【祝20周年】クロノクロスを語ろう【サントラ発売】

1 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 20:48:54.25 ID:41RgEveZM.net

不朽の名作クロノ・トリガーの次作として物議を呼んだクロノクロス。やった人もそうでない人も当時の思い、リメイクの可能性、20年経った今でこそできる評価を知りたい


発売20周年『クロノ・クロス』の映像付きサントラが8月7日に発売決定。
https://s.famitsu.com/news/201905/24176767.html

33 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 22:35:38.38 ID:e9gzjlwUp.net

雰囲気はスクエニの中でも最高のゲーム

34 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 22:48:29.22 ID:ZRgAGK3qx.net

>>30
新品4本買えるプレミアキャラソン入れてくれ

35 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:09:42.96 ID:uQ+Lf8Zba.net

出てくるやつ全員仲間にしてたら何人になったんだろ

36 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:11:55.41 ID:So/D+VLR0.net

wiki見て数えればええやん（ルート選択的に無理やけど）

37 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:13:22.55 ID:uQ+Lf8Zba.net

ちゃうちゃう
初期設定だかの出てくるキャラ全員仲間にするって案があったやろ？

38 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:15:33.37 ID:/v70nNzG0.net

サントラのコピー持ってたけどCD劣化してエンディング曲聴けないんだよな
これを機に買おうかな

39 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:15:48.91 ID:Gyj0ErJa0.net

クロノトリガーとゼノギアスの合体事故

40 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:18:12.92 ID:/v70nNzG0.net

>>36
周回して全員１度仲間にしたことがあれば時の狭間で呼び出せる
全員を同時に仲間に出来たはず

41 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:21:00.04 ID:l/K3omyf0.net

https://i.imgur.com/IEXJVDv.jpg

懐かしすぎてアルティマニア引っ張り出した

42 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:21:23.45 ID:F2YHhHiJ0.net

この時期のスクウェアのゲームってシナリオがめっちゃいいよね
それに憧れて失敗してるのがノムリッシュや求だといえる

43 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:29:07.77 ID:/v70nNzG0.net

>>41
なつい
当時96のシークレットを読みまくったな

44 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:34:44.04 ID:l/K3omyf0.net

https://i.imgur.com/tZn94AM.jpg

こういうのたまに思い出してつい読んじゃうわ
ポケステのやつ今更知ったわ

45 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:35:57.74 ID:mT+s3VAP0.net

プレイし始めた時、トリガーと全然雰囲気が違うしマップも違うから別のゲームかと思って進めてたら
マールディアの鐘などトリガーの時代の遺物が登場したり、クロノ、ルッカ、マールが死んでいたことが判明
前作からそう遠くないというか生きていても何の不思議もなかったのにこれはさすがに何これってなったわ
一応クリアはしたが、前作を蔑ろにするどころか踏み台にして新作作ったスクウェアの神経を疑った
後に、クロスはトリガーの数ある未来のひとつだとか、パラレルワールドだからトリガーとは関係ないとか言ってたが
トリガーの他機種移植でクリア後に流れるガルディア王国崩壊のムービーのせいでその言い訳も無用に（笑）

だが音楽は素晴らしい
サントラも買った（笑）

46 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:37:09.03 ID:V+1qHnzua.net

こういうので学ぶのが、複雑で難解なストーリーを理解できても別に面白くないってこと
エヴァの後に妙にこういうの増えたよな

47 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:38:40.29 ID:uQ+Lf8Zba.net

理解するまでの過程や考察が楽しいんであって、理解してもそら楽しくないでしょ

48 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:42:38.92 ID:4zAzZjj90.net

戦闘システムが奇抜すぎるし、ストーリーもわかりにくい
絶対ライトユーザーから酷評されると思った

49 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:44:00.41 ID:l/K3omyf0.net

簡単に言えばサラの救済だよな

50 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:44:05.35 ID:g7n3TqK+0.net

青い海の世界と暗くて複雑なストーリーが大好きだった

51 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:45:17.25 ID:ntQLp8Z00.net

龍神、龍人=恐竜人はトリガーとうまくリンクしててよかった

52 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:49:00.03 ID:C4Bi7y5r0.net

>>46
ゼノギアスも複雑だけど主軸はド王道だったので面白かったな
その後語り継がれてゼノブレの流れへとつながるのは当然とも言える
クロスはゼノギアスに対抗しようとしたのかただ難解なだけでストーリーは全然おもんなかった
とてもじゃないがトリガーの続編とは認められない
この時期FFは8だったけどスクエニの迷走はこの辺りから始まったとも言える

53 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:50:47.68 ID:/v70nNzG0.net

当時はクロノクロスってゲームにクロノトリガーの小ネタが混ざってるなって感じ
前作との時系列とか何も気にせずストーリー追っ掛けてた

54 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:53:36.15 ID:FPps8SWv0.net

仲間が無駄に多くて、差別化が出来ていなかった

55 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:55:12.58 ID:l/K3omyf0.net

そもそもセリフが語尾変えただけだから多少はね？

56 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 23:56:21.22 ID:V0/u0mFb0.net

全部仲間鳥山デザインだったら豪華だな

57 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 00:12:30.17 ID:d50B/D3J0.net

クロノたちが倒したラヴォスの破片が凍てついた炎（笑）として世界に影響を与えていたんだよな
ネーミングセンスが厨二臭溢れてて痛い
サテラビューで配信されていたラジカル・ドリーマーズでも盗めない宝石（笑）ってサブタイトルのメインシナリオがあったし
ノムリッシュいなくてもやばかったな

58 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 00:39:40.26 ID:Oi89B34x0.net

