ゲームのストーリーってどうでもいいよな

1 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:38:03.16 ID:nPwA9ywZH.net

ムービーとかスキップだわ

2 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:39:02.40 ID:kbsgK+IFa.net

よくない

3 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:41:59.75 ID:Cl1Bneo+a.net

ジャンルによる
格ゲー、STGにはこだわりないけどRPGは重要
バカゲーは場合によっては必須

4 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:42:17.11 ID:vLVgWOhc0.net

オープンワールドとか推すならストーリー性なんて薄まる道理だけど
否ユーザーでマウント脳のｐｓ業者はわかってないで足し算する

5 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:43:57.56 ID:nPwA9ywZH.net

今回はちゃんとストーリーを楽しもう！
と思ってゲームするんだけど、やってるうちにどうでもよくなって結局スキップしちゃう
最近やったのはファークライニュードーンとMGS5だけど、ストーリー全スキップ

6 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:44:49.59 ID:0RZRisRX0.net

RPGもなくていいわ
ストーリーの都合で入れないエリアとかあると鬱陶しい

7 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:45:37.11 ID:R5S4KTV/0.net

ストーリーという大袈裟な感じじゃなく
この主人公はこういうモノの考え方をしますよとか
導入で明確に目的を示してくれれば十分かな

合間に抑揚を持たせる演出はあってもいいけど
それに振り回されるのはゲームでなくていいよねってなる

8 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:46:03.37 ID:sx0GraJu0.net

そもそも初見スキップ出来ないの多いような

9 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:46:12.91 ID:r5H/GlCj0.net

プレイの軌跡がストーリーになるのが理想かな

10 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:50:15.85 ID:JjbjQpTP0.net

ムービーが少しでも早く終わるようにボタン連打してる

11 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:50:47.12 ID:/nofKNdV0.net

>>9
ゲームとしてはそれが理想だよね

12 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:53:09.80 ID:frCrroqh0.net

つまり、任天堂のゲームはストーリーがなかったりクソだったりするけど許せってことだろ？
任豚ってほんと失礼だな

13 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:57:38.85 ID:tR66A48B0.net

ゲームも映画や書籍と同じようなもん
シナリオが無い作品は浅い

14 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:57:42.67 ID:K5BPUeLf0.net

>>1はストーリー＝ムービーだと思ってるバカ

15 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 10:58:31.07 ID:gYsydHENd.net

ゲームのストーリーはゼルダBotWくらいが一番いいね

16 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 11:01:24.83 ID:b8dFASSe0.net

ストーリーは大事でしょ
マリオとかストーリー無いゲームは途中で飽きる。てかそのマリオもマリメリ2でストーリーモード作った良いと思った

17 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 11:04:14.13 ID:R5S4KTV/0.net

好きなジャンルがSLG（RTS）だから
こういう経緯で戦が起きましたというシチュエーションや
この大名は保守思想ですとかが分かればいい

導入をムービーで演出してもいいけど
リプレイ時に毎回「シービーはどこだ！？」とか言われると
めんどくせーってなる

18 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 11:05:10.47 ID:PyxhtqGc0.net

RPGも触りの設定程度でストーリー極薄なのはもっと増えていい
ルナドン前途こそ至高

19 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 11:19:09.81 ID:ZRCtbAWX0.net

ソードアートオンラインフェイタルバレットはゲーム開始してずっとムービー続いて強制チュートリアルなのでウザくて削除したな

20 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 11:26:48.72 ID:TXpdgkMp0.net

単にデジタルコミックを読んでいるようなノリのプレイヤーは結構いるんじゃないの

21 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 11:45:15.70 ID:ZRCtbAWX0.net

ドラクエ8と10以外やってるけどストーリーよく知らん

22 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 11:57:21.17 ID:4Su/wUvV0.net

ドラクエは主人公が喋らないし
仲間になる理由みたいなのがないも同然(なんとなくorなりゆき)かテキトーすぎ

23 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:04:42.80 ID:iNea9L6eM.net

シナリオがしっかりしてれば
ストーリーはシンプルなのでいい

24 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:06:03.68 ID:y3jlh4D70.net

ストーリー読もうとしても気づいたら全部飛ばしてる

25 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:06:36.03 ID:UQuEMMGe0.net

ストーリーがないゲームは興味が無いから遊ばない
信長の野望とかですら歴史イベント見るのが楽しみで遊んでる

26 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:11:40.52 ID:ZRCtbAWX0.net

そのへんに散らばる読み物とか再生テープとか全部見てる人もいるんだろうなあ

27 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:14:12.38 ID:gYsydHENd.net

ストーリーが見たいなら映画とか小説でよくね
俺はゲームがやりたいから邪魔なストーリーはいらない
ゲームを盛り上げるスパイスとしてならあってもいい

28 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:14:47.09 ID:ZRCtbAWX0.net

>>27
ほんまそれな

29 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:15:45.10 ID:lVD44Dvfd.net

RPGは悪の魔王を倒すってだけで良いよな

30 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:19:07.27 ID:+xiVu9f3M.net

アクションゲーだってなんでその敵倒してるのか理由が必要だぞ

自己満足の探検か慈善活動か悪に加担かで敵の立場も変わるしな

31 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:22:49.94 ID:vLVgWOhc0.net

