ゼノブレイドクロスがやっと評価されてきたけどまだまだもっと評価されるべき

1 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 09:49:30.97 ID:10goKGjh0.net

よくある普通のオープンワールドみたいに既存のオブジェクトのモデルがあるわけじゃなく未知の惑星の植物や生物を0から(着想はあるだろうけど)作ってあれだけ大きな世界にしたのは快挙だと思う

16 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:27:19.65 ID:JunaM7Oh0.net

あの素材を使いまわしてゼノクロ2を作るべき

17 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:27:25.92 ID:FOZiBjsc0.net

>>15
これはエアプ

18 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:28:37.70 ID:Kcxbmujo0.net

神部分とクソ部分がはっきりしてるから、しっかり続編作れば化けそうだと思うんだけどな

19 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:29:36.58 ID:n9cnu6z1d.net

>>17
ごめん後は字も小さすぎるわ
UI関連は絶対スタッフ全員が認識してた筈なのにわざと修正せずにやりたいことを優先してたよな

20 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:31:50.71 ID:q6aKVSpV0.net

オンは未だに結構人いるしこないだもsnsで4周年のお祝いやったしでまあ愛されてるわな

21 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:32:22.59 ID:FOZiBjsc0.net

>>19
わかる
字はHD汎用フォントだからちっさい

22 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:32:47.97 ID:6BjkJH2qd.net

>>16
2というか、
ストーリーを完成版にして、モデリングを少し良くして、
UIや文字の大きさを適切にして、
海になにか新しいものを少し追加してくれたものをスイッチ移植でいいよ。

23 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:33:48.08 ID:UjoQN0jU0.net

1の方が面白かったなぁとか思いつつ
プレイ時間はめっちゃ長かった（笑）

で、2は序盤で積んでるんだよ

何なのか自分でも分からん

24 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:35:23.14 ID:n9cnu6z1d.net

>>21
ゲームに限らず物作りでまず最優先するのはユーザビリティの筈なんだけどね
坂口博信しかり任天堂しかり上で押さえてくれる存在がいないと好き勝手やっちゃうんだろうか

25 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:35:43.09 ID:FOZiBjsc0.net

クロスage2sageとかいらんから
ゼノシリーズが好きな俺からしたら腸煮えくり返るわ

26 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:35:46.38 ID:GzUJRb4Z0.net

メインストーリーはつまらんけどサブクエ周りの話は結構好きだったな
マノン人とオルフェ人が良い

27 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:35:52.96 ID:n9cnu6z1d.net

>>22
それはもう移植とは言えないのでは

28 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:37:03.58 ID:SEiwwSlI0.net

ゼノクロのマップは最高だが素材を活かしきれていない

29 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:37:08.58 ID:FOZiBjsc0.net

>>24
だろうね
そこらへんの体質はワリと2で改善してそうだけどUIとかノウハウが追いついて無いところもある

30 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:37:54.38 ID:eeBx8caed.net

ガス見殺しにしなかったのを未だに悔やんでる

31 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:40:44.42 ID:6BjkJH2qd.net

>>27
ドラクエ4のpsやDSへの移植程度の内容じゃない？
移植じゃなくてリメイクだろって話？
線引きがね・・・

エンディング補完（デスピサロ仲間に）
モデリング変更（3D化）
追加要素
UI変更

32 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:41:15.90 ID:UgRcRxBT0.net

フライトユニットを取った直後の感動は他のゲームではなかなか味わえない
その一点のみ発売前の期待通りだった
あとの大半の要素はクソゲに片足突っ込んでる

あと殆どの日本のゲームに言えるけど、クエストがとにかくつまらん

33 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:42:02.41 ID:PzFrfdiz0.net

ぶっちゃけお話が完全におまけだからなあ
本編進めるのに他の色んなクエストノルマがある時点で

34 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:43:46.79 ID:UgRcRxBT0.net

