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JRPGの主人公の年齢は何才くらいにすべきだと思う?
- 1 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:00:02.84 ID:eWFcPR+x0.net
- 今やゲームは子供から老人までがたしなむ娯楽だ
子供から老人までが感情移入できること。
日本人の平均寿命を考えると中間の年齢は40才となること。
欧米から日本人はロリコン趣味があり精神が幼いと軽蔑されていること。
そういったさまざまな観点から考えてみて、どう思う?
率直な意見を聞かせてほしい。
- 2 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:02:59.88 ID:a2x2qibEa.net
- こんなもんストーリー次第だろ
幅を取りたきゃオクトパスシステムにでもしとけばいい
- 3 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:04:02.76 ID:0xlR1Y3Xa.net
- 主人公の年齢にあった物語にすれば、それで良いと思うが
子供は成長して大人になる物語
大人は次の世代に繋げる物語
どちらも普遍的な物語だ
スターウォーズにはどちらもある
- 4 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:05:51.65 ID:qQpm9aas0.net
- >>1
10万25歳
- 5 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:06:25.14 ID:TFl7whUYp.net
- 40なんて既に肉体のピークをだいぶ超えて家庭を持ってるであろう年齢で冒険に出るとか不自然すぎるだろ。
物語の幅を狭める枷にしかならない。
ベテランを出したけりゃNPCや仲間でバランス取った方がより多くのユーザー層にアプローチ出来る。
- 6 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:09:51.54 ID:aSlNr2GX0.net
- 17歳とか19歳あたりが多いイメージ
主人公で20歳超えはあまり居ない気がする
- 7 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:10:27.63 ID:a2x2qibEa.net
- >>5
>>1は家庭を持たない40代なんだから突きつけてやるな
包丁持って暴れられたらマジでやばい
- 8 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:12:28.85 ID:rErTij7A0.net
- 40台ぐらいにしろよ
おっさんにも感情移入させろや
- 9 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:13:25.57 ID:g4vg4YZnK.net
- 成長させたいなら未成年
成長する予定がないなら成人
こんなとこだろ
後はニーアやデッドラ2のチャックみたいに「娘を助ける」がテーマなら30越えてたほうが説得力ある
- 10 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:17:43.67 ID:du0w2XDX0.net
- 12歳美少女
- 11 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:20:37.26 ID:JpifDAHdM.net
- 40歳のおっさんがLv1に冒険に出るとか子供部屋おじさんまんまやん
おっさんordieみたいにニートのおっさんの廃棄処理場とかでもないとまともなおっさん主人公は成り立たないぞ
- 12 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:21:40.54 ID:vzF5DijCr.net
- 30才キッズ
- 13 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:23:34.23 ID:l7A6GMS20.net
- 大人判定される16歳(DQ3が明確やな)が
大勢の年輩の協力の元に偉業を成し遂げた
こういうのが理想かと
- 14 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:32:10.49 ID:Me3/tNgra.net
- 50くらい(´・ω・`)
- 15 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:39:51.11 ID:/FkXGkBh0.net
- おっさん主人公だと説明ゼリフ入れにくくなるからな
下手に入れるといい歳してるのになんで世の中の事全然知らないの?ってなる
- 16 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:43:15.48 ID:g4vg4YZnK.net
- 主人公をジェクト的な異邦人にすればおっさんでも十分いける
- 17 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:45:59.43 ID:kH/v6Pbga.net
- 少年
- 18 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:50:53.37 ID:v5PsrWhl0.net
- 欧米のゲーマーの中心は30代以上。だから内容も大人向けになる
一方日本の大人はコアなゲームファン以外はドラクエくらいしか遊ばないからいつまでも少年漫画みたいなゲームしか作らない
- 19 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:51:21.57 ID:1RjxcsHSM.net
- ファンタジー界だと人間の成人年齢も寿命も低そうだがな