ピーチ姫を連れ去る詳しい理由は35年わからんままよ

32 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:26:11.36 ID:+xiVu9f3M.net

いやめっちゃ結婚したがってるやん

33 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:29:17.99 ID:HV3pw1X60.net

オクトラはストーリー虚無過ぎて投げたから重要

34 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:32:25.58 ID:IHWO6SdPr.net

>>30
それストーリーじゃなくて設定だな
その設定で敵の倒し方が変わるとかなら面白くなることもあるけど

35 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:35:36.77 ID:v3lMlHMC0.net

読書も趣味にしてる自分からしたらゲームのストーリーなんてゴミしかないからどうでもいい
戦う動機付けだけしっかりしてくれればあとはなんでもいい

36 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:38:55.52 ID:b8dFASSe0.net

>>27
映画小説見てる暇あったらゲームやりたいじゃん

37 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:42:30.24 ID:ZRCtbAWX0.net

俺も読書趣味
今西村賢太の新刊と司馬遼太郎読んでる

38 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:46:30.28 ID:AuVN347Oa.net

作品の方向性による

39 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:48:59.74 ID:2LwYNbgYd.net

>>35
それはストーリーゴミなゲームしか
やってこなかった自分の目利きが
なかった証拠だよ

40 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:49:39.85 ID:5JaXrPKT0.net

ノベルゲーでもなきゃ話なんか大筋だけでいい
JRPGとかムービー我慢してやっと終わったと思ったら話の都合で違う場所いたりして嫌になる
まだ納得いくまで探索してねえのに

41 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:51:40.98 ID:SeHGpMGU0.net

紙芝居状態だとスキップにしてるな
文章読むのがめんどくさい

42 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:51:55.36 ID:Vi8WG1EGa.net

ゴキちゃんがやたらいいって言うからニーアオートマタ買ったけどアクションとかシューティングクソすぎて即売ったわwww
ストーリーもスキップしまくったら訳分からなくなったしwww
やっぱマリオが1番だよw

43 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:52:16.78 ID:ZRCtbAWX0.net

ストーリーに感動したゲームは、かまいたちの夜と428と街とシュタゲかな

44 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:52:35.57 ID:2LwYNbgYd.net

ゲームが読書より優れているところ
没入感ある音楽、アクションなら
自分の好きなスタイルで倒せる自由度
読書が一面的なのと違い
ゲームは多面的である。

45 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:54:37.84 ID:2LwYNbgYd.net

>>42
なんでニーアなの？オタクなの？
普通そこは龍が如く0だろ
目利きが足りない

46 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:55:21.01 ID:Vi8WG1EGa.net

>>45
おっさんゲーには興味ないわw

47 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:56:18.18 ID:2LwYNbgYd.net

マリオも見た目はオッサンだぞ

48 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:58:04.30 ID:Vi8WG1EGa.net

>>47
マリオは乳首見れるから実質女の子だろ

49 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:58:30.21 ID:f0mJqYD2d.net

おかしな改行の目利きオジサンがオススメのゲームは龍が如くww

50 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:58:34.40 ID:R5S4KTV/0.net

>>23
短文だけど核心ついてると思う

シナリオとストーリーをごちゃ混ぜにしてる人多いね

51 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:58:48.66 ID:EawRlcyRa.net

初見殺しのボス作っといて戦う前に飛ばせないムービーが入るゲームは全部クソ
ボス直前にセーブポイントがないゲームもクソ

52 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:59:01.45 ID:2LwYNbgYd.net

例えば龍0の真島チュートリアル
後ろに回って
おしぼりいかがですか
この慇懃無礼感はゲームにしかできない

53 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 12:59:22.28 ID:sx0GraJu0.net

マリオ26歳 お前らより年下やぞ

54 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:00:58.01 ID:2LwYNbgYd.net

>>49
ファミ通アクションアドベンチャー部門1位
だぞ。

55 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:03:19.53 ID:dGt3n6cm0.net

ふんわりした設定でも十分だよな
今回のゼルダとかそんな感じ

56 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:06:02.78 ID:Nxm1MJyH0.net

聖剣伝説1のストーリー好き
新約はだめ

57 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:06:29.36 ID:UQuEMMGe0.net

まぁこの話題はどこまで言っても平行線にしかならないでしょ
好みの問題なんだから
俺みたいにゲームの一番の楽しみはストーリーを追いかけることって奴もいれば
全スキップするみたいなやつもそりゃいるだろうからな

58 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:06:32.20 ID:dTt84hlX0.net

ゲームのストーリーって
いわゆる物語ってより演出って感じがする
あとキャラに肉付けする役割

59 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:06:48.69 ID:f0mJqYD2d.net

ファミ通で一位とかさすが目利き、お目が高いっすね！
読んでる雑誌からして高尚ですなあ

60 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:07:09.55 ID:UQuEMMGe0.net

お互いが相手の主張を理解した上でアホみたいなマウントを取るようなことをしなければそれでいい

61 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:07:19.08 ID:ndLzfMhFd.net

結局自分で操作して考えて遊んでるから、そこが面白けりゃストーリー意味不明でも最後まで楽しく遊べる

62 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:10:54.61 ID:42ZTXn560.net

