気にくわないんだよ

なんでおまえらスマホ叩いてる癖にこういう時だけギミック擁護してんの？

59 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:54:05.77 ID:k5KZRNyN0.net

ギミック路線は良いけど最終的に自分達でそれを否定する製品出すのはおかしいと思うわ

60 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:54:44.35 ID:tm5PaLJo0.net

>>57
わかるグラビティデイズもvita版は操作がうざかったわ
PS4版はまぁ悪くないけど

61 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:56:24.39 ID:9xoYUnT9d.net

PS2 256段階感圧スイッチをスタセレ以外に搭載
PSP ロボタン搭載
PS3 cell搭載
VITA 背面タッチパッド搭載
PS4 タッチパッド搭載（バッテリー激短）

62 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:56:27.93 ID:XlMTjSQQ0.net

>>59
てかまああらかた売り切ったら
これまで手に取らなかった人が手に取るようなの出すのはいいんじゃね
ここで文句言ってる人みたいに普通？じゃなきゃ嫌だって言うやつもいるんだし

63 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:56:45.47 ID:REKJvLSL0.net

>>58
ギミック(タッチ)操作だからって理由でスマホゲーム叩いてるやつっているの?

64 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:58:47.26 ID:k5KZRNyN0.net

>>62
switchはまだまだ勢いある状態だから2DSとは状況違うと思うわ

65 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 18:59:27.36 ID:tm5PaLJo0.net

>>63
むしろそれがメインだろ
スタオ、テイルズをタッチ操作とかアホかと
普通にアクションもので物理キーなしとかバカ過ぎるわ
タッチ操作は細かい調整がやりづらいから困るんだよ

66 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:00:28.33 ID:xNtLliA5d.net

>>58
ソフト側の特徴である以上、｢強制｣でも何でもない
お前はスーパースコープは強制ではないと言った
｢スコープ使わないとプレイできないスーパースコープ｣と｢モーションセンサー使わないとプレイできないスカウォ｣に差は無いし、強制でも何でもない
現にゼノブレとかモーションセンサー使ってないゲームも沢山ある

ところでスマホゲーが叩かれてるのは明らかにタッチパネル以外の部分だが？
話題逸らすな

67 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:01:53.70 ID:XlMTjSQQ0.net

>>64
状況はまったく違うね
否定してる訳でもないし
ほんとに機能削った携帯特化の廉価版な訳だし
ジョイコン操作も出来るからギミックはそのままだな
Laboみたいな奇抜な使い方は出来んけど

68 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:02:25.43 ID:CJ7oE7Zt0.net

>>64
値段が全然違うからな〜いくら魅力的で売れてても3万だぞ3万
ポケモンを充分売るハードなら2万は切ってないと子供達は親におねだりできないだろう

69 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:04:22.62 ID:QxTVl3BMd.net

2DSは勢い落ち始めだから納得出来たけど、switchライトはギミックどころかコンセプト否定で意味わからないな
結局特化した方が良いって自分達で証明してどつするのか

70 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:04:32.38 ID:tm5PaLJo0.net

>>66
一部のRPGとかアクションだけじゃんｗ
殆どモーション機能使ってるじゃん

おまえはもうちょっとゲームのやりこみとか操作精度に何が最適か勉強したほうがいいよ
フレーム単位の操作とか微妙な調整操作とか出来ないっていうのは致命的。

71 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:05:43.70 ID:WxenmrWs0.net

>>65
意のままに動くならタッチ操作もありだけど
今の精度では物理キーがないとアクションはやる気起きないね
ジョイコンとか箱コンとBT接続で操作できれば最高だけど

72 ：びー太 ：2019/07/19(金) 19:06:33.13 ID:UWDYF5ni0.net

>>1
ＧＣが失敗して
Wiiが成功してしまった

からだろうね、悪い経験が染みついてしまっている

73 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:07:55.62 ID:XlMTjSQQ0.net

>>69
まあどっちが売れるかな
同じくらいの売れ行きなら問題ないんじゃね

74 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:08:34.95 ID:tm5PaLJo0.net

