ブスザワでイカダに風送ったら動く奴、あれ違和感半端ないよな

1 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 20:58:08.93 ID:1ft9hGQX00505.net

これまでのゼルダだったら進行方向と逆に風送ってたし
直感的にもイカダに乗ってる状態で風送って動くわけない
明らかに異常行動とってるリンクが不憫

2 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:00:02.68 ID:OU+2WqdI00505.net

あれは違和感凄かったな
扇ぐ方向に進む謎

3 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:00:19.79 ID:+M+uGzDQ00505.net

作用・反作用

4 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:01:38.90 ID:yjcMdh0h00505.net

あれ気づかなくて初回プレイだと使わなかったなぁ…

5 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:03:43.82 ID:n2mCbJrO00505.net

あれ面倒臭いしずっとやってるとこっち来てよかったんだろうかと不安になるしでいい仕掛けではないな

6 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:14:09.29 ID:1ft9hGQX00505.net

あんなの小学生でも違和感覚えるだろ
幼稚園対象ゲームなのか？

7 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:15:47.25 ID:803HEqFi00505.net

どうやって風が発生してるかわからんモノに対してとやかく言っても仕方ないやろ

8 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:19:46.92 ID:tIZnWVLx00505.net

しかも操作性悪すぎ面倒くさ過ぎ

9 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:20:47.75 ID:eG04XXOf00505.net

任豚が物理演算どうの威張ってたけどあれどういう原理なの？

10 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:22:23.03 ID:1ft9hGQX00505.net

>>7
自分で風起こすんだけどエアプか？

11 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:23:13.02 ID:1ft9hGQX00505.net

明らかに反対方向に風の方が良かったよな
ブスザワ式だと細かい方向調整が難しいわ

12 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:25:15.57 ID:nXxYq5a6p0505.net

扇いだらその時点で風が発生するって方法取ってるからだろうな

違和感があるが正確に描写すると扇いだ瞬間にリンクがぶっ飛ぶしな
リンクよりもはるかに重いものを動かすんだし

13 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:27:06.76 ID:1ft9hGQX00505.net

>>12
もともとリンクなんて超人なんだから足で踏ん張ればいいだけだろ

14 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:28:41.34 ID:1ft9hGQX00505.net

ふしぎのぼうしとかみたいに逆向きに風起こして船を進めるようにすればいいだけ

15 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:34:47.44 ID:nXxYq5a6p0505.net

>>13
踏ん張るってなんだよ
ゲームシステム的な話だぞ

今は武器を投げようがマグネで岩を前後させようが団扇を仰ごうが全て反作用は発生させていない
発生するようには出来るけどそれをすると上記の行動でリンクが動くって話な

リンクの重さの設定をもっと重くするのもありだとは思うが
祠含めて色んな所に関わってくるパラメータだな

16 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:38:19.41 ID:1ft9hGQX00505.net

>>15
反作用がないから反対方向に風を送ったのではダメということは分かった

しかしそんな妥協の産物を分かりやすくする為にイカダの帆に風送って進むようにしましたと言ってる任天堂には納得がいかない

17 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:43:07.08 ID:803HEqFi00505.net

俺は悪くない、無能でもない、全部任天堂が悪い

18 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:44:44.43 ID:bcT7yQiJ00505.net

ファンタジー世界の魔法といっしょでしょ
術士の前の空間になんしかの魔法作用があって反作用や魔法そのものの効果を術士がうけなくなってる、と

なんで純粋に前方にだけ暴風が吹く

19 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:45:36.65 ID:1ft9hGQX00505.net

そもそも反作用を再現してもリンクが動くとは限らんだろ
マリオサンシャインは船の逆向きに水を放出すれば進行できた
だけどマリオが水を出しただけでマリオが動くわけじゃない

マグネだって同じ話で反作用がかかっていてもリンクを固定するようにすればいいだけだし
武器を投げる時も同じ

20 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:46:42.20 ID:1ft9hGQX00505.net

>>18
だからそれが分かりにくくて直感に反するって言ってんだよ
別にゲーム内で設定が開示されている訳でもないし

21 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:48:50.07 ID:I+8kti2700505.net

これめっちゃ違和感あった

22 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:49:02.48 ID:FV9yl4oa00505.net

>>1
だからお前はゲームの本質も分からない馬鹿っていわれるんだよ
そういう馬鹿の為にとっくに答えてるし。

ゲームで重要なのは面白さ、リアル・現実と同じなら面白いってのとは別物
ゲーム毎に面白さの為に色々変わるのもありだし、その為なら利き手も返る

馬鹿の為に、ワザと慣性の法則も変更して面白い方に変えた話とか馬鹿は見てこい

23 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:49:07.62 ID:nXxYq5a6p0505.net

>>16
妥協ってw
反作用をプログラムするのは簡単だぞ

で、あの世界のリンクって武器と大差ないくらい軽いから
武器投げの時とか武器と同じスピードでリンクが後ろに飛んでいくw
だからやめたんだろう


>>19
サイシャインはそもそも物理演算使ってないだろ
力とか重さとかのパラメータがなく
どういう行動を取ったらどうなるというプログラム

24 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:49:07.24 ID:1ft9hGQX00505.net

付け加えるとあの世界に全く反作用が存在しないのなら剣が弾かれることもない

25 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:51:22.81 ID:1ft9hGQX00505.net

>>22
それを見た上でレスしてるの文盲じゃなけりゃ分かるはずだけど

>>23
だからそれが妥協じゃん

フルーツキックしたことないの？

26 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:51:27.34 ID:nXxYq5a6p0505.net

>>24
あーそういう理解か

俺は世界の設定とかじゃなくて
どのようにプログラムしてるかの話をしてるんだよ

27 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:52:35.09 ID:1ft9hGQX00505.net

>>26
そんなこと分かって言ってるんだよ
結局一貫性がないからダメだって話

28 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:55:19.85 ID:bcT7yQiJ00505.net

>>20
わかりにくくないぞ？　お前だけじゃね？

ファンタジー世界の魔法と同じく反作用が無いのは、普通にあの芭蕉扇かましたときのリンクへの影響でわかんじゃん
それなら寧ろ、筏の進行方向と逆向きに風出しても筏が動く作用になるわけないじゃん、　そっちのが矛盾することになってツッコまれるわ

筏がこれほど動くほど風の作用がリンクに来てるはずなのに、なんでリンクはどうにもなってないのー？ってな

29 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:55:21.83 ID:TcG5UrEz00505.net

普通に海後ろ仰いでた

30 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:55:40.09 ID:1ft9hGQX00505.net

結局妥協でしかないんだね
それとも豚的にはイカダの帆に風を送るのが分かりやすい表現なのかねえｗ

31 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:56:20.25 ID:1ft9hGQX00505.net

>>28
反作用あるって書いたでしょお爺ちゃん

32 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:57:15.28 ID:MRpRNrRh00505.net

確かに違和感あるな
まぁドラえもんのタケコプターみたいなもんで
科学的なこと突っ込むのはヤボってもんよ
ゲームなんだからアホになって楽しんだもん勝ち

33 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:57:42.42 ID:h8tmwV8500505.net

30レス中自分のレスが半分埋めてる時点で気付け
お前のお仲間ですらそんなんどうでも良いと思ってんだよｗ

34 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:59:03.29 ID:1ft9hGQX00505.net

>>32
科学的なことに突っ込んだらキリがないしゲームじゃ表現不可能なのも分かってる
俺が気にくわないのは分かりにくくて不親切だと思ったから
木の倒れる方向が逆なのは切れば分かるがイカダに関してはただ風を起こすだけじゃ分からない