まぁ映画とか漫画ですら基本早送りしてたりするし
特にキャラの無駄な掛け合いとか余計な演出がきつい
その辺洋ゲーまだマシってのはわからんでもない

63 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:20:34.44 ID:dqeSzAri0.net

大まかなストーリーは有った方が良い
続編を作るときに矛盾がないように
表に出さなくていいのでストーリーや世界観の細かい設定は有るべき
ゲームにもよるがストーリーも世界観もシステムも違うものならシリーズを名乗るなとは言いたい

64 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:34:53.63 ID:DhEHkIx60.net

昔ゼノブレイドクロスっていうゲームがあった
ストーリーがどうでもよくないことは明らか

65 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:43:08.65 ID:Hcxz4pr90.net

ムービーは飛ばすけどストーリーないがしろってのはないわ

66 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:44:12.73 ID:Hcxz4pr90.net

てかこのような断定口調でのスレを立てるってことは
そうでない方が多数意見てのを理解しきってるからなんだよ
糞ﾀﾞｯｾｪ

67 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 13:57:55.97 ID:0RZRisRX0.net

ゼノクロはメインストーリー無くてよかった
下手にストーリー付けたから叩かれたんだろう

68 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 14:11:32.91 ID:GzWAs9V+0.net

ストーリー重視し過ぎて負けイベント連発されるのは勘弁
酷いのだと相手のHPを0にしないと負けイベントが発生しない(先に進めない)ゲームとかあるし

69 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 14:50:57.87 ID:+xiVu9f3M.net

>>34
設定はストーリーがあってこそだろw

70 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 14:54:26.32 ID:rAepmrwB0.net

ストーリーがあるから自キャラと敵キャラのデザインが決められるんじゃない？
何の情報も無いなら自キャラは点でも良いんだし

71 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 15:07:08.37 ID:gR91fQBm0.net

シューティングにもストーリーあるよな

なんで劣勢なの➡︎地球外の高文明生命体が攻めて来たから
何で貧弱装備で単独飛行なの➡︎超劣勢戦況ながらようやく作ったテスト機だから
なんで敵のドロップでパワーアップ出来るの➡︎テスト機のベースが大きな犠牲の上に手にした敵の鹵獲機だから
なんでこの敵倒したらエンディングなの？➡︎敵惑星のマザーコンピュータだから

とかね

72 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 15:40:11.63 ID:QYTgdZN50.net

やっぱりゼノブレイド2てクソだよな
ムービー地獄でつれえわ

73 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 17:23:28.51 ID:bcwZ+EnD0.net

純粋にストーリーだけを楽しみたいからCGアニメにしろって思ったのはゼノサーガ
ゲーム部分（戦闘エンカウント）がウザくて仕方なかった


逆に、ストーリーはどうでもいいから純粋にゲームを楽しませろと思ったのがMGS
小島の説教ムービーなんぞ心底見たくねえから、その分ステージ増やせ

74 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 17:24:18.70 ID:5JaXrPKT0.net

>>67
アレはもっとチュートリアルに寄せてムービーも無くしていいな
受動的な楽しませろ系は切り捨てた方があのゲームデザインには合ってる

75 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 17:24:56.88 ID:nPwA9ywZH.net

MGS5TPP、ムズすぎてやめちゃった
敵が賢すぎ、しつこすぎ

76 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 17:27:41.21 ID:bcwZ+EnD0.net

ゲームとストーリーが上手に合わさってると思ったのが

リッジレーサー4、ドラクエ�V、時オカ

77 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 17:55:02.21 ID:xvNZBgJ70.net

ストーリーのためにあれをしろだのあそこに行けだのこれをするなだのあそこは行くなだの
過剰に進め方遊び方を管理強制縛り付け、どうでもいいただの会話シーンでイチイチ
どやムービー垂れ流し〜とかまじｳﾝｺ、ｳﾝｺﾏﾝ

78 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 18:02:36.85 ID:OOUuFZo8r.net

次に進める意欲が湧く程度のものでいいな
斬新なシナリオや凝った設定はいらん

79 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 18:17:08.37 ID:wwwnZ6Nq0.net

MGSは確かに一回見たら十分だな
４も５も
サバイブは話長すぎだしつまらんから最初から苦痛だったわ
延々と監視モニターを背景におっさんがSF設定を長々と最初から説明するって映画なら寝てるぞ

80 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 19:08:48.96 ID:Ol9onpNe0.net

ストーリーを理解してないと進まないゲームにはどうでもよくない
ストーリーだけ楽しんでくれってゲームは映画でやれ。

81 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 19:49:24.96 ID:aAiKN4YAp.net

比較的どうでも良い派だけど、最低限ムカつかない主人公に納得のいく行動させて欲しい
最近のFFみたいなストーリーなら無いほうがいい

82 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 19:56:34.55 ID:bcwZ+EnD0.net

>>81
FFのストーリーは昔からひどかった

4や5の頃すでに「勝手にどこ行くねん」というツッコミ満載で
島本和彦のマンガでもネタにされまくってた

83 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 21:48:23.60 ID:NObVHwvnM.net

