マリオオデッセイに足りなかったの

1 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:03:29.99 ID:EKXbiF0J0.net

せっかく箱庭にしたのにステージの開放感が薄い

2 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:04:38.13 ID:k4W+I+6Va.net

ルイージを主人公にしなかったこと

3 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:06:02.16 ID:wV/VMxYB0.net

箱庭と言うほど箱庭感なかったよな
ただ次の目的にいくついでに一昔前の洋ゲーみたいなサブクエ的なミニゲームやるだけというか
まぁつまらなくはなかったがクリアして速攻で飽きた
出る前はゼルダBOWと双璧をなす進化マリオだみたいな言われようだったのに

4 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:06:29.48 ID:mV1xPXg80.net

帽子のギミックが強すぎて3Dマリオ本編の感じがしない

5 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:06:56.65 ID:zJ/5zPTg0.net

クリア後のモチベ維持

6 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:08:43.52 ID:3EmMlmH8p.net

ボリューム。
それでいてムーンが簡単に取れすぎ。
ステージはあと5つは必要。

7 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:08:54.53 ID:wV/VMxYB0.net

なんやかんや3Dワールドみたいな短くステージクリア式のほうがやっぱマリオ感あるわ
箱庭みたいな感じであっちこっち探索するのはマリオじゃねーよめんどくさいだけ

8 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:10:58.93 ID:EKXbiF0J0.net

操作感はすごかった
帽子使いこなすことで変態操作できるのも流石だわ

9 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:16:20.45 ID:m6HpVYbnr.net

なんか従来のゼルダみたいなマリオだった

10 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:18:14.83 ID:wV/VMxYB0.net

確かに操作感は抜群に良かったな
あのシステム使い回しでステージクリア式マリオ作ってくんねえかな
あと上でも言われてるけどステージ少なすぎだな
3Dワールドがこれでもかってほどに出し惜しみなくアイデアとステージ大放出していただけにショボく感じたわ

11 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:18:20.72 ID:EW6x7QHP0.net

マリオ64の大砲

12 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:19:03.93 ID:1B/cNPA8a.net

難易度

13 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:21:08.97 ID:WJigWZSC0.net

若い宮本が今のマリオをどう作るかは見てみたい
そうそう社畜で天才なんて出てこないだろうけど

14 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:23:01.19 ID:+IfWZJBbd.net

3Dワールドだけは無いわw
あんなん3Dマリオでも何でも無いじゃん
2.5Dマリオとして出すならいいけど3Dマリオ新作として出されたら萎えるわ

15 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:25:30.84 ID:GlAsk2IQr.net

>>7お前みたいなのは3Dワールドやってろ

16 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:27:56.34 ID:wV/VMxYB0.net

>>15
3Dワールド2出してくれるならすごくうれしい

17 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:30:44.24 ID:XzbvNrsH0.net

事前にゼルダとGOTYレースを争うって言われてて実際メタスコアでも同点だったが勝ったのはゼルダだったなぁ

18 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:31:03.44 ID:R6siZ9pf0.net

走り始めがくっそのろいの何なの？
アクションゲーにおいて氷の地面でああいう仕様なのは分かるけどデフォルトだぜ
あれのせいで快適性をうんと失ってる

19 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:32:02.89 ID:tLBVGwcn0.net

ジャイロなしでの帽子投げコントロール操作

20 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:34:23.60 ID:ca7G10vl0.net

ボリュームだな
100時間でほぼ終了した

21 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:36:47.59 ID:Lxq0tF1yM.net

>>20
ボリューム満点で草

22 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:37:30.23 ID:EZSxV/Yap.net

botwの方が〜って奴やたら多いけどメタスコア同点なんだよな
もうこれにケチつけてる奴はゲーム引退した方がいいわ

23 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:40:11.92 ID:ca7G10vl0.net

>>21
わしは500時間ぐらい遊びたいんじゃああ

24 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:44:34.99 ID:1PCldian0.net

リプレイ性だな

どうでもいいストーリーとか広いフィールドとかいらんからクイックに何回でも通しで遊べるテンポ
ゼルダじゃないんだからさ、マリオは何度も頭からやりたい派

25 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:45:04.49 ID:xxSl3tder.net

複数人プレイが欲しかった
ゼルダもだけど

26 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:46:07.82 ID:XzbvNrsH0.net