35 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 21:59:25.88 ID:nXxYq5a6p0505.net

>>27
一貫性はあるだろ
何言ってんだ？

あなたの主張がよく分からなくなってきた

団扇で後ろ扇いだら前に進むようにするために
結局どういう仕様にして欲しいの？

36 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:01:19.99 ID:1ft9hGQX0.net

>>35
反作用がないという一貫性を保てていない
ならばイカダに対してもそれを適用すべきであった
あと>>25には反論不可能ということね了解

37 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:03:21.25 ID:1ft9hGQX0.net

俺の主張は一貫してその他を変えずにイカダの進行方向と逆向きに風を起こすことで進行できるようにするべきだったという点
これに物理演算の話で突っ込んでくる阿呆がいるがそんなのはコストをかければどうにでもなる話でそうしなかったのは妥協の産物

38 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:03:42.88 ID:nXxYq5a6p.net

>>36
イカダにも反作用ないじゃん
ほんと分かんねーな


フルーツキックは何を指す言葉なのかも分からん
試しにググったがヒットしないし
スルーしたけどここ大事なん？

39 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:04:10.46 ID:Vo/lkDPDp.net

>>35
イカダの前部分から帆に向かってあおげばいいだけじゃね

40 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:06:04.60 ID:1ft9hGQX0.net

イカダにリンクの足が衝突してる状態で風を起こしたらイカダに加速度が生じるようにすればいいだけの話
それだけで反作用を実現できる

>>38
イカダに反作用を付けるべきって話だよ文盲くん…

フルーツキックに関してはマリオサンシャインやってればドリアン蹴ったり出来るの知ってるはずだけど
別にドリアンに限った話ではないが

41 ：つ1円：2019/05/05(日) 22:08:17.89 ID:5myic9jY0.net

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：-2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円
1レス付くごとに：+1円
30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円

プロ固定(別名：煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う２ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと、
掲示板内の意見を２ちゃんねるの望むように煽動する行為、２ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、２ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは２ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

42 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:08:51.95 ID:1ft9hGQX0.net

任天堂が今までの任天堂ゲームの主流である反作用での船の移動を断ち切ったのは何故？
それが分からない

43 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:09:02.69 ID:LDb0+U7l0.net

59080505085905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

44 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:10:16.54 ID:9/s3ii3i0.net

>>40
イカダに”だけ”反作用つけたら一貫性なくなるだろ

一貫性の為にはリンクにも反作用及ぼさないといけなくなるぞ？
コログの葉を振ったらリンクは真後ろにふっとばないといけない

45 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:10:38.24 ID:HzRgY0Xo0.net

コログの葉がそういうものなんだろう。
リンクは剣を振るのと同じようなアクションで、人も、色々なモンスターさえも後ろに飛ばせるものだし。

もうこれで「そんなもの」という理解は完成。
これでとやかくおかしいという方がひねくれてるというか、ゲームというものに向かないというか。

46 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:12:08.36 ID:1ft9hGQX0.net

>>44
だから見え方としては元々一貫性なんてないって言ってるじゃん文盲くん

47 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:12:46.97 ID:HzRgY0Xo0.net

>>42
botwは徹底的に経験者と初心者を同じレベルに立たせてスタートしてる。

主人公は100年寝てて記憶もない、コツコツできることを試しながら、身につけていくしかない。
なので、過去がどうだったとかも関係ないし、そこで起こること、学ぶことが全て。

48 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:15:29.77 ID:nXxYq5a6p.net

>>42
物理演算でゲーム作ってるからでしょ

>>40みたいにこの場所でどういう操作をしたらどうなる をプログラムしてるんじゃなくて
力があって重さがあってそれによって動きが決まる って流れ

もちろん全てがこういうプログラムしてる訳ではないんだけど
風による動きはこれの最たるものなんだよな

49 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:15:55.45 ID:YKLijiIS0.net

イカダではないが、
木を切るときに、斧を振り下ろした場所と、反対方向に木が倒れるのはどうでした？

50 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:16:17.37 ID:1ft9hGQX0.net

>>47
そんなこと徹底的にはしていない
実際過去のゼルダをプレイ済みの俺にとっては簡単だったよ
ボスだって過去作のように目を射ろって感じだし
風を使ったトリックだって基本的には流用のものばかり

51 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:17:04.85 ID:9/s3ii3i0.net

>>46
なら元より文句つけるところじゃなくなるだろ、アホたれｗ

52 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:17:54.70 ID:5myic9jY0.net

>>43
こいつよープロ固定制度のコピペ貼られだしたら急に運営晒しコピペスクリプト状態で貼ってるけどよ
荒らしは運営じゃねえって言えばいいじゃん？ｗ
回りくどいことしてんじゃねーよ
まあスクリプトに言っても無駄か

53 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:18:10.03 ID:1ft9hGQX0.net

>>48
だからイカダにその物理演算の例外を適用すべきだと言ってんだよ

>>49
気にくわないけどすぐ分かるしどうでもいい
倒す方向を見ながら切りやすいという利点もある

54 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:18:54.61 ID:1ft9hGQX0.net

>>51
見え方に一貫性がないから一貫性を気にしてもしょうがない
だからイカダに例外として反作用を入れるべきだと言ってる

55 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:19:21.90 ID:BRygMWDya.net

後ろ向きに扇いでたら前が見えないじゃん

56 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:20:34.86 ID:+o0mv+hI0.net

対象年齢小学生のゲームになにマジになってんだよ

57 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:21:04.24 ID:1ft9hGQX0.net

>>55
お前エアプだろ？
エアプは帰っていいよ

58 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:21:15.87 ID:jU/H+QmM0.net

https://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170303060/

講演貼っておくぞー

59 ：つ1円：2019/05/05(日) 22:21:38.80 ID:5myic9jY0.net

まあ荒らしは運営だけどな＾＾

＞内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
＞２ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
＞サクラ要因として、２ちゃんねるの運営側が、
＞スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
＞２ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。

＞運営者側にとって不都合な進行（まともな議論等）が始まった場合には、複数のIDを
＞使用して話の矛先や流れを変えて妨害します。

＞２ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
＞各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
＞２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、全員プロ固定です。

証拠
　保土ヶ谷の自演荒らし 報告スレ
　https://toki.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1317988304/
　調子に乗ってマルチ荒らし中、2010年4月13日バーボンに引っ掛かって
　晒されたIPアドレス（p30176-ipngn401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp）

　西村博之(ひろゆき)の海外資金洗浄に関わる内縁女性 植木由佳 が掘られる★106
　https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1398400321/148
　ジェンヌちゃんの●ID（Sg.AmV7z　＋　dCIQahcq）で掘ると：
　2013/07/15(月) 13:30:39.37<>124.100.142.191<>p3191-ipbf805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<>mu/1372680915

60 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:22:45.92 ID:nXxYq5a6p.net

>>54
例外の対象はイカダだけ？
マスターモードでよく浮いてるオクタ付きの板とかはどう思う？

61 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:22:48.55 ID:9/s3ii3i0.net

>>54
は？
見え方に一貫性あるだろが

コログの葉の風発生には反作用が無い、という物理現象と「リンクが地上で葉をふった時のふるまい」と「イカダの帆にむかって葉を振った時のふるまい」は完全に一貫性がある

62 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:22:50.35 ID:HzRgY0Xo0.net

>>50
過去のゼルダ作品を知っていないと解けない謎解きもないし、
逆に知ってても、その程度の恩恵しかないんだろ？

繋がりも伝承の中に風タクの話とか黄昏とか出てくるとかその程度の希薄さ。

あとはゲームの手触りで進めるしかない。
ゼルダやってなくても他のゲームやってる人なら上手く立ち回れるし、
崖を登ったりは他のゼルダシリーズやってるユーザーが有利になることはない。