>>15
君いくつ？10歳位？

84 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 22:14:05.18 ID:r5H/GlCj0.net

>>64
むしろサブクエだけでメインストーリーイラネと感じだがw

85 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 22:16:30.91 ID:r5H/GlCj0.net

>>76
俺はムジュラかな
特にカーフェイの結婚イベント
自力で最後まで行くのに苦労したのもあってラストは感動した

86 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 22:18:43.42 ID:19DvJv6n0.net

これはソウルシリーズが一番いいんじゃね？

87 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 22:18:46.73 ID:D1vMRh8n0.net

テキストにボイスあるやつは
目でテキスト読んだら
ボイス途中だろうがスキップだな

ムービーは未だにQTあるんじゃないかと
コントローラ持つじじい

88 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 22:28:17.22 ID:PvdH+ZeZ0.net

>>83
30代だけどそれがなにか？

89 ：名無しさん必死だな：2019/05/17(金) 22:45:27.29 ID:GCpSduLod.net

最後の障害倒したらそのままタイトル画面って言う作品昔はよくあったけど
何かしらそこへ向かう意味なり設定はあって欲しいかな

90 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 00:44:49.77 ID:HcimaKgD0.net

まずストーリーより造語が要らない

91 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 10:04:48.90 ID:lLssoQ7d0.net

>>73
小島は自分の説教聞いてほしいなら
アクションゲームよりAVG作れと言いたい

MGSよりもスナッチャー、ポリスノーツのが面白い

あと、小島が担当した「ときメモドラマシリーズ1〜3」も
終盤で5時間ぐらいのクッソ長い告白（回想シーン含む）聞かされる
どれだけ説教が好きなんだよこいつｗ

92 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 10:12:09.69 ID:9qaanaxv0.net

RPGで戦闘や成長のシステム面が面白ければストーリーとかどうでも良いと思ってた俺に反面教師としてストーリーの大切さを教えてくれたグランディア3には感謝している

93 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 10:28:47.46 ID:1EAjt3Zc0.net

さあ遊ぶぞってときに紙芝居で長時間傍観させられるのがしんどすぎる

プレイ中に画面端でやっててほしい音声だけでもいい

94 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 10:31:08.57 ID:0ZO+G8oMM.net

シューティングでストーリーが良かったのはアインハンダー
テキストよくよく読むとヤベー結果になってたのはレイストーム

95 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 10:33:35.02 ID:lLssoQ7d0.net

>>76
個人的にはスターフォックス64
ミヤホン曰く「STGでインタラクティブムービーを作った」

アンドルフ倒した後の脱出でオヤジが誘導するシーンは鳥肌

96 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 10:38:19.06 ID:H5pFy+Le0.net

キャラクターのバックストーリーの説明あればプレイヤーが勝手に補完する

ご都合ストーリーに巻き込まれるのは本や映画でもいい

97 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 11:17:28.62 ID:uN2EJDWbd.net

>>73
それならMGS5を遊べばよい
ストーリーはカセットテープで補完してるから
聴きたくないならスルーして
ミッションだけやればいい

98 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 11:26:28.43 ID:uCCy5mlw0.net

>>95
ペッピーのセリフは実はオヤジから受け継いでたとか冗長な説明なしに描いてるの良いよな
その後の作品はブリーフィングでグダグダといらんことを喋っててクソ

99 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 12:09:23.69 ID:eI45+RYN0.net

半裸美少女「私が守ってみせるwww
強敵「この光はなんだ〜ww
ヒョロヒョロ主人公「ウオオオーww覚醒wwww

ゲハガイジの大好きな王道ストーリー

100 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 16:58:43.55 ID:Fb8pajB4d.net

ガッツリストーリーも嫌いじゃないけど、ゲームだけで理解できることと、説明の為に長時間操作できないイベントシーンが頻繁にあるとやる気削がれるな。

101 ：名無しさん必死だな：2019/05/18(土) 17:15:14.64 ID:lLssoQ7d0.net

初代Wizは世界観と僅かな説明だけで
あとは完全にプレイヤーの想像任せ

RPGの理想は最初に完成していた

102 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 01:38:25.74 ID:0H6Tw29U0.net

ゲームプレイ中に語るやつが一番好きだなパルテナとかスタフォとか

103 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 02:17:51.36 ID:v1LU1ZSj0.net

>>101
プレイヤーがレベル高かっただけでは

104 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 05:27:49.62 ID:7KGnGRvs0.net

探索や戦闘が面白いゲームだとストーリーはほんと邪魔に感じる

105 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 06:30:11.99 ID:fFnD/fUY0.net

ストーリーは戦国史で例えると
・桶狭間（1560）
・姉川（1570）
・長篠（1575）
という事象を並べた「あらすじ」のこと

日常会話レベルなら通じれば何でもいいが
こういうガチ勢向けの場なら
「キャンペ一ン」と言うべきではなかろうか
シナリオ（設定や演出）を連ねて時系列を追う体験のことだから
一般的に言われる「ストーリー」と同義だろう
TRPGや、SLG、FPSだとそう呼ぶ

wizは単一シナリオに絞ってあって
異なるシナリオと繋がっていない別作品として分けられているので
キャンペ一ンモードは無い（BUSHIN等は例外とする）

キャンペ一ンモード不要って意味なら別に無くても問題ない
付いてて、面白ければラッキーくらいの印象

106 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 06:31:17.70 ID:fFnD/fUY0.net

