規制が騒がれてるが何故ソニーだけが批判されるのか？今じゃエログロは任天堂とMSの方がエグイぞ？

1 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 15:14:53.57 ID:VlIP0jgJ0.net

ソニーが敏感なのか
任天堂とマイクロソフトが右から左なのか？
煽り抜きで真面目に教えてくれ

103 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 20:00:29.29 ID:PiqsnJAj0.net

知恵遅れゴキブリマジでヤバイなw
ネタ抜きでナチュラルにKPD

104 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 20:09:29.59 ID:zrOVZ0I20.net

日本のアニメパンツ禁止、和ゲーメーカーは潰れろ

洋ゲーの殺人ゲームはどんどん売れ

アホ日本人は、これが理解不能

105 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 20:32:57.03 ID:XzKj9Lrrd.net

でも豚はCEROでOKだから発売されてたPSのH要素ありなソフトを、まるでソニー主導で制作してるかのように吹聴して煽りまくってたのもう忘れたの？
矛盾の塊だよね

106 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:01:15.61 ID:pCMLAVqua.net

>>105
Vitaのソフト少ないからエロでもいいから出して、宣伝費とか持つんで……って各メーカーに頭下げまくってただろうが

107 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:06:15.88 ID:Ju0cE87va.net

>>105
オメガクインテットで当時のプレジデントが直々に応援メッセージ出してたり
シェルノサージュ発売時にVITA公式ページをそのゲーム一色にして宣伝したり
銭湯で子供が座ってる男の股間を見て「お、大人だぁぁぁ！」と叫ぶ下品なVITAのCMを作ったり

とまぁそういうコンテンツを推してる時代があった事を忘れちゃったんだな

108 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:20:30.46 ID:4JJ4mWOV0.net

Vitaの棚は肌色だらけだったが、Switchの棚は色とりどりに肌色が混じってるから健全だな

109 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:24:05.74 ID:XzKj9Lrrd.net

>>106>>107
でもCERO準拠でOKなんでしょ？
豚理論からすれば煽られる筋合いないじゃん

110 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:26:16.85 ID:NCbIHxTX0.net

>>109
発売する事自体は問題ないよ
推すのが哀れ

111 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:30:12.75 ID:iC7UbDuhM.net

MSが内部審査でぎゃるがんの修正を指示した件は忘れられてるよな
まぁやりすぎるメーカーが悪いわけだが

112 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:34:41.43 ID:BWPfnEyh0.net

不明確な基準もだけど手のひら返しが酷いからだろ

113 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:38:09.17 ID:/Ym6JmdG0.net

Q.唐突でなおかつ明確な基準のないソニーレイに開発者が苦言を漏らしてますが？
A.当時豚が煽ってたから煽るな！！！

すげぇ

114 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:38:24.61 ID:x7yEpKBa0.net

>>111
ぎゃるがん 規制で調べな
やりすぎって何のことやねん、やりすぎてる部分は規制されてねーわ

115 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:43:03.39 ID:x7yEpKBa0.net

ツイッターとかもそうだが閃乱カグラはやりすぎた！とかDOAはやりすぎた！っていう奴いるやん
自主規制したとして、自主規制でオメラビやカグラが消えるのと外圧でオメラビやカグラが消えるの、なんか違いあるか？
文句つけてくるフェミの規制基準なんて誰がわかる
オメラビやカグラを出さなければ微エロゲームは安泰！
本当か？

116 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:50:16.89 ID:s7ElkCJba.net

>>32
そりゃフェミ団体のうるさそうな国にソニーだけが販売してるからじゃね？？常識的に考えると

117 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:53:47.35 ID:/Ym6JmdG0.net

>>115
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった　私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった　私は社会民主主義者ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった　私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

声を上げない限り要求が増えるのは今も昔も変わらんね
実際今のPSはレーティングによるゴア規制とソニーレイによる謎の規制の二重苦を強いられてるし

118 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 21:58:42.17 ID:x7yEpKBa0.net

>>117
WHOなどからの圧力でグロゲー規制が始まっても、エロ規制反対と言っていた奴らはすでに敗戦して残ってない
少ない人数でグロゲー好きはどう戦うつもりなのか

