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PS5完全終了へ、AMDが次世代ゲーム機でMicrosoftとディープパートナーシップ
- 1 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:35:16.08 ID:sAIX1JHAp.net
- 証拠のスライド
https://i.imgur.com/rtUiYp6.jpg
- 2 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:36:31.72 ID:e0D/sPMx0.net
- クラウドでもマイクロソフトと提携。ソニー終わったな完全に。さらにに完全にXBOXでてんじゃんw
- 3 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:37:51.12 ID:6HaF36Nm0.net
- パートナーシップまでは事実としても
その先は分からなくね?
- 4 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:41:52.98 ID:huOCJRvO0.net
- >FROM CONSOLE TO CLOUD
- 5 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:41:59.51 ID:Wg6iwQD20.net
- ソニーが作ろうとしてるのがPS5
マイクロソフトが作ろうとしてるのがPS6
- 6 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:42:41.61 ID:Wg6iwQD20.net
- そういえばクラウド用のチップ載せるって言ってたな
- 7 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:44:06.65 ID:QGR1l/XO0.net
- なるほど
(本当にでるかどうか不透明だが)PS5よりXboxが完全に格上になるのが確定じゃん
- 8 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:44:54.16 ID:WY5owb6cM.net
- 先にZen2,Navi採用を公表したSIEはイベントに呼ばれなかったのに
まだ何も発表してないMSは登壇まで用意されディープなパートナーシップとしてXboxブランドを紹介
Naviのさらなる詳細発表はE3
次世代Xboxの発表もE3
もはや答え合わせするまでもないね
- 9 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:45:52.21 ID:e0D/sPMx0.net
- こりゃ間違いなくMSの方に高性能なチップ載るな
- 10 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:46:58.43 ID:U0VxvB5i0.net
- >>3
MSのトップが次も箱が圧倒的性能でぶち抜くって言ってるしなあ
- 11 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:47:45.26 ID:LKntR8jb0.net
- >>1
ふざけんなよオイ
AMD Computex 2019発表会でNAVIはCS機においてPS5独占供給報道キタコレ!!!
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558923842/
- 12 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:48:42.08 ID:beJzHgjiM.net
- はっきり言って、AMD的には利幅の少ないコンソールはどうでもよくて、単価、利益率の高いサーバー市場の方を遥かに重視してると思う
現状サーバー市場はIntelやNvidiaが独占してるわけで、Azureが大量採用してくれるならそっちの方がAMDにとってずっと重要だろう
- 13 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:49:24.53 ID:Gs1peMKSa.net
- でも売れないんだろ
- 14 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:50:26.03 ID:ygwV+qyX0.net
- Deep Partnership
from Consoles to Cloud
- 15 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:50:31.67 ID:Gbh5vVll0.net
- oneでつまづいた過去があるから、今度は性能で勝ちに来るのは間違いないよなぁ
one xが完成度高かったから期待したい
- 16 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:50:57.09 ID:RQfxgjXp0.net
- >>11
そもそもそれゴキの捏造だし
- 17 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:51:17.09 ID:6fTfqXWl0.net
- この手の煽り合いって無意味だよな
PCで全て解決だろとしか
- 18 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:51:18.67 ID:Uwoy4qZI0.net
- MSのゲームハードはもう何やっても無理
- 19 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:51:29.95 ID:U0VxvB5i0.net
- またまた劣化ステーションかー
業界の足引っ張りすぎだろ
- 20 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:51:37.58 ID:8cAPH/sh0.net
- そりゃ次期Direct Xやレイトレーシング対応含め元々MSとは蜜月な関係にある高度な戦略的パートナーだしな
製品の買い手としてもソニーより遥かに上客なんだし優遇するのは当たり前
- 21 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:52:35.42 ID:vBwauwft0.net
- ゴキがPCPC言い出しそうなスレだな
- 22 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:52:35.56 ID:U0VxvB5i0.net
- PSに供給されるのは廉価版だろ
- 23 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:54:13.25 ID:WnwfINuM0.net
- なんか「次世代Ryzen開発の為に2年前から一緒になった」みたいな話をしてたね
- 24 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:55:06.97 ID:QGR1l/XO0.net
- E3から撤退
MSとの提携はSIEにとって寝耳に水
AMDの発表にも登壇せず
う〜ん…ソニーはやっぱりゲーム事業は撤退が既定路線で「出す出す詐欺」で撤退寸前まで稼ぎたいと思っているようにしか見えんのよなぁ
- 25 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:55:36.77 ID:2elCntpg0.net
- E3でZen3 Arcturusが次箱向けに発表されるんだよな?
