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人間の動きをリアルにすればするほどゲームはつまらなくなるのはなぜなのか?
- 1 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:14:18.46 ID:HGJ8TdsPM.net
- なぜだ
- 2 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:15:38.68 ID:3yhBF0la0.net
- リアルがクソゲーだから
- 3 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:17:21.43 ID:PPB1jWBd0.net
- 人殺しまくって
自分もリスポーンとか
ゲーム内容が
全然リアルじゃないし
非現実的だからだな
残念
- 4 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:18:02.30 ID:Ve6u0+P/0.net
- そもそもゲームとは何だ
- 5 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:18:05.76 ID:1Y9Lg6lg0.net
- それは豚の脳内補正でそう見えてるだけ
- 6 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:18:53.67 ID:bcfJg8c40.net
- リアルな動きをすれば当然テンポにも影響してくるな
- 7 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:19:08.97 ID:713xO5DA0.net
- ジャンプに屈みモーション入れてこだわってみても
ゲーム的には即座にジャンプしてくれないと困るでしょ
- 8 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:20:15.11 ID:Tgmu19LVa.net
- >>5
ザ・発狂
- 9 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:20:59.62 ID:bcfJg8c40.net
- >>4
制限
- 10 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:22:07.99 ID:O4kV60cXa.net
- つまらなくなるというか、リアルにしようとしてることにシラケる
- 11 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:23:04.91 ID:49iDIN2U0.net
- リアルになればなるほど、ちょっとの違和感が際立つんだよな
モーションの不自然さや、現実にそぐわない行動とか
そういうのが複数重なると、没入感が著しくそがれる原因になる
- 12 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:23:25.17 ID:1Y9Lg6lg0.net
- ドットのおっさんが世界を救っても、実感無いだろ。
限りなくリアルなおっさんが、リアルな問題と直面しながら世界を救った方が感動できる。
- 13 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:25:11.39 ID:v3YIMrhk0.net
- ゲームだからだろ
- 14 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:27:13.02 ID:ghHyxcVc0.net
- RDR2の話?
- 15 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:28:54.37 ID:lwxVE2PO0.net
- >>5
発狂はやwww
- 16 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:31:09.83 ID:2emXG01XM.net
- ゲームでやる意味が無いから
- 17 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:31:57.00 ID:JwzrGkOO0.net
- 月下のニュルって反転や停止アニメとか
ドットアニメとして見てる分には面白いけど
操作としてはスゲー微妙なのに、みんな結構あれ好きだよね
モロ影響下にあるインディーげーとかも多いし
それに対して「操作性が良い」とか言ってて、自分にはちょっとわからんなぁ
- 18 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:33:30.22 ID:49iDIN2U0.net
- >>12
フォトリアルだろうと他人を自分が操作してる段階で実感なんてないで
結局いくらリアルに近くなっても、画面の向こうにいるのは他人だから
映画を見てるような気分にしかならんわな
- 19 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:34:05.37 ID:QpVsKqjH0.net
- >>1
日本語で
- 20 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:36:10.44 ID:YZmakFbdd.net
- コントローラーとかマウス、キーボードで人間の動き再現できないからな
- 21 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:36:32.62 ID:oqdSt36a0.net
- ボタン連打でダッシュw
- 22 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:37:49.76 ID:nhKlSjbj0.net
- 不便なとことまで再現しようとするからそりゃつまらなくなる
- 23 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:38:19.09 ID:1Y9Lg6lg0.net
- >>18
その世界の住人だって他人だぞ。
ドットのキャラや街がどう変化しようと、何も伝わって来ない。
- 24 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:45:24.67 ID:qtvtC+6Ja.net
- ゲームはリアルであればあるほど良い
こんなのとっくの昔に結論出てる
そこから逃げ出した任天堂と豚共に未来はない
- 25 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:47:53.67 ID:qFKsEHN2a.net
- 数字と記号さえあれば成立するのがゲームだから
- 26 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:48:02.03 ID:T7wO7Ie00.net
- 海外はシミュレーターから入り、そこからゲーム性を継ぎ足す
だからつまらんのが多い
- 27 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:49:55.58 ID:YZmakFbdd.net
- >>24
ゲームがリアルだと面倒くさいよ
- 28 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:51:28.01 ID:QXX4AtQmr.net
- とりあえずFIFAは
プレイヤーを最低22人そろえないと遊べないことにしよう
- 29 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:51:55.33 ID:bf7gXnD3M.net
- リアルさとゲーム性って違反する所もあるから、リアルにすれば良いって訳でも無い。
- 30 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:53:17.05 ID:lA9244n/d.net
- でもガチの軍隊レベルのAI組んで
そこを突破するステルスゲーとか面白そうじゃないですか?