暫定メタスコアTOP15(【】内はレビュー数)

99【22】 ゼルダの伝説 時のオカリナ(N64)
98【86】 Grand Theft Auto IV(X360)
98【24】 ソウルキャリバー(DC)
98【19】 Tony Hawk’s Pro Skater 2(PS)
97【113】 スーパーマリオ オデッセイ(Switch)
97【109】ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド(Switch)
97【87】 スーパーマリオ ギャラクシー2
97【73】 スーパーマリオ ギャラクシー(Wii)
97【70】 メトロイドプライム(GC)
97【68】 Halo: Combat Evolved(XBOX)
97【66】 Grand Theft Auto V(PS4)
97【56】 Grand Theft Auto III(PS2)
97【34】 Tony Hawk’s Pro Skater 3(PS2)
97【30】 パーフェクトダーク(N64)
97【22】 NFL 2K1(DC)

27 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:47:12.64 ID:kLUBYSS/0.net

魅力的なステージとそうでないステージの幅がデカイな
遊び自体のクオリティは変わらんのだがやっぱニュードンクシティーが雰囲気良過ぎてなぁ

28 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:54:25.16 ID:XzbvNrsH0.net

3Dマリオ　メタスコア

94　スーパーマリオ64
92　スーパーマリオサンシャイン
97　スーパーマリオギャラクシー
97　スーパーマリオギャラクシー2
90　スーパーマリオ3Dランド
93　スーパーマリオ3Dワールド
97　スーパーマリオオデッセイ

29 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:55:38.80 ID:sLkfVo4h0.net

TPSだ

30 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:56:47.66 ID:u9Cqd6cG0.net

マリオオデッセイ２は出そうだから箱庭感をもっと感じさせてほしいね

31 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 15:59:58.60 ID:Lxq0tF1yM.net

>>23
そういう意味ではむしろマリオデに求めるよりも
マリオデ2が出てほしいと思う

32 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 16:04:13.15 ID:mGOIC8330.net

ポリーンの記憶

マジではじめてあった設定だったのにはびっくりしたわ
最低最悪の扱い方だろ

33 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 16:06:01.86 ID:2goENZV2d.net

何だろうな
大抵のマリオは何度もプレイしたけど、オデッセイだけはクリア以降全くやってない

34 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 16:06:50.50 ID:haViQWsn0.net

BotWは自分の住む家の周辺を隈なく探索して新しい発見、みたいなゲームだったのに対して
オデッセイはそこから離れて遠い国々を旅行する、みたいなゲームだったから結構コンセプトの違いはあったろ

逆に、新鮮であったはずの旅先の風景が見慣れるぐらいまでやり込んじゃうとゲームのコンセプトから外れる気がするから
それと3Dマリオってのがそもそも合ってなかったと言えばそんな気はしないでもない

35 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 16:09:52.17 ID:2hKj+e5S0.net

>>28
金で買えるのかもな

36 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 16:13:48.86 ID:5S9uXY9Ja.net

懐古には最高やったんやない？ドンクシティのライブとか
実際そこはすげー楽しかったし
でもそっからあんまり記憶にないな
かなり高い水準ではあるが、語り継ぐまで行かないレベル

37 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 16:17:44.35 ID:dNJNssWmd.net

エンディングまでは3Dマリオ最高傑作だと思ってる
ムーンの数を減らしてそのぶん紫コインの配置に趣向を凝らしてたらクリア後ももっと楽しめたかな

38 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 16:53:30.44 ID:AgVpZuUeM.net

>>3
進化とは言われてなかったでしょ
革新のゼルダと伝統のマリオみたいな扱いだった

39 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 17:10:03.63 ID:Iaa0KkYg0.net

ロケーション不足かな、もっと未知のステージ期待してた

40 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 17:11:55.30 ID:yit4/Mlq0.net

>>7
俺もそう思うんだけどなぜか怒られるんだよな
これじゃリプレイ性が無い

41 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 18:14:27.36 ID:ZMqki1Kn0.net

キャラクターとイベントの濃さ
マリオ64だとワンワンで檻破壊したり、ノコノコとレースしたり、頂上でボムキングと戦ったり
一つ一つのスターが印象深くて面白いものが多かった
オデッセイはその点薄味で印象に残りにくい

