ドット絵の暖かみをもったまま3Dに進化できなかったのかな。

1 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 20:17:58.48 ID:bo43D3WI0.net

もっと暖かみのあるポリゴンとかできなかったんだろうか？

75 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 18:45:03.52 ID:Eu60u4ew0.net

昔のいわゆるドット絵、ドットキャラって32x32とか64x64くらいの低解像度でやるから2頭身のようなデフォルメキャラが見栄えしたけど逆に言えばその改造そでリアル頭身のドットキャラはイマイチだったでしょ
例えばこれとか
https://www.amusement-center.com/project/egg/game_image/EMIC0042_3.jpg

今、超高解像度になってそのまま描くと絵になっちゃうってのは、当時のデフォルメキャラっぽいものを無理やり描くからであって
逆に上記のような「当時のリアル頭身の2Dドット絵」を今の高解像度で描いたらどうなるか？っていうのを見てみたい

なんか良い例ないかな？

76 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 19:10:46.15 ID:bv38HBnX0.net

Kof13

77 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 19:33:50.56 ID:JHfKF2k+0.net

アンリアルエンジンの開発者から称賛を受けたギルティギアが今のところ一番かな

78 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 20:01:31.03 ID:MJY+aLhu0.net

>>75
ウル2

79 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 21:08:34.98 ID:zoUMnu5KM.net

>>77
XrdはSteamのセールで買ったけど確かにこんなのも作れんのかと驚いたわ

80 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 21:16:28.68 ID:LuWQQWoh0.net

初代PSの頃に、電撃PSの連載コラムで岩崎だったかが「輪郭線のある２D絵と３Dポリゴンは相性悪い」とか書いてた記憶があるな

81 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 21:59:13.08 ID:iKhTllEB0.net

>>33
最近のスクエニにしてはハイセンスやん

82 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 22:00:24.96 ID:iKhTllEB0.net

Flashbackとかやろ

83 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 00:14:41.03 ID:kJ9dCwbR0.net

スターオーシャンスレより

https://stat.ameba.jp/user_images/20120806/16/usaginokoya/9c/dd/p/t02200193_0256022412119682356.png

http://livedoor.blogimg.jp/hamasukei/imgs/e/b/eb8ea683.jpg

どっちが良いかな？

84 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 09:12:43.24 ID:2Whns2cV0.net

ヨッシーの新作ももっと暖かみが欲しかったな。

85 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 14:42:58.54 ID:2Whns2cV0.net

カービィも絶対ドットだった頃の方が良いからなあ

86 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 15:20:27.68 ID:5UwPjq7a0.net

ゼルダ時オカとかエターナルアルカディアの方向性を保ったまま進化した3D表現を見てみたい
写実的表現に傾倒するだけが進化じゃない

87 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 15:34:46.37 ID:U6kBD+K10.net

エタアルはアレアレでもう少し頑張って欲しかった

88 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 15:47:31.71 ID:D9Mz0FlK0.net

ドット絵だと文化、美的感覚の違いが脳内カバー出来てたのにな
洋ゲーのドットも和ゲーのドットも同じ系統、初代テイルズスタオーもまだギリギリ、アニオタゲーじゃなく、ただドットがキレイなゲームとも捉えられなくも無かった
ゲームが色々表現出来るとそのゲームの絵柄や雰囲気、時にはチープさ浮き彫りになっていった気がする
アニメ系統意識していたゲームはオタク向けになったり、洋画オマージュのカプコンやコジマ監督は割と海外でも戦えたり、ディズニーっぽいデザインの任天堂は海外でも強かったり、FFはセンスが90年代だったり、
クッキリした分、絵柄で人を選ぶようになった
グローバルを意識しないとグローバルじゃ無くなった気がする

89 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 21:27:55.04 ID:2Whns2cV0.net

ポリゴンで想像力に委ねる的なのはないもんな。

90 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 21:46:03.40 ID:vspafMTe0.net

>>1
トゥーンレンダリング

91 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 22:51:28.75 ID:smlkpJp2p.net

>>89
スカイリムって拠点間の距離の縮尺は4000倍くらいかかってて
建物の数も作中で判明してる設定と10倍くらい違うよ

リアルってのはたぶん想像してるよりもずっと情報量が多くて
まだゲームでは追いつけそうにもなってないし
そもそも追いつく必要はないからディフォルメしてるわけで
想像の余地なんていくらでも残ってる

92 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 22:53:14.70 ID:smlkpJp2p.net

それにドット絵なんてのは当時の性能による制限でしかないから
想像の余地があるんじゃなくて単に圧倒的に情報量が足りてない、ただの不足

93 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 03:01:20.37 ID:L3a3j3bS0.net

物は言いようだわな

94 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 04:23:37.98 ID:lh02lfw30.net

水墨画を全部フルカラーにすると良いものになると思う？

95 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 09:45:43.32 ID:dAnkcWF20.net

森は暖かい

96 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 09:47:09.16 ID:WGttXuEV0.net

>>94
なるに決まってるだろ馬鹿か
水墨画として台無しになるだけだ

97 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 10:27:58.02 ID:PZQ6UoUjp.net

水墨画はなんでもできる時代にあって敢えて制限を課した高尚な文化だけど
ドット絵は表現力を上げる過程の仕方なく制限されていた状態でしかない
同じように扱うのがそもそもおかしい

98 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 14:43:42.64 ID:lh02lfw30.net