>>23
やることなすこと全てに無駄に時間が掛かるから、プレイ時間だけ増えていくとこはある

35 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:44:22.94 ID:6BjkJH2qd.net

>>32
まあ任天堂傘下のセカンドまで含めての、初のHDOW系としては、
及第点だと思うよ。バグが少ないのも含めて。

まさに土台、そしてたたき台。

36 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:45:06.72 ID:rzqjYd5R0.net

クエスト一番面白かったが・・・

37 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:47:34.56 ID:KnUV2agL0.net

久々に無性に遊びたくなって
セーブデータ１つしかないの忘れてて上書きして泣いた

38 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:48:05.17 ID:NB9t5yYB0.net

メインストーリーが糞オブ糞の投げっぱなしジャーマン

39 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:50:54.16 ID:8PJCH3Pp0.net

後半のマップが勿体なかったなもっと仕込めただろうに

40 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:51:17.78 ID:KpchIaaBp.net

当時の時点ですら明らかに過大評価でしょ
フライトユニット取った後とか言うけどそこまでがあまりにもダルすぎる上に不親切

41 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:52:56.35 ID:lbOSFEDY0.net

ダメな部分はとことんダメだけど他に代えがたい魅力が大きい
異星人がわちゃわちゃしているのが好きなので
続編なりリメイク出るなら各星人をパーティに入れられるようにして欲しい

42 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:55:40.74 ID:rzqjYd5R0.net

>>40
バランスは悪いな
オフゲーとして作りこまれてたら間違いなく神ゲーだったわな
ストーリー以外にも雑な部分が非常に多かったがな

43 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 10:57:57.77 ID:UgRcRxBT0.net

>>40
だからその直後だけだよ
アンロックが早過ぎて歩く意味が薄くなるとかフライトユニット周りにも問題は多々ある
2以上に要素がとっ散らかったゲームだしね

44 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:01:51.61 ID:V6FptGec0.net

ゴミ拾いクエストだけは許してないぞ

45 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:02:00.18 ID:KnUV2agL0.net

悪い所はとにかく悪いけど
唯一無二な要素を持ってる

やりたい事をとにかく突っ走って作って何とか形にしたゲーム
多分任天堂じゃないとこんなゲーム許さなかっただろうな

46 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:02:07.59 ID:i2TqIE380.net

ブレワイのユーザースコアにNegative爆撃したアカウントが削除されたら
ゼノクロからもNegative票が減ってユーザースコア9.1に上がったのって
つまるところ同じ人が両方に爆撃してたんだろうなぁ

47 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:11:55.22 ID:rwdITDhUa.net

Wiiに毛が生えた程度のハードでなんでこれが動いてるのが未だに理解できない

48 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:15:38.77 ID:RL6aGj6a0.net

正直ドールのカスタマイズは楽しかった
ただパーツの付け替えがクッソめんどかったが
後戦闘で仲間が空気なのが残念てかOC強すぎ

49 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:15:58.30 ID:rgku3VB90.net

ゼノクロ2を出すなら宇宙人も仲間にできるようにしてくれよな ルーとセリカだけは寂しい殿下とボウも欲しかった
BBにも各種宇宙人パターン追加して欲しい

50 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:25:10.05 ID:6BjkJH2qd.net

>>47
× Wiiに毛が生えた程度のハード
◯ 安定しているPS3のようなハード

51 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:26:09.85 ID:WMDDc4GL0.net

ドールより生身が強くなるまでできなかったなぁ

52 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:31:42.40 ID:P5LyTPnB0.net

>>48
仲間もちゃんと装備を整えてやればOC継続して結構なダメージ出してくれるぞ
まあ主人公のインブレだけはどうにもならないから限界があるけど

53 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:33:02.69 ID:KnUV2agL0.net

耐性ゲーであることはあまり知られていない

54 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:41:18.13 ID:v8eHJj8I0.net