- 20 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:52:56.17 ID:a2x2qibEa.net
- 和ゲーならもうちょい幅広いけどJRPG限定にしちゃうとな
年齢高めで上手くいきそうなのは国取りの首領パターン
- 21 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:53:00.39 ID:JpifDAHdM.net
- 中世ヨーロッパの終わりっぷりからすると40歳は既に老人の域
その歳までに農奴でもないのに真っ当な社会的地位ないなら何やってたんお前?言われるレベル
傭兵隊長とかはまともではないが
- 22 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:54:59.63 ID:1RjxcsHSM.net
- >>18
欧米は子供向けの漫画も大人が主人公だけどな。スパイダーマンが始まったときガキが主役の漫画なんて売れないって言われてたそうだ
- 23 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:56:01.42 ID:g4vg4YZnK.net
- 普通にマリオみたいなのでいいんじゃない
つまり見た目は30歳にも40歳にも見えるけど
実年齢は20歳前後みたいなやつ
- 24 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 10:57:17.47 ID:a2x2qibEa.net
- パッと浮かんだのは幻想水滸伝3のゲド(実年齢112歳 外見40前後)かねぇ
まああれは主人公マルチだからオクトパスのオリベルク(35歳)みたいなもんだけど
- 25 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:00:07.04 ID:sgiWKFi00.net
- 18位で
- 26 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:00:29.32 ID:g4vg4YZnK.net
- 欧州はともかくアメリカは普通に子供が主人公のヒット作品たくさんあるな
人気すぎて日本でもまだまだ流行ってるのは
アドベンチャータイムやプリンセスエレナあたりか
あと消防士や警察官、軍人さんが「ヒーロー」なので
大人が主人公でも憧れるという構図
コンボイやマスターチーフが子供にも人気(現在はシランが)なのもそこに理由があると思う
- 27 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:03:40.74 ID:iCMguvTs0.net
- 武士の元服があるから10〜15歳で初陣に違和感が薄い
- 28 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:03:52.90 ID:L2GZiTqI0.net
- 大人でも子供でもなさそうなあたりが受け手が良いように解釈できそうなので19±3で
- 29 :ルンファ君 :2019/05/31(金) 11:07:01.24 ID:g0iNrOOGd.net
- >>1
『JRPG』な時点で想定されるターゲットが狭められてるだろw
- 30 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:07:24.17 ID:/FkXGkBh0.net
- チーフとかは顔が見えずもしかしたら自分かも知れないと思えたのが良かったんでないの
それだけに4のレジェオマケEDで一部とは言え顔晒そうとしたのは愚策に感じた
- 31 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:08:08.11 ID:g4vg4YZnK.net
- >>27
これ見ると日本人は子供になったな
動物園の狼みたいに平和で衣食住を享受できる代償なんだろうが
今や30歳で70%が未婚の時代
さらに親のすねかじりする子供部屋おじさん大量生産中
- 32 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:11:50.31 ID:2yvhWlR20.net
- >>1
0歳でも10万歳でもで良いんじゃないの?
そのゲームのストーリーに合えば良いんだから
完成して起動したばかりのアンドロイドとか実年齢0歳になるけど
それもダメなのか?
エルフとか長寿の種族だと500歳とか居るけど
それだと感情移入出来ないのか?
- 33 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:13:09.12 ID:WBrbx1iI0.net
- 38歳
- 34 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:14:11.14 ID:7HtYuDRA0.net
- JRPGなんかガキ向けなんだから主人公もガキでいいよ
そういうガキ向けから卒業できないまま歳だけ食っちゃった子供おじさんに最適化すると
なろう小説みたいな気持ち悪いのしか出てこないんだから
- 35 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:19:18.51 ID:s++qBBA60.net
- 20代前半
- 36 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:22:21.62 ID:g4vg4YZnK.net
- まぁ海外のRPGは女子供を守る40歳の主人公でも普通にミリオン飛ばせるもんな
JRPG遊ぶ大人は結構な割合で子供どころか結婚すらまだで親元にいる奴もまだまだいるから
そのシチュエーションがハマらない
でもアクションなら
フランクさんとかスネークとか桐生とかそこそこ人気なのがいる
単発だと仁王のウィリアムとかも
この違いはなんなんだぜ
- 37 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:22:52.74 ID:mF2uUEav0.net
- ペルソナ2罪は高校生ら 罰は社会人(24くらい?)
