もしかして実績トロフィーってないほうがゲーム楽しいんじゃね？

1 ：名無しさん必死だな：2019/07/11(木) 22:47:55.01 ID:cg3KuGT/0.net

これ真理だろ

21 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 01:17:39.05 ID:Y7VlsMUH0.net

>>1
トロフィなきゃ続けられないようなゲームはやめて違うゲームした方がいいよな

22 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 10:27:48.58 ID:YflBq3Nrp.net

オンライントロフィーあると
談合いたり使いたくもない武器使わされたりして
舐めプと勘違いされたりするんやろ？

23 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 10:35:16.31 ID:ipg5kNyxx.net

ゲームの日記だと思うと楽しいよ　
0%のトロフィー消させろとか叫んでいて実装されてたけど
この時の俺はこのゲームを投げた
ってな記録もおもしろいとおもうけどな
後から見返してみて遊ぶ気になるかもしれんし

これがないからニンテンハードはいまだに買う気が起きない

https://i.imgur.com/gDNsHZv.jpg

24 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 10:45:30.68 ID:tZOQcUxZ0.net

設定された項目全部取得したら以降は記録されん日記ってのもな…・
ONEの実績はその辺気にしてか
プレイ時間やレースゲームなら走行距離など固有の累計も記録されるようになったけど

25 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 10:52:37.36 ID:5OoSrmd80.net

歯抜けリストを気にしてしまう気質だから無理だわ
ゲームが楽しめなくなるのでないほうがいい

26 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 15:58:35.16 ID:OtyH0Q6D0.net

コンボ系のトロフィー４桁くらいまで用意しろ

27 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 19:05:15.97 ID:Y1gAYpBM0.net

>>23
PSお得意、優越感の為のシステムなんやし0切りも当然やと思うで

28 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 20:27:05.64 ID:SG6YvfeoM.net

実績への反感

私が聞く限り、「実績システムは嫌いだ」と断言する方は、ユーザーだけでなくクリエイターにも実在しています。
例の SE へ前世で免疫を獲得しているからなのか、そもそも実績解除通知が表示されるのが鬱陶しいという声もありました。
Xbox 360 を購入して以来、少なからず実績にこだわってきた私にすらその気持ちはわからないではありません。
解除のカタルシスとゲームへの没入感を天秤にかけた結果がどうなるか？であって、私が前者を取ったにすぎません。

価値観の相違であって、結局実績は実績である――という結論も嫌いではありません。しかし、それはいささか思考停止めいています。
実績設計は平等ではありません。ようするに、「良い実績」と「悪い実績」があるということです。

たしかに私は実績解除音に魅せられました。（略）しかし、その是非は今回もぐっとこらえて据え置きます。

あくまで何の報酬もない、心の昂ぶりだけを与えてくれる実績。これが原初にしてもっともピュアな実績です。
しかし、その実態はかつて(そして部分的 には今もなお)玉石混交を超えたカオスそのものでした。
きちんとした、形だけでも強制力を持つガイドラインがない状態では、実績自体へ挑戦するような作品 が登場するのは当然です。

（略）
悪い実績

では、悪い実績とは何か。良い実績を裏返しても正解へは近づけます。しかし、よりピンポイントに断罪するとすれば「無意味な行為の強制」です。
この”悪い実績”は残念ながら掃いて捨てるほど実在します。実績解除を目的化してしまった病人にとってすら厳しい実績たち。
何で俺はこんなことを やっているんだ？と思わせてしまう悪しき設計。
それでありながら例の「ポコッ」音などが誘蛾灯のごとく機能し、多くのゲーマーを緊縛してきました。そろそ ろ私たちは目を覚ますべきです。
（略）
愛ゆえに悲しみましょう。（略）
実績でヘンテコなプレイを強制されるのは確実に楽しくありません。
タイムアタックや不殺/鏖殺プレイ、その他縛りプレイといったゲームへの導線であるならばいざしらず、曲芸以下のつまらない「コマンド入力」を要求してくるのは下の下です。
ゲームの進行にも、ゲームの面白さとも一切直結しない、ただ実績のためだけに定義された実績。それが「悪い実績」です。

29 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 20:28:58.73 ID:SG6YvfeoM.net

実績を捨てよ

私、安田は実績にこだわってきました。実績をあけるためのプレイを目的としてきていました。
ですが、最近ようやく考え方が変わってきたのです。動機 はいくつかありました。
ただ単に飽きた、Xbox 360の実績に”実質”が伴うようになってしまった、「悪い実績」を見て見ぬふりしてきた、など。