楽しみだなぁ
- 26 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:56:04.44 ID:nAJ+2rO40.net
- Naviなんて次世代機出る頃には前世代なんだからMSは乗せないと思うけどね
- 27 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:56:17.34 ID:U0VxvB5i0.net
- >>24
今のところ出てくる情報が、全部妄言と言って良いレベルなんだよなあ。
スクエニといい勝負だわ。
- 28 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:56:46.54 ID:pRZTtnJId.net
- ゴキブリ死亡
そのままゲハから絶滅
- 29 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:57:12.64 ID:fwkwP3Yo0.net
- ゴキちゃん「Naviはソニーと共同開発!PS5独占!」
AMD「Zen2とNaviでMS(Xbox)とより深いパートナーシップを結んでました」
- 30 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:58:17.07 ID:BKQBAx080.net
- MSはサーバーまで買ってくれるからな
- 31 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:58:59.25 ID:MzVCZpy8a.net
- プラットフォーマーとエンドユーザーで扱いが違うわけね
なるほど
- 32 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 01:59:19.68 ID:WY5owb6cM.net
- >>29
サーニーといいテクミンといい逆神レベルのピエロだな
- 33 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:01:27.75 ID:8nNCb3/90.net
- >>32
実はNaviはMSとの共同開発だったってオチまでついて来そう
- 34 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:02:29.69 ID:ActeOYg70.net
- >>29
SIE「俺も呼んでくれよ…」
- 35 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:04:56.30 ID:/AXv0Pu30.net
- ディープパートナーシップなのに
NaviのところでPS5が大々的にアピールされてたんだよなあw
次世代Xboxの名前すら出てこなかった
- 36 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:06:16.56 ID:t0a+cTol0.net
- AMDにとっては
SIE = ただの客
MS = 自社を左右する最大のパートナー
ただただ当たり前の話
- 37 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:06:19.63 ID:bwz+sjcB0.net
- マジでソニーの人間が登壇しなかったのは謎すぎる
ソニーとの共同開発なんじゃないのか?
- 38 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:06:44.23 ID:e0D/sPMx0.net
- どのみち呼ばれてない奴の戯言はどうでもいいよ。直接来る方を優遇します。
- 39 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:08:06.48 ID:Hla+6W4sM.net
- >>35
MSがまだ公式発表もしてないものをAMDが話すわけないだろw
- 40 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:08:22.82 ID:U0VxvB5i0.net
- >>35
E3前なんだから当たり前だろ。頭使えよ
- 41 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:08:59.18 ID:ygwV+qyX0.net
- そりゃPS5に載せるカスタム品は共同開発でしょ
- 42 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:09:26.90 ID:2elCntpg0.net
- E3終わるまで面白そうだからこのスレもたそうw
- 43 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:10:02.67 ID:H1AYOb7h0.net
- >>37
ゲハのゴキブリはこのテクスレ発の共同開発話をホントに信じてそう
- 44 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:11:23.02 ID:axoW8g0O0.net
- 発表したら買う
- 45 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:11:55.23 ID:axoW8g0O0.net
- 発売したら買う
- 46 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:12:26.80 ID:DcF4S2ud0.net
- PS5もまだ公式に名前出してないのにもう勝手に名前付けられて呼ばれてるなw
- 47 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:12:38.77 ID:rYzhDwr+0.net
- 今年のE3はMSが撒く殺虫剤のせいでゲハは阿鼻叫喚だろうな
- 48 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:13:08.58 ID:4LKjVa7Z0.net
- 次世代XboxはPS5(仮)よりハイパフォーマンスに?複数の情報源から確認したとのうわさ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-00010000-engadgetj-game
XBOXはArcturusだろうな
廉価版はNaviだろうけど
- 49 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:15:34.34 ID:Ssa/Qfqm0.net
- 箱のが性能いいならもう北米市場諦めた方が良いかもな
- 50 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:15:54.95 ID:e0D/sPMx0.net
- まあE3でも次世代XBOXの全スペック出る可能性はかなり低いだろうが一部の片鱗見れればいい話だな。どのみちPS5の詳細出ない限り手の内は出さんだろう
- 51 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:25:34.01 ID:83QmabxCM.net
- PS5より高性能になるなら今年のE3じゃ詳細の発表はねーよ
PS5ですらまだ発売まで1年以上間が空くことが確定してるのに
Arcturusなんて次にハイエンド志向のNaviが出てその上を行く次世代アーキテクチャだぞ
2020年に家庭用コンソールで採用するのは無理
- 52 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:26:31.77 ID:2elCntpg0.net
- New next gen rumor: xbox to be named Infinite for the codename Anaconda and infinte value for the codenamed lockhart version. Prices $499 and $299. Both would have small unnaccesible SSD's and 2tb and 1tb HDD's.
- 53 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:27:53.49 ID:Ml5CH35G0.net
- まあまずはクラウド機の方が先かなぁ
- 54 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:29:17.40 ID:AfNcUeHI0.net
- 箱は(もうすでにやってるけど)円盤廃止してくるのかもな
- 55 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:29:50.11 ID:S6KyTUrH0.net
- >>15
one x売れてないんだよなあ・・・
- 56 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:30:29.81 ID:4LKjVa7Z0.net
- >>50
クラウドで提携するんだからMSは全部知ってるよ
MSのサーバーでPS5動かすんだからな
- 57 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:30:43.08 ID:2tMcGHpI0.net
- >>5
で 同時期に発売できるん?
PS5.3くらいだろ
- 58 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:33:20.92 ID:e0D/sPMx0.net
- >>52
まさかと思うが次世代XBOXは
XBOX Infiniteって名前じゃないだろうなw
- 59 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:34:23.20 ID:0+DvFvGuM.net
- だから何なの?
