ターン制コマンドRPGて何が駄目なの？

1 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 17:46:01.24 ID:uvgsuAcn0.net

のんびりできるから好きなんだけど

96 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:28:10.35 ID:USXncDJDa.net

ドラクエ
ペルソナ
ポケモン
fgo
グラブル
人気じゃん。

97 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:28:12.03 ID:YdL1qpfn0.net

ちゃんと戦略的に考える必要のある戦闘じゃないと面白くないって思ったけど
雑魚戦までそれやるの面倒くさいんだよね
ペルソナくらいが複雑すぎずでもちゃんと弱点見極める必要あってちょうどいい気がする

98 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:29:18.97 ID:AAAez+Pr0.net

>>1
だいたい外野のエアプが叩いてるだけ

99 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:30:14.44 ID:VmNJu3YxM.net

>>97
正直ペルソナですら数こなすとめんどいわ
JRPGにありがちな雑魚戦そのものがめんどい思ってる人は割と多い
でもレベル上げて俺tueeeeはしたいからガチャゲーになると

100 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:32:38.16 ID:CSLhXiZJa.net

別にダメじゃないよ、色々あっていいよ

101 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:33:13.21 ID:w76AmgXu0.net

避けないといけないとかずっと俺のターンより親しみがある

102 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:34:25.53 ID:0mHwEH0q0.net

>>97
アトラス信者だがプレスターンはクソ
世界樹が最高　システム面だけで言うならマグネタイト消費を考える真�Tもいい

103 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:34:35.70 ID:nmgGJhuV0.net

と言うか
ペルソナってデータで見ると
雑魚敵の数少なくない?
面倒なのはそのバリエーションの無さで飽きるせいだろ

104 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:37:55.95 ID:EI7LdmkF0.net

ゼノブレイド1でも連携するとターン制になる

105 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:40:11.11 ID:9f8nMrAW0.net

>>102
#FEはやった？
あれはプレスターンの新たな戦略を出したけと
ペルソナ5のプレスターンが糞なのは同意

106 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:42:02.15 ID:Y7mCDvo80.net

プレスターンは過大評価

107 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:45:28.80 ID:tk1I/6v80.net

決定ボタン押すまで延々とゆらゆらサッサ揺れてて糞ワロタ
池沼でもやらんだろこんなゲーム

108 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:49:05.13 ID:0mHwEH0q0.net

>>105
＃FEは元々割と本気でメガテン×FEの東京崩壊×戦争を期待してた落差が……
Uはあるけど引っぱり出したくないしswitch移植がもしあればかな

109 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:50:06.33 ID:UQ1AAhCs0.net

ドラクエはもっと素早さの重要性上げればもうちょっと戦略的に考えられるんだが

110 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:51:07.42 ID:Kw3ZWU0pM.net

>>107
モンハンでも敵のタックル回避して帰ってくるまで暇だから砥石してて
酷いとエリチェンまで確定行動だから肉焼き

111 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:56:05.00 ID:DSp/LPpZ0.net

>>74
フリゲだとざくアクもいいけど最近出た新約・帽子世界が製作者頭おかしいだろってレベルだった
主人公6人にそれぞれ個別にラスボスがいてほぼ全員システムレベルで違っててな
どれもこれもターン制コマンドRPGならではの戦闘方式だし
まぁリメイク前合わせて10年かけてるからカップヘッドみたいに普通は真似できねぇよアホって言われる類のものだが

112 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:56:13.16 ID:MkrmcNjd0.net

>>109
DQMがポケモンになれなかった１つの理由だと思ってる
素早さに乱数絡めちまったらどうしようもない

113 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 19:59:08.42 ID:0mHwEH0q0.net

帽子世界のリメイク出てるのかよ　やってくる

114 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:04:38.26 ID:J5chB9Hw0.net

やっぱテンポの悪さじゃね？
ドラクエみたいにダルかったらホイホイ逃げてはぐメタで稼ぐって手法がとれればいいんだけど

115 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:05:15.15 ID:ts773V2u0.net

>>93
あれは相当がっかりしたな
海外はオブリとかHDらしいことやってるのにこれかよｗって
坂口終わったって思った

116 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:11:58.55 ID:sYvtbcGl0.net

コマンド戦闘がダメなんじゃなくてドラクエがダメなんだろ
特に何も考えなくても勝てる作業同然の戦闘と3Dになってからの戦闘中のテンポの悪さ
まずはここを変えてほしいわ

117 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:12:47.90 ID:H1GUIszLM.net

駄目とは思わないけどリアル系のグラフィックでやられると滑稽かな

118 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:16:47.89 ID:nmgGJhuV0.net

ドラクエ11は海外版だと
ハードモード実装されたんだろ?
あれどれくらい違うの?