基本、シリーズの記憶より、その人の経験・腕や気付きに依存する作りになっていて、
そこで置いてかれるものは祠やコログで補強する作りになっている。

63 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:24:51.40 ID:HzRgY0Xo0.net

>>49
3Dマリオの影がライティングとは別に真下に落ちるのと同じ、
ありえないことだし、普段あまり意識していないけど助けられる設計ですよね。

64 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:25:40.45 ID:1ft9hGQX0.net

>>60
それも同じに設定すればいいだけ

>>61
イカダに反作用入れても問題ないよね
リンクが風の反動を踏ん張ってるだけだし
一貫性がないのは剣が弾かれることを言ってる

>>62
だから何？
それはこのスレと一切関係がない

65 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:31:23.50 ID:1ft9hGQX0.net

実装の話は主旨に置いてないからね
各オブジェクトに反作用に関する設定をするのはコストかかるだろうし
それが無理だから妥協したってなら分かる

問題はイカダの帆に風を送って移動するメリットなんだよ
これが分からない
任天堂はわざとそうしたと主張しているのだから理由があるんだろ？
それが理解できない

66 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:31:35.19 ID:HzRgY0Xo0.net

>>64
徹底してるかどうかはどうでも良かったのに「徹底していない」と言い出したから、やれやれと書いたのにアホだな。

つまりは、他のゼルダシリーズは関係なく、この世界の中の法則をどのように利用するかを
経験者でも、初心者でも気づいて利用するゲームなの。

コログの葉は単独で振るうとリンクはその場で、風が前方のかなり巨大な敵まで吹き飛ばす、そういうもの。
ならば、リンクの前方に突然風が発生して、さらにその先に飛んでいく仕組み、
リンクはそれによって力は受けない。
このような道具だと理解ができるわけ。
この地球上のものと違うからな。

ならそれを使うと、色々なオブジェクトにどのような力が加わるか、それを考えると
自ずと「誰でも」答えはわかるはずなのだが。

67 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:31:42.94 ID:P9K0kxAs0.net

扇ぐと強風が吹く魔法の葉っぱだから、あれで正しい…ということにしてあげてくれ
操作しにくいのは同意、もうちょっとなんとかしても良かったんじゃないかなぁ

68 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:32:08.28 ID:jU/H+QmM0.net

https://s.famitsu.com/news/201704/21130695.html

藤林インタビュー

69 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:32:12.11 ID:BRygMWDya.net

後ろ向きに扇いでたら前が見えないじゃん

70 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:32:12.24 ID:nXxYq5a6p.net

>>64
オクタの場合は自前で樽や箱を浮かすのも出来るが
浮いてる辺りを条件にするかな

どんな仕様があなたの理想かは分かってきた

ありっちゃありだとは思う
あとは好みの問題で俺は今のが好きかな
ゲーム内の処理が例外がなくて分かりやすいので
出来る出来ないの判断が容易

71 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:32:21.94 ID:Hc9VmGtk0.net

横ですまんけど
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/7721511.html
>台車にプロペラと帆を付けて、プロペラの風が帆に当たるようにしたら台車はどのように動くか、という実験
>2355の実験では台車が帆のある方向に進んでいた
というわけで「動かない」というのは結果ではなく予想でしかないからね

動かないと思った人は、帆を台車上の人が手で押しても動かない（作用反作用）から、
という考えだろうけど、この場合、風は周囲から取り込んだエネルギーなので、
その強さによっては動かせるんだよ　俺は昔、夏休みの実験でこれやったからｗ

72 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:34:18.82 ID:1ft9hGQX0.net

>>66
コログを振ったってぱっと見じゃリンクが踏ん張っているだけなのか反作用がないのか分からない
だからイカダに風を送るのはメリットがない

73 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:35:34.05 ID:HzRgY0Xo0.net

>>65
ジャンプ中のコログの葉はおろか、地上のリンクがコログの葉を振るった時にも
摩擦と反作用の掛け算の挙動をさせるのかよ・・・うぜえ。

氷の柱の上でも滑らないんだし、普通に登れるんだし、そういう細かいのはなしというルール、
それがわかりやすいだろう。

筏の上だけで反作用感じても分かりづらいだけだろ。

74 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:36:34.74 ID:zPvD7YUOM.net

>>72
イカダに風を送れば先に進めるというメリットがあるけも

75 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:36:49.37 ID:HzRgY0Xo0.net

>>72
じゃ、巨大な敵を吹き飛ばすコログの葉なんだから、立っているときはもとより、ジャンプ中に振るうと、
反作用がそのまま表現された方がいいんだな？

足場が滑りさゆいところなら摩擦係数下げて反作用受けるのがいいんだな？

76 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:37:57.20 ID:1ft9hGQX0.net

>>75
そうだね
もっとも空中でコログを振って風が起きた記憶はないが
起きてたらすまん

77 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:38:22.31 ID:jU/H+QmM0.net

イカダだけのことじゃないけどこういう嘘はその方がおもしろいから、メルヘンだからだって
貼ったの読んでくれたまえ

78 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:40:16.36 ID:1ft9hGQX0.net

>>77
面白くないし分かりにくい
帆が邪魔で前が見えづらいし
操作も不便

あと既に読んだってレスしてるんだよ
スレぐらい読んでからにしてくんない？
邪魔なんだわお前

79 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:41:47.23 ID:nXxYq5a6p.net

>>78
帆をなくしたらイカダだと判断付かなくなるぞ
特にあなたの理想の仕様はイカダ等に例外処理をするんだから
この区別は大事

80 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:41:58.67 ID:HzRgY0Xo0.net

ちなみにリンクの体重はりんご9個分だこら、反作用を踏ん張れるとすれば、うちわからでる風も大したことないのだ。

だからこの世界では、コログのうちわは「反作用なく前方に風を起こせる道具」と理解するのが自然。

このゲーム内だけでの法則なので、他で経験できないことだし、試してみて理解すること。

81 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:42:44.26 ID:zPvD7YUOM.net

>>78
お前みたいなガイジでも気付けてるんだから分かりにくくはないだろｗ

82 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:45:23.39 ID:ivN/C1yH0.net

ドラえもんの道具にバショー扇ってのがあるな
乗ってる船の速度を上げるために船の後ろから仰いでた、ドラビアンナイトだったかな
まあ元ネタは西遊記の芭蕉扇

83 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:45:24.00 ID:1ft9hGQX0.net

>>79
つくに決まってんだろ
帆が無かろうがイカダはイカダだよ
オールで漕ぐイカダだってあるだろ

>>80
体重なんて関係ないだろ
体重が重ければ動きが小さくなるという程度のものでしかない
足で踏ん張っていれば体重が幾らだろうが問題ない

84 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:48:30.12 ID:Scxiaonu0.net

面白いから別にどうでも

85 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:48:33.99 ID:nXxYq5a6p.net

>>80
も一つ大事なのはあの世界には風の影響を受けるものと受けないものがあって
イカダは重心の帆だけが受ける事もだね

どこでも力を受けれると重心にかかってない力は回転力になってしまう
今思ったがこっちが今の仕様の決定的要因かもね

ピタロックも重心にだけ力がかかる仕様だし
あまり物体を回転させたくないのかもね
思った通りに動かすのが困難になるし計算も大変になる

86 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:49:05.52 ID:Bz+0aCo90.net