ゴミ以外のなんでもない

59 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 00:42:57.78 ID:Oi89B34x0.net

>>26
そっちはもう出ただろ

60 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 00:59:41.85 ID:+yJrAahY0.net

ストーリーは意味不明だったけど冒険はしてるて感じで楽しめたわ

61 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 01:07:03.53 ID:l451W3zep.net

仲間に出来るキャラが無駄に多い
クソガキ2人とかコックとか一度も使ってなかったな

62 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 02:10:02.37 ID:UKLcNkPH0.net

初見でレナ仲間にできるやついないだろ

63 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 02:14:52.87 ID:M6A22xdu0.net

クロノクロスは唯一ゲームのサントラ買ったわ

64 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 02:35:55.55 ID:zLE79rHQ0.net

クロノ達が勝ち取った未来
までの中で消された運命の復讐とかクッソ下らねぇ
製作側がトリガー大っ嫌いだったんだなとしか思えなかった
ラジカルドリーマーズ再利用だしさ

ポリゴンモデルは頑張ってたけどね
ラスボス戦も手順要求されてクッソだるくて嫌い
1周目はBADENDになったから2周目でワザワザしっかり順番チェックしたわ
糞面倒だった

65 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 03:04:53.60 ID:d50B/D3J0.net

トリガーの魔法王国編でラヴォスに接触してその力を利用しようとした時、ラヴォスの力を見誤った王国が滅亡したわけだが
クロノ・クロス自体、その時時空の渦に吸い込まれたサラに纏わる話だからな
キッドもサラがその時代に接触した際に生まれたサラの分身だし
事の発端はかなり狭いというか、スケール小さいよな
話自体は、時空を漂流してたサラとラヴォスが融合した時食いが未来から徐々に時代を食い尽して
このままでは現代まで影響が及ぶってんで賢者ガッシュが色々手を尽くして
特異点だったセルジュにクロノ・トリガーになってもらって事態を収拾してもらいたかっただけのことだし
でもまあなんだかんだで楽しんでたのは間違いない（笑）

66 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 06:12:41.63 ID:9J6cyPRU0.net

サラがメインなのに魔王が関わってこないのもガッカリ

67 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 06:21:39.22 ID:zUjjqdAl0.net

ヤマネコとツクヨミの正体がイマイチ分からなかった

68 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 08:23:37.93 ID:CP7PnWgex.net

ここで5chに書き込まずに夢を叶えているお前もいるんだよ

69 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 10:27:39.17 ID:PXD2BzEga.net

ツクヨミを救いたかったなぁ

70 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 10:43:25.67 ID:snZWn0gd0.net

>>65
やってないから知らないけど
サラの救済って魔法王国での騒動無かった事にするん？
最低でも出発点であるあの騒動無かった事にしないと
サラが漂流して取り込まれるって繰り返しそうだけど

71 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 10:54:29.32 ID:/FLOWQfj0.net

漂流後グッドだと無事クロノクロスで解放したぞ
からの現代転生

72 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 11:08:18.51 ID:0aI/axf50.net

ライナーノーツの光田の文章が気持ち悪い
1社員として考えたらきつい。

73 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 17:18:19.16 ID:d50B/D3J0.net

時食い撃破後、凍てついた炎の影響力がなくなりセルジュの特異点としての力も消え
ホームとアナザーとの行き来が出来なくなっただけでなく
セルジュらは時食いの脅威と戦った記憶さえ失ってしまった
ただひとり記憶を継続しながらも救済されたサラ＝キッドは時空を彷徨い、セルジュの姿を追い求め旅をするわけだが
その時の様子がエンディングで流れている
実写だけど（笑）
現代日本にも訪れているな

74 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 17:33:40.54 ID:PXD2BzEga.net

ツクヨミも救済するんだよ、おうあくしろよ

75 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 17:39:46.37 ID:rK+cMLJY0.net

FFが意味不明になったのと同様に他も意味不明に

76 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 23:17:21.41 ID:d50B/D3J0.net

クロノ・クロスが難解シナリオになったのはシナリオ書いた加藤正人のせい
加藤正人でググると色々あって引く
尚現在グリーに身を寄せている模様

77 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 03:25:39.69 ID:mNFwh1Kt0.net

加藤は数年前に任天堂煽ってプチ炎上してツイ全消しして逃げたな
ガキみたいなおっさんだよ

78 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 12:12:16.82 ID:A8qQbBmn0.net

ゲーム内でシナリオ理解させようとせずに意味不明な点を残し
知りたければアルティマニア買えという物書きにあるまじき職務放棄
プレイヤーが憶測や推測で楽しむことを一切許さず、公式見解のみが唯一の解とした
そりゃあ反発する奴が出るのもやむなし
だったら最初からわかるようにしとけ、となるわな

あの当時のスクウェアは映画に随分と執心していたようだが
もし映画で物語の根幹に関わる部分で意味不明な点があって、知りたければ解説本、メイキングを見ろなんてなったら
オールレンジフルボッコで最低評価確実だぞ

79 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 13:08:53.40 ID:zp+/iRJV0.net

難解なストーリーとか用語とかあの頃はそういうの流行ってたしな
エヴァを皮切りにしてゼノギアスとかガンパレとか

80 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 13:55:38.84 ID:ETBdOBYr0.net

オープニングだけで神ゲー入りするほどのポテンシャルがある
シナリオライターの人間性は置いといて

81 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 13:55:59.16 ID:vGWl4s12p.net

加藤見てるか？

82 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 13:57:46.63 ID:e+VRitbJd.net

雰囲気は良かったけど何してんのかは分からなかった