ツイフェミ見てりゃわかるけどミサンドリーだからねアイツら
男向けのコンテンツが憎い、ただそれだけ
だから名誉男性とか言って女性を平気で傷つける

119 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 07:35:42.54 ID:niLAjQaga.net

>>1
正確には世界的に性差別の訴えが多い事だな。今ではアマゾンのAlexaの声が女の声しかないから女性差別だと批判されるし

120 ：びー太 ：2019/05/25(土) 07:41:44.95 ID:PTxG4pAi0.net

>>117
そのコピペは見たことがあるな

121 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 09:46:06.64 ID:eUIaDgFSK.net

>>33
カグラを遊んでるわけじゃないが
独占で呼び込んでるっぽいタイトルが
わりと開発終盤に入ってた時期に追加規制で潰すのは
普通に賠償案件だと思うわ
マベは勿論関わってたスタッフや声優が可哀相

122 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 11:33:31.95 ID:egdHs8j0a.net

ガイドラインが緩くなるならまだしも急に引き上げられたのがな
それも他機種で類を見ないほどキツメに
作ってる方からしたらえぇっ!?となるのは分かる

123 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 12:37:37.77 ID:eRJ2Fh3Z0.net

勘違いされてるみたいだが任天堂やMSでも規制入ってるぞ
その国に合わせた基準でな

単にゴキちゃんのいう日本はどうでもいい！という意見が通って日本基準が無視されるようになっただけだ

124 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 13:08:47.64 ID:AFgAS0PZ0.net

SIEは北米レーティング機関すらガン無視で独自規制かましてるんだよなあ

125 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 13:20:49.46 ID:7YzsBjgN0.net

>>122
ガイドラインなんか無いだろ
今回の規制についてソニーが一度でもガイドを示したか？

126 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 13:24:33.81 ID:GrwQuZJh0.net

SIEはそもそもエログロを倫理的にダメだとか思ってないだろ
そうじゃなきゃ過去のパンツゲー大量生産してたことの説明がつかない
何者かの力で急に規制しなきゃいけない状況になってしまったんだよ。
規制を受け入れざるをえない失態をぶちかましたというべきか

127 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 13:59:59.52 ID:FLUJraZoa.net

>>125
だな
ガイドラインなんてなく役員の気分でやってるから余計にタチが悪い

128 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 15:40:07.12 ID:U4V0pI/Zp.net

ポリコレなんていうくだらないものに負けてるから批判されてんだろ

129 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 15:58:54.27 ID:CfmoLLu20.net

>>128
上層部にポリコレ信奉者が入った可能性も

130 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 16:49:00.96 ID:iwh9GyTA0.net

>>128
今回のソニーの規制は、そもそも本来のポリコレからはかけ離れてるからな
女性ばかり規制して男はOKとか、女性差別以外の何物でもない

131 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 17:10:12.67 ID:7WzUtByk0.net

>>32
ゲハ抜きでマジレスするとアメリカのエンタメ業界ではポリコレが猛威を振るってていわゆるsexual objectification(性的対象化、意味はググッて調べろ)な表現は事実上出せなくなっている

モーコン11もバカみたいなグロ表現はそのままどころかパワーアップしてるが、女キャラの衣装は変わり露出度がかなり減らされてて、その理由として開発者が「ゲームをもっとmature(大人向け)にしたかったから」とか
「戦いに行くというのにあんなビキニみたいな露出した格好でいく人がいるか？(でも男キャラは変わらず半裸のまんま)」と言ったりして向こうのファンの間でも炎上している
日本人の間ではほとんど話題にならなかったが、古くは小島秀雄がMGS5のクワイエットのデザインについてHALOの開発者とか向こうのメディアに叩かれてたし、ドラゴンズクラウンのソーサラーのデザインや乳揺れについてもkotakuが批判して開発者も巻き込んで炎上していた