いや、俺は良かったと思う
進みたい方向にリンクと画面を向けるのだから分かりやすい
後ろ向いてたらどこに進んでるのか分かりにくいじゃん
いちいち画面を前に切り替えて確認しなきゃだし

87 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:49:19.74 ID:HzRgY0Xo0.net

>>83
質量と摩擦の関係だろ？
そこまでシミュレートすると、氷の上ではリンク飛ばされませんかね？
雨が降った草の上だと？

そういうのはわかりにくくなるだけだしみんな、「ああ、前方に風を送る道具ね」で
ちゃんと理解してるよ。

本当は理解してるんでしょ？理解してで逆らいたいだけ。

88 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:50:12.30 ID:c6aUnpMB0.net

「コログのうちわ」の最大の違和感は武器扱いだったことかな
ロクな攻撃力もないのにうっかり持ち替えるの忘れて敵を殴ってバキーン！
おいおい、うちわ2本も持ってねえよ…
「たいまつ」も同じで、使い終わったら武器持ち替える癖をつけるまでが大変だった

89 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:50:56.77 ID:1ft9hGQX0.net

>>87
理解してないよ
甥にやらせた時も不思議がってたし

あと実装については既に書いたし
実装について議論がしたい訳じゃない

90 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:52:06.82 ID:1ft9hGQX0.net

ちなみに甥は小学生ね

91 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:52:54.09 ID:HzRgY0Xo0.net

>>85
そうですね。
完全にユーザーのわかりやすさに全振りしてあの世界の物理法則を組み立ててる。

ゲームのキャラは実際の人間のように精密な動きはできないから、
それならゲームの物理法則の方をそれに合わせ調整してプレイヤーの腕の差を埋めようって感じ。

92 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:54:16.16 ID:HzRgY0Xo0.net

>>89
甥に聞いた時の質問と、その答えをなるべく正確に記してみることできる？
どこかに齟齬があるといけないから。

93 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:54:36.30 ID:Scxiaonu0.net

まあどう受け止めるかはユーザーしだいだし
それを受け止めるだけの許容さを持ってるゲームだからなBotW
なので文句いいたい人は文句言えばいいと思うよ

94 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:54:54.21 ID:9/s3ii3i0.net

>>89
存在しない甥なんかどうでもいいわｗ

結局お前が”一貫してして”ただのガイジだということだけはわかったが
なんかイカダに思い入れあんの？ｗ　Botwの世界のその他色んな要素、物理演算、化学演算の”現実とは違う違和感”は無視してイカダにだけ例外を設けようと必死になるのって

95 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:55:47.62 ID:1ft9hGQX0.net

>>92
質問とかじゃない
(俺が再三書いたように)逆向きにコログ振ってイカダ動かないんだけどって言ってたから俺が答えを教えてやった

96 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:56:32.17 ID:1ft9hGQX0.net

>>94
文盲は帰っていいよ

97 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 22:57:03.30 ID:4Jh6i7bc0.net

物理的にどうこうとかそんな難しい話じゃなくて、単純に直感と逆向きに進むから気持ち悪いんだよな

98 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:00:35.23 ID:v+f4ZKsZM.net

ここにはアホしかおらんな...
>>69だけが理解してる

99 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:01:00.66 ID:HzRgY0Xo0.net

>>95
風が出るってとこは理解もしてたし、特に疑問も感じてなかったの？

だとすれば風や火、雷や水というものが科学エンジンを動かす鍵ということはどう思ってるの？


ゲームと有り体に言えば「らしく見える嘘の取捨選択と積み重ね」ってことは
そもそも理解してるんだよね？甥っ子さんは。

100 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:01:01.63 ID:1ft9hGQX0.net

むしろコログ振って
「なるほどー反作用ないのかー」
って理解させないといけない方が不自然だよね

子供達の中には反作用を知らない子も多い
そんな子供でも物理的な動きの直感はある

それに反してるからイカダの動きは不自然に見えるのかもしれない

101 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:02:40.64 ID:vkUOhVimM.net

「帆に風を受けて進む船」って直感もあるわけでゲーム的な嘘にいちいちツッコミ入れられましても

102 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:03:54.24 ID:/ztNMpxL0.net

あれは少しめんどかった

103 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:04:18.42 ID:/TUsQYLw0.net

風を帆で受けて船は前に進む
この程度の当たり前の認識だけで済む話を
下手に屁理屈つけるから理解できなくなってるだけの話

物事は単純に捉えればいい

104 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:04:49.66 ID:1ft9hGQX0.net

>>99
風については感じてなかったよ
心を読める訳じゃないが特に変な反応はなかった
うちわ振って風起きるのと同じだろう

それ以外の知識面は知らんよ流石に
でもユーザーにそれを求めるのは間違ってるだろ

105 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:05:56.47 ID:1ft9hGQX0.net

>>103
別にそれでもいいがそれ以上にイカダ上で逆向きにコログを振ってイカダがほぼ動かないのが気にくわない

106 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:07:14.38 ID:HzRgY0Xo0.net

>>100
武器によってリンクがそんな大きな反作用や慣性力、遠心力を受けるなら、りんご9個分のリンクがまともに
振り回せるはずのないハンマーや大剣。

吹き飛ばされるモリブリンがそれ以下の質量だと考えると面白いね。

107 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:08:46.64 ID:Scxiaonu0.net

どっちにしろ前に進むんだからいいんじゃね

108 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:08:57.49 ID:1ft9hGQX0.net

>>106
別に反作用を忠実に再現しろって言ってる訳じゃないんだよね
文盲には分からないのかな

109 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:09:32.17 ID:HzRgY0Xo0.net

>>104
ということは、近代的な帆船や昔の帆掛け船を知らないのか。
ゲームの中に無数にある中の１つの嘘に固執するのはどう考えてもおかしいからそっちの方が納得がいく。

110 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:10:01.39 ID:Scxiaonu0.net

結局このスレはなにをするスレなんだ？

111 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:10:12.77 ID:M20kmODqa.net

>>11
お前は後ろ向いて運転するのか？

112 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:10:55.47 ID:JDk5YwmE0.net

最初戸惑ったが慣れたら違和感がなくなった

113 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:13:14.19 ID:HzRgY0Xo0.net

>>108
いや、あとは嘘の「度合い」の話だろ。
どの度合いまでが許せるかの話。

多くのユーザーば「反作用は0%」で納得してるのを、「0でも100でもおかしい、ある程度あるはずだろ」って
言ってるんでしょ？

そしたら今度はその「ある程度（30%かもしれんし、70%かもしれん）を、
色々なものに対応させなくてはならなくなる。

コログのうちわだけの話が、全ての物理演算にかかってくる話になる。

で、そこまで手をかけて面白くなるのかって話。
それはどちらかといえば「リアル寄りの挙動」にはなるんだろうけど、
バグが増えるリスクを冒してまで得るものがあるのかって話。

それなら単純な「0%」でいいでしょって話。

114 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:14:38.83 ID:1ft9hGQX0.net

>>109
何が言いたいのかは知らんがゴールデンウィークにちょっと遊ばせただけだからな
ただ他に物理的なシステム面で困った様子はなかった
きれない木があることに残念がってたぐらい

>>110
バカは無理してレスしなくていいよ

>>113
だから俺はそういう話してないって言ってるじゃん
文盲は無理しないで
実装についても既に書いてあるし

115 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:14:47.21 ID:c6aUnpMB0.net

>>110
ゼルダにケチつけるスレ
スレタイがすべてを物語ってる

116 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:15:05.67 ID:K/0TypfJd.net

>>110
>>1が必死に言い訳するスレ

117 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:15:08.93 ID:Scxiaonu0.net

