【ゴキ悲報】ファイアーエムブレム風花雪月が面白そう【コンプ発症】

1 ：名無しさん必死だな：2019/05/29(水) 18:20:38.71 ID:AkZ9idCf0NIKU.net

ttps://www.famitsu.com/news/201905/29176738.html

213 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 09:38:57.74 ID:q29AVP/Cd.net

白髪美女選べんの？

214 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 09:40:22.11 ID:YGaKh9aQM.net

ifはゲームとしては外伝、取らななに次いで
癖と灰汁が強いから面白いと捉えるかは人によるわ…

215 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 10:06:10.27 ID:i+4fh1mm0.net

風花から話題をそらしたい任豚がif叩きして擁護してるな
擁護しても無駄だぞ風花はイラストやPVからして売れない全体的に地味

216 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 10:08:12.81 ID:Vs2jNYf/d.net

>>214
ゲーム性で言うなら覚醒の方が外伝でしょ
FFの皮を被った育成無双ゲーじゃん

217 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 10:09:59.98 ID:eLtfMiPpd.net

>>216
FFじゃねー
FEだ

218 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 10:14:14.98 ID:n8E9ymWx0.net

星のオーブ持たせて闘技場通いさせて
オグマやナバールのステをオール20にするくらいには
最初期から育成無双ゲーだろ

219 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 10:55:24.49 ID:Wx6hxinIa.net

>>218
それやると敵が近寄ってこないので囮にできなくなって逆に面倒な事になる

220 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 10:57:02.63 ID:Wx6hxinIa.net

弓ロードは近距離反撃は最初からあるのかな無かったらルート選択時に選べなくなる

221 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 11:31:01.26 ID:MQqBLkKj0.net

近距離反撃は技能スキルで弓術のレベルを上げればいいだけだから
学級や兵種とは何の関係もないぞ

222 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 11:44:14.60 ID:ClW7+WfD0.net

>>192
貰ってアプリは消したw

223 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 12:31:54.86 ID:J3RWt4vtM.net

本スレよりゲハの方がまともな稀有なスレ
あいつらいっつも戦争してるわ
ゲハみたいなプロレスじゃなくてガチ

224 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 12:51:37.23 ID:MlfE+quY0.net

まあ明らかに老がいは排除に来てるよね。
中学から20前半ぐらいがターゲットか・・・
この気持ち悪い世界観は大人には無理だ。

225 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 12:54:27.32 ID:MnFWEQy6d.net

風花スレや総合スレよりスマホアプリ板のFEHスレの方がまだまともにシリーズの話出来るという笑うに笑えない状況

226 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 14:54:45.78 ID:0NW35v4Ja.net

アホみたいなやりとりとキャラdisしかしていないスマホゲー板の印象操作やめなよ

227 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 15:20:56.29 ID:zR5AZELYa.net

>>221
ユニットに違いが無くなるから全員に近距離反撃と遠距離反撃渡すのは避けてほしい

228 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 15:44:36.60 ID:60q8y6fQM.net

近反遠反のスキルあるなら絶対高難易度の敵ユニットに付いてるやつじゃん

229 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 16:29:54.44 ID:LCRe6FVp0.net

裏垢バレしてた問題児スタッフが参加してなければシナリオに期待できるんじゃない？
ifの話がおかしいのはその人が贔屓キャラ萌えしてだめになったみたいだし

230 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 20:14:27.11 ID:TgtQ5jC90.net

ifのシナリオ叩かれてるのって、マイキャッスル子世代の仕様に合わせなきゃならなかったところ以外はあらすじ自体に問題点を示せてないけどね

枝葉の細かい演出とか、章立てゲームに落とし込んだ時の見せ方の下手さが問題なんであってifのあらすじ自体はよく考えられてる良いものだと思う

231 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 22:05:56.56 ID:qrBKGQP3d.net

>>230
母親目の前でコロコロされて自分の命も危ういのに暗夜に戻って
白夜の玉座にガロンを座らせるとかいう戦争に勝てば結果的にはそうなるよねみたいな動機で
裏工作もせず白夜侵略に進んで加担するのに!?

232 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 22:26:37.02 ID:0NW35v4Ja.net

あのアホみたいなあらすじがよく考えられているのなら世の中の創作シナリオ全て神になるだろ

233 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 22:33:00.99 ID:7CHZ+GKrd.net

カムイの行動が全て行き当たりばったりなのよな
事もあろうかそんな奴がマイユニ

234 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 23:18:43.49 ID:TgtQ5jC90.net

>>231
そうだよ

でも母を直接死なせたのはあの時点では正体不明の剣士（眷族スメラギ）だし、ガロンが手を下したと知ってるのは物語の全体を知ったプレイヤーだからでしょ
自分がガロンに殺されかけたってのが白夜側の言いくるめの可能性だって同等に有るし敵国の王子なんだから白夜側も危ない