また和ゲーでよく見られがちな「お触り系」のゲームフィーチャーは、アメリカでは「同意のない性的な接触」であり、性犯罪と見られるリスクがある
実際、FEifも海外版の発売にあたってNOAがローカライズする過程でお触り機能他を削除したことが話題になったし、その意味で任天堂もその種のプレッシャーから自由ではない
むしろ、海外のファンからすればSNES時代からローカライズの過程で(ファーストパーティーのタイトル限定とはいえ)色々検閲してきたのは任天堂というイメージが強かったので
ソニーがエロ表現の規制を強化し、逆に任天堂がそういうゲームを受け入れているという事情は驚きをもって受け止められているというのが実態
まあこういう事情を考えれば、いまや北米企業といっても過言ではないSIEがフィクショナルな女性の表現についてセンシティブになる理由はないわけではない

とはいえ、もしSIEが自社のプラットフォームでそういった「女性差別的」で性表現として「問題のある」コンテンツを許すことが自社のイメージダウンになると考えたとしても
それが問題になる地域だけで規制を課すのではなく、手間暇をかけてグローバルに管理しようとするのは、ストリーミングがあるから云々の理由を考えても腑に落ちない
CEROで承認されているから、で済むものを、あえて国内でまで積極的に規制しようとするのは、SIEそれ自体に特定の価値観を持つ人々がいるからだと考えたほうがわかりやすい

132 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 17:14:36.08 ID:DGPI39U/0.net

国それぞれの規制でいいのにね
向こうのエロに厳しくグロに甘い基準だと、だと日本のユーザーは離れちゃう

133 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 17:23:28.55 ID:bTrBBFxrd.net

グロは黒塗りエロは下着着用でダブル劣化が日本じゃん

134 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 17:27:42.31 ID:n/uW0ac30.net

誰かがこの板で書いていたサードのマルチリリース支配しようとしている説を推したいな

SIEの規制は通常のレーティングより厳しく、その基準は明確でない。
そのため、サードが同じ内容でマルチしたい場合、まずSIEの審査受けないといけない。
もし、PSにだけ後発マルチしようとした場合、いやがらせで審査を通さないことができ
サードのリリーススケジュールを狂わせることができる。
(基準を明確にしていない以上どうとでもできる)

まあそのせいでサードの中には常識的に規制しようのない「実家版」を作るところが出てきたんですが

135 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 17:56:38.18 ID:PkJH72T3a.net

>>134
つーか今後殆どこの流れになるんじゃねーの？
ωみたいなエロ頼みのタイトルなら特に

そういう意味ではノラとと2はソニーの戦略が成功した、つー事なのかもな(どれもCERO Cにランク下げて同じ扱い)
ただこれするとメーカーが本来メインで売りたい購買層から絶対不満出てより売れなくなる可能性高いのがな…

136 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 19:42:33.66 ID:7WzUtByk0.net

ゲハ的にはそういう陰謀論のほうがウケるんだろうけど、わざわざ英語で審査のやり取りさせるぐらい日本市場に背を向けてる今の北米SIEが、日本の弱小サードに嫌がらせしてリリースを遅らせる商業上のメリットがさっぱりわからん
むしろグローバルにみて商業上のメリットなど一切ないと見きった上で、相手の立場など一切考えず自分のイデオロギーや方針を押し付けているだけにしかみえないが
アトラスやコエテクみたいなそれなりにデカイパブリッシャーならメリットはあるかもしれないが、いずれにしてもサードパーティに嫌がらせしてソニーを他プラットフォームより優先させる、という戦略が意味不明
サードもバカじゃないんだからそんな理不尽な仕打ちを受け続けたらソニーから離れていくだけだろうよ(そして実際そうなりつつある)

あと、GTAとかを持ちだして洋ゲーのエロ表現も日本で規制されてるから日本の性表現の規制の方が強いとかよくいうが、それは日本とアングロサクソン系の国々では性やセックスに対する見方が違うというだけ
日本のCERO基準においては基本的に「セックスシーンがあるかどうか性器が露出しているかどうか」が問題になるが、アメリカに置いてはセックスや性そのものは「必要性」があるものであれば問題はない
一方で「性的対象化」、つまり男性の性的な欲望のためだけに存在しているようなキャラクター表現は性差別として受け止められ批判の対象になるし、「未成年に対する性表現(パンチラのようなライトなものも含む)」や
「同意のない性的な接触(スカートめくりのようなものも含む)」も彼らの性規範に反するものとして、アングロサクソン系の国家では規制の対象になりうる
相対的に見て「セックスと性器を描かなければ何をやってもOK」な日本の方が性表現全般に関して表現の幅が大きい