この流れは楽しめた
- 38 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:22:59.28 ID:2jDmkUiza.net
- ドラクエ8くらいがいいかな
まぁゲームはモンハン、ウイイレ、パワプロしかやらないけど
- 39 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:23:26.04 ID:MvXfdLmJH.net
- 20歳
- 40 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:25:16.23 ID:g4vg4YZnK.net
- 逆にペルソナ5は
等身大すぎる主人公達の自己中っぷりに苛立つ事が結構あったな
- 41 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:25:58.41 ID:yy9IW1sba.net
- 単純に作り手側が40歳を想定して書けないからだろ
アクションよりRPGの主人公は深掘りを要求されるが堪えうるシナリオを作れる人間がいない
- 42 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:26:23.06 ID:2yvhWlR20.net
- >>40
3〜4は苛立つ事なかったけどなぜか5は自分もあった
でも違いが今ひとつ分からん
- 43 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:26:59.69 ID:JpifDAHdM.net
- >>36
WRPGのLvはTRPGの延長だからそんな上げなくてもokみたいだから許されてんじゃん
JRPGの経験値テーブルで40歳のおっさんLv1とかお前40年何やってんの穀潰し?ってなるじゃん
- 44 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:33:57.40 ID:ljM4EYjL0.net
- ポケットの中の戦争 アル(45)とか物語が成立しない
FF]も導入部分でティーダの物語と明言している
JRPGは、主人公の物語を見守り助けるネバーエンディング・ストーリーみたいなもの
自分が主人公になりきるわけじゃない
年齢や没入感や感情移入って言うならキャラメイクできるOWをやっていればいい
- 45 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:39:32.40 ID:7HtYuDRA0.net
- 日本のオタクはゲーム含めフィクションを現実逃避のツールとしてしかとらえてないからな
ロックスターの主人公なんかは中年の危機迎えてたり過去の罪と向き合うことがテーマになってるけど
この辺を自嘲的に考える心の余裕がない
- 46 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:49:06.54 ID:Q8VkQbkH0.net
- 17歳だねやっぱり
- 47 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:55:04.72 ID:rkIn40pv0.net
- ゲームオブスローンズのジョン・スノウは14歳の設定だし海外でも成長物語は10代が普通だぞ
- 48 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:56:04.55 ID:Co4/tB790.net
- おっさんで恋愛あると気持ち悪いな
女は若いのしか出せないだろうし
- 49 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:59:24.15 ID:PpouPnWt0.net
- ゲーマーも高齢化してきてるし30〜40代が主役のゲームががもっと増えていいよな
- 50 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 11:59:34.54 ID:AWwEA92p0.net
- またいつもの和ゲー洋ゲー煽り作業スレか
全く変わらないパターンをリピートする作業スレ
一部を貼っておこう
12/10/25(木)JRPGって美男美女しか出てこないな昔はもっといろんな作品あったのに…
12/10/27(土)何で日本の漫画やアニメって17歳とかが強いの?
12/10/30(火)洋ゲーのキャラってどうして筋肉ダルマのおっさんばかりなの?
12/10/30(火)洋ゲーはなぜ面白いのか和ゲーもそろそろ色んな部分見習いましょうよ、ほんと…
12/10/31(水)JRPG最大の癌は古臭いコマンドバトルだと思う
12/11/07(水)JRPG()とは何だったのか
12/11/07(水)ゲームの主役は渋いおっさんになってるな今の主流はなのにJRPGはいまだに美形の細い男や巨乳の美少女ばっか
- 51 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:01:27.01 ID:AWwEA92p0.net
- 和ゲー洋ゲー煽りスレでリピートされる作業レスのメニュー
どんな場所でもこればかり
・JRPGはなぜのか・ムービーがー・萌えがー・10代の少年少女がー・おっさんがー
・自由度がー・透明の壁がー・一本道がー・オープンワールドがー
・グラがー・予算がー
・勝ち負けそんなイメージそんな印象
- 52 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:07:26.49 ID:ZchYvXfd0.net
- 年齢の問題じゃないんだわ