スレ主の考えの落としどころが見えないからどこまで伸ばせばいいのかワカラン

118 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:15:50.12 ID:HzRgY0Xo0.net

>>114
いちいち40近いレスを全部読めというクソゲーの仕様に従うみたいなことはできんから、
要点だけかけよ。

119 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:16:14.13 ID:Saq6NvKO0.net

マリオサンシャインとかと比べるとこっちの方が操作しやすいからこのままでいいよ

120 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:16:33.20 ID:1ft9hGQX0.net

>>118
なら無理してレスしなくていいよ
さよなら

121 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:16:38.70 ID:q2u5QbHWa.net

帆が風を受けたら進むのは当たり前だろ

122 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:17:12.28 ID:HzRgY0Xo0.net

>>120
逃げたか。

123 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:17:51.90 ID:Scxiaonu0.net

そもそもハード・業界板に日記スレ立てること自体板違いなのでは…？

124 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:18:14.27 ID:1ft9hGQX0.net

>>122
お前が出てきてから書いたレスをわざわざ書き直すほどお人好しじゃないんだよ
文章が読めない頭の弱い子とおしゃべりする気もないからかえっていいよ

125 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:19:45.24 ID:1ft9hGQX0.net

偉そうに長文書いといて人のレスは全く読まないって酷い話だよね

126 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:20:41.16 ID:h8tmwV850.net

自分のレスの比率が1/2から1/3になってるな
構ってもらえて良かったやんｗ

127 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:21:18.44 ID:jGD301LD0.net

これだけは減点だわ

128 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:24:58.65 ID:zqTZrKqHd.net

違和感感じるやつはこれまでのゲーム性のための嘘に毒され過ぎてる
ゲームしかやってない子くらいでしょ

129 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:27:14.13 ID:1ft9hGQX0.net

>>128
ゲーム性のための嘘って何？
具体的によろしく

俺はブスザワで構築された嘘こそがゲーム性の為の嘘だと理解してるけどね
任天堂もそう言ってるじゃん

130 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:27:35.33 ID:nXxYq5a6p.net

人が乗って扇いだり水を出せば
船が前に進むなんてのはリアルではなくて
典型的なゲームとしての嘘なんだよな

131 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:30:26.27 ID:M20kmODqa.net

コログのうちわで何ができるか
これが一番大事なのよ

132 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:31:21.39 ID:82/GvdzU0.net

雷といい、任天堂はゲームの面白さのために知恵を絞ってると本当に思うわ
正確な知識があるから、何を嘘にしなければ成らないのか判るんだろうな

133 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:31:49.84 ID:kSbg/GPqM.net

>>1
ゲームだから特に気にならなかったな
そもそも木を切り倒すと
束ねた薪になるし

134 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:33:48.85 ID:1ft9hGQX0.net

ゲームの為の嘘なんだーって言ってるやつは検討外れなんだよ
嘘のつき方が悪いってスレなんだから

135 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:34:03.03 ID:TjSIMm9F0.net

物理的に扇として仰いでるなら反作用は自分にかかるが、
魔法の道具として仰いだ方に風を起こすなら自分に反作用が来ないんで、
自分が筏に乗って使うなら前者と後者では逆の使い方になるのは当然。

136 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:35:36.55 ID:qfmbEtYi0.net

逆向き操作が嫌ならマグネキャッチで押してください

137 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:37:43.73 ID:MlL6ucCt0.net

魔法なんだからあれでいいんだよ

138 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:37:54.89 ID:Scxiaonu0.net

まあよくわからないけど寛容な心で>>1の言い分は認めてあげればいいと思う

139 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:38:08.91 ID:nXxYq5a6p.net

>>134
その悪いって思う根拠が違和感がある何だけど
その違和感は 現実と違う じゃなくて
これまでのゲームと違う なんだよね

その気持ちは分からんでもないんだが
これまでのゲームはこうだったって思い込みがなければ
違和感は感じないとは思うだろ

140 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:38:46.27 ID:1ft9hGQX0.net

マグネキャッチは見るからに魔法なので齟齬がない

141 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:40:02.12 ID:GB5LweOI0.net

葉っぱウチワが無いとイカダ動かせないのが面倒だったな
風を起こすアイテムあったら良かったのに

142 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:40:21.76 ID:Scxiaonu0.net

葉っぱもタメれば風量増えるような…

143 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:40:51.35 ID:r4ElibcL0.net

自然に吹いた風でも自分が起こした風でも風は風
帆が受ければ進むのは違和感ない

帆が無ければ違和感あるが

144 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:41:31.35 ID:1ft9hGQX0.net

>>139
いや感じる
現実の船の動きってのは反対側に何かを押し出すことで成り立っている
それがブスザワでできないのは明らかに直感に反する

145 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:42:18.07 ID:1ft9hGQX0.net

>>142
お前のうちわは仰ぎ方が変わっても風量一定の魔法のうちわだしな

146 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:43:51.07 ID:HzRgY0Xo0.net

コログのうちわも、あんなペラいもん仰いだだけで堂々たる体躯の敵が後ろに吹き飛ばされるんだから、
これを「魔法的な何か」と思えず「物理法則の内のもの」と理解するなら、
おじさんも甥っ子もやばい。

147 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:44:48.25 ID:6XGfYX2U0.net

つーか普通に漕げよｗ

148 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:45:02.31 ID:LDb0+U7l0.net

59440505445905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

149 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:45:53.87 ID:54/q7RF20.net

帆

150 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:47:46.14 ID:Scxiaonu0.net

>>145
扇ぐだけで船動かせるようなうちわは持ったことないからなあ

151 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:47:46.37 ID:9/s3ii3i0.net

>>146
> おじさんも甥っ子もやばい。

本当にこの甥っ子とやらが存在しているのなら、やっぱり血が繋がってるだけあっておじさんと一緒くらい低IQなんだろうな　かわいそうに…

152 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:47:50.93 ID:1ft9hGQX0.net

>>146
むしろゲーム世界の人間なんて超人的な力持ってて当然だろ
まあお前の理屈では武器投げる時も全部魔法で投げ飛ばしてんだろうけど
普通に見たら物理的に投げてるだけだしな
あの馬鹿でかくて重そうな武器を平気で遠くに投げられるリンクが異常なパワーを持っててもなんの不思議もない

153 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:47:53.87 ID:nXxYq5a6p.net

>>144
船の上から何かを押し出す事で前に進む船何て現実にないからな

154 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:48:11.84 ID:wT+I/ctB0.net

船を風で扇いで動かすのはたしかに面倒だった
ただ、それ以上に空を飛ぶほうが面倒なので船の操作の印象は薄いかな

155 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:48:34.95 ID:1ft9hGQX0.net

>>150
ゲームと現実を混同しちゃうかわいそうな子はゲームやらない方がいいよ

156 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:51:55.26 ID:1ft9hGQX0.net

>>153
その言い訳は苦しい
船の上だとかは大した問題じゃないからな
ロケットや飛行機もそうだけど基本的に何かを押し出すことでものは動くってのは直感に持っているものだよ

157 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:54:19.38 ID:1ft9hGQX0.net

反論できない議論に混ざれない低知能な豚は人格否定に走るのやめようね

158 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:55:58.30 ID:nXxYq5a6p.net

>>156
お前が現実の船がそうしてるなんて言うから

ロケットとかと同じだと勘違いしちゃうのは分かるし
後ろに吹き出せば船が前に進むなんて言うゲームとしての嘘が
だから成り立ってたのは理解するが

159 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:56:04.20 ID:fZfsVLPy0.net