119 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:30:18.49 ID:VIo4XoxA0.net

ターン制が嫌というか
定位置から前に出て攻撃いて、また元の場所にてくてく戻ったり
攻撃してる人以外は棒立ちだったり
あとエンカウントで画面が切り替わるのとか
そういうFC、SFC時代の演出方法を未だにやってることが嫌。
だからオクトパスみたいなのでターン制なのは別に気にならん。

120 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:33:01.70 ID:aJIiofIP0.net

交互にやるから変なんだよな
同時に殴り合いすればいいのに
バトルシーンなんて攻防があるから面白いのに一方的にやられるの待ってるとか馬鹿だろ

121 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:36:05.57 ID:CeJK5Izt0.net

ターン制でもいいけど雑魚のとの戦闘はスキップできるようにしないとな
ボタン押したら即戦闘終了でいい
ボス戦とか死にそうな敵だけコマンド入力でおｋ

122 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:40:42.49 ID:GKVwaUiE0.net

カードバトルとかターン製自体は問題ないかな
ステータスで延々と殴り続けるってタイプが嫌いだわ
演出カット＆オート戦闘にしてくれってなる

123 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:42:52.89 ID:zMApRsrQ0.net

>>16
自分で操作で大量の呪文や特技を使い分けるのは無理だろ

124 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:43:38.06 ID:PoQBj6wzd.net

RPGって分野はオープンワールドに変わってしまったな
違うジャンルのレースだったりJRPGだったり最初はどれも全く違うゲームだったのに
目指す進化の方向が同じになってしまったからね
最初から行き着く所はオープンワールドと決まってたのかもね
だから何でドラクエはコマンドバトルに拘る必要があるんだろ？
一部のマニアが喜ぶシーラカンスじゃん

125 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:44:10.19 ID:EcIdOZIqa.net

ターン制もディヴァニティとかあるよ
ただ海外のターン制は地形やオブジェクト(例えば地面に撒かれてる油に火属性系魔法で着火させて範囲攻撃とか)を使った攻略が出来るね

126 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:48:05.50 ID:5NM7AeMUd.net

雑魚でレベル上げのための周回はもうやってられないな

127 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:48:06.97 ID:tst927xy0.net

ポケモンみたいに次の1手の読み合いが勝負を分けるならターン制の意味あるけど
「たたかうじゅもんどうぐ」みたいな意味のないターン制はクソ
それは世界中がつまらんと言ってる

128 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:48:23.41 ID:KcSEU9Go0.net

>>32
ファンタシースター4にコマンド一括選択できるマクロなかったっけ

129 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:49:47.41 ID:0b+7bEL20.net

>>38
それら全部ゲームを抽象化するための技法だもんな
グラフィックがリアルに具体化されてるのに他の部分だけ抽象化されまくっていたら違和感が生まれてしまう
大体の人はコマンドバトルには独特の良さがあると思ってるけど、見た目の具体性とバランス取れてないから嫌がってるんだと思うよ

130 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:53:02.28 ID:l8uRFpRB0.net

ああ、あったな。コンビネーション技を必ず出すためという側面もあるが

131 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:53:04.31 ID:PW0O2qcf0.net

アクションとターン制RPGって全く別だからな
だからアクション得意なカプコンとかろくなRPG出せなかった
任天堂とかも
結局まともに作れたのドラクエとスクウェアぐらいだし
でもアクションのノウハウがないから時代遅れでも変えられないんだよ

132 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:53:47.56 ID:a22hZpPDd.net

初期のドラクエみたいにバランス重視のならやりたい
FFのジョブシステムもええな

133 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:54:25.33 ID:U4l9DniR0.net

一部のキチガイがダメって言ってるだけだぞ

134 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 20:54:58.44 ID:3a56xXCC0.net

＞125
日本でもブレスオブファイア５とかエンカウント前に置いておいた爆弾とか肉とかがそのまま戦闘画面に残ってて起爆したり利用できたよ

変わったことやっても「めんどくさい要素」みたいに思われて流行らないのかもしれないが…

135 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:02:16.87 ID:zMApRsrQ0.net

>>124
ドラクエ11はPS4と3DS合わせて300万本ぐらい売れてるんだろ？
どこが一部のマニアなんだよ
お前がマイノリティーなだけだろ

136 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:02:43.20 ID:l8uRFpRB0.net

