任天堂のファンに「コアゲームの面白さ」を学んでもらうにはどうした良いと思う？

1 ：名無しさん必死だな：2019/05/23(木) 12:19:50.51 ID:QurtbtyS0.net

ライトゲーマーからコアゲーマーへの脱皮というかさ
もったいないと思うんだよね

せっかくゲームが好きなのに、
ハードというか、本当のゲーム体験をしないでいるっていうのはさ

254 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:16:18.71 ID:DqPc8wUI0.net

表現したいものを製品にするのがプロなわけで
単にアセット詰め込みましたというだけなら素人でしかない
ゲーム業界は素人の言い訳を当然としてやりはじめる

255 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:31:46.42 ID:l5PupzTf0.net

そもそもゲーム会社がコンシューマゲーム自体作る気がなくなってるというな
PS4は洋ゲー頼みだし、スイッチは任天堂だけしかやる気ない

256 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:44:00.82 ID:aR6/sjIDp.net

>>191
PSファンボーイが唱える「コアゲーマー」の定義って、
ようするに陰キャオタのことだからなw
その辺のオフラインソロゲーが中心になるのは必然

257 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:45:00.09 ID:DqPc8wUI0.net

デフォルメキャラで野球したいからパワプロ作りましたとか言ってた時代は
何を表現したいのか素人にもわかる

これがUE4つかえば作れそうなキャラとレベルデザインで
とりあえず昔のゲームであったフラグ管理やマラソンやれるゲームつくりました
みたいな素人考えの寄せ集めみたいになってるよな今

258 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:50:48.02 ID:DqPc8wUI0.net

それでフラグ管理とマラソンに意味を与えれば誤魔化せると思ったか
役者が無駄にしゃべるキャラと、操作してるプレイヤー無視したストーリー進行
さらにプレイしてきた労力をすべて無駄にするダメージ調整で
まったく敵がリアクションを取らなくなりコンクリに攻撃してるかのような無機質で
なんの手応えもフィードバックもない無味乾燥なだけの長時間にわたるバトル
それを経てやってくる無駄に終わりましたというオチの周回仕様エンディング

最近のデイズゴーンまですべて流れが似たようなものなのは
まるで別々の会社がひとつの曲をMIXして売り出してるかのような飽きを呼ぶ

259 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:51:20.02 ID:BD7fgQWV0.net

コアってのがよくわからないな
洋ゲー全般をさすのであれば、まんべんなく遊んでいくと
１〜２巡したら無双と同じくらい飽きてやらなくなるんですがそれは

260 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:52:06.83 ID:DqPc8wUI0.net

この原因が何か知りたいんだが業界人は心当たりないか？

261 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:56:21.17 ID:DqPc8wUI0.net

パッと思いつく理由を考えれば
無能がディレクターやってるせいじゃないのか？

いつから無能でもいいとなったのか知らんが
ディレクションもできないのにディレクターやってるゲーム全部これだろ
船の動かし方も知らない人間が船長にはなれんよな
なぜゲーム業界は座礁ばかり繰り返しても学習しないんだ？

262 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:57:41.91 ID:QujUJ2Tpa.net

みんなゲーム買わないからちゃう

263 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:57:43.35 ID:h2i+YamD0.net

コアゲーで真っ先に思いついたのがスーマリ
ライトな人がやるとソコソコムズイ
上手い人がやるととんでもない神プレイができる

264 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 10:59:42.72 ID:LuxbJ08SM.net

規模がでかくなりすぎて分岐を増やすと管理できないんでしょ
結果としてリアルタイムなはずなのにムービーゲーと同じようなもんかできると
F.Xの時NECの人が言ってた
「予め絵を用意して素早く出せば同じこと」は今になってみれば正しかったのかもしれない
俺らはリアルタイムに夢を見過ぎてたんだよ

265 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:01:48.47 ID:DqPc8wUI0.net

だからとりあえずゲーム開発知らない人間でも思いつくような
シナリオとキャスティングだけ仕切って映像にしてあとは開発にシーン間を穴埋めさせる
どこの会社のAAAだろうとカットシーン見るためマラソンするだけになる


馬鹿じゃないのか？

266 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:03:07.75 ID:DqPc8wUI0.net