玉座に座らせるって単体だともう少し上手くできただろうけど、白夜と対の章立てにするのと、竜の血、特にガロンの圧倒的強さは無視できないから白夜を攻め落とさない訳にはいかない
裏工作については何度も挑んでるけど暗夜側に見られて阻止されてるから主軸にはできない

暗夜のあらすじが白夜を落とすっていうことの大義としては、初期に元凶であるガロンの圧倒的強さをどう破るかって道筋が限られてるのが大きいんでない

235 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 23:24:35.69 ID:TgtQ5jC90.net

>>233
自分の知らない面が多い二国の戦争なんだから見通せる訳ないでしょ
逆に一辺倒なら臨機応変に対応しない変なやつって苦情になる

その視点なら最初から世界の全体像が見えてる物語しか評価できない

236 ：名無しさん必死だな：2019/05/30(木) 23:28:19.11 ID:TgtQ5jC90.net

攻め落とさない訳にいかないってのは、前提として主人公と母の目的である戦争の集結から来るものね
ifの物語を"あらすじの時点"で叩く意見の大半は、カムイの目的は自利じゃなくて戦争の集結ってことが抜けてるもの

237 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 00:16:18.13 ID:r0jcBpsx0.net

ミコトの突然の死はカムイを武器持たせたままほっつき歩かせるなよとしか思わなかった
内部から変えると言っておいて何一つ変えられませんでした！は中々のギャグだったな

238 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 00:23:33.19 ID:qysSwBQ5d.net

233だけど
戦争の終結のために母親の愛した国をただ蹂躙するって全く共感出来なくないか？
カムイが殺戮を望んでないのは分かるけど具体的に何も考えないし行動もしないから
結果ハゲの虐殺を止めれませんでした、も結果レオンがフォローしてくれて人々が助かりました、も何の感慨もなく進む

あと少なくともスメラギパパをガロンに殺されて自分が誘拐された記憶は戻ってるんだから
たとえ白夜でスパイ容疑で幽閉される恐れがあったとしても暗夜に戻る選択肢は無理あると思うよ

239 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 00:57:15.68 ID:+lXbcX5j0.net

だからこそカムイは蹂躙しなく蹂躙するのは正規兵だけっていう対比になってるんじゃないかな

カリスマ的な表立った行動ができない中でカムイなりの選んだ道を遂げる→良いことばかりじゃなく犠牲にも思い馳せる、非王道的な成り行きを描いたって面でそれも1つの形だと思ってる
暗夜は王道的な感動を求めるifじゃないんじゃないかなって

暗夜に戻るだけなら正規兵以外は味方だからそれ自体は特に問題ないんじゃない？戦争の中で攫われたけど我が子として育てられたのは事実だし、同じ境遇のアクアは育てられた方を選ぶ決意してるし

240 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 01:18:54.56 ID:r0jcBpsx0.net

正規兵ならオッケーとかいうダブスタ

241 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 01:39:16.28 ID:+lXbcX5j0.net

カムイは正規兵と対峙してるし、正規兵の動き=ガロンの指示だって分かって言ってるなら、
別物なのにどこがダブスタなのか分からない

242 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 04:41:32.70 ID:FUxp1g6od.net

>>237
どうして嘘つくんだ変えたじゃん
白夜との戦争に勝利して王の首をすげ替え妖臣を排除して暗夜の植民地を解放した

243 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 05:53:27.45 ID:IzuaKyI70.net

>>225
風花雪月スレに居着いてるがそれは感じるわw
オレ自身底辺だからそれ以下の頭お花畑多すぎてヤバいw
ゲームとアニメ板はガチで危険な領域に入ってるw
まあオレもヤバいけど

244 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 08:36:20.69 ID:kUtc/LX+0.net

風花雪月、キャラに魅力が無さすぎて酷いな
このイラストレーターに決めた奴無能過ぎる

245 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 12:10:27.64 ID:9u5rsjuy0.net

は？アッシュきゅん可愛いわ

246 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 17:12:51.68 ID:jVZnzdzrM.net

女ってなんで死んだような目を描くんだろうな

247 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 17:48:22.30 ID:ewZ3z1MA0.net

ＦＥのキャラ愛は想像（妄想）でしょ
ストーリーに絡めると撤退扱いキャラぱっかりになっちゃってＦＥじゃなくなっちゃう

248 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 23:09:30.35 ID:kgZ3kkkQ0.net

>>234
ガロンがどれだけ強かろうとプレイヤーには関係ないんだよ
ゲームである以上15章くらいの育成度でも頑張れば勝てるし

例えば聖魔のエフラムは4人で城を攻め落としたり借りた軍隊で帝国攻め滅ぼしたりしてる
これはマンガや小説ならご都合主義だろうが、ゲームなら「プレイヤーにプレイさせる」ことができる
逆に言えばプレイヤーにとってそれが可能である以上やろうとするのがプレイヤーなんだよ