PS5には圧倒的なブランド力がある
- 60 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:34:36.47 ID:hQAw+SNt0.net
- PS5は絶対NextXBOXより低性能だろ
xCloudはXbox完全互換サーバーなんだからそこでPS5動かそうと思ったら仮想化が伴うぶん性能は低くないと出来ない
- 61 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:35:41.86 ID:Fq3/irx80.net
- AMD寝取られてどんな気持ち?
- 62 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:38:44.37 ID:YeBWu+In0.net
- >>60
ブレードサーバーの性能とゲーム機の性能は比例しないよ。
一台いくらすると思ってんの?
- 63 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:39:26.34 ID:W0YFgna+0.net
- でも人がいないしそれならpcでよくね?ってなるじゃん
- 64 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:40:51.25 ID:Ml5CH35G0.net
- いや普通にオンライン人いるぞ
はちまとかの嘘間に受けてたら恥ずかしいよ
- 65 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:42:08.43 ID:n7ovzs160.net
- PS5 Powered by XBOXになるんじゃないの
- 66 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:44:22.14 ID:DcF4S2ud0.net
- 日本出るかどうかの予想は今回は結構難しいと思うわ
ネット限定販売ならありえるか
- 67 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:46:03.05 ID:/AXv0Pu30.net
- Zen2と最新アーキテクチャのNavi採用が発表されて
アンチがいよいよ追い詰められてざまぁ
- 68 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:48:38.66 ID:Fq3/irx80.net
- AMD Computex 2019発表会でNAVIはCS機においてPS5独占供給報道キタコレ!!!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558923842/
AMD寝取られて今どんな気持ち?
- 69 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:49:45.69 ID:Wg6iwQD20.net
- PS5独占がE3まで持たなくて草www
- 70 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:50:51.59 ID:tUWApNjl0.net
- めっちゃはしゃいでて草
https://i.imgur.com/et6XUjK.jpg
なんでソニーはこの楽しい場へ出て行かなかったん?
- 71 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:51:56.80 ID:Ml5CH35G0.net
- まあ普通に考えたらソニーとMS天秤にかけてソニー取るバカはいないって事さ
- 72 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:53:51.04 ID:Fq3/irx80.net
- AMDちゃんはビッチやのう
- 73 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:55:13.36 ID:hQAw+SNt0.net
- >>62
何が言いたいのかわからんけどブレードの中にONE基盤があるってことだぞ
PSNOWも同じやり方をしている
xCloudでPSタイトル動かそうと思ったらPS独自のプロセッサは仮想化しないと動かないから良くても80%くらいの性能しか出せない
- 74 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 02:56:07.65 ID:8uBRIsYV0.net
- AMDのコスパ良いもんなあ
- 75 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:04:32.71 ID:LCwI21QZ0.net
- ソニーはMSに金玉握られてるんだから二度とXBOX以上の性能のハード出せなくなったって理解したほうがいいぞ
- 76 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:08:07.36 ID:hW06ZqS20.net
- >>10
箱のが発売遅いならその通りだろうな
- 77 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:09:40.63 ID:ejrkcEHQ0.net
- \(^o^)/
https://i.imgur.com/qZUiyd0.jpg
- 78 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:13:38.84 ID:6zA2sKgfp.net
- >>70
角野卓造w
- 79 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:13:44.66 ID:LCwI21QZ0.net
- ソニーはグラフィックが売りに出来ないから早い段階からロード時間しかアピールしていないんだろう
- 80 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:14:51.07 ID:8h+QgIZVa.net
- 草
NAVIガー言ってたゴキちゃん残念w
- 81 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:19:26.44 ID:Eaqr4xhr0.net
- 性能だけで勝てるのなら箱Xがボロクソに負けるわけねーのになw
- 82 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:19:40.89 ID:8h+QgIZVa.net
- >>77
このオッさんは誰?
