【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に

1 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 06:43:57.30 ID:SPjZbzwG0.net

MSカンファで正式発表
2020年ホリデー発売

952 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 14:54:33.18 ID:9sCd8Y7L0.net

>>938
そこで大きな問題なのが採算性の問題なんだよ
CAがamebaTVにテコ入れして赤字を垂れ流してるように、
その地盤を固めるという行為にappleやグーグルのようなキャッシュフローが生まれない事が致命的
PCでもリリースされたゲームはMSのストアで購入でもされない限りロイヤリティも入らない
それどころかナデラは同業であるSteamでも自社のコンテンツを販売し始めてる

ナデラが明言したようにMSはもうOSを売って稼ぐ気は無い
つまりPCに流れてもあくまでWindowsという屋台骨を維持するだけのキャッシュフローしか生まれない
グーグルの屋台骨が広告業であるから自社の最大規模の広告主である金融業に手を出せず、
先に挙げたappleのようなビジネスをする上でしがらみが大きくて参入できないのとは逆に、MSはそれ自体で稼ぐ手段自体を持ち合わせていない

953 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 14:55:14.69 ID:FNfjygT20.net

でも統一したら競争もなくなるからソフトがつまんなくなりそうだなー
と思ったけど今はスマホとかクラウドゲーとか色々ライバルが居るのか

954 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 14:55:20.83 ID:zUesBygi0.net

Cellってあれこそクッタリの悪夢CPUだったろう、完全に地雷要素だった

955 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 14:57:16.23 ID:oNAxwKCA0.net

https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1133638915561119744?s=21
> PS5は当初の計画だと、Vegaだったらしいですし、だからこそのNavi 10”LITE”なんですかね。

https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1133638915561119744?s=21
> Navi 10とNavi 10LITEが同一視されてますけれど、GFX IDが違う以上、それらは全く違うGPUであるはずです。
> LITEの意味は、CU数が少ないなどではなく、アーキテクチャ的な意味でNaviの要素が薄いとか、そういう意味だと思います。


PS5のNavi10Liteは急遽こしらえた別物らしいし
恐らくVega時代の価格は据え置くだろうから
あんまり性能に期待しない方がいいよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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956 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 14:58:18.94 ID:xPpcU66j0.net

24TFlopsも捨てきれないってこの前発表された新型MacProに搭載されるRadeon Pro Vega2 Duoでようやくなんだけど？ ゲーム機に乗せるものじゃない、絶対無理だって理解できないのかな？

957 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:00:50.85 ID:VnhKeZzp0.net

>>912
「次世代XboxはZen3と次期GPU ArcturusだからPS5よりはるかに高性能！！！」
↓今日の発表でZen2 Naviと判明
「…」

これな

958 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:01:08.25 ID:S85ZF4NT0.net

>>956
今までこの手の何倍ってのは大体TFLOPSだったからな
それが違うならMSが紛らわしい事を言ったって事になってソニーを笑えなくなる

959 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:02:51.69 ID:xPpcU66j0.net

>>958
手法云々じゃなく不可能だと理解しよう

960 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:03:40.40 ID:xhNZHtYw0.net

2020年に24TFlopsのゲーム機はありえんわ
価格が10万越えでも厳ししい
4倍はTFlopsじゃ無い思われ

961 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:04:40.43 ID:Ux1REHgdM.net

AMDの動向見てたら、同じ性能なんて予想できただろうに
妄想が膨らんでたやつｗ

962 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:06:48.24 ID:9chDQSas0.net

解像度だろ4倍は

963 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:07:01.54 ID:S85ZF4NT0.net

四倍以外はPS5と言ってる事一緒だからな
だからこそここが気になるが、ここがいい加減だったら笑える

964 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:07:03.48 ID:NI84wsTO0.net

まあGPUだけで4倍ってことは流石にないと思うけど
8kだの120fpsだの40倍高速SSDだのハードウェアRTだの
十分高性能なのは分かったらいいよ

965 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:08:05.74 ID:Pjf4Z0jkd.net

sieは独自でps5発表会開くんだろう
ちゃんとゲーム映像大量公開して
e3の時期では早すぎた

966 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:08:37.07 ID:qGIZ0Hj5.net

>>952
ゲーム事業の採算性に関してはソニーでもMSでも大きく変わるわけではない。
xboxLiveの収入もあればクラウドやデータセンターの投資や採算もある

windowsにしてもPCが一台売れれば1ライセンス分の収入があるのだから、
まるまるムダ金を使ってるわけでもないし、そこらへんはコントロール問題だけど、
クラウドにしてもPCにしてもMSにとってゲーム事業が今は都合がいい位置にいるというだけのこと