そもそもが魔法の葉っぱやんけ

160 ：名無しさん必死だな：2019/05/05(日) 23:57:11.32 ID:1ft9hGQX0.net

>>158
いや実際そうだし…
分かりにくい表現だったのは謝る

161 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:00:06.66 ID:KEv6nRDLp.net

>>160
具体的にどの船の話？

162 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:01:30.74 ID:3oSPjtJt0.net

>>152
そういうことを考え出すときりがないから普通は「こういうもんなんだな」と納得するもの。

どうしても納得できない人はこのゲームに限らずやめる。
また、やめるべき。

そういうのを世間では「合わないゲーム」と言う。
折り合いがつけられないという事。

163 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:03:27.27 ID:3oSPjtJt0.net

>>161
ホバークラフトとかじゃねーの？

164 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:12:55.29 ID:sudJiPOdM.net

>>162
ちょっとでも文句あるならゲームやめろ！

これが豚なんだよな

165 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:14:31.53 ID:sudJiPOdM.net

一般人「ブタザワにもダメなところあるよね」

豚「ブヒー！嫌ならやめろ！ゲーム向いてない！」

一般人「」

166 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:15:14.07 ID:KEv6nRDLp.net

>>163
それかなとも思ったけど
オールで水を後ろにやってるだろなのか
帆船の原理を勘違いしてるのか
色々とパターンが思いついたからね

167 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:15:47.21 ID:Ao5x23ev0.net

>>165
ブヒー！嫌ならやめろ！ゲーム向いてない！

168 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:17:20.54 ID:3oSPjtJt0.net

>>164
「合わないゲームは無理してやらなくても良い」だよ。

そうやって故意に文章を弄るから嫌われると自覚してくれ。

169 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:18:51.52 ID:bATjvega0.net

物理に基づいてるのは科学エンジン
揚げ足取られたやつは魔法
口八丁理論

170 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:19:21.44 ID:tSbitso70.net

>>156

あんた帆船を知らないのか？

171 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:19:42.84 ID:SRr2XO2h0.net

逆にすると余計に操作し辛いからじゃない？

172 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:19:47.42 ID:9FqaFS4IM.net

>>168
>>1は筏にしか文句つけてないのにやめろってんだから同じことだろう豚ｗ
見苦しいんだよ言い訳が

173 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:22:37.17 ID:3oSPjtJt0.net

>>172
いや、わざわざスレまでたてて、50以上もレスするから、
「ゲーム続行が不可能なほどの、許されないほどの嫌悪感」が
突き動かしてるのかと思ったよ。

なんだ些細なことだったのか。
独り言を日記に書く程度の。

それならゲームはやめなくていいけど、スレ立てるのはやめたほうがいいと思うよ。

174 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:24:08.30 ID:3oSPjtJt0.net

甥っ子まで出てきた日にゃ、一族郎党この件でゼルダに嫌悪感持ってると思ったじゃないか。
なんだ単なるちょっとした違和感の話か。
大げさなんだよ。

175 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:25:10.55 ID:9FqaFS4IM.net

>>173
文句言うならスレ立てるなブヒー！
任豚堂の文句見たくないならゲハやめちまえよ豚

176 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:25:17.70 ID:bATjvega0.net

別にゲーム上の嘘なんてどこにでもあるんだけど
任豚が科学エンジンが凄いだの言ってるからなあ
他のゲームでもそれなりのことはしてるし、ゼルダもいい加減なところもある訳だし

177 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:26:11.77 ID:RuckyCB20.net

自分の頭の中にしかいない甥っ子だの兄貴だのを持ち出すのが異常だと思わないのが凄い

178 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:26:17.17 ID:2gQW4j6y0.net

現実の化学を忠実に再現してるのがすごいと言ってるわけじゃないからなｗ

179 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:26:42.80 ID:3oSPjtJt0.net

>>175
文句にもならないレベルなんだろ？
別にゲーム楽しむのに問題ないレベルで。
じゃなんでスレ立てるの？
関係ない甥っ子まで引っ張り出して。
かわいそうじゃない？

180 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:27:26.98 ID:9FqaFS4IM.net

>>176
豚ハード以外のゲームやらない豚に言っても無駄ｗ
井の中の蛙だからｗ

181 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:28:55.97 ID:9FqaFS4IM.net

>>179
筏に文句って言ったブヒよ？

つーか>>1みたいな豚と一緒にすんなよ
豚同士が醜い争いしてるから煽りに来てやったのに

182 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:29:14.06 ID:eToDAQTM0.net

そもそもマグネットで空中浮遊できちゃうのも異常だろこのゲームw

183 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:29:58.52 ID:4uop3lTad.net

発売から2年経ったのに未だにゼルダにコンプ発症するのかよ…

184 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:31:13.93 ID:tSbitso70.net

>>182

剣と魔法のファンタジー世界に何いってんの？

185 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:31:38.91 ID:3oSPjtJt0.net

>>181
なんだ、じゃあ相手する意味ないな。
ブヒブヒ言っててくれ。

186 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:33:26.58 ID:2gQW4j6y0.net

普段ガキ向けゲームがどうたらと煽ってるくせに文体の知能レベルに差がありすぎるんだよなぁ…
中年のオヤジがブヒブヒ書き込んでると思うと鳥肌が立つね

187 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:33:42.88 ID:femFDxzh0.net

ID:3oSPjtJt0みたいな底辺を見るのは心の毒なので、NGした方が良いと思う。

188 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:34:21.07 ID:KEv6nRDLp.net

>>182
むしろ空中浮遊出来ないのがゲームの嘘だな
なんで解除されるんだよと

189 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:34:46.55 ID:a4qu2QBpM.net

ちょっとでも教主様の批判したら背信扱い

これがニントンドーワールドなんだよねｗ

みんな豚の仲間にならないように気をつけようねｗ
すぐに後ろから刺されるからｗ

190 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:35:52.07 ID:femFDxzh0.net

こんなネタをネタとして会話するスレだろ。なんで煽りあうかね。

191 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:37:00.05 ID:+u1I8vDod.net

余裕がないんだよ。

192 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:40:38.69 ID:zXeOYbeUM.net

豚同士ってすぐ喧嘩するよなｗ
豚も愚痴ってるし

プロコン褒めたらゴキ扱い
ブヒッチ修理でゴキ扱い
ゲームの感想書いたらゴキ扱い

天性の統合失調症なんだよ豚ってｗ

193 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:55:47.79 ID:NSEYXOY90.net

>>111
ボートを漕ぐときは後ろを向くぜ

194 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 00:59:48.61 ID:u91AGwhr0.net

違和感以前にこれあんまり使わなかったよな
水上はアイスメーカーで移動する人がほぼ全員では

195 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 01:19:27.38 ID:4IomaSso0.net

>>192
プロコンの褒めてもゴキ扱いされるならそれは天性のものだな

196 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 01:21:23.74 ID:L5rVLb1Oa.net

>>189
批判になってないから揚げ足取られるんだよ
それにしたって文章に余裕がないよね君たちって

197 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 01:31:27.93 ID:7baONcb70.net

そんなんよりオールがあるのに漕ぐのに使えないほうが気になったわ

198 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 01:34:36.53 ID:9QQDShUA0.net

イカダの動かし方マジでわからんくてボムなげて移動してた

199 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 01:38:38.77 ID:TgDr9oRja.net

>>197
それ
ウオトリー周辺でオール拾う度に思うんだよな
でも水上でイカダに乗った場合のみ専用の下向きのモーションに切り替わる事を考えたら使い辛かったのかもしれん
それでいうとオタマと鍋のフタも使いたいところだが自動料理鍋システムだしこれも仕方ないか