AMDの人ならソニーガン無視やん
- 83 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:20:34.07 ID:hW06ZqS20.net
- >>82
PS出展しないんだから当然じゃないの
- 84 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:24:01.91 ID:IsmUjXGh0.net
- 今更Vega使うわけないしNavi使うなら一緒に発表してるだろうしプロトタイプArcturusを投入してくると見る
そもそも360でもGPUはR500ベースにアーキテクチャだけ次世代を採用したオーパーツ的なものだったしな
- 85 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:24:22.53 ID:J2R2o9te0.net
- >>77
素性のわからんただのおっさんやないかい
- 86 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:26:00.21 ID:wy8dMPQXa.net
- ONEは最初からハイパーV上でWindowsカスタム動かしてるんだからAzureサーバーの方のパーツなんか汎用の奴で複数台仮想化でもどうとでもなるだろ
売れ残ったONEのパーツそのまま使ってるかもしれんがそのうち汎用パーツに置き換わってくる
あいつらはハード屋じゃなくてソフト屋だぞ
Azureにハードベタ触りのPS4PS3乗っけるならまずエミュレート出来なきゃ話にならない
もしくはPSNowみたいにユーザーごとにそのまま1台用意するのか
- 87 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:30:18.09 ID:rKkh2L5o0.net
- >>86
少しでも互換性取れなかったら動作チェックという多大な作業が追加されるから仮想化はしないだろ
そのせいで360互換は遅れてるわけだしな
- 88 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:32:16.27 ID:6zA2sKgfp.net
- >>77
はいしゅーーーりょーーーーーw
- 89 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:36:33.71 ID:wy8dMPQXa.net
- >>87
あれは権利取れなかったりストアとかDLC関連も関係してるから
そもそもがPowerPC系だしハード直接触っててOS層なんてものは無かったし
- 90 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:40:39.65 ID:rKkh2L5o0.net
- xCloudでPS5は仮想化しないと絶対動かない
ソニーはハード出すたびにMSにお伺いを立てなければいけないということ
MSのクラウドゲーミング、Xbox Oneで遊べる全ゲームが対象になる互換性
https://news.mynavi.jp/article/20190525-830781/
Microsoftはコンソール機やプラットフォームの開発経験を活かした独自ハードウェアを設けてXbox Oneゲームとの互換性を維持している。
複数のXbox Oneの構成要素をホストできるカスタマイズ可能なブレードと関連インフラストラクチャを設計、
ゲーム開発が活発な北米、アジア、欧州を中心にAzureの13リージョンのデータセンターに導入済みであり、
カプコンやParadox Interactiveといったグローバル規模の開発チームを持つゲームメーカーが、
新しい環境にポートすることなく、Project xCloudから直接ゲームをテストできる体制を整えた。
- 91 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 03:50:46.95 ID:XIrtDoct0.net
- xCloud使うからにはグラフィックアセット変更するわけにもいかんから次世代XBOX以上の性能には出来ない
まったく同じハードになるとも予想される
- 92 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:02:50.80 ID:XIrtDoct0.net
- 仮にXBOX以上の性能でそれをxCloudでやろうとしたら
ただでさえMSに借りてるから割高なのにXBOXより多くのリソース使ってたら価格的に勝負出来ない
- 93 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:03:49.29 ID:BvlDSviz0.net
- >>58
マーベル映画っぽい名前でいいねw
- 94 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:05:52.72 ID:MbQm9CXu0.net
- 「ズバリ、お前がMSのAzuruを使う本当の理由・・・
お前の御高説の中の、MSとクラウドで提携した時のくだりー
恨みつのる忌まわしい過去もあろうにあの時お前はうすら笑っていた
それでピンと来たんだ ”ああ、こいつは復讐をあきらめている”
PSNを得て自分はより強くなったと思った。だが再会したMSは死線をくぐり抜け
それ以上に強くなっていた。闘ったところで敗北は必至。お前の人生全ては無駄に帰す
だからお前はMSの誘いを、スキあらばいついかなる時でも殺して良いという条件付きで
受け入れることにした。そうやって常に狙うフリをしていれば少なくとも周囲の人間には
自分の敗北を悟られずにすむ・・・どうだ、当たらずとも遠からずってトコだろう」
と、斎藤一さんが
- 95 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:06:07.34 ID:Eaqr4xhr0.net
- 結局XBOXって一度も勝ちハードになれないまま終わったなw
- 96 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:16:00.02 ID:Xh5k2/Eo0.net
- >>10
早くpsに勝てるといいな
- 97 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:18:23.58 ID:O5AZgqFs0.net
- インフィニットだと来年ロンチで出るHALOの新作名と同じだから
案外当たってそう ただ名前が長い
- 98 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:25:36.88 ID:zvRBSyZd0.net
- ソニーは廉価ハード出さないみたいだから4万円以内に収めるんじゃないか
MSはVegaの2万円ハードとArcturusの6万円ハードで分けると予想
これならNavi使わない理由も納得出来る
- 99 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:26:55.59 ID:1RzZ/eKL0.net
- まあファミ通含めていまだにPS5が出ると信じてるのはマジ笑ける
- 100 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:32:56.02 ID:zv8tglcv0.net
- >>99
https://i.imgur.com/GEL84cG.jpg
- 101 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:36:59.04 ID:N3xfSdjg0.net
- おいおい、AMD取られるとか何気にやばくねーか
マジで来年末までには新型出るぞこれ
- 102 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 04:55:39.24 ID:5b4kpS6D0.net
- 愛さえあればCPUなんて無くてもいい
- 103 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:03:28.13 ID:guLS9t4f0.net
- Naviはソニーと共同開発だのPS5独占だの元気に妄想してたのに
ゴキちゃんピエロ過ぎるw
- 104 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:05:15.09 ID:SLTbmnOx0.net
- ゴキブリはまた7年間劣化版で我慢しときな
- 105 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:06:30.58 ID:0zrilcZ50.net
- >>24
もうちゃちゃっとテンセントに売ればいいのにな
その方がよほどスッキリするわ
- 106 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:08:45.47 ID:7HFT1bt10.net
- で、そのディープパートナーシップってどういう提携ですかね
カタカナで煙に巻こうとしてないか
- 107 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:10:53.14 ID:UPSzLExWM.net
- 大型独占インタビュー!Xbox Oneの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
>PowerPCのCPUエミュレーションに取り組んでいた。
>彼らは360が使用する32ビットのコードを、第三世代のXboxが採用
>するであろう64ビットのアーキテクチャ上で動作させることを目的
>としていた。
>北京に基盤を置いたもう一つのチームは、Xbox 360のGPUアーキ
>テクチャを基礎として、仮想GPUエミュレーターを作り始めた。
>何百にも上るXbox 360タイトルの互換を成し遂げた後、チームは
>開発者向けに(後方互換において)時の試練に耐え得る最良の
>コードの書き方を説明するホワイト・ペーパーを書き上げ、さらに
>一部の360タイトルがXbox One Xによる技術的進化の恩恵を受けら
>れるようにした。
シェーダはCPUに比べて複雑なコードないから、バイナリを動的解析
してトランスコードしてるんじゃない?