メガテン４の戦闘前に切り付けとかバカバカしかったもんな

137 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:02:51.28 ID:qgCPJlCn0.net

ディヴィニティとか面白いし良いよな

138 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:04:31.97 ID:3a56xXCC0.net

＞１３１
ブレスオブファイア出してたやん
３までは王道RPGだった４もちょっと変わったシステム入れただけで割と王道

RPG出さなくなったのはHD時代になってRPG作るとアクションゲーム２〜３本作れる金がかかるからドンハン！ってどんはんさんが言ってた
ちょうどPS2後期からPS3箱○時代はドンハンが仕切ってたしな

139 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:08:06.58 ID:0mHwEH0q0.net

>>136
不意討ちで全滅させる/させられる
のバランス方がバカバカしいぞ

140 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:08:38.82 ID:eyNwy5jo0.net

>>137
Larian StudiosがIIIって書かれたティザーサイトを最近公開してたな

141 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:09:32.25 ID:X0Lxx9jL0.net

5ちゃんやりながらやるのに最高

142 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:19:52.38 ID:ojDUeXXCx.net

「簡単」を意識したコマンド戦闘はヤバい
ドラクエ11は簡単すぎたね

143 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:28:05.08 ID:FE+4qCugr.net

ペルソナ5も難易度上げたら面白いよ
ポケモンやドラクエにも難易度調整あったらいいのにね

144 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:31:11.30 ID:KLrNSke40.net

>>58
それだけ見るとまんまグランディアだな

145 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 21:54:21.45 ID:QOlKbAXKa.net

>>119
幻想水滸伝みたいに攻撃する相手が別々なら同時に攻撃が良いのかと思ってたらまさかのクソパスのはないちもんめ絶賛でガックリ

146 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:00:04.00 ID:CeDbkgNBa.net

世界樹の迷宮みたいに相手の行動を読んでカウンターしたり属性封じたりとか楽しいけどなー

147 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:04:27.28 ID:0mHwEH0q0.net

ターン制コマンドアクションSRPGっていう最強の戦闘システムを持つガンパレってゲームがあったんですよ

148 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:17:24.73 ID:muDj2et+0.net

ローテ読みする頭がなくてレベル上げてゴリ押ししかできないやつがターン制つまらんと言ってる印象が強い

149 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:24:03.29 ID:Z7LTScNG0.net

凄く久しぶりに桃太郎伝説やったけど面白かったわ。
ボス結構強くて、何回かやられてもやり方次第では倒せたりするし。

150 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:26:45.12 ID:jKVuagED0.net

プレイヤーにアホが増えたからなー
頭使わず進めるならスマホゲーと変わらん

151 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:27:43.51 ID:23UJPRgxd.net

>>147
オーケストラで3DアクションなんだかTPS風にして潰れたなぁ

152 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:31:59.81 ID:PoQBj6wzd.net

戦略性の高いシミュレーションっぽいコマンドバトルよりも
Aボタン連打で終わるドラクエのバトルの方が日本人に人気がある理由も明確に分かる
ワンターンで倒せるようになった＝強くなった実感をダイレクトに感じれる
この主人公の成長こそがRPGの醍醐味だって人にはプレイヤースキルに影響されないコマンドバトルは最適なんだろね
例えばレアアイテムドロップを狙うためには堅い敵を効率よく少ないターンで倒したい欲求が生まれる
その目的のために効果的な特技を身に付けたい
じゃあレベル上げを効率良くやりたい
などなどAポチは目的を達成する為の効率だと分かってくる
つまりAポチになればなるほど複雑な操作から解放されている＝課題をクリア出来ている事になるから頭の中で面白いと判断している

153 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:41:15.66 ID:UEpjWBX80.net

ポケモンは技が4つなのと、相手が耐久型でもない限り数ターンで倒せるのがいい

154 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:43:30.23 ID:YTVk5dUh0.net

>>132
ぶっちゃけ難易度よりお使い強制がクソだと思う
自由に行かせろドラクエ

155 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:44:34.36 ID:YTVk5dUh0.net

>>152
ディアブロの方が実感できるぞ

156 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:48:00.62 ID:ZiOx87BAa.net

こういうスレっていつも他社のゲームを知らないスクエニ信者がドラクエこそが至高って結論にしようと騒ぐから意味ない

157 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:51:10.17 ID:l8uRFpRB0.net

すげぇ！ここまでのレスで「DQ最高！」って全然ないのに

158 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 22:55:37.39 ID:KLrNSke40.net