MSはMSであってAppleと同じことができないから悪いという話ではない

967 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:09:57.75 ID:t18XQOEB0.net

4倍じゃないなら12TFlops程度だろうねえ

968 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:10:59.73 ID:IPwgLSQ8M.net

レイトレとか専用コアを搭載してるRTX2080tiですらガクガクになるのにCSに持ってくるのは無茶だろ

969 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:11:00.08 ID:CGjvqeK80.net

>>923
CoDが今作からクロスプレイになったのはどういう意味があるんだろう？
CoDは昔からFPSの中で家庭用ゲーム機でシェアが圧倒的に高かったソフトでしょ？

なんで今になってクロスなんだろう？

970 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:11:45.69 ID:xJnPPlus0.net

箱はVRをなんとかしないとPSに勝ち目はないんじゃね
そしてWinMRではインパクトが無さすぎると

971 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:13:41.38 ID:KgqAuEaaa.net

>>955
ちょっと調べてみたら箱もこれ使うみたいな噂あったわ…ほんとに性能変わらねぇのかな

972 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:15:18.63 ID:9sCd8Y7L0.net

>>966
大きく変わるんだよ、それが。例えば今のXBOXユーザーの8割がPCに移行すれば、
まずロイヤリティ収入、熱帯必須のゴールドといったサブスクリプション収入が激減する
この定期的にサブスクリプションがどれだけの利益を占めてるかは決算におけるPSNやLiveの紹介でお察し

逆にPCで儲けるのは？と言われれば主にハードを売ってるAMDやNV、
そしてコンテンツアグリゲーターだろう。そしてここにMSが噛むのはコンテンツアグリゲートだけ
しかしその分野においてMSはシェア1位かと言われればボロクソに言われるようなものしか運営してない

Appleはハードを自社で独占してるのでiOS更新のたびに高いハードを買いなおさなければいけない
グーグルはすでに出来上がったプラットフォームとサービスにアドセンスを貼りまくってるしシェアNo1のAndroidコンテンツアグリゲーターだ

この差分かる？

973 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:15:45.06 ID:HUQuF31xr.net

>>874
おま国価格だけどね

974 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:17:39.49 ID:rpSBmYCa0.net

>>971
箱もNavi10Liteとか初めて聞いたわ
ソースある？

975 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:21:24.92 ID:EEiwluIk0.net

ハードが高性能以外になんか面白い要素ないのかな
Kinectが面白かったのになあ

976 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:21:36.73 ID:EFBBHlKL0.net

PS5はVR2と抱合せで売りたいだろうからそこまで高価格路線で行くとは思えない
なんならVR2がPS5より高いかもしれん

977 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:22:40.00 ID:lk+G3fbm0.net

>>19
今世代もそうだったが、次世代機は更に加速しそう

978 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:22:39.39 ID:mjs4DTn80.net

スカーレット：Ryzen4400G
PS5：Ryzen4200G

こんな感じになるんやろ。

979 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:24:44.01 ID:qGIZ0Hj5.net

>>972
ああ、ハードを売るのが儲けとして大事だからMSがゲームハード事業に固執してるはず、って理屈だったのか。

最初のあたりで言ったけど、xboxが売れても、ゲーミングPCが売れても、クラウドが伸びてもどれも旨味があるというだけの話。
それをハードを売らないと儲からない、ハードとセットでサブスクリプション強要しないと儲からないだなんて発想が古すぎる。
ハードとセットでサブスクリプション強要できないと困るのはソニーだけだよ、ゲーム業界ではね。

だからこそMSはxboxLive自体をPCでも通用する魅力あるものにしようと
Xbox Game Passなりクロス化なりクラウドなりに力をいれて、それが企業としてやりたいこととも噛み合ってるわけだ

980 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:26:47.15 ID:KgqAuEaaa.net

>>974
正式発表されてないから噂レベルだがそのままNAVI10LITE　PS5とかxboxって調べれば出てくるよ
結局は発表まで待つしかないが…

981 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:27:16.98 ID:xhNZHtYw0.net

そもそもNavi10Liteがガセなんじゃ
スカーレットは2種類出るなんてリーク自体が大嘘だったんだし

982 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:28:55.33 ID:F5i6qFXR0.net

海外は知らんが日本国内では流通と売り場確保しないとハード性能で圧倒しようがどうにもならないと思うよ

983 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:31:16.78 ID:1NkyZw//a.net

明日朝7時にAMDが次世代ゲーム機に関して発表

https://www.amd.com/ja/events/e3

これ見てからだろ内容語るとしても

984 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:32:09.10 ID:9sCd8Y7L0.net