GPGPUとかはGPUエミュレータが面倒見て、CPUエミュレータと協調
させて。
それにxboxのSDKはDirectX組が噛んでるから、PS4のなんちゃって互換
DirectX, OpenGL API群よりは洗練されてると思うよ。
クラウド側でマイクロソフトが、PS1,2,3,4互換作り出すかもな?
- 108 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:17:31.26 ID:3V8vyF3S0.net
- >>58
xboxone
xb oxo ne
oxo
∞
- 109 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:19:06.49 ID:vDKOi+jf0.net
- これでPS5より性能よかったら裏切りメーカーAMDになっちゃうんだろうな…
- 110 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:20:37.74 ID:l1z6284L0.net
- 名称不明の次期PSは次世代XBOXの劣化互換機になったりしてなw
- 111 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:23:36.69 ID:Pi9oaile0.net
- >>5
それをSONYに売りつけたら良いかもな
- 112 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:26:21.89 ID:3pUDkZzT0.net
- ゴミ箱ってまた言われるだけだからな
- 113 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:30:55.12 ID:J3YkJRmM0.net
- さらに大どんでん返しでもっともっとDEEPな繋がりがAMDとはあるんです!とSONYが発表できるわけもなく、、(笑)
ある意味SPEC的には次世代機に関しては終戦っぽいね
- 114 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:31:08.79 ID:K6vz5mJHr.net
- シュルクでない普通の人にも
Xboxが初めて登場した時からそうなる未来は見え見えだった
そのくらいマイクロソフトの規模の差があるわ
だから頭いいメーカーはDS、Wii、switchと
独自性を磨いていくのです
- 115 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:35:53.24 ID:bQnzb4/p0.net
- >>106
キーノートのアーカイブ見てくれば
- 116 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 05:36:41.71 ID:jjC2tJqt0.net
- ソニーもMSのクラウド使うのだから、いいことなんじゃねーの?
- 117 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:02:34.56 ID:ZLWo3u/Pa.net
- >>10
そんなこと言ってた?
去年のE3で「次世代も最もパワフルなコンソールを目指す」みたいなことは言ってた覚えがあるけど、あの頃はソニーの動向を知らなかった可能性もあるしなぁ…
- 118 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:06:42.59 ID:D5PZXkUI0.net
- どっちの陣営にも納得のいく答えがあるだろ
SIEは取り潰されPSのIPはXBOXに引き継がれる
ソニーも覇権の夢とか諦めさえすればハードホルダーやるより遥かに利益率の良い商売が出来る
金のかかる部分はMSに負担させてしまえる訳で
- 119 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:09:28.73 ID:TJ2vwL690.net
- セイノーガー!!
ゴキブリくやちいwww
- 120 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:15:10.59 ID:D5PZXkUI0.net
- ea accessみたいにメンバーシップで儲けるって道も出てくる
PSNOWのサービスをAzureで改良して箱、PCで配信すると
これが今のソニーにとって1番ムダなく儲けられる手段のはずだよ
- 121 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:20:36.99 ID:ZMZokke80.net
- ガチったらCS向けの廉価チップしか買ってくれないSIEより
PC・サーバーなど多用途で優遇されるMSのほうに気に入られたほうが
AMDとしては嬉しいだろうしなあ
- 122 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:21:03.76 ID:RQfxgjXp0.net
- >>118
ゴキちゃん以外の全員がそういうオチになると予想してるんだが
- 123 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:25:53.59 ID:ovn/k9Ju0.net
- cellを進化させるチャンスとも取れるな…w
PS5(夢)とやらのCPUが何になるんでしょうねえ
- 124 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:38:58.93 ID:CF9yUt/Va.net
- まだArcturusやってんのか
- 125 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:41:25.33 ID:e5LeWct50.net
- スパコンをゲーム機にはもうやらんだろ
- 126 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:50:21.43 ID:CF9yUt/Va.net
- またくだらんスレたてて
- 127 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:52:51.37 ID:CF9yUt/Va.net
- Arcturus=Radeonvii + Raytracing確定ぽいね 7nm+じゃないとチップ大きすぎるから2021-2022年だね
- 128 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:54:40.71 ID:lUWieP590.net
- >>117
箱X出す時に今後XBOXコンソールは最高性能であり続けるみたいな事言ってた
- 129 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:57:18.79 ID:cRlnQycca.net
- ガラパゴス日本ではドラクエだけで300万台売れる
- 130 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 06:58:12.55 ID:ak6B77KM0.net
- 世界中でps離れが加速するぞこれ
もうスイッチに追いつけない
- 131 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 07:14:03.07 ID:Jx2giEDl0.net
- PS5より高い
3万円のハードも買えない人がいるからな
出す前からオワコン
- 132 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 07:24:01.22 ID:tsTqAvji0.net
- PSなんて売れなくてもAMDは死なないが
MSと敵対したら即死だからな
普通に考えてMSとの関係に力を入れるのは当たり前だろう
- 133 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 07:41:22.35 ID:XqKBtfS60.net
- ファースト増強せずインフラ制圧も諦めるなら現代においてハード事業続ける必然性は無いからな
- 134 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 08:02:15.85 ID:Ushr37ztd.net
- PS事業はMSのOEMにすればソニーの勝利だな
- 135 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 08:13:40.77 ID:ZLWo3u/Pa.net
- >>128
そう言えばそうだった
でもあれはもう1年前のことだからなぁ
今年のE3でも次世代機のことに触れるとしたら、そのときにも「最もパワフル」という言葉を使うのかどうか?