実績は今後もゲームに付帯し続けるでしょう。それはそれで良いことです。良い実績はプレイヤーに新しい視野をもたらします。

しかし、「解除するための実績」を今後積極的にゲーマーは無視してゆくべきです。
根本的に楽しくないことのみならず、クリエイターによる実績設計の 放棄ですらありえます。
人間の一生は有限です。なぜそんなものに貴重な時間を投入する必要がありましょう。
ゲームが非生産であるとすれば、それらは非生産 ですらなく虚無です。

実績の概念が世に解き放たれてから10年と経っていません。ですが、その存在意義はすでに固まりつつあります。
実績に囚われてきたゲーマーは、今こ そが夢から醒めるときです。
いかにすぐれた実績システムが構築されようと(おそらく現段階でその最先端は Steam)実績はゲーマーが利用するための、ゲームの一側面にすぎないのです。
今こそはっきりと断じるべきです。「実績のためにゲームやってるんじゃな い」と。

https://automaton-media.com/articles/columnjp/achievement-is-not-suck/

30 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 20:29:37.23 ID:KJRURT210.net

実績派だけどあればアクセント程度の位置付けかな
章が分かれてるゲームはああ今のでここまで来たか、みたいな

31 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 20:32:27.71 ID:SG6YvfeoM.net

>>17
4日でゲオに売ってたやつが7日で売るくらいにはなるかもね
早売り合戦ハードでだけやってりゃいい話だな

32 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 20:33:49.81 ID:R8JVIC770.net

最初はちょっと集めたりしたけど今では半分どうでも良くなってるな
全ユーザーの取得率率とか見れるようになったのは良いと思うけど
どれだけの人がクリアしたかってのはたまに確認したりしてる

33 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 20:40:38.29 ID:hrzh44sG0.net

ゲームの面白さと関係無いシステムだからなぁ
でもゴキが嬉しそうだからいいんじゃね　タダ大好きフリプ乞食だから

34 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 20:56:37.19 ID:SG6YvfeoM.net

>>3
お前がやっているのはやりこみではなくて「やりこまされ」
義務感がなくなったら放棄するのなら、以降自分がゲームをやりこんでいると勘違いするなよ

>>21
その通り

35 ：名無しさん必死だな：2019/07/12(金) 21:03:04.12 ID:5zUO897UM.net

特定の難易度をクリアしろ系は好きだった(高難度をクリアしたら下位難度もまとめて解除されるものに限る)
コンプ系は少々鬱陶しかった
何千、何万回何とかしろ系はくたばれ

36 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 04:47:51.98 ID:fLgfXKd6M.net

いらんいらん
邪魔なだけ

37 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 06:20:55.55 ID:PuPsz+Yk0.net

マルチソフトでswitch版買わない理由の1つだね
ないよりはあった方がいい
プラチナ取ったらアバターやテーマのプレゼントのように付加価値つければ中古対策にも集めるきにもなるからやってくれ

38 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 07:25:01.07 ID:e6zkhWtk0.net

実績で一度あほらしく感じてそれ以降まったく気にしなくなったわ
あんなもの気にしながらゲームやってたら楽しくない

39 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 07:50:58.11 ID:57fnrQYd0.net

>>1
人によるけどね。

イベントシーンとか出てきて邪魔されまくるから表示オフにしてるよ。
そして存在忘れてるけどお知らせに表示されて邪魔。

40 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 09:00:36.56 ID:ORjsCKVPa.net

オンライン過疎っててトロコン無理なソフトとか買う価値ない
新作も100時間かかるようなのは避けるだろ

41 ：名無しさん必死だな：2019/07/13(土) 19:56:56.29 ID:98voIMfsM.net

せめてハード初起動させたときに必要が不必要かウィンドウ出せよ
問答無用でノイズ入れてんじゃねえクソが

42 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 07:19:02.33 ID:PzvZVDXQM.net

邪魔
ノイズ以外の何物でもない

43 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 07:20:47.06 ID:1wHV5R3d0.net

豚はキチガイ擁護に疲れたってさ

44 ：名無しさん必死だな：2019/07/14(日) 19:04:23.72 ID:PzvZVDXQM.net

ＳＯＮＹに管理されてるだけで嬉ションする奴だけだろ喜んでるの

45 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 05:07:50.54 ID:Rv1Swd1IM.net

いらね

46 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 06:08:52.70 ID:oDiBhn7g0.net

好きに買って好きに遊んだら0パーセントのゲームが大量に増えた。
気にしないほうが良い。
前世代機の時は割とトロフィー取得活気あったけど、
どんなゲームでも異様に素早くコンプする連中が凄すぎてな。そこらの格ゲのプロゲーマーより凄い