137 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 19:50:28.43 ID:rJWAVTpH0.net

>>135
ωは殆ど例外じゃないか

商売だけ考えると
あそこまでやるならswitch独占でやる方が得じゃないかと

ωじゃない方わざわざ作ったのは意思表示的な部分が大きいと思う

138 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 19:52:13.96 ID:m/qRAU0+0.net

>>42
全く舵切ってないぞ？
任天堂は昔からCEROがOKなら
自分もOKってスタンスだから
何も変わってない

139 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 19:54:52.25 ID:EZmXfpPKp.net

ソニーはエロもグロもブランドイメージ下がるから嫌いだろ
今までは売るために渋々認めてたんだよ

140 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 20:01:57.83 ID:NmIRBRN+0.net

パンチラ規制をダブルキャストで自ら解禁したソニーが？

141 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 21:01:14.07 ID:yKc4KUlca.net

>>139
確かにPS1の頃は規制キツかったよな

でも、そうなるとPS5は別に売れなくてもいいってことか？
もしくは…

142 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 21:28:00.49 ID:QcbvnTr7d.net

ソニーが規制始めたのは、ソニーがPS5を売りたいアメリカや欧州の知識層、富裕層のトレンドにあわせただけだよ。

143 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 23:49:29.63 ID:WvCznfJn0.net

末尾dの貧乏人が何いってんだ・・・・？

144 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 02:24:02.08 ID:W4Fq/mxF0.net

そう言うエロ？好きなおたくユーザーはペルソナとニーアだけで十分過ぎるくらい包括出来るって気付いたから
他の有象無象は出ても出なくても結構、ただこっちが色々面倒巻き込まれたくないから規制はするよってだけじゃね？

145 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 03:00:01.23 ID:23IJxSfz0.net

>>131>>136
世間がそういう流れならSIEはCEROを筆頭として各国のレーティング機関を先に攻略しておくべきだったな
攻略出来んかったから独自規制になったのかもしれんが
ポリコレも声がメーカー等の有名処相手にデカいだけでレーティング機関を先に糾弾するオツムすら持ち合わせちゃいねえ

146 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 06:30:16.59 ID:Y+v9w18L0.net

任天堂「レーティング機関に準拠します」
MS「レーティング機関に準拠します」
SIE「知るか！俺の気分次第で規制だ！俺が気に入らないサードは死ね！」

ゴキちゃん「任天堂とMSはエログロがエグい！」

147 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 06:54:16.49 ID:mGaTsqkv0.net

ソニーは自分とこのメリットより
他社のデメリットを優先させる企業だからだろ

148 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 07:37:12.83 ID:EyF79Cq/0.net

ポリコレなんて担いでる奴らの大半は
綺麗事盾にとって企業や有名人に言う事聞かせる事に快感を覚える奴らだからだよ
そいつらが望むリアクションしてくれたのが任天堂でもMSでもなくソニーだから
譲歩すれば譲歩するだけまた突っかかってくるよ

149 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 07:52:31.68 ID:0Yw9sKX2a.net

>>147
ソニーはPS1時代からサードを守ってきた実績があるしな。海外で叩かれる前に規制を強めたのだろう(海外ではスマブラでさえ黒人差別とか言い出す時代だしな)

150 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 08:21:04.44 ID:9YY8oQXV0.net

勝手に規制強める前に
順番としてはレーティング機関に物申すのが順当だが
そこでモメた気配は一切ないのよな

151 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 14:23:13.59 ID:F6Zcyc8MM.net

>>149
何か読み違えてませんか？

152 ：名無しさん必死だな：2019/05/26(日) 21:28:10.56 ID:xpP64EYn0.net

レーティング機関は責任を肩代わりしてもらうようなもんだし
自分から責任負うなら何もいわんでしょ

実際ポリコレ並のキチガイ集団がなんか言っても審査機関に言えですんだのが
ソニーだけは真面目に受け答えないといけないという余計な仕事が増えた
これぞ無能集団