- 31 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 14:54:03.25 ID:YZmakFbdd.net
- >>29
サッカーゲームは45分ハーフでやれば良いってもんでもないよな
- 32 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:00:26.37 ID:eo20vBKf0.net
- >>30
とんでもないクソゲーになるぞ…
- 33 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:01:03.50 ID:e1mu6JyC0.net
- >>29
そう。ところもある、というのが重要
- 34 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:03:18.07 ID:U2YpbyFh0.net
- モーションリアルでもそれにあったゲーム性ならなんら問題ないし
リアルなモーションだからつまらないとか根拠もなにもない
単にそれで面白イゲームー作れないやつの嫉妬やな
- 35 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:09:17.27 ID:Ffnbjf7U0.net
- スレ主以外の皆が、スレタイのような疑問を抱いている前提で立てたことが甚だ疑問
- 36 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:10:47.72 ID:mrRswCvBd.net
- >>35
スレ主・・・
- 37 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:17:15.18 ID:62shOnmp0.net
- >>36
すれたてぬし
- 38 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:19:02.10 ID:c8jht1OBr.net
- 今週の朝ドラで言ってた
- 39 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:19:37.99 ID:Qx+HuqAN0.net
- >>24
映画みようぜw
- 40 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:20:18.33 ID:Ffnbjf7U0.net
- 糞スレ立てるな
- 41 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:23:32.33 ID:YxmE2f6Q0.net
- レフトアライブなんて事前トレイラーでの人間の挙動だけでクソゲー認定されてたし
何を言おうがもうユーザーのハードルは上がっちゃってるからね
- 42 :!omikuji!dama:2019/06/23(日) 15:25:40.57 ID:Z7Qf69q40.net
- >>5
一日中ゲハにいるのかよwww
- 43 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:27:08.41 ID:aABr1QTp0.net
- そりゃ自分の感覚と反応が一致しなくなるからだ
無駄なフレーム入れるんじゃネェとなる
- 44 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:28:02.80 ID:YZmakFbdd.net
- リアルなモーションで面白いゲームって何だろ?
- 45 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:32:25.12 ID:YxmE2f6Q0.net
- >>44
スポーツでも格ゲーでもリアルな挙動になったら絶対目を引くよ
単なるモーションキャプチャーじゃなくてね
- 46 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:32:38.84 ID:aABr1QTp0.net
- そもそも60フレームレベルで人間の動きを再現しようとするのがおかしい
- 47 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:37:37.60 ID:pKwlRX7u0.net
- 医者やパイロットが使う練習用のシミュレーターとかリアルな挙動なんだろうけど面白いんかな
- 48 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:39:01.19 ID:cOl1PG5Gd.net
- プレイヤーにしてみれば
見て、判断して、動いた結果としてボタン入力があるんだから
その後さらに現実に即したモーションされてもうっとおしいのは当たり前か
ただ敵とかのモーションは凝ってもいいかもしれんね
- 49 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:39:53.89 ID:U2YpbyFh0.net
- >>48
それはゲーム性によるし、スポーツゲーなんかはレスポンスいいやろ
- 50 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:44:03.66 ID:SgmHirzq0.net
- ゲーム性と関係無いから
- 51 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:44:40.74 ID:SgmHirzq0.net
- 適度にデフォルメすりゃいいんだよ
シミュレーターをやりたいわけじゃないだろ
- 52 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:46:11.01 ID:U2YpbyFh0.net
- >>50
それいったらモーションと面白さも関係ない
>>51
それはお前の個人の好き嫌いの問題じゃん
知らんがな
- 53 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:47:20.12 ID:cOl1PG5Gd.net
- 少なくともソロゲーでプレイヤーのモーションがリアルで面白くなるパターンは知らん
- 54 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:49:00.93 ID:U2YpbyFh0.net
- >>53
それはモーションが面白さに関係ないからってだけじゃん
自分で正解導き出してなにがしたい
- 55 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:50:45.80 ID:U2YpbyFh0.net
- ゲームの面白さで言ったらレベルデザインのほうが大事でしょ
デフォルメって言ってもそんなFIFAとかあのへんでやられても困る
- 56 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:52:28.23 ID:pKwlRX7u0.net
- 死体につまづくようにしようぜ!