フィールドはゼノ2より全然綺麗ですごいんだよなあ

55 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:43:14.37 ID:i2TqIE380.net

>>48
特効アーツは特効条件が満たされたときしか使わないとか
巨大エネミーと距離を空けるため格闘アーツ主体だと棒立ちになりがちとか
開発としてはおそらく良かれと思って入れただろう仕様のせいで
普通にやってるとCPUがあまり動いてくれないんだよねぇ

マガジン増加ラムジェットで自力無限OCGしつつラストウォー連発するイリーナみたいな
CPUの行動パターンを前提に役割を特化させると結構役立ちはするんだけどね

56 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:45:25.96 ID:jFM4M1iwp.net

>>47
Wiiの性能上がったのか

57 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:46:27.52 ID:06sUNe580.net

未だにゼノクロを超えるマップはないと思ってるわ
特にSF系だと当分出ない気がする

58 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:52:08.17 ID:apzDHsn+0.net

キチガイ隔離スレ

59 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:53:42.23 ID:6x0CSQXr0.net

悪いところも山盛りだが、長所が尖りに尖ってて代われるソフトがない

60 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 11:57:05.30 ID:FWPyunkp0.net

モノリスの新規アクションはゼノクロ並のマップを期待していいのか？

61 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:12:02.70 ID:kKIn/Wg4pNIKU.net

評価しようにもクソハードでしか出来ないのがね

62 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:12:08.03 ID:XstkcwCD0NIKU.net

RPGの要はマップと言いながらマップだけで力尽きたゲーム

63 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:15:38.69 ID:i2TqIE380NIKU.net

>>62
そういう言い方だとお前さんの読解力が無いって思われるよ

64 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:16:37.74 ID:awJuCfRa0NIKU.net

まぁブレワイ使い回すよりは惑星ミラを使い回した方がいいと思う

65 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:18:22.16 ID:egIQUbhw0NIKU.net

どちらかというとクロスでの反省が要はマップ発言になってる気がする

66 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:18:51.31 ID:six/RbxM0NIKU.net

マジでマップ以外褒めるところが無い

67 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:23:21.74 ID:pHkqWB5q0NIKU.net

発売前はN東京辺りが降ってくるんだろうなぁと思ってたらそんなことはなかった

68 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:30:03.56 ID:L1bSIfpD0NIKU.net

BBで遠征登山して敵のアジトにコソ泥するのが楽しかった

ロボの活動範囲をプローブ一定距離までに制限して
BotWを超人アクションにした感じなら伝説になってた

69 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:33:55.79 ID:lPCLklV30NIKU.net

ゼノクロは謎が解明されずに終わるのが不満な人が多い印象だけど
俺はあのラストの「な、なんだってーΩΩΩ」な感じも含めて好き

ゼノブレ2のエルマさんのキズナリングクエを見るとまだまだ構想はあるんだろうな
いずれ本気のシリーズ全作クロスオーバーがあるんじゃないかな

70 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 12:38:02.17 ID:lPCLklV30NIKU.net

ゼノブレが良い人ばかりで心地良かったのに対して
ゼノクロは悪人が多すぎて辛い話が多い感じだったから
ゼノクロ2があるならもうちょっとバランス取って半々ぐらいにして欲しい

71 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:15:00.90 ID:i2TqIE380NIKU.net

>>70
高橋：身体能力とか学習能力だけで人を選んで乗せていったら、ああいうことになっちゃった（笑）

72 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:20:03.44 ID:Ywzz38+X0NIKU.net

ゼノクロ2マダ〜

73 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:20:46.76 ID:6FeMoLIxdNIKU.net

不快キャラとして描かれてるマードレスやアレックスよりもレックスの方がよっぽど不快に感じる

74 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:25:14.96 ID:NFcDPCxM0NIKU.net

フィールド最高で何度もやったが
いろいろと大改修が必要だな、今のモノリスには難題かも

75 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:25:40.07 ID:IF/en0mC0NIKU.net