>>979
どっちに転んでも旨みがあるって漠然としてるんだよねぇ
簡単な話、ユーザーのアカウントの囲い込みという意味でもMSは負けてる

俺も何度も言うけどMSが大きな収益を上げてるのはビジネス、つまり法人相手
azureよりAWSの方がシェアは大きいし尼の方が売上も純利益も高い会社
Apple、グーグル、amazon、MSで成長率が一番悪いのは当然MS
んで躍起になって一般ユーザーの囲い込みに走ってるけど結局持ってる武器がWindowsしかないから
血を吐くような戦いを強いられるだけで上のどの企業より遅れてる

XB1でもクラウドを前面にアピールしたがあれ殆どゲームの役に立ってないだろ
「固定ハードによる演算は終わった！これからはクラウド！」ってしれっとサソリ出してるし

でも君はいうんだろう、クラウドとXB1はユーザーの利益に直結し双方の利益になった！、とでも

985 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:32:28.13 ID:ENGkpT1J0.net

単精度で24TFlopsって言うことじゃない？

986 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:33:58.32 ID:9sCd8Y7L0.net

ああ、尼は純利益は殆ど設備投資に回してるから営業利益な
配当も出してないし

987 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:33:58.82 ID:3LE5Xb1Dp.net

プラットフォームのサービス化がさらに明確になったMS

988 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:35:01.01 ID:VnhKeZzp0.net

Navi10にはレイトレコアはないというの噂もセットだということ忘れてるよな
PS5も次世代Xboxもレイトレコアがある時点でNavi10ではないということになるが

989 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:36:15.35 ID:ViJMusYj0.net

いらないハード（XBOX)といらないOSをセットでお買い得にしましたってのが今のXBOXビジネスって言えば分かりやすいんじゃね？

990 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:36:55.82 ID:fUOBf4w9M.net

もうーこれあったらいいわってレベルだろうねきっと

991 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:37:09.02 ID:ENGkpT1J0.net

>>988
スカーレットにはRCCとか言うレイトレコアを別途搭載している
というリークがあった気がする

992 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:37:59.29 ID:p0EiVMpBd.net

2バージョン出るとか言うのはデマだったの？

993 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:38:10.52 ID:s/4M78dN0.net

スカレットも高速ロードシステム搭載するみたいだしPS5とどっちが速いのかな

994 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:38:11.61 ID:Za4CSUGm0.net

>>988
PS5ってレイトアコアあるって情報あったっけ？

995 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:43:06.53 ID:+86D7tig0.net

>>992
2バージョンはこれだけリーク流れてるから間違いないと思う

ただ現時点では細かいスペックを発表できず
ロックハートの発表でXboxOneXの売上に影響を与えてしまいかねないから
正式発表を来年に持ち越しただけかと

996 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:43:07.54 ID:ViJMusYj0.net

レイトレ対応を明言してるのにハードワイヤードのロジック持ってなかったら効率悪いって少し考えたら分かるでしょ？

997 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:43:16.59 ID:qGIZ0Hj5.net

>>984
逆にいえばゲーム事業程度、どっちに転んでも痛くないと言っていいし
どうにでも活用できるだけの企業だということ

少なくともハードとセットでサブスクリプション強要する古いスタイルに固執することはありえない

クラウドもポテンシャル自体はあったとは思うけど、
Stadiaがyoutuebと結びつけたことで在り方が変わった。
それまでは「めんどくさいわりにメリットが少ないゲーム配信形態」だったのが、
「動画視聴からワンクリックでリッチなインタラクティブコンテンツに触れる新しいメディア」になりえる。

998 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:44:15.93 ID:VnhKeZzp0.net

>>994
後藤さんの情報
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187758.html

999 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:44:16.54 ID:qGIZ0Hj5.net

（なんかNGくらったので分割して997の続き）

そしてGoogleに対抗できるのは、ゲーム関係のノウハウを持ちつつデータセンターと体力を持つMSだけ。
Appleと尼は後れを取ってるといっていい状況

xboxを安価なゲーミングPCへの橋渡し役にして
windowsゲーミングPCをCSとの断絶をなくしコアな存在として確立し、
クラウドで両者と携帯端末をつなぎ、いつでもどこでもを実現しつつ、普及の足掛かりにしていく。

すくなくとも家電屋じゃできないことだよね

1000 ：名無しさん必死だな：2019/06/10(月) 15:44:56.13 ID:9sCd8Y7L0.net

>>997
困らないなら大量の赤字を吐いた時にXBOX事業の赤字を隠さないよ
何故なら株式会社は株主のものであってゲイツのもんじゃないから

実際に今でもXBOX事業の利益はほとんどないから止めろって言われてる
これがMSとソニーの差

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