42 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 18:35:13.90 ID:Wm0vJJfx0.net

歳取って感性が変わったのもあるな
リプレイ性がないのは難易度の問題かな
簡単すぎる

43 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 18:37:09.00 ID:5S9uXY9Ja.net

任天堂ってだいたい世界観統一に重きを置いてると思ってたけど、マリオデの7頭身のドンク住人とかなんか変だよな
これと言って過去キャラの踏襲とかでもないみたいやし

44 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 18:54:00.05 ID:tLBVGwcn0.net

クリアまでは簡単だけどやり込みだすと一気に難しくなる
ジャイロ操作必須のせいだけど

45 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 18:54:16.97 ID:HiEwLxGC0.net

中途半端な箱庭にするくらいなら面クリ3Dかオープンワールドに振り切るべきだったと思われる
和風城はオープンな世界で探索したかった

46 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 18:57:36.84 ID:aLilAJif0.net

あれでボリュームないってスゲーな
正月にゲオで買って先月ようやく終わったわ

47 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:06:40.04 ID:KT1oF4Bo0.net

それはかかりすぎやろ
攻略見ずにムーンコンプで45時間くらいだったぞ

48 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:51:16.85 ID:wV/VMxYB0.net

>>40
いまのマリオファンは64キッズが多いからなぁ
本来3Dワールドみたいなクイックにステージを次から次へとクリアして何回でも遊べるのがマリオなんだがな

49 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:53:05.80 ID:u9Cqd6cG0.net

マリオデは国内ではゼルダより早くランク落ちしたからもう1本出すかな

50 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:54:23.28 ID:LxNk3/EYM.net

加速が遅いのと止まるの遅いこと
操作性がいまいちだったな

51 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:55:41.19 ID:1YJJVUyI0.net

マリオオデッセイは概ね良かったが、不満点があるとすれば
・スライディングが無くなった事（快適で好きだった）
・甲羅乗りが無くなった事
・羽帽子が無くなった事
・マリオ６４のステージ６みたいな地底コースが一個欲しかった
・売りにしてた都市の国が狭かった事。３倍くらいは欲しい

52 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:57:44.40 ID:H7kJJdJ00.net

>>34
俺の中のモヤモヤが分かりやすく文章化されてる

53 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:58:52.72 ID:H81sScfu0.net

開放感が無かった

54 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 19:58:54.71 ID:1YJJVUyI0.net

>>47
どうやったらそんなに早くできんのよｗ　通常クリアまでですら３０時間くらいかかったが
ムーンコンプ（正確には何個か取れてないのがあるからコンプじゃない）は１８０時間くらいだったな
ちなみにマリオ６４の１２０枚は何周もしてるので３Ｄマリオに不慣れではないよ
>>50
スペシャルジャンプを覚えたら、移動は一気に快適になるよ
コントローラを振らないといけない操作が一部あるのは要らなかったと思う

55 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:02:15.97 ID:7ocuVsnd0.net

>>20
ボリュームは俺もあったと思うけどねぇｗ
ただもうちょっとキャプチャーの種類が欲しかった
50は少ない、次は100入れろ

56 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:03:44.13 ID:1YJJVUyI0.net

>>34
マリオ６４は探索重視のゲームだったからね。当時３Ｄゲームを作るには探索型が一番都合が良かったのだろうが
一方ではマリオっぽくないゼルダみたいになったと言う声も結構あった。それに比べるとマリオデは
アスレチックステージがかなり増えており、探索ミッションは減少気味である。実はブレワイの方が路線としてはマリオ６４に
近いんだよね（逆にブレワイはあんまり時オカ路線には近くない）

そう言う意味でマリオ６４にかなり思い入れがあってその路線を求めてた人は結構肩透かしを食らったかも
しかしより「マリオらしい路線」になったと言えるので、むしろマリオとしてはこっちの方が正当進化であるとは言えるんだよね

57 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:06:51.44 ID:HiEwLxGC0.net

マリオ64キッズは思い入れで語るのがどうもなぁ
内容面でも操作性でもぶっちぎってるよオデッセイはね
越えられないのは思い出だけ

58 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:10:41.15 ID:1YJJVUyI0.net