なんで売れなくなったのかわからない？
正気とは思えんよなこのセリフ

みんな飽きてんだよ

267 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:04:38.13 ID:UsxKFWkmd.net

サブカルゲー

268 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:05:30.32 ID:UsxKFWkmd.net

AAAは飽きたな
サイバーパンク2077だけ買うが

269 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:06:47.73 ID:DqPc8wUI0.net

もうPCFXやPS1あたりから20年以上はこの形式のゲームあるよな
カットシーンを埋めていくだけのマラソン、一部がやってるだけなら良かったが
2018年なんかAAAタイトル全部これだろ？
発表した瞬間にもう飽きられてる、またかってな

270 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:10:53.52 ID:NHWxh2el0.net

「学んでもらう」
マジで上から目線なのな
好きでゲームやってるだけじゃダメらしいｗ

将棋か囲碁でも嗜んでるつもりなのかな？

271 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:11:34.67 ID:DqPc8wUI0.net

シナリオが違うから別ゲーだとか言って通用すると思うかよ
映画にもまさるゲームシナリオなんざAAAで見た試しがない
売りにするところから間違ってる

見た目はどこも同じフォトリアル路線
やることは殺しゲー
カットシーンマラソン
オープンワールドさえ台無しのエリアロック

そして市場は拒否反応が出始める
どんどん縮小していく一方ゲーム放置でメディア展開し過剰宣伝
これでアタリショックの完成だわな

272 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:19:23.82 ID:NHWxh2el0.net

まあ今まで操作してたキャラが突然、人類はどうのとか説教始めたり、
豪華声優陣が人形劇始めたり、作り手の「表現」したい事がゲームじゃなくて、
映画やアニメの再生産でしかないっつうのは辟易するわな

こっちはゲームでしか出来ない体験を求めてるんだから
FPSにしたって「お話」より「爽快なアクション」や
「ココイチでヘッドショット決めたオレスゲー」が求められてるの理解出来てない気がする

273 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:28:02.99 ID:XPCki/gaM.net

昔、って言うとまぁ老害になってしまうが
マシンスペックによる制限があったからこそゲームとしての面白さや表現したい事を切り詰めて表現していた
今はアレもコレも無駄に詰め込んだ結果、何がしたかったの？
最後に香りづけ変えただけで全部同じじゃね？的に感じる

274 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:32:38.01 ID:vyb1bk1JM.net

>>273
CPUを限界まで酷使するタイプのSLGは今でも割と尖ったゲーム多いぞ

275 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:33:22.20 ID:gfgBzuBS0.net

>>259
アフィカスがスレ立てるたびに大挙して押し寄せてきて
任天堂ゲームコアゲーに認定してくれと懇願している姿を見てると
豚はコアゲーが何であって何でないかをちゃんと理解しているようにも思えるが

276 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:34:56.59 ID:MeLrz6C/0.net

ゴキの言うコアゲー

〇〇を何匹狩る
△△というアイテムは100個集めろ
××キロメートル走破しろ

277 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:39:36.46 ID:XPCki/gaM.net

>>274
確かに

278 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:39:49.79 ID:ZmGaJfpo0.net

コアゲーという事にしておいてくれと懇願してるのはゴキでしょ
任天堂ゲーは売れてるし自然と話題の中心になってるし
わざわざコアゲーなんて称号欲しがってないよ

279 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:42:50.63 ID:DqPc8wUI0.net

映像制作の穴埋めマラソンゲーをAAAと称して何本も座礁させ続けた船長がSIEだとしたら
降りるべきはそこのトップだろうな

280 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:43:19.44 ID:ZmGaJfpo0.net

逆に言えば売れてないし話題の俎上に上らないゲームを好んでる連中が
「コアゲー」なんていうふわふわした記号に頼ってるようにしか見えない

281 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:45:08.57 ID:h+b0E50nd.net

>>275
じゃあまず自分から出せよ
出せもしないのに上から目線か

282 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:45:26.32 ID:GpQbB8zp0.net

ただ売れてないだけのゲームを、コアゲーと言ってみたり、大人向けと言ってみたり、果ては酸っぱいブドウ扱いしたり
不人気ゲーの信者は往生際が悪すぎる

283 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:52:52.96 ID:wgUByqeAd.net

マリオやヨッシーの方がよっぽど骨太なゲーム性を内包してるというのに

284 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 11:59:55.13 ID:ZA8pxbDD0.net