個人的にはMSブリーフィング最大の注目ポイントの一つだと思ってる
- 136 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 08:37:01.84 ID:v9doat0r0.net
- 箱の次世代機にPS5のシール貼ればいいじゃない(´・ω・`)
- 137 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 08:39:16.44 ID:HJ65l14Sp.net
- トップがここ迄性能!性能!言ってるんだし、
至上命令でPS5より性能上げるだろ
- 138 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 08:48:06.22 ID:tzdIY6Lcd.net
- 最悪後出しでも性能上げてくるんじゃねーの
- 139 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:07:14.29 ID:fFdfo41d0.net
- PS5とは何だったのか
- 140 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:09:42.87 ID:Gzgf/DkPK.net
- ソニーの提示してる未来ってPS5凄いんだゾしかないしなあ
- 141 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:09:56.59 ID:D50mEt8p0.net
- 今年はちゃんとしたカンファをやるのがxboxだけだからリークの標的にならないか心配
2016年の二の舞にならないといいけど…
あの年はセットリストが事前に漏れててひどかった…
- 142 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:11:19.16 ID:+Ak7nh7u0.net
- 箱の問題は独占タイトルが軒並みポシャって根本から立て直す必要があることだよ
価値のあるIPがフォルツァしかない惨状、あちこちスタジオ買ったけどまだ形になってない
- 143 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:16:48.63 ID:OhMfTjrE0.net
- そもそもPSのシリーズ通して最高性能だったのなんてPS4で箱1Xが出るまでの期間だけなのにな
- 144 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:21:01.93 ID:o998WEUK0.net
- 発表前にゴキちゃんが勝ち誇るスレたててたけど
現実は残酷だな
- 145 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:21:52.25 ID:i9AHyod5C.net
- >>127
つい数時間前にTSMCが7nm+プロセスの量産開始をアナウンスした。
もしMSが7nm+プロセスでの立ち上げを計画してたなら、賭けに勝ったって事だ。
- 146 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:39:17.45 ID:SXUX1gDRd.net
- >>109
AMDは裏切りとか関係ないよ
指定された価格に見合ったスペックで作るのが仕事だから
スペックでPS5が負けるなら、単価ケチっただけ
- 147 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:49:34.13 ID:JjhM4Ztsd.net
- なんかあった
https://twistedvoxel.com/next-generation-ps5-specs/
- 148 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 09:51:17.96 ID:JjhM4Ztsd.net
- https://twistedvoxel.com/ps5-gpu-new-rdna-amd/
- 149 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 10:49:41.84 ID:PMgedetra.net
- ゴキ「PS5買いました!糞箱オワコン」
PS5(xbox )
- 150 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 10:55:15.86 ID:h1FRU3SU0.net
- >>1
そら普通に考えてWindowsのMSとの関係の方が重要に決まってるやん
- 151 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 11:00:37.33 ID:Gnu38y5X0.net
- ディープパートナーシップとか、またワケのわからん造語作りやがって
とリンク先見たら、本当に書かれてて草
おい、MSはインテル入ってるんじゃないのかよ
落ち目だから見捨てたのか?