「ー」にするとNGワードで弾かれるので
漢数字の「一」した

107 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 06:34:36.41 ID:fFnD/fUY0.net

で、分かった
板がNG設定してたら言えないわけだな

ゲーム板なのに
何で重要な単語をNGにしてんだよ

108 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 06:48:11.26 ID:Nu1lI8QzK.net

良い方がいいに決まってる
それがアクションゲーでもな
アヌビスプレイした時そう思った

109 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 06:58:19.73 ID:Nu1lI8QzK.net

>>19
流石に見てるだけの時間が1時間とかそれ以上だとかなり厳しいな
つまらないと更に
昔プレイしたペルソナ4とかしんどかった

110 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 09:05:55.34 ID:l7hcLCen0.net

>>102
プレイ中に語られても頭に入って来ないし他の効果音とかに混じって聞きづれえわ

111 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 09:07:07.23 ID:qZHiuIfG0.net

>>1
スキップできないイベントたまにあるキレそうになるよな

112 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 09:07:41.66 ID:WpPqpdDJ0.net

映画とか小説ならばストーリーそのものを見るメディアだから
ストーリーが気に入らなければ視聴しなければ良いだけなのだが
ゲームだとゲーム本編がメインであるからストーリーが気に入らないと
ゲーム本編をやるために面白くもない長々としたストーリーを見ないといけないと言う罰ゲームになってくる

もちろんストーリーが気に入った時は良いのだけどさ。そうじゃない事も多いからな

113 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 09:31:09.44 ID:l7hcLCen0.net

>>112
「罰ゲーム」の使い方がおかしいよ君

114 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 09:33:02.39 ID:gOelz5bb0.net

サウンドノベルってゲームがあるからスレタイはおかしい

115 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 10:23:40.46 ID:ITCzrEja0.net

ゲームのストーリーって（ノベルゲー以外）どうでもいいよな

116 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 10:39:27.35 ID:WpPqpdDJ0.net

昔はゲームの魅力はストーリーにあると位思ってたけど
いつからかキャラが長々としたやり取りしてたら
そんなのどうでもいいから早く本編やらせろよと思い
ボタン連打でどんどん飛ばすようになってきた
ムービーも飛ばしたいところだがさすがに飛ばしたら展開が解らなくなるので困る
ムービー早送り機能が欲しい

117 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 10:43:55.73 ID:gOelz5bb0.net

>>115
いうてそのノベルゲーのFGOがこれだけヒットしてしまったからなぁ
そこをｼﾞｮｶﾞｲする理由がない

118 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 10:52:40.99 ID:8fR1okwM0.net

てかシナリオいらないっていってるやつは単純にゲームに飽きてるだけだろ

119 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:01:40.55 ID:wyziUhPd0.net

>>116
確かにねえ

キャラ同士のくっさい会話ムービー延々と見せられ
そのクソ長いムービー飛ばすと話が分からなくなるから
嫌でも見ないといけないんでストレスマッハ

120 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:14:58.11 ID:5JlriRqy0.net

>>118
は？
ゲームがやりたいんだよ

121 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:18:20.19 ID:5JlriRqy0.net

知恵遅れオジサンが喜ぶ王道ストーリーは確かに飽きたけど

122 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:34:50.49 ID:Kli9Nze80.net

>>95>>98
スタフォ64は素晴らしい、あれこそゲームにおけるストーリー描写のお手本だと思う
短くまとめた台詞のやりとりがヒントや誘導でもありキャラの関係性を描く物語でもありシャレやユーモアでもある
難しいルートでクリアしたらファルコから初めてリーダーって呼ばれてめちゃくちゃ感動した

123 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:35:00.13 ID:gOelz5bb0.net

>>120
ゲハなんて見てないでPSNでDLすればええやん…
ほらさっさとPS4proを立ち上げて？

124 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:44:21.77 ID:Kli9Nze80.net

ゼルダで言うと時オカ〜スカウォはやっぱりムービーやイベント会話のストーリー主導で
冒険させられてる感じがどんどん強くなっていって個人的にはストーリーが邪魔に感じてた
（ムジュラは例外でクロックタウンの比重が高いし最初に4か所まわれって言われるだけだから楽しかった）
で、ブレワイのストーリーはゲームの邪魔にならないどころか探索というゲーム性とマッチしていてこれも一つの完成形だと思った
ただ記憶集めは一度きりの飛び道具だから、次がどうなるか気になっている

125 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:46:19.22 ID:xdIiekyf0.net

ソシャゲに手を出すようになってから躊躇なくスキップするようになったわ
慣れって怖い

126 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 11:53:37.67 ID:rsqF6kqM0.net

ストーリーというか設定の作り込みはあってもいい

が、プレイしてて楽しいゲームだと長いムービーは邪魔だな

昔の無双みたいなカットインレベルの演出はまあありかなと思う

127 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:02:48.23 ID:5JlriRqy0.net

>>123
何でPSなん？持ってねーよ
switchとonexなら消化しきれないほど積みゲーあるけど

128 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:07:17.20 ID:u52MGU060.net