任天堂ファンかはさておき
マリオ位しかやらない人にFPSを熱心に勧めても引かれるだけ
ある程度趣味が合い、親密な関係になってからさりげなく勧める位か。

285 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 12:00:50.09 ID:5L64od6jM.net

そもそもコアゲーってなんだよ？

やりこんだりするコアゲーマーならどんな作品でもそれなりにいるけど「コレさえプレイすれば貴方も今日からコアゲーマー♪」なんてもんがあんのか？
第一コアゲーマーっていい歳の大人がそんな欲しくなるような肩書きなんか？

286 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 12:21:41.14 ID:Z/0PpINn0.net

例えばなんてタイトル？

287 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 12:31:54.71 ID:Zf39sddY0.net

マリオ64をジャンプ最小でクリアしようとしたりとか
かなりコアな遊びだと思うけど
ゴキさんたちはトロフィーないからこんな遊び方しようとも思わないだろうな

288 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 12:36:37.54 ID:vyb1bk1JM.net

ダクソトロコンRTAとかそういうのも一応あるぞ
そういうのに挑戦するのは得てして雑食だが

289 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 12:46:19.25 ID:DqPc8wUI0.net

無能開発者の中では
「開発にほとんど手が回ってないけど一部限定してこだわりあるゲーム」
をコアゲーと称してる節があるんだが、ただの未完成品なだけだからなそれ
こういう一部のアセットを評価しろとか言い始めてから終わった感ある

そういうのはアセット販売してる素人が感想言わせてんのと変わらんのだから
プロから聞きたくないセリフの代表例

290 ：チカニシ撲滅隊：2019/05/24(金) 13:12:21.41 ID:AHltB/ied.net

>>286
ポーク堂ブヒッチでは遊べないゲームだは
強いて言うならファイファン15やMHWなどの全世界大ヒットソフト群
ブヒッチじゃ遊べないからな

291 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 15:05:56.61 ID:Z/0PpINn0.net

すまん全部PCで持ってるわ

292 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 15:14:39.38 ID:BeMIg6wia.net

コアな遊び方というならFFもモンハンも全く話題に上がらないよね

293 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 15:22:40.87 ID:xaVYW7vNr.net

FF15のコアな遊び方ってなんだろ
バグ探しとかかな

294 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 18:43:39.52 ID:PFnWz9Gmd.net

>>290
そういったライトユーザー向けのゲームがコアゲームなん？

295 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 22:13:22.96 ID:GvhIu3CO0.net

コアなゲームだから難易度高いとか良ゲーと言う訳ではない

296 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 22:46:14.70 ID:PqcMzw2za.net

コアなゲームがあるんじゃなくてゲームにコアな層がいるんだぞ

297 ：名無しさん必死だな：2019/05/24(金) 22:46:17.86 ID:S4OO8zlBx.net

ダクソだって強化しまくって脳筋プレイするヘタクソユーザーもいれば（俺だがｗ）低レベル縛りで何周もするコアゲーマーもいる。
テトリスでもマリオでもモンハンでもコアなやり込みする奴もいればライトに楽しむ奴もいる。
だがコアなゲームって何？訳わからん

298 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 03:44:56.49 ID:s8K8G8a+0.net

ハードコアな乙女ゲーマニアもコアゲーマーですかね

299 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 05:43:11.57 ID:SqtFTF4t0.net

プレイがコアなら分かる気がするけど
ゲームがコアってピンとこない
ポスタルとかで道行く人殴ってゲロ吐かせてションベンぶっかけた後切り刻むとかはコアっぽいイメージ

300 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 09:40:31.39 ID:/sPJyUEL0.net

コアって中核、て意味でしょ
マニアックだったりゲテモノは当然対象外だよ

301 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 09:44:19.51 ID:PhT1Qv5kM.net

コアがどのコアか不明瞭だもんな
なので中核とハードコアが入り混じってすげーファジーな言葉になってる

302 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 10:02:11.00 ID:m20WcmTFr.net

カジュアルからコアまでユーザーがいるマリオゼルダが強すぎる

303 ：名無しさん必死だな：2019/05/25(土) 19:29:27.10 ID:a6cE9n0Ga.net

アストロノーカはコアゲーだろうか