- 152 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 11:02:55.44 ID:puMkZrrUM.net
- >>143
だよな
GCや箱○やら。でもまぁ今世代に関してはPS4爆発的になったのはやっぱ標準スペックだとは思うよ
最近の家庭用機向けの洋ゲームはマルチ発売でスペック要求の高いものばかりになったので本体スペックがとにかく比較される
- 153 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 11:28:36.80 ID:tx5EbhSea.net
- 7nm+ Vega改 2021年
- 154 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 12:23:35.65 ID:NAT4AayXa.net
- >>142
スタジオ買ってから作らせてると思ってんのか
それ以前から開発には着手してるに決まってるだろ
あと、haloもGearsもシングルキャンペーンとガチャで評判落としただけでオンライン対戦ゲームとしては変わらず人気だ
- 155 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 12:29:13.72 ID:3xRILZ+h0.net
- >>154
ニンジャセオリーも去年のE3で買収を発表したばかりなのに
来月にはもう新作のお披露目だしなぁ
- 156 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 12:37:48.45 ID:+Sk1dq9uM.net
- ゲハ民の大半が英語できない低学歴だからってめちゃくちゃな事いってんな
- 157 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 12:38:33.35 ID:y+e2Ik3KM.net
- >>142
マイクラみたいに買えばいいだけなんだよなぁ
- 158 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 12:40:39.24 ID:ZZicKzn4d.net
- 次世代箱ロックハートの正式名称がPS5なんやろ
そしてMSの技術で1〜4のディスク互換搭載でゴキブリもにっこり
完璧やな
- 159 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 13:43:19.30 ID:chwwcDASM.net
- MSは本気でPS5潰しに来てるな
- 160 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 14:05:48.44 ID:w4HcNuv30.net
- >>156
グーグルが発表時ステイディアと言ってるのに日本のユーチューバーやゲハ民はスタディアと言ってて草
それを突っ込むとここは日本なんだから日本読みでいいだろ、とか言われたわ
きっとATOK(エイトック)もアトックと思ってそう
- 161 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 14:17:43.86 ID:y+e2Ik3KM.net
- 日本ではステージのことをスタジって言うんだろうか
- 162 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 14:38:43.44 ID:puMkZrrUM.net
- >>160
日本ではそういうの曖昧やからね
正式にカタカナ出さないとそうなる
アンダーテイルとアンダーテール(こっちが公式)とか
- 163 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 18:06:09.12 ID:U4/elNRxa.net
- 読み方など馬鹿に付き合うつもりはないな
我々はステーディアもしくはスティディアでよかろ
- 164 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 18:07:16.52 ID:QeBJpMuH0.net
- そういう言葉遊び大好きな馬鹿ばっかりだぞw
- 165 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 18:09:04.81 ID:3yJjE/z40.net
- nVidiaをエヌビディアというかンビディアというかヌビディアというか
その程度の差だろ
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 18:44:18.54 ID:YvOZLMNl8
- >>160
日本ではスタディアが公式名になる可能性もあるんだよなあ
だから今のところきみの『突っ込み』には正当性はない
- 167 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 18:58:10.83 ID:t3zn1NJC0.net
- あすーす
- 168 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 19:13:57.15 ID:ofWmT43W0.net
- いやその下の行の方が重要だろ。クラウドって事はAzureだぞ。
AzureがRyzenになったら当たりを引く可能性が高いって事で、
AWSから乗り換える奴出てくるだろ。
クラウドって実質インスタンスガチャだからな。
- 169 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 19:47:50.64 ID:YeBWu+In0.net
- 西川善司の3DGE:AMD基調講演レポート〜新Ryzenのトップモデルは12C24T対応で価格は500ドル,新GPUのNaviはリアルタイムレイトレーシング対応か
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190528044/
まず,Su氏が触れたのは,SIEのPlayStatinハードウェアのアーキテクトを務めるMark Cerny氏が,米誌Wiredからの取材に対して
次世代PlayStationのハードウェア仕様について多くのヒントを提供したことについてだった。
この中でSu氏は「次世代PlayStationではAMD製のZen 2世代CPUとNavi世代GPUが採用されることとなった」とインタビュー内容を認め,
AMDが依然としてゲーム専用機(家庭用ゲーム機)に強い半導体メーカーであることをアピールした。
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190528044/SS/009.jpg
Microsoftとは,ゲーム機からクラウドに至るまでの,長くそして深いパートナーシップを結んできたことに触れた。
ステージにMicrosoftのOSプラットフォーム部門を率いるRoanne Sones氏を引き上げ,今後も互いに重要なビジネスパートナーと
してあり続けることを誓い合う場面も
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190528044/SS/006.jpg
- 170 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 20:10:49.81 ID:puMkZrrUM.net
- Azureはサンセットとタイタンフォール1で既にすごいのわかってるからな
ゲハのアホどもはエアプで叩いてるだけだったからわかってなかったけど
- 171 :名無しさん必死だな:2019/05/28(火) 21:35:20.01 ID:tx5EbhSea.net
- One Sブレードwww
- 172 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 04:26:13.74 ID:6kjABhAU0.net
- サンセットオーバードライブは敵もエフェクトも盛りまくってるのに処理落ちしないマルチがすごかった
- 173 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 05:35:54.20 ID:/+7s1p8BK.net
- サンセットは当時次世代感すごくあったよね
シングルもマルチも
- 174 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 06:25:20.21 ID:6WAfxEqXa.net
- PS6はStadiaやXCloudに多分勝てないからな、今のうちから手を組めばなんとか生き残れるだろう
- 175 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 07:58:49.25 ID:8UkVOvPNa.net
- クソビッチAMDを許すな
- 176 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 08:31:30.39 ID:ZF5NaM0v0.net
- もしかして、久しぶりにハード関連でワクワクできる?