>>45
６４やサンシャインで箱庭マリオをやったが難しくてイマイチ従来のマリオファンは付いてこなくて
そこでカメラ操作が不要な形式のギャラクシーだったり、２Ｄとの融合型っぽい３Ｄランドを作ったりしたが
イマイチ定着はせず、そんな試行錯誤もあって、これまでのノウハウを活かした集大成がマリオデって気はするな

59 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:11:48.43 ID:wV/VMxYB0.net

でも3Dワールドこそ一番おもしろい3Dマリオだったと思う
ハードが悪いだけ

60 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:12:11.53 ID:1YJJVUyI0.net

>>57
実際思い出補正は結構強いと思う。マリオデの後マリオ６４やると色々キツイ感じがするからな
特にカメラワークはとてもじゃないが戻れる代物ではない

61 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:13:45.55 ID:wV/VMxYB0.net

マリオ64こそ今のグラと操作性にしてリメイクすればいいのにな
まぁ今やるとステージ少なすぎと同じステージばかりやらされてイライラしそうだけど
それでも出すべきタイトルだわ

62 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:14:42.60 ID:HiEwLxGC0.net

今の若い子にはマリオ64なんてすすめられんからなぁ
カメラもリトライ性も未完成丸出しだし

63 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:16:16.81 ID:1YJJVUyI0.net

個人的に注目した部分は、マリオデとマリオ６４ではデフォになってるカメラの位置が違うと言う事
マリオ６４はマリオを背中から映してるのがデフォなのに対して、マリオデはマリオの斜め上辺りから映すのがデフォになってる
マリオデ方式の方がプレイヤーの視野は広くなってアスレチックアクションは断然遊びやすくなるからそのための仕様であると思う
反面臨場感は薄くなった気がする。オプションでどちらも選択できれば良かった

64 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:17:07.20 ID:wV/VMxYB0.net

64のロンチとか3Dアクションゲーム黎明期ってことで評価は高いけどシンプルにゲーム性だけを見ると神格化するほどのものじゃないんだよなぁ
時オカはフレームレート問題さえ解決したら今でも神ゲーなんだが

65 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:19:51.39 ID:1YJJVUyI0.net

>>64
当時は３Ｄ空間を自由に動き回れるってだけで凄くって楽しかったからそれを重視する作りになってると思う
反面マリオなのにアスレチックパートは案外少なくてイマイチマリオっぽくない作りではあった

66 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:20:12.62 ID:1WFfxQ0Cd.net

とりあえずゴミ拾いみたいな大量のムーン集めの作業感は何とかならなかったの？
クリア後までやたらと作業的なムーンを増やすのはやりすぎだ
3Dランドワールドは2Dに寄せすぎだと叩いてきたけどさ、もの探しゲーになるくらいなら2.5D路線の方がまだ良いし
オープンワールドに振り切ったらゼルダと被るしそもそもマリオには向いてないと思うわ

67 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:22:21.22 ID:1YJJVUyI0.net

>>66
そう言う意見は良く見るんだけど俺はそう言うのに不満を抱く人って
「ムーンをコンプしないといけない」って義務感みたいなのがどっかにあると思う
きっと子供とかはそんな事思ってなくて取りたいムーンだけ取って遊んでるんじゃないかな

68 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:23:18.02 ID:HiEwLxGC0.net

臨場感いっても大体ジュゲムかマリオアイコンのカメラ離し視点がデフォだったしなぁ

オカリナはマリオ64をベースに反省して完成させたからあの出来ばえで
今でもオカリナは遊べるし、3DSリメイクは古臭さがないよね

69 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:26:24.73 ID:XDnL1eJF0.net

面白かったけど、しかしどこが面白かったと言われると困るゲーム

70 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:26:47.59 ID:wV/VMxYB0.net

時のオカリナは今の時代冷静に見るとコンパクトな世界やダンジョンだなぁとは思うが、それでも全然あそべる良作だからな
マリオ64のほうはいろいろ手直ししないとキツそう
それこそ1080p60fps化と操作性とカメラ一部改善でセガエイジスの金かかったやつみたいな方がいいかも知れん
リメイクしてもチープさが残る

71 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:31:26.99 ID:1YJJVUyI0.net

>>69
普通の事を普通にやってるゲームって感じがする
しかし、そう言うゲームって実は作るの難しいと思う

72 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 20:49:29.50 ID:1YJJVUyI0.net