故に、ゲームで苦渋の決断をさせるには「プレイヤーがどれだけ頑張ったとしても不可能とすぐ分かる状況」である必要がある
「暗夜でクーデターを起こし、罪もない人を守るために同じ暗夜の正規兵を殺戮することを選び、マークスを捕縛（あるいは殺害）し、ガロンを殺す」
という選択肢がどうやっても存在しないということをプレイヤーに理解させる必要があった

249 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 23:42:35.33 ID:ZgOuM1YOa.net

>>244
良くも悪くも無難
このイラストレーターの独自色を抑えた感じになってる
後で色々なイラストレーターが描くからかと思ってる

250 ：名無しさん必死だな：2019/05/31(金) 23:56:37.91 ID:+lXbcX5j0.net

>>248
その通りだよ
だから始めから物語のあらすじじゃなくて｢章立てゲームへの落とし込み方・細かい演出とか見せ方｣の調整こそがFE史上最悪なんだって言ってる

裏を返せば、あらすじ自体までもが問題あると錯覚しちゃうのは問題整理に繋がらないって（素晴らしい筋書き！としてる訳ではない）言いたい

251 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 00:00:46.85 ID:fHK9xmP80.net

遡らずぬ今のレスだけ見る人向けに付け加えておくと、
あらすじ自体は問題ないっていうのに"子世代とかマイキャッスルみたいなゲームシステムに寄せる必要から来た問題点"はここでは含んでない

252 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 00:23:16.88 ID:rq8ugYFn0.net

それでも、そもそもゲームという媒体ではうまくいかないことが解り切ったシナリオなら、それはゲームのシナリオとして十分な問題だと思う

例えば一つ挙げるなら「大義の上では殺すべき敵をMAP上では撃破しているのに、殺していないことにされてしまう」
「誰一人として死なせはしないつもりでMAPをクリアしたのに、カムイの行動が原因で章間で死者が出てしまう」
というのはFEのプレイヤーへの最大のストレス要因だと思う
が、それの原因をカムイの判断ミスから外的要因で仕方なかったことに変更したら、元のシナリオとは違う意味合いになってしまう

253 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 00:52:39.31 ID:fHK9xmP80.net

それはシナリオ単体の問題じゃなく、ゲーム制作者間の連携の問題

プレイヤーの操作との不整合に怯えてシナリオを当たり障りのないものにするのは、シナリオとしてだけじゃなくゲームのシナリオとして見た場合にも可能性を狭める
シナリオ単体を槍玉にあげるんじゃなくてシナリオ担当と他の制作者間の連携を求めるべき
（実際にifではあらすじ担当の樹林とシナリオ補助の連携が薄かった事が語られてる）

254 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 04:08:01.79 ID:NPSH274Y0.net

カレンダー制とか確実にだるい育成とか魅力のかけらもないキャラデザとか
面白そうな要素がひとつも無いんやが...

マジで現状買わない可能性が濃厚

255 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 05:57:15.30 ID:1RvAi3rJa.net

>>254
同じく面倒なの苦手だが学園内では最低限の育成にしてフリーバトルで鍛えたい
予約したから買うけど

256 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 12:22:04.90 ID:znMm4n4f0.net

章区切りにした時にここまでクソゴミになるのはあらすじ自体がクソゴミだからじゃないんですかね…
頑なにあらすじは良い！と言われても内側から変えると決意した後も父親が怖いからと言いなりになり続けるストーリーを誰が素晴らしいと思えるんだよ
しかも座らせようとしたら疑われるしほんまクソ

257 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 15:07:42.46 ID:aXX7pk7MM.net

プロットに肉付けして1つのラインに繋げるとクソになる
それで飯食っていくプロの作品として成立してないんだよな

258 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 15:08:57.85 ID:fHK9xmP80.net

好みで部分を評価するならどんな物語でも駄目じゃん
そうじゃなく叩かれてるから、連携を見直すべきだって論理

板挟みの状況で主人公が惑い迷うのも一つの物語の形
芸術に答えは無いんだから、その形をどう章立てゲームに落とし込んだり演出するかってのが鍵になってた

259 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 15:11:21.11 ID:fHK9xmP80.net

その鍵になってる点がぼろぼろだったのが反省点で、連携の不手際がはっきりした原因の1つ

260 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 15:33:22.94 ID:QcGjW5ayM.net

ブツブツブツブツ独り言言ってんじゃねえよ

261 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 16:00:39.60 ID:Jrna/6ERd.net

>>256
父親が怖いでしたがってるのは表向きの話しだってレオンが14章で否定してるぞ
叩くにしても嘘はつくなよ

262 ：名無しさん必死だな：2019/06/01(土) 16:38:21.06 ID:fHK9xmP80.net

>>260
振った話題にアンカー付けてないで反応してるんだから
更にアンカー付けずに返していいでしょ