>>116
ボイスがテンポ阻害してる原因だと思う
テキストあればフルボイスだろうか飛ばしまくるしな

129 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:14:23.95 ID:l7hcLCen0.net

バイオハザード4のムービーはテンポがいいしかっこいいから毎回見てしまうね

130 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:16:42.72 ID:n8FwNexW0.net

フロムソフトウェアのソウル系統、ゼルダBOTWみたいな
プレイヤーが能動的に遊ぶことでストーリーが見えてくるものが良いよ

131 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:30:07.23 ID:Q/VRsS9x0.net

ストーリーがつまらないと子供が、
なんだこのゲーム。絵が綺麗なだけで進めててずっとつまらない
になるのじゃないか。

最近の子はドラえもん、コナン、ポケモンを卒業しようと思うと他のに何も無いというのと
同じ位そういう産業には重要な問題だと思う。
そういう顔が増えたからってコナンが受けてるのを見ると少なくとも主人公の顔は
中国人のような顔をしたヤクザのような顔でなくてもいいのじゃないか。

132 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:32:51.26 ID:5Kl+HWDqa.net

扱い方は大事
退屈な上に扱いも下手なケースは勘弁

133 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:33:21.48 ID:5JlriRqy0.net

それはアニメに頭やられたオッさんだけ
ガキはマイクラ遊んでるよ

134 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:51:13.13 ID:u52MGU060.net

>>131
ぶっちゃけ子供はストーリー読んでないよ（漢字多いと読めないし）
俺も餓鬼の頃はRPGの面白さを理解出来なかったしな

135 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:59:26.57 ID:sH0X585k0.net

シナリオが中二の和ゲー → 叩かれる
シナリオが中二の洋ゲー → なぜか叩かれない

136 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 12:59:37.71 ID:fFnD/fUY0.net

>>131
今のチビっこ（10歳前後の妖怪世代）は
ライダー卒業する頃には
youtubeでデジタルコンテンツに触れてるから
娯楽が何も無いということはない

歌ってみた、踊ってみたみたいなのを楽しんでる
そこにストーリーなんて無いから
そんなのは求めてないのが分かる

137 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 14:22:34.05 ID:M3aQgsFUa.net

>>135
洋ゲーの厨二→ゴツイ男が俺つえーやるゲーム
和ゲーの厨二→ヒョロい男が情緒不安定になるゲーム

そりゃ馬鹿にされる気がするわ

138 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 14:28:07.24 ID:1flusL/ba.net

どうでも良くはないが
必須ではない

139 ：名無しさん必死だな：2019/05/19(日) 20:54:58.25 ID:Zo3QYH1UH.net

このスレがまとめサイトにまとめられてた
転載禁止って書いて立てればよかったかー

140 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 00:30:44.13 ID:f+Y1tP3y0.net

面白ければ今後に繋がるからすごく重要だよ

漫画も絵柄だけで選ぶ人なんていないからね

141 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 08:51:43.38 ID:dGTG1rnK0.net

>>140
最初に手に取ってもらえるかどうかは絵で決まる
ラノベの表紙も同じ

その後、続けて読んでもらえるかは内容で決まる

142 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:20:16.76 ID:kqP9/jdw0.net

ストーリーの話オンリーでクソゲー呼ばわりの評価はいらんとは思うが
ストーリーがどうでもいいとまではいわない

ま、ストーリーの話オンリーでクソゲー呼ばわりのユーザーを当てにしないと
商売成り立たないんだろうけどね

143 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:35:12.84 ID:o+b4HSWkM.net

俺もストーリーはどうでもいいと思う
どうでもいいというか詳細に細かく説明してこなくていいっていうこと
軽めに説明してあとは個人の想像に委ねる形がベスト
比較的洋ゲーに多い気がする

ゲームの世界にどっぷり入れるほどもう幼くない

144 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:39:16.17 ID:o+b4HSWkM.net

>>140
>漫画も絵柄だけで選ぶ人なんていないからね

いや、いっぱいいるでしょ
だからこそ鳥山とか天野とか起用されて話題になるわけだし

145 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:41:05.99 ID:1Ow/Ltwv0.net

まあどうでもよくない人がそれなりにいるから今の状況なわけだが
ストーリーガチでどうでもいいやつばっかなら全部マリオみたいになってる

146 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:43:37.17 ID:o+b4HSWkM.net

だから国内のCS業界過疎ってきてるじゃん
海外は日本の後追いでまだ盛り上がってるけど
ソシャゲーが猛威を奮ってるのはそういうところにあると思うよ

147 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:47:48.49 ID:1Ow/Ltwv0.net

ソシャゲもスキップはできるけどストーリーついてんじゃん

148 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:52:28.29 ID:o+b4HSWkM.net

>>147
ついてるよ
今時のゲームなら大抵のゲームにストーリーは付いてる
問題はその規模のことを言ってる訳だ
オタク特有の極論は論ずるに値しない

149 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:56:47.28 ID:1Ow/Ltwv0.net

アスペ特有のエスパー会話は無理だわ　ごめんね

150 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 09:57:27.80 ID:o+b4HSWkM.net