ターン制最強は俺屍だと思う
体力下がったままだと健康度が下がる、倒されると健康度が大幅に下がる、健康度が低いとそのまま逝ってしまう
からかなり真剣に回復と攻めを考えることになる
欠点は基本負けられない闘いなのにその時点のキャラで中ボス、ボスを倒せるかわからないところ
全滅食らって死なれたらパーティー立て直すのに数時間かかる

159 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:04:32.70 ID:gdIs+lY60.net

ターン制コマンド戦闘というには少し変則的だけど
俺はラスレムとヴァルキリープロファイルの戦闘は好きだけどな
何度か言われてるけどやっぱ演出じゃない？流石にキャラを横並び棒立ちさせる戦闘はどうかと思う

160 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:06:38.88 ID:CrWFVZmzd.net

昔のゲーム知らないキッズがふえたからこそ
この手のが気になる子が増えてるのかな

161 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:16:10.03 ID:8IIb4OZra.net

フォトリアルだと棒立ちは明らかに不自然に映るからな

162 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:22:44.94 ID:muDj2et+0.net

>>156
むしろレベル上げてA連打でなんとかなる20年以上前のドラクエしか知らないやつが
脳死脳死騒いでるだけやん

163 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:25:50.64 ID:PW0O2qcf0.net

テンポの良さは必須だと思うな
テンポよく戦闘したり道具買ったりしてると面白いと感じる

164 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:27:54.28 ID:9f8nMrAW0.net

>>162
11もレベル上げればCOM任せで全て勝てるゲームなんだけどそれは

165 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:34:16.99 ID:ddpPnF2jp.net

ドラクエがゴミなだけだろ

166 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:36:57.77 ID:pd7khJaD0.net

のんびりしすぎて眠たくなる
そもそもツマラナイ

167 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:39:18.70 ID:1NEJ4FVJd.net

オクトパストラベラーは一戦が単調でダルすぎた

168 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:39:47.35 ID:fFqNMD0i0.net

据え置きでコマンドRPGの新規タイトル発売したところで絶対に売れないだろうからな
つまりそういうことだよ

169 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:42:19.66 ID:Z7YeHaDG0.net

新規のコマンドRPGじゃ今の時代にメガヒット飛ばせないしな

170 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:46:06.85 ID:PW0O2qcf0.net

複雑にするのは悪手
基本ボタン連打で戦闘終わるようにしないとダメ
弱点つくとか問題外
単純作業だから続くのであって複雑にすると面倒になる
オクトパスはそれで失敗してる

171 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:46:20.87 ID:k5Rp00C0d.net

コマンドスレはつまらなさに思い当たる節があるドラクエガイジが発狂するのが日常

172 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:51:07.81 ID:gdIs+lY60.net

ターン制コマンドRPGっていうけど
FF（10まで）やペルソナみたいな1キャラ毎にコマンド入力してすぐに行動結果が出るタイプと
DQみたいにパーティ全員の行動入力してから行動開始するタイプあるよな
FFはキャラ俯瞰型だったせいかコマンド型PRGの限界を悟ってたのかしらんけどターン制コマンド捨てるの早かったな

173 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:55:14.08 ID:gdIs+lY60.net

まあドラクエ型のパーティ全員分入力してから行動開始するのは3Dキャラ動かすようになった今だとプレイヤーの待ち時間長くてダレるんだろうなあ
ペルソナも未だにターン制コマンドやってるけどコマンド入力から行動結果が出るのが早くてプレイヤーの待ちが少ないおかげで集中持つ、この差はあると思う

174 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:58:14.56 ID:TwbAM45Va.net

でもお前らなんやかんやでSFCのドラクエ3大好きじゃん

175 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 23:59:53.43 ID:PW0O2qcf0.net

最近のドラクエはテンポ悪くて堀井らしくないね
こんなの絶対に修正すべきなのに
この辺から堀井も耄碌してんだよ
老人になってこのテンポでいいとか思ってる

176 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:02:28.97 ID:vOGWVzip0.net

>>174
昔の思い出に頼らなければ評価されない所詮は懐古補正の産物だな
MOTHER2やクロノトリガーみたいな作品にしたって面白いとは思うが今の時代に強烈に評価されるかというと違う

177 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:02:52.03 ID:7jDNYr+b0.net

グラがリアルになるほどコマンドターン制と合わなくなる
フィールドでは自由に動けるのに戦闘になった途端動き制限されるわけだし

178 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:03:50.44 ID:rusMMiMc0.net

どこも駄目じゃない
最近の子供は考えてプレイできない
頭空っぽにしてボタンをポチポチしてるだけしかできない
ATBなんかにしたらパニック障害になり泡吹いて死ぬレベル