200 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 01:42:42.76 ID:EP2uzcVu0.net

魔法の道具なんだよ
マスソでビーム出るのと同じ
きっと真空中でも風が起こせるんだろう

201 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:07:26.26 ID:o/lRCVrw0.net

あれ疲れるだけで微調整も聞かないし何も面白くない嘘物理演算だわな

202 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:12:36.99 ID:eUS/Orsra.net

>>201
あれ使いこなすには硬直キャンセルが必要だぞ
ジャンプキャンセル、しゃがみキャンセル、切り替えキャンセルの3つ
これが出来たら最強武器に変貌する

203 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:22:44.12 ID:3UT+3zeR0.net

運動量保存してないからな
独立した系で前進したいならには質量のある物体を後ろにぶん投げなきゃ

204 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:24:32.82 ID:3UT+3zeR0.net

物理的にはおかしいけど全く同じ仕組みがサルゲッチュにあったからゲームとしての違和感はなかったな
ソニーに文句言えば？

205 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:25:48.91 ID:NSEYXOY90.net

たしかに、イカダに乗って剣を後ろに投げたら、イカダが前に進むべきだわな
Havokが対応してないのか、任天堂が対応させなかったか

206 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:28:47.76 ID:KEv6nRDLp.net

イカダよりリンクは軽いんだから
リンクが飛んでイカダから落ちるだけだな

本当はね

207 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:30:23.46 ID:3UT+3zeR0.net

そんなガチガチの物理エンジンにしても面白くないし処理が煩雑になるから木を切ったらいきなり木材になるみたいな割り切り方してるんじゃね？
まあイカダの前に風車ついてたらアスペや逆張りでもない限りギミックには気づく

208 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 02:35:31.50 ID:xIxMI6KW0.net

現実の物理法則をシミュレートしてないからな
ゼルダ世界での物理現象はゼルダ物理で動いている

209 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 03:08:49.26 ID:uIJX1ktWa.net

初回はイカダで海の中の宝箱取る為に一生懸命あーだこーだ移動してたが
やり直した時は偶然アイスでガンガン行けるの気づいてイカダ一切乗らなかったなぁ。アイスちょー便利だよね

210 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 03:38:51.92 ID:LvUhfzzc0.net

うちわ使うより石くだき系統を帆の根本に引っ掛けてマグネで力加えるほうが圧倒的に早いという
楽しいからいいけどさ

211 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 03:51:23.75 ID:yQdL2MZ80.net

進行的にはあんまり意味無いからもうちょいのんびりイカダ旅を楽しめる感じにしてほしかったな
すごいチマチマしてるし

212 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 03:53:27.69 ID:xIxMI6KW0.net

熱源入れたら動くポンポン船みたいなのがあったら真面目に船旅楽しめたかもな

213 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 04:07:57.35 ID:i+p8FiX20.net

コログの団扇は独立した運動ベクトルを生成してるので、あれで実は物理演算的には正しい動作。

214 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 04:42:36.43 ID:yRILq3SLF.net

目の前に当たり判定のある風を発生させてんだから
それを何かに当てるというゲーム的思考をもってすれば
別に不自然に感じなかったけどな

215 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 05:00:24.82 ID:Ft39+lPRM.net

あれを不自然に感じないやつは頭がどこかおかしいだろ

216 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 05:08:05.60 ID:kie1gFm/0.net

頭硬すぎだろｗ
コログのうちわは風を発生させる魔法アイテムだから
うちわで風を起こす物理法則とは違うから

217 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 05:09:54.85 ID:Uceud3md0.net

インタビューでイカダと扇の嘘について言ってなかったっけ？
敢えてゲームとしての面白さのために嘘を付いてる、って

218 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 05:16:30.15 ID:2/Alo6v30.net

後ろに向かって必死に扇ぎまくった奴手あげろｗ
苦笑いこそすれ、真顔で非難してる奴は他のゲームでも魔法の道具に対して怒ってるんだろうな

219 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 05:19:21.69 ID:Uceud3md0.net

>>68に普通に書いてあるな

――イカダを“コログのうちわ”で扇いで進むことができるのも、同様ですよね。物理的には絶対に進まないはずですが、プレイとしては違和感がありません。

違和感が無い、ってのはインタビュアーの感想だけど、開発側が敢えて残してるのは明らか

220 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 05:22:58.81 ID:oyY9OHAz0.net

美大卒ばっか集めてるからだよ
理系がいれば即座に指摘されてたのに

221 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 05:31:13.98 ID:+T/KTZpjM.net

あれ、今まで東大ばかりって言ってなかった？

222 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 06:06:31.61 ID:pZlAAMkYa.net

>>220〜>>221
大渋滞やん

223 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 06:23:53.04 ID:pZlAAMkYa.net

＞美大卒ばっか集めてるからだよ
1.事実として美大卒ばっかなの？
2.美大卒のせいで何か「失敗」したように言うけど具体的に何？

＞理系がいれば
3.美大には文系しかいないんですか？
4.任天堂には理系がいないんですか？

＞即座に指摘されてたのに
5.あなた「開発者が感覚でコログのうちわを実装しているがあれは間違い 何故誰も指摘しなかったんだ」
これで合ってる？

＞あれ、今まで東大ばかりって言ってなかった？
落書きを数件見かけただけですよね？

ほんと大渋滞

224 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 06:37:26.77 ID:gpX+OxEZ0.net

>>1
おかしいけど敢えてそうしてるって開発者が言ってただろ

https://s.famitsu.com/news/201704/21130695.html

堂田　あと、ビタロックを使って、丸太の上にリンクが乗って空を移動するアクションが、ネットで盛り上がっているのは、正直うれしかったです。｢よくそれに気づいてくれた！｣と。

藤林　あれは本来、物理的には、リンクを残して丸太だけが飛んでいくはずなんですよね。でも開発時にはつねづね、そういう“嘘”は必要だと話していたんです。

藤林　同じような話で、｢金属に雷が落ちるようにしよう｣と提案したところ、スタッフに「知ってます？　実際の雷って金属に落ちないんですよ」としたり顔で言われたりして。｢そんなことは言われなくても知ってるよ！｣と（笑）。

藤林　イカダもそうですけど、｢そのほうがおもしろいでしょ。メルヘンだよ！｣と。三日月の上に座れるとか、そういう夢をみんな忘れないでくれ、と力説しました。

225 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 06:39:27.59 ID:dHmKo89w0.net

あと鉄金属身につけるだけで雷落ちてくるのはおかしいよな
雷は鉄がどうこうより一番背が高い物体（木）に落ちるんだから

226 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 06:40:11.48 ID:nVKNXBEX0.net

コログのうちわはどんだけの推力なんだよ？

零戦のエンジンとプロペラの推力並みって…。

227 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 06:42:41.30 ID:nVKNXBEX0.net

零戦やスピットファイアは、総排気量2万cc近くの大型のガソリンエンジンである。
燃料は航空機用の有鉛ガソリンを使う。
鉛が入っているので、普通のガソリンの感覚で扱うのは危険。

エンジン始動時に排気管からアフターファイヤーが発生することがあるのは、
燃料噴射装置と排気系がすぐ近くにあるため。

軽飛行機でも1万cc近くのエンジンを積んでいるのは確か…。

228 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 06:47:22.73 ID:nVKNXBEX0.net

戦闘力を遥かに向上したプロペラ同調機銃

カムシャフトで機銃の射撃をプロペラの回転に同調させる仕組みは画期的である。
この仕組みができるまでは、プロペラの間から機銃を撃つことは不可能だった。

プロペラ同調機銃でも、一部の機銃弾はプロペラをかすめて、プロペラを傷める事故が起きていた。
このため、零戦のプロペラ同調機銃は、22口径の小さな機銃弾のやつになった。