>>36
初代ドンキーコングの１面が再現されてたのは感涙ものだった
中央にある市庁舎は形状からして明らかにドンキーコングの元ネタである
キングコングが登ったエンパイヤ―ステイトビルがモデルだろうし
キングコングが登ったように登る事も出来る。中々際どいパロディやるなあと思ったｗ

73 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 21:06:12.20 ID:1WFfxQ0Cd.net

>>67
コンプ目指さなきゃ面白いかと言われたら逆にどうすれば面白いんだ？
ゼルダBotwなんかはこのあたり上手く出来ていてまずガノンを倒すにはまず4体の神獣を目指さなければいけないけど
試練の証を集めて体力や頑張りゲージを増やしたりコログを集めて装備やアイテム持てる数を増やしたりと
収集品もただ集めさせるだけでなくちゃんとゲームを先に進めるモチベーションを維持させる導線が上手かった
マリオデは全てをムーン集めに一本化しすぎてやればやるほど作業的になってつまらなくなる

74 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 21:55:23.91 ID:1obw1lci0.net

3Dワールドは面白いよなあ
オフラインマルチプレイであれより面白いゲームそうそうないだろ

75 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 22:31:00.59 ID:wV/VMxYB0.net

>>74
4人でやっても破綻しないのが地味にすごい

76 ：名無しさん必死だな：2019/06/17(月) 23:17:07.65 ID:2NmlwAErM.net

箱庭だけど、マリオ６４みたいなほぼ一人称視点じゃないから幅跳びとかあまり気持ちよくなかった。
マリオ3Dランドの操作感をうまいこと箱庭におとしこんだって感じ。

77 ：名無しさん必死だな：2019/06/18(火) 00:40:38.48 ID:J/lV9xCK0.net

なんか目新しいことは特にやってないっていうところなんかな
ただ堅実に忠実に真面目に面白いもの作ってきたって感じなので面白いことには変わりないんだけど

78 ：名無しさん必死だな：2019/06/18(火) 06:45:32.50 ID:Jpkw/4By0.net

細かいところだけど
星間移動に時間がかかるのは辛かったな
拠点に戻って宇宙に出て星を選ぶのはテンポが悪いよ

携帯モードだとできない技があったり
完成度は本当に高いんだけどね

79 ：名無しさん必死だな：2019/06/18(火) 06:50:11.39 ID:BNVPi/ff0.net

>>76
そもそも幅跳びの性能が６４に比べると下方修正されてるからな。飛距離も下がったし、幅跳び後崖に捕まる事も出来なくなった
単に幅跳びだけで言えば爽快感はかなり減ってると思う。しかし幅跳びからの３段ジャンプ（スペシャル技）をマスターすれば
６４の幅跳びよりもずっと使い勝手が良いんだよな。久々に６４やると使えないのが煩わしく感じるくらいｗ　その辺ちょっと上級者仕様になったかも

80 ：猫娘+ ：2019/06/18(火) 07:43:24.28 ID:ZonSNEFE0.net

不思議の帽子を使って、妖怪にキャプチャして、妖怪を動かせたらいいね…。

ゲゲゲの鬼太郎 猫娘の冒険 キャッツガールズオデッセイ、ここに誕生！

81 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/06/18(火) 12:39:51.98 ID:Tm9RSVciJ

ＤＬＣで新規ステージ追加

82 ：名無しさん必死だな：2019/06/18(火) 12:49:30.27 ID:kEKTY++w0.net

８０点満点中
７５点のゲームって感じ

83 ：名無しさん必死だな：2019/06/18(火) 14:12:33.97 ID:WKcCqbVPr.net

Joy-Con両手持ちしないとできないアクションがあったのだけ残念だった

84 ：名無しさん必死だな：2019/06/18(火) 20:27:08.13 ID:VlPZmud/0.net

ムーン999個回収しきったけど3Dマリオではマリ惨の次に微妙
ムーンの配置が適当なの多いしミニゲーム系のムーン多すぎだしショップのムーンで水増ししまくってたりでイマイチ歯応えがなかったな
ステージの構造も、広大な平地をベースに空中足場が点在してる系のものばかりで64のステージのような箱庭感がまるでない