179 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:07:32.56 ID:vOGWVzip0.net

>>178
今の50代の子供おじさんしか当てはまらないな

180 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:10:09.09 ID:S1p8mGn00.net

SFCのドラクエ3は3Dキャラ動かしてないやろｗ
エフェクトもそこまで時間がかかるようなの無いから割とテンポ良く戦闘が進んでた
今はキャラ1人にカメラ合わせてアクションさせてからログにダメージ表記させるってのをパーティ+敵の分垂れ流しやってるのがアカンのやろなあ

181 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:10:25.38 ID:OdDr0TN80.net

ペルソナもゼノブレもターン制やん

182 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:14:24.38 ID:vOGWVzip0.net

>>181
ゼノブレはターン制じゃないやんけ
あれFF11や12と同類の変わり種だろ
ペルソナは作ってる側の人間が「退屈させないように工夫した」とか言ってるくらいだからコマンドは退屈になって当たり前みたいな考えで作ってるし

183 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:21:20.80 ID:yEXLRAld0.net

ペルソナは音楽と演出で誤魔化してるな

184 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:21:57.78 ID:P0t+X8VAa.net

>>182
ゼノブレはEQとかと同じくリキャスト制だから厳密に言うとターン制と言えなくもない
FFみたいにバカスカ魔法を撃てるわけじゃない

185 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:26:06.86 ID:jKb9vRzQ0.net

コマンドが駄目なんじゃなくて
コマンド選んでいる間敵味方が横一列に並んでじーっと見つめ合ってる演出が駄目なだけなんだよ
せめてつばぜり合い位やってくれ
戦ってますって演出してほしい
ドラクエ11は本気でガッカリした
9で卒業してくれよ

186 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:27:46.32 ID:DzjlXv7W0.net

別にダメじゃ無いさ
敵の次の攻撃を予測してコマンド入力して
ターン実行した時に答え合わせする楽しさは、それはそれで良い物だ

187 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:28:20.45 ID:MnsZ6nRmM.net

>>50
これおかしいだろ
シミュレーションもコマンドだしシミュレーションでできることはおおよそできるのだから
アクションの方がよっぽど縛りが多い

188 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:28:41.26 ID:/X4hayqh0.net

RPGで一番売れてるポケモンはターン制だったような

189 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:31:15.10 ID:MnsZ6nRmM.net

>>54
>>55
つまらないゲームしかやってこなかったんだな

>>57
育成もつまらんよ

190 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:32:02.58 ID:yEXLRAld0.net

英雄伝説みたいなのもおかしいよね
コマンド入力するまで動かねえとか順番に行動するとか

191 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:38:08.94 ID:MnsZ6nRmM.net

>>66
シミュレーションもやるからテンポが悪いだけなら気にはならない

サガスカのバトルは面白い面白くない以前に要らない要素を雨あられのように続けるからとにかくイライラする
ドラクエのバックジャンプ以上に要らない無駄なカメラワーク演出と、無用なデカ文字表示してバトルを数秒止めるのだけ消してもらえればクソデザでも見るに耐える
むしろほとんどターン制しかやらない

192 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:42:05.28 ID:MnsZ6nRmM.net

>>75
やろうと思えばできなくはないよ
シミュレションもターンでありウィンドウオプションコマンドなのだから

193 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:43:05.86 ID:S1p8mGn00.net

コマンドPRGの場合、育成や稼ぎの面倒さはプレイ時間の水増しでしかないのかな？
たしかに敵の行動とステが分かってメタ張れば後は作業になりやすそうな感じ

194 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:51:09.65 ID:wxJp+0+d0.net

どちらかというとコマンド戦闘は育成した内容がすぐ結果に出て分かりやすいというのが良い
ペルソナ辺りはとにかくペルソナ、アイテム、ステータスの結果を早く出したりしてる
戦闘を補助する育成要素がつまらないのが最近は多すぎる

195 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:52:43.71 ID:MnsZ6nRmM.net

>>91
1行目はアクションの方がそうなりがちでしょ

そして状況によって選択肢があることか、育成に幅広い自由度があるかどちらか一つでもあれば問題はない
ワンパターンでもそれが自分で選択したジョブだったり選択して強化した解であって、気に入らなければ違う育成ができるとかなら怠くはならない

ドラクエはワンパターン戦闘と自由度のない育成と両方が揃うのが飽きる怠いバトルの要因になっている

196 ：名無しさん必死だな：2019/06/02(日) 00:56:54.52 ID:INPPU2i90.net

飽きる