主人公の人生経験に基づいた説得力のようなものを感じられればそれでいい
- 53 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:09:07.42 ID:SKeAinn0p.net
- Fallout3のVault101のアイツは見た目は自由なのに19歳
- 54 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:10:54.08 ID:sraYaFZba.net
- >>45
でもお前日本のオタクじゃん
- 55 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:12:15.25 ID:glV4DSO00.net
- 子供が理想論で突っ走って周りの大人が感化されていく展開がクソなんだから、いくら年齢上げようが何も変わらん
世界や周りの人間に翻弄されるようなMを喜ばすようなゲームもっと作れよ
- 56 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:16:58.40 ID:/djNgO3c0.net
- >>55
子供には最高の展開やん
お前が対象年齢じゃないだけ
- 57 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:17:30.83 ID:sraYaFZba.net
- 洋ゲーはグロ表現やら何やら多いから子供が主人公ってのは憚れるだけのような気もするけどな
- 58 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:22:11.75 ID:PvYnhtJ60.net
- 35歳
- 59 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:25:27.19 ID:PvYnhtJ60.net
- 41歳独身女性
43歳×2男性
- 60 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:34:41.12 ID:Rnbqo44od.net
- 100歳超えてるけど見た目は少年がいいな
- 61 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:35:03.94 ID:fN2vhNkw0.net
- >>36
RPGは主人公の成長がゲーム的にも物語的にも中心になるからでしょ
アクションなら最初から超人的な能力持ってる大人でも問題ない
- 62 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:35:21.87 ID:OWzsoht90.net
- 見た目26歳で精神年齢14歳のスコール(16歳)
- 63 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:36:09.57 ID:BxT5jzvnd.net
- 設定上はベテランの傭兵でもゲーム的には初期はスライムに苦戦だとアレだし
素人の若者がレベル1から頑張るのがいいんじゃね?
- 64 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:39:42.12 ID:J+o2eRCOd.net
- ゲームスタート時は0歳
そこから好きな年数スキップできる
当然それなりに自動でレベルあがる
シナリオは年齢スキップ後に発動する
スキップ年齢毎に若干シナリオ変化あり
- 65 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:45:10.49 ID:8FlkW3Vt0.net
- 精神年齢12〜18で身体は30〜50
つまりお前らみたいなのにすればいい
- 66 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 12:59:01.20 ID:kvA9V5Jf0.net
- 60歳からスタート
- 67 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:07:34.78 ID:uV6t8GjC0.net
- 40台とかトップアスリートでもきつそうだよね
- 68 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:09:46.65 ID:I8fTBeDKd.net
- 団塊
- 69 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:09:52.11 ID:1q8SMnnFK.net
- 16〜25ぐらいがちょうど良いがシナリオに合ってれば基本何歳でも良い
- 70 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:15:28.57 ID:8GKQZXF5a.net
- おっさん主人公は洋ゲーで十分補給できるから
和ゲーは普通に10代でいいよ
- 71 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:18:25.34 ID:c3RvjQuLM.net
- 洋ゲーだと60くらいのオッサンが主人公でも普通だよな
日本人だと年取るとかっこ悪く見えるからか?
- 72 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:26:09.85 ID:szSSYrg60.net
- >>70
近年は未成人が戦うとかいう物だとポリコレ棒持った蛮人が
児童労働させてる!児童労働を強要させるニホンジンは蛮人!修正すべき!