高尚かどうかはどうでもいいんだけど
水墨画にもモノクロ以外の方法がなかった時代はあるし今はドット絵以外の方法が豊富にある時代だ
なんでわざわざ現在の水墨画と過去のドット絵に話を限定してるの？

99 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 14:45:11.36 ID:BgGRImIHp.net

水墨画はモノクロ以外の方法がなかったわけじゃないだろ
色なんて当然紀元前からあるわけで
水墨画はそれを前提にモノクロの中にも色はあるって主張で色を廃したものだぞ

100 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 14:48:30.24 ID:S6oauQUW0.net

水墨画で風景画描いてた人にカメラ渡したら水墨画やめて写真撮り始めるんか？

101 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 14:49:08.46 ID:lh02lfw30.net

ああ顔料なんかはあったか、じゃ水墨画の方の話は取り下げておきます
ドット絵の方はどう？

102 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 14:50:42.91 ID:BgGRImIHp.net

置き換えが成立してないものの話を継続する意味ある？
水墨画の話はもう続ける意味がない

103 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 18:51:31.45 ID:7GiIH54e0.net

水墨画風なのは大神ぐらい？

104 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 18:55:03.26 ID:xGZNqO1Y0.net

DQは8のトゥーンレンダリングでいいのに何でDQ11は泥人形なんだ？

105 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 19:19:58.68 ID:BLAaPjdX0.net

お前ら水墨画舐めすぎ
墨の濃淡がキレイなんだぞ

106 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 19:20:19.41 ID:HPyBWjFBp.net

DQ8とDQ11はCG的には同じ手法だよ
DQ8は輪郭線をつけてるだけでシェーディングは普通のものだったから

107 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 19:24:47.59 ID:xGZNqO1Y0.net

>>106
そうなんだ
じゃ何で輪郭線付けないんだ？DQはリアル調じゃなく漫画調なのに

108 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 19:25:45.49 ID:HPyBWjFBp.net

同じ手法と言うからにはDQ11にも輪郭線はついてる

109 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 20:18:05.47 ID:12Kr2ttP0.net

https://youtu.be/MzYUhN4olaA?t=27
ゲームでの水墨画グラの一例

110 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 23:04:38.34 ID:7GiIH54e0.net

なんか実写寄りになってくるとどれも似たような画面になって面白みがないんだよな。

111 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 23:22:51.28 ID:43AvoTPi0.net

3Dって性質上デッサンが狂ってたら駄目だからデザインが保守的になりがち
HD-2Dみたいにドット絵の良さを生かした先進技術が出るまで凄い時間がかかったな

112 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 23:47:53.99 ID:BjHHR84R0.net

3Dだからデッサン狂わないと思うけど

113 ：名無しさん必死だな：2019/05/27(月) 23:57:07.24 ID:cNQ9arWap.net

狂った表現ができないってことでしょ
実際は3Dでも嘘はつきまくりだしドット絵だと嘘以前に立体として成立しないけど

114 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 03:21:54.85 ID:NiMEPPM+0.net

2D表現も凄く進化してると思うんだけどね
インディーにも美術面でいい作品が沢山ある(カップヘッドなんかモロな例)
昔の作品でもカービィ3はSFCで多分ドットなんだろうけど手描き風グラフィックというか、所謂ドット作品と違うアプローチで温かみのあるグラフィックになってると思うし
ドット以外でも温かみのあるグラフィック表現は色々あるはず

115 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:05:21.43 ID:NzJ4HBN40.net

>>45
臍ふともも出さない右端カスやわ

116 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:07:55.59 ID:gKIBJN9d0.net

>>113
PS世代以降のドラえもんのゲームでスネ夫の髪型がどうなるか、と一部で盛り上がったらしいな！

117 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:17:41.38 ID:ZoTm6go2a.net

オクトパストラベラーやりなよ

118 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:18:38.06 ID:ZoTm6go2a.net

>>104
スクエニがあれにしたがった

119 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:27:21.66 ID:gKIBJN9d0.net

DQ8ってあれトゥーンレンダリングと言うんかね？　いや相当広義にとればトゥーンといってもいいかもしれんが
いわゆる一般的なトゥーンレンダリングにおけるトゥーンシェーダーみたいなもんは一切使われてないしさ…
リアルタイムでの影生成一切せずにテクスチャ貼り付けてるだけじゃん

120 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:38:28.80 ID:vAmpzNlI0.net

DQ8とDQ11はどっちもスタイライズドで
どちらも輪郭線がついてる広義のトゥーンシェーダーだよ

121 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:41:55.14 ID:gKIBJN9d0.net

輪郭線があったらトゥーンってのは乱暴すぎね？
製作者自らトゥーンでないと言ってた大神だって輪郭線あっぞ

広義ならそれもありになんのかな？　フォトリアルを目指してないっていうだけで

122 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 08:49:51.85 ID:vAmpzNlI0.net

ダーククロニクルと同じなんだから広義のトゥーンで問題ないと思うが

フォトリアルに対するノンフォトリアル
否定を使用しないならスタイライズドというのはフォトリアル以外の全てなので意味が広すぎる
そのうちのごく一部がセルシェーディング(=トゥーンシェーディング)というだけ

狭義の話をすると墨絵も除外されるし水彩画風も除外されるわけで

123 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 09:51:06.69 ID:klVYSCJw0.net

PS2のドラクエ5みたいなのは好きじゃない
3D視点はカメラがグリグリ動いて目が疲れる

124 ：名無しさん必死だな：2019/05/28(火) 20:38:44.70 ID:sJSkW0Us0.net

ドラクエ5の映画はピクサーっぽくしようとしてるのかね。