>>71
ブルートゥース接続できるスマホ用のコントローラーあるけど、遅延はあるね
完全に遅延なくなったらありなのかもな

75 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:09:23.55 ID:Dw43nVQx0.net

任天堂ゲームはアクションが軸だし、物理ボタンの大切さは一番知ってるくらいだ

でもPS陣営業者は任天堂にライト向けレッテル貼って、スマホにすべてを潰される存在だのとのたまい
一定基準の性能基準を下回るゲーミングには物理ボタンの必要性が一切ないという
コンテンツ側の性質を無視した謎見解を発動

本質を一切見ないカースト差別をしたいだけなんだよね
デュアルショックという4世代継続の脳死形状を疑わないのも関心の薄さを物語る

76 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:09:25.44 ID:+cVc9Ia90.net

>>65
大半は桁違いの廃課金しないとエリクサー症候群に殺される悪辣感漂う基本無料×暴額ガチャ商法を叩いてるんだと思うけど

77 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:11:01.63 ID:xNtLliA5d.net

>>70
そもそもお前は操作性がクソだと思うゲームをやり込みたいと思ってるのか？
その前提がまずおかしい
強制でない以上、嫌なら他のゲームやればいいだけだろ
それを｢強制｣と誇張してるのがキチガイ

78 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:11:48.45 ID:q7rNzRwD0.net

すぐ飽きてしまい、削っても困らない非本質的な要素がギミック
つまり豚が散々持ち上げ続けたのに任天堂がLiteであっさり切り捨てたものだよ

79 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:12:34.58 ID:tm5PaLJo0.net

>>77
好きなシリーズ作品とかだったらそりゃやりこみたいだろｗ
ゼルダだったらとりあえず全アイテムコンプだったり初期縛りクリアはやりたいところだし

80 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:17:28.36 ID:k5KZRNyN0.net

switchライトはせめてtv出力機能は付けとくべきだったな
何がスイッチなのかさっぱりわからないのは駄目でしょ

81 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:18:04.29 ID:Dw43nVQx0.net

>>78
通常モデルのほうでコンセプトが生きてるから下位モデルってのは作れるんだよ

新ハードの思想を体現するのは初号機
そこでSIXAXISや背面タッチのような発表段階での不要論が固まる醜態はレベルが違う

82 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:18:33.14 ID:lHjcdyofd.net

PCと同じことしてどうすんだよ

83 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:19:42.79 ID:tCiNx3Yn0.net

>>79
好きなシリーズだからやりこみたい、と思うのはお前の勝手であり強制ではないし
やり込みたいなら新しい操作性をマスターすればいいだろ

モーションセンサー使うゲームでフレーム単位の入力が必要になることは(RTA以外では)ない

84 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:20:42.57 ID:YIUu/Taea.net

Wiiがゲーム買わない層に売れてしまったのが終わりの始まり
あれがコケてれば良かったのに

85 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:23:36.53 ID:ydadWjkcd.net

>>78
irカメラ、HD振動、場所によって据置や携帯に切り替え
特徴的な機能で信者に散々持ち上げさせといて、任天堂自身がいらねって率先して削るの酷いわ

86 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:24:09.61 ID:4yP2S2am0.net

PSP対抗で博打に出たDSが大当たりしてからそれが成功体験になってる

87 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:24:35.28 ID:tm5PaLJo0.net

>>83
じゃあおまえがまずマスターしてみてよｗ
おまえの理論から行くとスマホの移植アクションゲーもマスターしないほうが悪いって事だろ？ｗ
本当、にわかゲーマーって発想がゴミだよなぁ

88 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:25:16.18 ID:GhbBGOcD0.net

ゲームボーイやらゲームボーイカラーの時代からギミック多かったけどな
カセットにカメラついたやつやら
ジャイロセンサー付きのゲームボーイ傾けて遊ぶコロコロカービィーとかな

89 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:27:57.70 ID:Mk9CyO0x0.net

http://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1563496554

こっちのスレで言い返せなくなったからって
すぐ新スレ立てんのやめろよ

90 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:28:16.95 ID:9xoYUnT9d.net