47 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 06:13:02.38 ID:BhoVhqD60.net

ぶっちゃけソフトによると思う

48 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 06:14:45.51 ID:KNes5HA1d.net

存在を気にならなくなればいいけど一回トロ厨癖付くと嫌になってきても中々トロフィーシカトする事出来ない
おそらく完全な病気

49 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 06:21:00.42 ID:oDiBhn7g0.net

こういう隠し要素あるんだな〜って
ゲームの指標にはなっているんだよね。捜す時間惜しい人もいるだろうし

50 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 18:04:38.21 ID:U6kRgvP4M.net

これはマジでそう思う
多分任天堂が実績パクらない理由はこれ

51 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 18:06:00.22 ID:U6kRgvP4M.net

俺も仕事ない頃は実績気にしてたけど、働きだしたらどうでもよくなったよ
仕事がないからそれに似たシステムを欲しがってただけ

52 ：名無しさん必死だな：2019/07/15(月) 18:09:49.53 ID:WkJ49wHB0.net

「全部のアイテム集めよう」、「裏ボスを倒そう」みたいな
ゆるいトロフィーだったらいいんだよ
これが
「９９レベルまで上げよう」、「オンライン協力プレイでラスボスを一分で倒そう」
みたいな頭悪いトロフィーがあると途端にやる気をなくす
トロフィーの難易度設定もある意味ゲームなんだよね
アホみたいなトロフィー付けてる開発者はゲーム作りのセンスないんだよ

53 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 04:06:13.38 ID:gpKCMsRpM.net

メーカーもやる気ないのがいるから
3分で考えたクソプレイ強要実績とかある

54 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 04:22:40.08 ID:uJK34x3D0.net

RPGで序盤でレベルを99まで上げてからゲームを進める人がいたな

55 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 04:51:34.59 ID:Cd8IIbTj0.net

こんな物がなければ気楽に他のハードに乗り換えられたのに

56 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 05:46:29.30 ID:dCvNEtls0.net

オープンワールドのゲームでトロフィーに縛られるとかもう何がなんだか

57 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 14:06:21.68 ID:gpKCMsRpM.net

珍妙なプレイを強要されて疲れがたまることで
むしろやりこみを妨害する機能としてはたらいている

58 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 14:10:02.85 ID:NJlJJ9wt0.net

ノルマを課してもらえないと動けない人もいるから
そういう人にはあっていいんじゃないかな

不要な人は気にしなきゃいいだけ

59 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 14:16:35.52 ID:HIS6jXPU0.net

FPSを隅々までやり込んだのと
ギャルゲを全部読んだのが同様に実績1000やプラチナ1本で評価されるってのが一番納得出来ん
ゲーム毎に勝手に付けたきゃ付けろが最適解

60 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 14:21:42.82 ID:20MimgLl0.net

>>16
表示消せるけど　PSエアプか？

61 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 14:22:26.66 ID:K9Oocb770.net

しっかしゴミ箱信者ってなんで実績全否定されても文句一つ言えないんだろうなｗ

どうして豚には絶対服従させられてんの？

62 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 14:23:44.69 ID:4zmJrdl70.net

>>58
そういう家畜脳は、人間やめて家畜になればいいと思う

63 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 14:59:01.94 ID:IYmPatus0.net

トロフィーで金が貰えるってのやってたよなw

64 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 15:30:48.21 ID:9XADfPMT0.net

360買ったとき、実績でゲームが買えると勘違いして友人と盛り上がったのを思い出す

65 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 15:33:55.87 ID:rwygGt7k0.net

実績埋めなんてただの作業だからな
埋めててイライラするわ

66 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 15:34:32.40 ID:S3RbyF9dH.net

嫌なら無視すりゃいいのに
ゴキブリは阿呆か

67 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 15:39:06.60 ID:912hkKzw0.net

トロフィーは、指針にならんから、要らない。

68 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 15:58:11.23 ID:DyvyhuuZa.net

アチーブメントは必要だがトロフィーは要らん

69 ：名無しさん必死だな：2019/07/16(火) 18:02:13.97 ID:iyqD0nIIx.net

>>66
一番無視できないのは実績/トロフィーネタになると
ぼくちゃんがとろふいーをいらないひゃくのりゆう
をアピールしに集結する豚という笑い話

70 ：名無しさん必死だな：2019/07/17(水) 02:16:35.32 ID:vY8IKtHnM.net

これ叩き潰さないと実績オタクって同調圧力をかけてくるからな
こういう糞システムがないハードってほんと快適