って叩き潰されるんやで
- 73 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:29:27.13 ID:JpifDAHdM.net
- >>72
そのポリコレ棒持った狂人はトランプ大統領の抹殺に熱中してるじゃん
- 74 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:37:13.66 ID:t6wS2Rsr0.net
- 内容によるとしか…
- 75 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:42:18.29 ID:BZ7q8TfI0.net
- 13歳で敵に捕まって10年奴隷生活して抜け出し
さらに結婚して12年後子供と一緒に旅立つといい
- 76 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 15:54:40.59 ID:hIfC3A/nM.net
- 51歳の孤高の戦士とかどうよ
二刀流を華麗に操り幼い敵であろうと容赦なく切り裂く
- 77 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 16:09:37.53 ID:JpifDAHdM.net
- >>76
でも初期レベルが1ならイキリ基地外じいさんやん
- 78 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 16:15:01.03 ID:traDNPTh0.net
- 新卒くらいの年齢でいいんじゃね
JRPGだと先輩枠扱いで出てくるけど
- 79 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 16:18:31.81 ID:/3gdlPo40.net
- JRPGなんてタイトルは無いので答えられる訳が無い
1は人を煽る前に自分の脳みそのスカスカ具合を心配しとけ
- 80 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 16:25:28.71 ID:WQYcngsn0.net
- 主人公の年齢というより男キャラがいらん
- 81 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 16:28:03.73 ID:IubmkfnP0.net
- 仮に30代以上になったとしてもお子さまな言動の脚本しか書けないと思うぞ
- 82 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 16:33:25.52 ID:Aen5ASen0.net
- ラストオブアスは主人公50歳くらいだっけ
14歳の娘を失ってから15年後が舞台だから20歳で娘を持ったとして
35歳くらいで娘を失ったとしてその15年後だから50歳
- 83 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 17:01:05.00 ID:ht8/Uq8t0.net
- 渋いオッサンだろ
酸いも甘いも知ってるような
- 84 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 17:01:40.93 ID:QygOlPkHa.net
- 12か15か18のイメージ
- 85 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 17:02:01.93 ID:MJ+/t/Ww0.net
- 成長すればいいよ
- 86 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 17:04:26.05 ID:+VlZ1mwQp.net
- RPGの話にアドベンチャーとかアクションの話題で入ってこようとする人たちって。
最初から強くても違和感の出ないジャンルなら好きにすればいいだろ。
- 87 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 17:05:40.29 ID:P7wI9Hr9p.net
- 高校生から大学生くらいの年齢じゃね
多感で悩みも多い時期だから物語にしやすいし
- 88 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 17:10:09.83 ID:+FFDeAPZ0.net
- 20か21だな
若いけど一応大人
- 89 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 17:51:36.08 ID:zxwi4em50.net
- 年齢設定しなければ解決
- 90 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 18:38:58.13 ID:szSSYrg60.net
- なお何歳でも見た目でアウトにされる模様
- 91 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 20:10:01.09 ID:g4vg4YZnK.net
- >>90
見た目は女児でスク水で誘惑ポーズかけてますが実は30歳です!
をやりまくったジャップのせい
- 92 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 20:20:42.31 ID:JpifDAHdM.net
- >>91
アメップどもがアジア人はロリ顔幼児体型もままある事を理解しないのが悪い
それなのにポリコレやダイバーシティを訴えてホモレイプ推進するとかそらトランプに逆襲されるわ
- 93 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 20:47:22.41 ID:nBrFqSMdp.net
- >>8
真面目に答えると、年齢不詳がいい。自キャラに喋らさないゲームデザインなのも意味としては同じだけど
- 94 :名無しさん必死だな:2019/06/01(土) 02:44:21.19 ID:Ws86aD6A0.net
- もしくは28±3
- 95 :名無しさん必死だな:2019/06/01(土) 13:35:15.27 ID:zYa+f4Mu0.net
- 30でレベル1からなのは悲しい
- 96 :名無しさん必死だな:2019/06/01(土) 13:51:42.93 ID:cdGeV8bq0.net
- >>1
RPGは主人公の成長が売りなんだから16・17くらいで旅立って20くらいでクリアーするイメージでいいんじゃねえか
20ならまだ伸びしろあるから続編もできる
20代半ばだともう完成されているイメージがある
しかもビジュアルがマッチョだとその後成長されても「今まで何やってたんだ」という違和感しかない
- 97 :名無しさん必死だな:2019/06/01(土) 14:57:35.94 ID:AB5KKHgY0.net
- >>78
その作中での時代設定や世界観によって新卒的な扱いの年齢層に差があるだろうから
現代日本の新卒=22〜23歳だと先輩枠で当然な場合が多いんじゃないかな
日本だって戦国時代なら15〜16で初陣なんて当たり前だしね
- 98 :名無しさん必死だな:2019/06/01(土) 15:13:53.38 ID:4DuI+7L20.net
- 35歳以上は身体が衰えていく
アンチャーテッドみたいにぴょんぴょん跳ね回る元気なんて無い
- 99 :名無しさん必死だな:2019/06/01(土) 15:50:27.92 ID:c7lRMPv40.net
- 最低65歳以上(シルバー)
理想は75歳以上(後期高齢者)
レベルはもちろん1からスタート
- 100 :名無しさん必死だな:2019/06/01(土) 21:45:05.86 ID:cSL4Ky9H0.net
- まぁレベルアップで若返るなら有りかな
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