伝説のギミック
https://i.imgur.com/D5hxEPL.png

91 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 19:46:39.36 ID:sswUvlix0.net

そりゃ任天堂はどこぞのハードメーカーみたいに性能競争に
アホほど金注ぎ込んで債務超過になったあげく
アルツハイマー扱いした本社に金くれとか言って泣きつくような
恥知らずなこと出来んからな

92 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:08:55.03 ID:AHa4kNIZ0.net

>>80
何がスイッチかって3DSからのスイッチだろうが
ちょっとは頭から使え
飾りか？

93 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:10:04.36 ID:dkhouOdp0.net

>>4
言ってることがイケメンで草

94 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:19:31.76 ID:/lpe7P9W0.net

結局MSもソニーも汎用部品で本体作るようになったから
ガチンコで勝負したら任天堂コンテンツで勝てるよな

95 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:30:13.52 ID:KGXyI3SIH.net

Wiiはキツかった
マリオでもドンキーコングでもRPGでもシミュレーションでも棒振りだもん
キューブもバイオ4しかしなかったけどWiiは完全スルーだった
最近WiiU買ったんでいろいろやってるけど

96 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:32:50.17 ID:77E88dDq0.net

>>65
>>71
タッチでアクションもものによっては良いもんあるんだがな
DSのニンジャガイデン　ドラゴンソードなんかはめっちゃ良かった

97 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:35:35.13 ID:KGXyI3SIH.net

世界樹の迷宮、スパロボFE、ピクロスぐらいでしょタッチペンに合ってるのって

98 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:37:11.67 ID:tP2lEY+2M.net

１．PS2が目新しいソフトがなくマンネリしてたから
２．PSPとGBAが揃って割れたから

99 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:37:56.58 ID:77E88dDq0.net

3DS時にタッチペンにボタンが一個でも付いてりゃ良かったんだけどな　青歯で
できれば2個ほどボタンほしかったが、一個でもあったらかなり違ってくるんだが…特にFPS系には必須だった

100 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:40:22.44 ID:tP2lEY+2M.net

>>97
ろくにゲームやらなかったんだな

101 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:40:25.47 ID:tCiNx3Yn0.net

>>87
？？？？
誰もスマホ版をやることを強制してないが？

102 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 20:45:15.45 ID:Kwu18z3c0.net

>>5
だからソニーはこれはチャンスとデジタルテレビを値を下げまくって無理矢理普及させたんだろ？普通は技術を蓄積して徐々に安くなっていく物なのに、ソニーが安く売るから他メーカーも下げざるを得なくなって、テレビ市場はヤバイ事になったんだよな

103 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 21:17:14.80 ID:ct9Qnvewa.net

正統派のGCがコケて色物のwiiがヒットしたからな

104 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 21:21:14.14 ID:k6vO/gdb0.net

>>1
マイクつけてた位だからFCから

105 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 21:24:49.38 ID:4AZq8wUp0.net

ソニーもVRしてるしMSもキネクトしてるから任天堂に限った話ではない
ただ、任天堂は危険を冒して新しいUIをハードの標準にする気骨がある企業ではある
結果としてモーションコントロールやタッチ機能はPSを含む他のハードでもスタンダードになったな

106 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 21:26:08.80 ID:dUPAwuzeM.net

抜けたらえたひにんのレールに入るんだよな
階級制は民営で賄ってたに過ぎないし

107 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 21:28:29.79 ID:YCXj1tnJ0.net

ラボのバラエティキットの一部とかファミコンロボと発想的にはあまり変わってないんじゃね
テレビゲームからの出力を振動やロボの動きで表現するってさ

108 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 21:36:07.86 ID:KGXyI3SIH.net

>>100
バレたか
今月3DS買ったばっか

109 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 22:24:41.03 ID:J9bZinS60.net

FCもギミック路線
それが定常化したからギミック路線とは見られなくなっただけ

110 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 22:46:50.13 ID:PzAD55h60.net

ゲームなんてゲーセン時代からそれぞれインターフェース違って当たり前なのに特定のゲームしかしない自称ゲーマーのニワカってほんと偏屈

111 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 23:02:33.21 ID:eZaa41Dm0.net