PS3世代以来だわ
Cellさんには楽しませてもらった(色んな意味で
- 177 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 10:45:49.05 ID:LFFOpD2P0.net
- ハード的にはCellさんを超える「とんでもない代物」は出てこないだろうね
戦艦で言えば大和みたいなもの
- 178 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 10:51:56.35 ID:BKYKv+VO0.net
- https://i.imgur.com/GDG3GX7.jpg
ps3はこの頭狂った仕様で本当に発売してたらどうなるか見てみたかった
- 179 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 11:33:25.47 ID:LwlOF4e4M.net
- >>178
箱1の後ろ似たようなもんだよ
STB連携でHDMI INとかある
- 180 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 11:54:26.06 ID:MiBBh8Iu0.net
- >>178
サーバー向けPS3か
- 181 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 12:05:14.91 ID:gFIZsbXpMNIKU.net
- AMDからみると
客 SIE
ビジネスパートナー MS
ってことか
- 182 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 16:04:27.24 ID:MSz/lJT20NIKU.net
- ディーピィーディーピィーディーピィーディーピィー
ディーピィーディーピィーディーピィーディーピィー
ディーピィーディーピィーディーピィーディーピィー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 183 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 17:12:49.91 ID:v9G3AlBiMNIKU.net
- >>179
いやいやHDMI OUTが2つですよ
CELLのパワーなら2画面で1080p60fps可能とか言ってた頃の
- 184 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 17:22:40.29 ID:GKLDJPqzpNIKU.net
- PS vue完全負け組になりつつあるけど
いつまで続けるんだろう…
- 185 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 19:23:54.09 ID:yK8CgsJqMNIKU.net
- >>178
真の狂気はブーメラン型コントローラーだとおもう
- 186 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 19:40:37.51 ID:ZF5NaM0v0NIKU.net
- >>183
フル60fpsVRできるやん
PS3買ってくるわ
いや持ってたわ
- 187 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 20:28:51.10 ID:O/lCW8mkdNIKU.net
- ディーピィーディーピィーディーピィーディーピィー
ディーピィーディーピィーディーピィーディーピィー
ディーピィーディーピィーディーピィーディーピィー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 188 :名無しさん必死だな:2019/05/29(水) 23:21:24.50 ID:gcLjb/mu0NIKU.net
- 6年位前だっけ?w
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 09:35:09.01 ID:jFxbl0OlI
- >>160
stadiaって元々英語じゃないからね
ステイディアというのはstadiaの英語読みに過ぎない
だから君が馬鹿にしたつもりの『日本のユーチューバーやゲハ民』の意見の方が正しい
>>161
お前は東京スタジアムを東京ステイディアムと言っとけ
- 190 :名無しさん必死だな:2019/05/30(木) 10:29:14.00 ID:+e8esR+/M.net
- >>183
嘘に決まってんだろ馬鹿かw
いつもハッタリで大嘘ついた上に発売時には削除とかメモリ減とか馬鹿みてえなのにそれを毎回間に受けてる奴は頭弱いんか?
- 191 :名無しさん必死だな:2019/05/30(木) 11:18:35.67 ID:qb0GI5cFM.net
- 俺は6600万ポリゴーンのクッタリを忘れない
- 192 :名無しさん必死だな:2019/05/30(木) 11:22:04.88 ID:aHyp2d8CM.net
- >>190
そのハッタリを皮肉ってる文章にしか見えないけど、何と戦ってるんだ?
- 193 :名無しさん必死だな:2019/05/30(木) 11:38:38.37 ID:EaqEji7+0.net
- 1080p60fps2画面
数字は凄そうに見えるけどなんに使うんだと。
ゲーセンのライブモニタじゃないんなんだから。
- 194 :名無しさん必死だな:2019/05/30(木) 13:01:45.70 ID:aHyp2d8CM.net
- >>193
PS3の話だぞ?
何を今更
- 195 :名無しさん必死だな:2019/05/30(木) 18:21:12.35 ID:Y54olCewd.net
- >>193
3画面240fpsじゃないとグランツーリスモじゃないだろ
いいかげんにしろ
- 196 :名無しさん必死だな:2019/05/30(木) 20:43:09.90 ID:qGZ00t5U0.net
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- 197 :YAMAGUTIseisei:2019/05/31(金) 00:19:24.91 ID:4eEZ/Rwz0.net ?2BP(0)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>922 名無 190530 0735 pRLDIQmM0
>ソニー 簡単にWinベースへ乗り換
>SIEが断固拒
>91 名無 190523 2302 bwmZQVCo0
> >78
>そうだとしたら 提携 知らなかっ 疑問が生ま
:
>158 名無 190524 1047 pup2m5610
>SIEが 提携をよく思ってな
:
>MSにぶら下がって生き永ら
:
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1559219329/
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1559192835/
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1558045551/
- 198 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 03:01:57.73 ID:rtkHNP8a0.net
- バイオの日記かよ
- 199 :名無しさん必死だな:2019/05/31(金) 03:28:59.98 ID:AImYKuJo0.net
- >>196
赤字覚悟のキャンペーンか
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