ファストトラベル封印プレイしてるから第4章で既に50時間ろ突破しちゃってるわｗ

76 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:35:39.56 ID:LTNNF1i50NIKU.net

ゼノブレはお前らの感想聞いててもフーンとかしか思わんけどこのクロスは妙に
おもしろそうに思えてくるゲーム

77 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:37:05.01 ID:i2TqIE380NIKU.net

>>73
どうしてそんなに好戦的なのかしら

78 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:37:45.25 ID:lPCLklV30NIKU.net

>>71
選んだ割に問題ある奴が多すぎるｗ

79 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:42:16.98 ID:NFcDPCxM0NIKU.net

金とコネで恣意的に選ばれた奴らってラオが怒ってたろ
外道が混じるのは設定どおり（より現実的シミュに近い

80 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:45:21.68 ID:GAuwCCua0NIKU.net

>>76
そうやって手を出すと薦めた人ごと嫌いになりかねないゲームｗ
本当に一部の人にしか刺さらない

81 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:55:47.74 ID:NB9t5yYB0NIKU.net

>>76
マッハでワゴン行きしたゲームにまともなゲームなんかないんやぞ

82 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 13:57:17.22 ID:+vD6ochL0NIKU.net

意味分からんまま終わったメインシナリオだけはなんとかしてくれ

83 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:01:34.77 ID:i2TqIE380NIKU.net

>>76
あえて止めはしないけど色々と覚悟完了してからの方が良いかと

84 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:02:57.45 ID:JDNkkolp0NIKU.net

賛否あるゲームだったが拡散されるのはだいたい否の方だからな
聞き齧ったエアプが評論家気取りで語ってそれがまた拡散されてるような感じがする

85 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:09:59.22 ID:6x0CSQXr0NIKU.net

石の混じった絶品チャーハンみたいな
感想の前になぜそれを混ぜたんだよ！？と怒りが湧いてくるw

86 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:13:35.81 ID:egIQUbhw0NIKU.net

チャーハンにたとえるならまずスプーンに穴が開いている

87 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:14:06.76 ID:Nlv63/xc0NIKU.net

>>85
俺はその感想ゼノブレイド2に抱いてるわ

88 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:14:43.29 ID:VtEn/CJIrNIKU.net

糞邪魔BGM
苦行素材集め
散らかったUI
ダサいアバター
を何とかして移植しろ

89 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:15:33.17 ID:6x0CSQXr0NIKU.net

でも実際食ってる間は黙々と食い続けてたから、やっぱり味は良かったな…

90 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:15:49.64 ID:Ql5pCm8FpNIKU.net

クロスはストーリーが酷い
ストーリー進めるためのアイテム集めも酷いが、それ以上にラストの内容が酷すぎる
普通に終わらせて欲しかった

91 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:19:41.93 ID:iVC0N2NJ0NIKU.net

>>85
米は良い米っぽいんだけど生のままだったな

92 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:23:34.72 ID:7F1fztpx0NIKU.net

クロスはオンライン要素がいろいろな悪さを引き起こしてるとしか
ゼノブレはオンライン風なのが良かったのに〜風で留められなかったのが拙かった

93 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:33:43.50 ID:AlJJlsrL0NIKU.net

ゼノブレ2はホムラが琴線に響きすぎるからな
ホムラがいたから難しいとこも頑張れた
もっとストイックなゼノクロにホムラいたら
楽しくてしょうがなかったろうな

94 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:48:00.35 ID:i2TqIE380NIKU.net

>>93
ドールにヒート属性積んで機体名をホムラにすれば外見以外はほぼ一致するよ

95 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:49:19.78 ID:06sUNe580NIKU.net

キャラ萌えってのしたことないから２は駄目だったわ
クロスみたいなフィールドで探査期待したんだが

96 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 14:58:48.13 ID:kTN65V1taNIKU.net