- 57 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:54:46.94 ID:YxmE2f6Q0.net
- >>56
この先
目でチェックしなかった障害物には躓いたりするかもよ
- 58 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:55:29.70 ID:zemg+5HG0.net
- 基本はリアルに基づき忠実に作ってるところだらけなような
もちろん人形だけじゃなくあらゆるものをね
そこからレスポンスや演出の都合や方向性によりその作品の特色が出てくる
- 59 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:56:08.53 ID:cOl1PG5Gd.net
- >>54
面白くはならないけど
プレイヤーモーション無駄にリアルにして面白くなくなることは良くあるって
ある意味スレタイ通りのことを言ってるだけだけど
- 60 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 15:58:05.17 ID:U2YpbyFh0.net
- >>59
2行目があんたの感想じゃん
データを示してほしい
あるんでしょ?
- 61 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:11:06.26 ID:zemg+5HG0.net
- >>53
3Dカス○ムほにゃららとかMMDとかあの界隈だとめっちゃ歓迎されるぞw
- 62 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:23:09.76 ID:NXIqHS/vM.net
- >>56
死体の上歩くと動作鈍くなるゲームあったなぁ
- 63 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:27:25.94 ID:Ey/qfJhj0.net
- リアルにしてるようで中途半端だからより不自然差が増してるからな
今の技術ではまだまだ
- 64 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:44:47.53 ID:5RaRaMZYa.net
- 人体構造シュミレーターみたいな動き方目指している内はダメ
そのゲームに必要な速度と演技の無い動きはフォトリアルであるほど不自然差が目立つ
- 65 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:45:03.06 ID:trSsaFm8M.net
- リアルにするほどつまらなくなる訳じゃなくね?
- 66 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:49:48.43 ID:B9a+vJutr.net
- >>1
ゲームって自分自身の肉体かもしくは物を使ってやるものだから、かな
他人の肉体を操作して遊ぶことなど、風俗系しかこの世にはない
だから
- 67 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:54:01.80 ID:itKRJy7K0.net
- 外に出て観察してる方が楽しい
- 68 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:54:42.25 ID:VYzcF1OU0.net
- リアルを全て反映したモーションと必要な動作だけ抜きだして作ったモーションだと後者の方がストレスがない
その必要な動作は個々で違うと思うけどね
- 69 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 16:57:01.14 ID:gqIxbAHq0.net
- いくら造形が綺麗になろうが人間のリアルな
動作や仕草を完全に再現できていない
そうなると見た目がリアルに似ている何か
という認識にしかならず違和感が際立つ
- 70 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:04:03.69 ID:EOnvMIXOM.net
- 「できないことができるって最高だ」と誰かがいってたな
- 71 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:06:06.30 ID:ARCqVdo20.net
- リソースの使いかたの問題だよなあ
実際、例えば人間の動きなどかなり複雑で、ただ歩くだけでも「腕の振り方」「足の運び方」「腰のひねり方」…とか拘っていたらキリがない
それでその複雑な体の使い方のほうばかりに拘って
ゲームとしてのレベルデザインをおざなりにしてたら本末転倒になるわ
- 72 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:16:30.90 ID:Ey/qfJhj0.net
- FF15がわかりやすいよ
動きがぎこちなすぎて走ってる時も上から糸たらしてそのままひきづられてる動きだもんな
- 73 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:20:36.90 ID:U2YpbyFh0.net
- >>72
FF15は操作だけなら問題ないぞ
カメラとがちょっとあれなだけで
典型的な動画評論家なのがばれてるやん
- 74 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:21:22.70 ID:U2YpbyFh0.net
- 自分な嫌いなゲームを根拠もなく適当に理由つけて叩いてるだけなのがばれたスレ