「20年以上、デュアルショックしか触ったことがないPS専」がコアゲーマー面をする不思議

112 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 23:17:27.57 ID:aDzIjhoH0.net

PSの頃はダンレボの敷きパッドとかで遊んでたな
疲れてくるとパッドから降りて拳でプレイしてた記憶

113 ：名無しさん必死だな：2019/07/19(金) 23:20:16.06 ID:J9bZinS60.net

PSがギミックに目を向けなくなったのって久夛良木が社長になってからだったかな

114 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 00:17:35.65 ID:4DDRxMGN0.net

低性能ギミックゴリ押しなんて日本限定で勝ててもスタンダードにはなり得ない。任天堂のせいでガラパゴス化が進んで和サードの競争力がどんどん落ちる。ほんと業界の癌だよ

115 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 00:23:48.79 ID:4rZGMlcDM.net

そもそもPS3に出しても売れないで傷を負ったからDSやPSPに逃げたわけで
DSがなかったらPS3が売れたんだ、技術が上がっただなんて妄想過ぎる

スマホに逃げるに決まってるわな
和サードに高予算ゲーム作る体力がないんだから

116 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 02:33:37.44 ID:aJT5WMoz0.net

>>114
業界の癌だよ(ｷﾘｯ

117 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 07:27:08.50 ID:/x1w6OOH0.net

DSのタッチやwiiのリモコンはちゃんとその後のゲームにも影響を与えてるものじゃん
無駄なんて全然思わないな
先を見据えて導入したギミックじゃないか
3Dは無意味だったと思うけどね

118 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 07:34:24.93 ID:f3AS9Fnf0.net

3DもVRに影響与えてるだろうし無駄ではない
まあVRへの影響は3Dを真っ先に取り入れたバーチャルボーイ先輩の方が大きいし、3DSはそれを発展させたものだけど

119 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 07:51:15.35 ID:vvq3srObd.net

ハード面に関してGCGBAまで良かったってのはシンプルなハートが好きだったんだなぁって理解はできるけど作品がどうこうってのは普通に懐古だと思う

120 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 08:45:18.23 ID:8Uolc+jHd.net

>>1
PS2時代辺りから
ユーザーがパッド操作のゲームそのものに
飽き出したんだよ

wiiやdsはユーザーのゲーム離れに
対応するべく、
新しい操作感に踏み込んだものだったろうに
その辺の言及はこのスレでされてないのか？

121 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 08:49:15.95 ID:hg5/04+y0.net

オーソドックスなコントローラーにタッチ操作つけたメーカーのことかな

122 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 08:49:35.46 ID:+s3OaHcma.net

性能勝負じゃ勝てないから唯一無二路線にしたんだろうな

123 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 08:57:26.66 ID:Z4UoLwO7M.net

>>6
俺もGCハズレ派だな
エフゼロGXはドリフト走行がつまらないし
ほぼグリップ＆ブレーキ走行しか選択肢になくて走行の幅が無い

124 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 09:16:16.58 ID:G+iaE/4l0.net

金積んで性能チキンレースもやろうと思えばできるだろ
パーツなんてほぼ専門メーカーに外注なんだから

125 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 09:17:50.39 ID:PLTfQ1p9a.net

>>122
64とGCはPS1、PS2より性能で勝ってたぞ
その上で負けたからこの土俵で戦っても旨味ねぇなってなっただけ

126 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 09:18:57.26 ID:j3Q+weDz0.net

ゴキちゃんの言うギミック路線って具体的に何の事なの？

127 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 10:27:09.36 ID:MwRtMtIt0.net

元がおもちゃ屋だから

128 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 14:09:14.45 ID:9xFSo0hj0.net

人を笑顔にさせて飯を食うクソ企業だからじゃね

129 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 17:33:14.78 ID:Z4UoLwO7M.net

体感操作に固執しなくなったのがSwitchの成功の秘訣かな

130 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 17:54:39.60 ID:Ir4a9EOna.net