戦闘周りが雑すぎる
ドール戦も酷い

97 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 15:04:53.09 ID:BHHqGuT7MNIKU.net

ホムラがめっちゃオペレートしてくれるロボゲーやりたい

98 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 15:12:03.82 ID:FWPyunkp0NIKU.net

マップの造形は本当に素晴らしい
モノリスと任天堂はあれを作った人をちゃんと囲わないとダメだ

99 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 15:15:10.19 ID:99cS+Ojs0NIKU.net

>>26
マ・ノン胸糞すぎるだろ

100 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 15:22:02.02 ID:mCb/lQPo0NIKU.net

お前らいい加減にしないとリボルタントするぞ！

101 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 15:26:08.07 ID:Z33eZbco0NIKU.net

ザルボッガ人好き

102 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 15:54:20.26 ID:YovhiiGudNIKU.net

PSW以外で出るソフトのクレクレが凄まじい件92
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561462056/

103 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 15:59:36.41 ID:iVC0N2NJ0NIKU.net

>>98
まあ風景の元ネタはロジャーディーンで
https://plginrt-project.com/adb/?p=27314
そこからコンセプトアートを背景会社の草薙が描いて
それを3Dに起こしてるので
デザインという点ではモデル作った人たちを囲っててもあんまり意味ないかも

104 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 16:01:32.70 ID:X4gOnh3MaNIKU.net

FF15のフィールドがゼノクロ並なら

105 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 16:06:49.27 ID:HIZ7q1bg0NIKU.net

続編まだ？エルマさんのあの後見たいんだが、謎残しすぎ

106 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 16:25:10.73 ID:VVJ1T+2G0NIKU.net

今思えばモノリスの限界が色んな意味で露呈していたなと
結局ゼノブレイド１だけが特異点だった

まああれは任天堂スタッフのお陰か

107 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 16:53:44.70 ID:xQSiSr7+dNIKU.net

2があまりにゴミクソ過ぎたからクロスの評価が上がるという

108 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 16:59:02.03 ID:ZPd3TbZD0NIKU.net

真面目に覚える事多すぎだからな
デバイスとか何種類作れたっけ?

109 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 16:59:38.24 ID:5bCDBjwd0NIKU.net

類を見ないMAP

110 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 17:05:29.72 ID:6FeMoLIxdNIKU.net

こっちは1と方向性が違うと割りきればまだ楽しめたよ
なんだかんだ言って全員分の60ドール揃えてキズナクエコンプするくらいにはやりこんだしな
2はもう…ゼノブレイドと呼びたくないくらいには無理だ

111 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 17:08:55.37 ID:NB9t5yYB0NIKU.net

>>108
大体300種類ぐらいだったかな、大半は1/5/10/15/20の5種あって
マップ遺物には端数の同名デバイスがあったりするから
・・・・・まあ、耐性だけ覚えときゃほぼ死ぬことは無いが

112 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 17:22:48.17 ID:kTN65V1taNIKU.net

マップも大陸ごとにまさにゲーム！って感じで雰囲気がらっと変わるのが違和感しかなかったなぁ
もう少し色々散りばめて欲しかった

113 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 17:29:17.14 ID:1+xJoWRYaNIKU.net

>>76
文句言ってるやつは昔から同じ事しか言ってないのに対して
面白いと言ってる人は次々と新しい事が湧いてくる違いだな

あと何だかんだでゼノブレ1はもう古いから今の人には刺激にならないんだろう

114 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 17:56:09.04 ID:m78dPepg0NIKU.net

>>29
2は逆に振り切った方向に突き抜けてったぞｗ
DLCのイーラでなんとか持ち直した印象だ
優秀な舵取りがいないのがよくわかる会社だよモノリスは

115 ：名無しさん必死だな：2019/06/29(土) 18:32:38.82 ID:NXFMtjGE0NIKU.net

>>106
ちゃんと「気持ち悪いです」という人が必要だな