- 75 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:23:27.57 ID:k+TF1KKDd.net
- >>73
動画勢じゃないよ
まだインアンのがマシなレベルでモーションひどいわ
アレが自然に感じるとか日常生活で動いてないだろ、、、
- 76 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:34:03.30 ID:jqSmLxSj0.net
- コントローラーで制御できないオートマ動作だらけになって相対的にプレイヤーの介入率が下がるから
- 77 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 17:38:27.42 ID:WcHdwzmCp.net
- モーションはリアルでもリアルでできることを再現できてない
結果ストレス要素になる
- 78 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 18:03:11.30 ID:6DMiVWmV0.net
- FF15の走り方がリアルじゃねえ
- 79 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 18:20:33.09 ID:mlLSvA/q0.net
- リアルである必要はないが、手抜き丸見えの不自然なモーション見せられると萎えるわ
- 80 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 18:38:00.07 ID:ct1n/eR10.net
- リアルに近づけることと、ゲーム的に面白いは必ずしもイコールじゃないってだけだろ
- 81 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 18:56:52.94 ID:yJ5yYxtHM.net
- やっぱりお前らはゲームに興味がないんだよな
ゲハを卒業して現実に帰れよ
- 82 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 19:02:34.09 ID:vbB6cbVr0.net
- リアルな人間の動きがそもそもカッコ悪い
- 83 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 19:08:13.90 ID:U2YpbyFh0.net
- >>80
それはデフォルメなモーションにしてもゲーム的に面白いは必ずしもイコールじゃないってだけだろ
ってのもとおる
- 84 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 19:08:52.93 ID:Ekr9DUMxa.net
- 動きがいくらリアルでも動かし方は前世代的
出力側が進化しても入力の方がいつまで経っても進化しない
入力側でも新しい試みをしているものはあったが
今の所成功と呼べるようなものがないのが問題
- 85 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 19:40:45.52 ID:FWh0RAWW0.net
- リアルはクソゲーと言う格言があるだろ
- 86 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 19:45:30.89 ID:yjp8hNEb0.net
- この前の NHKの朝ドラ(アニメ制作を描いたドラマ)でも
人間を写実的に描くのがいいか、アニメでしか出来ないような描写をするのがいいか?
って議論が出て来たな
ゲームもそう言うのを考える時期かもしれない
- 87 :名無しさん必死だな:2019/06/23(日) 23:23:12.20 ID:4WXBYsZG0.net
- 入力と動きが合わなくなるからじゃない?
- 88 :名無しさん必死だな:2019/06/24(月) 01:29:19.20 ID:98zlydLW0.net
- 人の動きって結構細かい重心移動も含むから、リアルさが増すほどに遅れとか重さが気になってくるんだよね。
ゲームって省略や簡素化で表現される記号的要素で組まれるパズルだから、あんまり相性が良く無い。
面白いと思うゲームはリズムを刻む。現実のスポーツもいい試合はテンポがノれてアガる。
そういう所も意識されるともっと良くなって行くんじゃ無いかな。
- 89 :名無しさん必死だな:2019/06/24(月) 01:38:38.39 ID:KK7T0QMM0.net
- 最近のサッカーゲームではボタン押してからモーション挟むのでイラッとする
あと実際のサッカー選手より動きモッサリさせすぎ
昔のサッカーゲームが必ずしも良いわけではないが何とかならんか
- 90 :名無しさん必死だな:2019/06/24(月) 01:54:39.01 ID:+QEV6Qs80.net
- 結局キャラと動きがあってるかどうかじゃないの?
リアル頭身キャラがモーション足りずカクカクしたり
予備動作もなく飛び跳ねたりするのはデッサン人形が振り回されてるようで気持ち悪いが
ディフォルメで人体の動き追求されてもウゼェ…としかならん
- 91 :名無しさん必死だな:2019/06/24(月) 07:12:39.03 ID:FoCNcqZc0.net
- >>89
エキサイトステージとかの方がゲームとしては快適だったと思うなあ
もちろん見た目のリアル感は今とは比べ物にならないけれども
- 92 :名無しさん必死だな:2019/06/24(月) 11:42:04.19 ID:NLo75zc/0.net
- リアリティラインの問題ってのは今更言わなくてもみんな分かってる
だからせめて2Dゲーと2.5Dゲーだけは余計な事しないで
プレイヤーの気分に沿った動きさせろと
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