>>149
まさにお前みたいなエスパーな

151 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:01:31.31 ID:f+Y1tP3y0.net

お金を払う側からすればしっかり作り込んでもらわないと納得しないでしょ

152 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:01:47.09 ID:xXQwdwmha.net

というか紙芝居読ませる目的のゲームとゲーム自体が目的になってるゲームは違うからな

紙芝居読ませたいソシャゲはそりゃストーリーあるしゲーム性薄めでよくあるエロゲギャルゲと変わらん

153 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:02:03.84 ID:o+b4HSWkM.net

ゲームばかりやってるから客観的視点で物事見れなくなる
そういう人間はゲームに限らず自分がそうだから周りもそうに違いないって条件反射で思ってしまう
アスペという人間に限って本人がアスペだったりする
自分の中で常にアスペを自覚してるからすぐ口に出してしまう

それだけ無垢なんだろうな
ゲームの世界に閉じこもっているから

154 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:06:59.64 ID:1Ow/Ltwv0.net

皆がストーリーいらないと思ってたらマリオみたいなゲームばかりになる
↓
だからＣＳは廃れた　ソシャゲに流れた
↓
ソシャゲもストーリーあるよ？
↓
量の問題だよ　オタク


いつ量の問題を始めたんだ　

155 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:10:44.97 ID:o+b4HSWkM.net

>>154
そりゃそうだろ
テキストの量が違えば読む時間も変わるんだぞ
ソシャゲーのテキストなんてCSの1/10前後だからな
サクッと片手間で遊べるのがソシャゲーの基本なんだからな

156 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:11:02.72 ID:MUGKkf7S0.net

実際はストーリーよりまずはアニメ美少女の質なんだろ

157 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:13:25.60 ID:o+b4HSWkM.net

>>156
まぁそれはあるだろうな
ブラウザゲーのサムネ見ると98％が女だからな
女は必須条件になってる

158 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:13:29.58 ID:MUGKkf7S0.net

アニメ美少女良し、ストーリー良し
これでもう神ゲーみたいな

159 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:13:35.68 ID:1Ow/Ltwv0.net

>>155
FGOのシナリオとか普通に長いけど

160 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:16:32.39 ID:dGTG1rnK0.net

>>158
そういうユーザーは常に一定数いるよね

VITAなんか、まさにこの層に支えられたというかｗ

161 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:21:24.94 ID:o+b4HSWkM.net

>>159
だから極論で物事話すなと言ってるだろ
数千タイトルもあればその中の極一部に読み物として長いゲームは当然ある
100タイトル中数タイトルしかないようなものを例として挙げても意味ないんだよ

162 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:26:04.08 ID:MUGKkf7S0.net

>>159
それも美少女ストーリー萌え萌えゲームなんだろ？
サウンドノベルや紙芝居がシナリオとか演出が命なのと同じでそれがメインのゲームだから、このスレの趣旨からは除外されるジャンル

163 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:34:12.65 ID:f+Y1tP3y0.net

大手でお金があるのに何で同人ゲームみたいなストーリー物が出てくるんだ？
ここが謎すぎる

164 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:37:29.32 ID:1Ow/Ltwv0.net

>>161
ＤＭＭにあるようなソシャゲは全部ストーリー長いよ
>>162
ゲームにストーリーいらないならそういうゲームがはやるの事態おかしいやん

165 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:37:43.88 ID:o+b4HSWkM.net

もうネタがないんだよ
大相なストーリーにすると何々のパクリと言われるし
隙間を狙うと同人みたいな身近なものになってしまう
女が主役のゲームも多いから身近なストーリーの方が好都合なのもあるんだろうな

166 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:37:47.01 ID:Zkl9eXQ20.net

>>163
プロの作家に脚本頼め　みたいな声もたまにあるが、ゲームってのは
大多数は何らかのバトル要素があり、要はストーリーにもそのバトル要素を
絡めないといけない縛りがあるのだからプロに依頼しても難しいんじゃないかなと思う

よく映画と比較されるが、どちらかと言えばバトル漫画に近い。映画の中で近いのはアクション映画くらいだが
アクション映画よりにするとやっぱりゲームの幅は縛られる

167 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:41:48.46 ID:o+b4HSWkM.net

>>164
ギャルが流行ってるだけで読み物自体が流行ってるわけじゃないだろ
そもそもDMMなんてギャルゲーを無理やりRPGにしたゲームばかりだし

168 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:48:33.59 ID:MUGKkf7S0.net

そもそも流行ってないから
変わらぬ客層、一定の需要で下限が安定してるだけの話
それでも厳しくなってきてどんどん露出ギリギリ過激にして奪い合ってる状態じゃないの今

169 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 10:54:42.50 ID:o+b4HSWkM.net

エロゲーメーカーも悉く潰れてる状態だからな
無料で遊べるゲームが溢れたらそりゃ買わんわ

170 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 11:08:00.69 ID:Q88RkEav0.net

ゲハおじさんは具体的なゲーム名で語れないからつまんない
いかにもエアプの動画勢ですって感じ？

171 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 11:23:03.64 ID:xXQwdwmha.net