サード寄り付かない現状で成功って思えないんだよな
ソニーは嫌いだけど消去法でPS4か箱1になるもん
PC云々とか野暮なこと言うなよ

131 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:01:03.32 ID:hg5/04+y0.net

サードが集まったのに失敗したVRとかいうギミックの悪口はよせよ

132 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:07:50.86 ID:Jq4wq3w9a.net

ほら野暮なこと言い出した

133 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:18:00.92 ID:zxdTtnYcM.net

steamも落ち目
箱はマンネリ、kinectなんてことをやってマンネリ打破を試みた
プレステもマンネリ、PS2とPS3で期待を裏切り、PS4ではチンコンとVRに注力した

据え置きハードにおいてもCSはマンネリとの戦いが続いている
つまりゲーム業界全体で基本性能アップの正攻法では市場を維持すらできないという共通認識があるということだ

134 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:30:51.96 ID:Ir4a9EOna.net

switchって携帯も出来るってだけでゲームはそのマンネリ路線だよ

135 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:34:24.41 ID:M5SNghVD0.net

>>88
ソフト付属のギミックはまた違うだろう
そんなこと言ったらFCの頃からギミックものはあるしセガハードもソニーハードもギミックには積極的だったわ

136 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:39:36.66 ID:y9zCueQp0.net

>>1
そりゃ同じ事を続けてたら飽きられるからに決まってんじゃん
同じものの映像だけ綺麗にしてもどんどん市場が縮小するから
目新しいことして流行を作り出すしかないんだよ娯楽なんだから
ソニーMSとは見てる物相手にしてる客が違う
新規層開拓狙ってんのは任天堂だけだと断言できる

137 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:43:36.27 ID:y9zCueQp0.net

>>123
GCは当時の仲間内の評価でも「64を清書しただけ」って評価で落ち着いてたな
見た目綺麗なんだけど結局は64のゲームなんだよなあれらは
64の方が粗削りだけど何もない荒野を切り拓いていった感じが凄かった
だからいまだにGCのゲームは何本か例外を除いてあまり高い点数をあげられない
スマブラDXとか風タクとかガンダムVSゼータガンダムは非常に良かった

138 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:46:31.62 ID:ThvGmsIl0.net

ディスクシステムに十字キー、マイク付きコントローラー、ファミコンの頃からギミックしてる

139 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:51:30.43 ID:y9zCueQp0.net

>>138
ファミコンの十字キー、GBの通信ケーブル、SFCのLRボタン、64の3Dスティックとか
実は相当革新的なギミック毎回やってんだよな
ファミコン時代は基本十字キーじゃなくてスティックが標準だったし
テンキーやキーボード付属してたハードも多かったんだけどそれらは全部排除

で、そういう今に残ってるギミックはギミックとして認識されないし認めないんだよねゴキさんは

140 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:55:25.66 ID:9xFSo0hj0.net

糞保守路線のPSイラネ

141 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 18:57:04.32 ID:3dSeQh9o0.net

ようはPSにないものは全部ギミック！クソ！なんだろ？

142 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 19:00:35.72 ID:y9zCueQp0.net

>>141
その通りだな
wiiのセンサーコントローラとかは棒振り！棒振り！とか馬鹿にするけど
DSのタッチパネルなんかは完全にゲームハードに定着化したんでもうダンマリでしょ
あれも当時は指で画面が隠れるゴミギミックｗｗｗｗ　とか言われたのにな

vitaやPS4にも背面タッチとかタッチパッドとかギミック付けてみたはいいけど
ソニーもサードも絶望的にそれらを生かせない
結果何の特徴もないただ画面を綺麗にしただけの新ハードが次々作られていくと

143 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 19:59:02.10 ID:3dSeQh9o0.net

何も考えず、斜め上にパクるからな。後増やせばパクリじゃないと思ってるよね

144 ：名無しさん必死だな：2019/07/20(土) 20:08:32.63 ID:f3AS9Fnf0.net

>>142
Wiiのセンサーもスプラトゥーンのジャイロエイムに繋がってるわけだし
これも徐々に定着してきてるよな