ゲームとして面白ければシナリオはなくてもいい

けどゲームがつまらないならシナリオや映像で誤魔化すしかないので

逆にゲーム性を完全に捨てたのが紙芝居ゲー

ゲーム性と紙芝居や人形劇の比率は基本的に反比例

172 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 11:31:12.66 ID:Q88RkEav0.net

【哲学】「ゲームとして面白い」とは？

173 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 11:34:00.80 ID:xXQwdwmha.net

エロゲメーカーがどんどん潰れてる理由はもっと単純で
大抵のエロゲメーカーは絵師とライターを看板にしてやってるわけだけど

ラノベが市民権を得た今時間かかる上に高くて売れないエロゲに拘る必要が無くなったんだよね

これはユーザーも製作側も同じなんだけど信者ついてる連中は片っ端からラノベに流れて残ったのは需要も知名度もない連中が大半っていう地獄

シリーズ途中でスタッフごっそり抜けて死んだRPGみたいな現象があっちこっちで起きてる

174 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 11:39:47.72 ID:xXQwdwmha.net

>>172
そのゲームの何が面白いかを考えた時に操作してる画面が浮かぶのかムービーが浮かぶのか

ゲームプレイが面白いのか映像を観るのが面白いのか

それぞれ好きな人の書き込みから傾向は掴めそうな気はするが

175 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 11:47:07.69 ID:Q88RkEav0.net

>>174
具体的にあんたの想定している「面白いゲーム」とやらのタイトルを教えてくれよ
あ、もちろんPS4な

176 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 11:48:46.78 ID:l+O/69+G0.net

テンセン堂のゲームにはストーリーらしいものすら無いからなw

177 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 12:04:29.64 ID:xXQwdwmha.net

>>175
何故PS4限定なのかわからんが
俺の好きなゲームを訊かれたらエースコンバット

RPGで好きだったのはSO3だよ
シナリオとか気にならない程度には戦闘楽しかったからな

178 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 12:35:19.61 ID:MUGKkf7S0.net

具体的クンは尊大な事ばっかノベてないでまず最初に自分が挙げようか
面白いんだろキミは

179 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 12:43:33.22 ID:ftg+Meb9r.net

元々昔のアケゲーとかはストーリーあっても調べなきゃわからんとかだったけどな
インベーダーやパックマンなんか設定あってもストーリーはないし

180 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:01:49.59 ID:Y2HVeLvjd.net

>>177
そいつキチガイFF14信者だぞ
http://hissi.org/read.php/ghard/20190520/UTg4UmtFYXYw.html

181 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:08:00.43 ID:Q88RkEav0.net

>>178
そりゃもちろんオメガラビリンスに決まってるよ
全てにおいて完成された任天堂スイッチの最高傑作

182 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:14:56.08 ID:MUGKkf7S0.net

所謂豚って奴でもゴキって奴でもどっちでもいいけど雑ななりすましだな

183 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:17:39.98 ID:Q88RkEav0.net

>>182
オメガラビリンスは気にくわない？
じゃシノビリフレでいいなｗ
本当にSwitchはすげぇハードだよな

184 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:21:11.63 ID:MUGKkf7S0.net

もういいよお前
いかにも下衆なゲーマー気取りですって感じでつまんねえ

185 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:22:09.67 ID:0rsv4zJF0.net

俺等が老人ホームに入る頃にはゲーム機が常備されているんだろうか？
介護職員「ゲーム機触らせておけば静かで助かるわぁ〜」って。
そして俺等はスト２とかで対戦して遊んでるんだろうかｗ？

186 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:23:35.59 ID:MUGKkf7S0.net

お爺ちゃんになったらワンボタン対空すら出ないんじゃないの

187 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:26:32.37 ID:hzaVsssw0.net

壺に篭って不平を募らせて
誰かに世界を壊して欲しいと願う
ネラーの皮肉やろ

188 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:27:43.45 ID:xXQwdwmha.net

>>183
お前持ってないじゃんw

189 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 13:40:24.65 ID:dGTG1rnK0.net

>>185
FCミニが600万台売れるんだし、十分考えられるな

やっぱ少年時代の原体験って重要よ
俺が任天堂好きなのもG＆W〜FCの影響だし
もし、オカンがFCと間違えてマーク�V買ってきてたらセガ信者になってたと思うｗ

PS（ソニー）信者って、子供の頃に初めて触れたゲームがPS、PS2だったんじゃないの
この世代の子供全員がSFC、64、GBが最初のゲーム機ってことはないだろうし

190 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 14:16:30.74 ID:21lReC2Px.net

>>44
なんと言うか
読書経験が浅いのはよくわかるな

191 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 15:40:12.18 ID:E948uxa50.net

大義名分さえ整えば端折って説明不足でも許されると居直ったゲームは糞
低予算で作れるからと同じパターン繰り返したらいずれ淀む
庵野のエヴァが悪い前例を残してしまった

192 ：名無しさん必死だな：2019/05/20(月) 16:19:19.16 ID:jFcXaSm6a.net

カットイン程度のムービーと導入程度のストーリーしかないMHWは低予算だった…？

ダラダラ長い人形劇に予算かける価値がどの程度あるのか俺にはさっぱりわからん

人形劇減らしたら低予算になるっていう価値観はもっとわからない