229 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 06:54:07.00 ID:mUEe4a+w0.net

うちわで扇いだ分の力がリンクにも働いてるから、
リンクは飛ばした方向とは逆方向に吹っ飛びそうになる
でもそれをリンクは地面との摩擦で凌いでる

結果的にイカダを扇いだのと逆方向に進ませる力が発生してるので
帆が受けた力とプラマイゼロになる
なのでイカダは進まない

って普通の人は考えて違和感が出てしまう

230 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 06:58:20.00 ID:gpX+OxEZ0.net

×：扇ぐ力で起こした風
〇：扇いだ場所を起点として、扇いだ方向に発生する強力な風

と考えれば特に違和感は無い

231 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 06:58:54.26 ID:86dBvPlbM.net

>>41
「流失」したのになぜわかるのか謎

232 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:01:34.24 ID:e1ANnJQPr.net

そもそも爆弾みたいなエネルギーの塊を無限に作り出してる所は突っ込まないのか？

233 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:08:42.85 ID:v+77xwTha.net

扇は反作用が出ないんだとしても
それを説明する演出が下手ってことだよね
魔法みたいなんじゃなくて思いっきり扇いでるし

234 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:11:12.65 ID:6Dc4uGXK0.net

>>230
こう思ってた

235 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 07:12:24.53 ID:nVKNXBEX0.net

パンイチの裸の格好でポジトロン・スナイパー・ライフルを撃つような状態かな？

あまりの反動と爆圧を受けるので、ハート14個ほどのダメージを食らって吹っ飛ぶ。
蛮族の装備セットや鬼神の装備セットを着用しないと危険。

236 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:12:38.01 ID:0p2OL33G0.net

>>233
これ
煽ぐのに合わせてリンクの後ろから風が吹き抜けるみたいな感じにしたら良かったんじゃねえのかな

237 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:12:48.95 ID:LPblvMM1a.net

魔法の団扇なんだから風の力がリンクに作用してるとは思わなかったな
反作用がリンクに働いてるとしたら普通に扇いだ時の動きがおかしすぎるし

238 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 07:15:44.91 ID:nVKNXBEX0.net

ものすごい反動なら、コログのうちわを扇いだ瞬間、反動でリンクは吹っ飛ぶ。

拳銃や大砲で射撃時の反動の理屈を考えてみればわかる。
ロケットの噴射と同じ理屈。

239 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:21:00.89 ID:yQdL2MZ80.net

ゲーム上の嘘ってのは良く分かるんだけどそこまでして残した要素のわりには大して面白くないのが不思議
もうちょい快適ならイカダで世界の水路を回ったりしたんだろうけどなんかそれをする気になれなかった
他が完璧に近いだけにもどかしいというか

240 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:21:01.09 ID:Nan46lqnr.net

コログのうちわの説明

木を伐り倒すと時々手に入る不思議な葉っぱ
一振りするだけで大きな風を巻き起こし
軽いものなら吹き飛ばすことができる

241 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:21:38.55 ID:rP14TB270.net

「放射系」の魔法みたいなもんでしょ、コログの団扇って
だから反動は無いし、反動が無い故にイカダで後ろ向きに放射しても意味がない　
前（帆に向けて）に放射するのが普通に正解だろ

242 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:25:15.69 ID:gpX+OxEZ0.net

>>239
モーターボートで快適に回ればいいだろ
なんで団扇に固執すんの？

243 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 07:54:07.02 ID:tSbitso70.net

ぶっちゃけ>>1は帆船の概念を知らなかったから
引っ込みが着かないんだろうな

244 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:05:37.31 ID:mUEe4a+w0.net

とりあえず違和感はあるし直感的でもない
魔法だから分かりづらくてもいいって発想はあまり好きじゃなったな

245 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:11:28.62 ID:hMSoy9M1a.net

>>244
多くの人が違和感を覚えてない以上おまえがマイノリティなんだよ
それを自覚できた上で話ができない時点で変わり者だよ
健常者ではない

246 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:17:11.70 ID:e9Rn4MO2a.net

後ろに扇いで筏が前に進むっていうゲーム的な嘘がここまで浸透してたんだね
どっちのことを嘘と話してるかすらわかってない人が多い

247 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:18:10.71 ID:tmmlGoGo0.net

足漕ぎで風送るのも草

248 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:19:04.90 ID:hMSoy9M1a.net

>>241
おっさんが付けた知恵をひけらかしたいだけなんだよ
普通に考えりゃ帆に風を当てると動くってだけのロジックなんだから自然とああなるわな
箱で押すのは裏道的な方法だし

まあこれと木を倒して橋にする、あと草の延焼であれこれするのは上手く生かせなかった印象があるな
フレーバー的な感じで入れてるような印象

249 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:19:36.01 ID:ZISZDqK2a.net

多くの人は直感的にイカダを動かしてる点を同意するけど健常者ではない認定は流石に意味不かと

250 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:23:41.19 ID:hMSoy9M1a.net

>>249
てめえの考えをひけらかしたいためだけに
「普通の人」なんてフレーズ使うやつは脳みそがマトモじゃねえよ
健常者として扱ってもらえることがおこがましい

251 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:23:49.99 ID:lwINmAul0.net

まあとにかくリンクの体重がりんご9個分である以上、うちわの風に反動を求めれば、
踏ん張れるくらいの風の強さはそれ以下ということになり、そんなそよ風で
モリブリンすら吹き飛ばすことになり、普通の感覚ならおかしくなる。

「コログのうちわ」と名がつくが、色々な木を切り倒しても手に入ることにより、
特定の木の葉っぱを指すのではなく、森の妖精コログの加護というか、何かがついた
特別なものと理解する流れが自然だ。

252 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:29:54.45 ID:tSbitso70.net

そもそも力貯めで風力増すからな

253 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:30:37.84 ID:keKrBHYm0.net

腕力で起こした風じゃないって明らかにわかる演出にしとけばよかったね

254 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:30:40.49 ID:yfIdP3nm0.net

ゲームのファンタジー世界だから、という以上の理解は必要ない
検証は「物理エンジンくん」にでも任せて、ゲームはゲームとして楽しめばよい
楽しめない人はひっそり消えればよい　

マンガ・アニメ・ゲームの矛盾に執着したところで危険人物扱いされるだけｗ

255 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 08:32:39.71 ID:lwINmAul0.net

また、葉っぱを持って中に浮くコログを見たことあれば、
「ああ、コログはその辺の葉っぱに何かしら不思議な力を与えて、それで浮いてるのだな」と
わかるはず。

https://i.imgur.com/UcscWki.jpg


だから「コログの」うちわというのは、個別の木の葉っぱを指す言葉ではなく、
色々な種類の木の中で、こう言ったコログの不思議な力が宿った特別な葉っぱを
指すんだなというのは、ゲームの中の世界観を想像すればわかる作りになっている。

ヤシからも・・・
https://i.imgur.com/DjwbNmW.jpg

256 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 09:01:07.06 ID:YqqZDg3O0.net

もうコログの船外機でええやん

257 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 09:50:32.65 ID:han7gyH00.net

波動拳打ったら後ろに下がりますか？

258 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:09:22.07 ID:uTeNSQ2mM.net

魔法の道具=反作用がないみたいなアホ前提で話し始める豚多すぎで草

259 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:13:22.40 ID:KEv6nRDLp.net

反作用がない が先にくる話だからイコールで話してないよ

反作用がないけどおかしくね？
魔法と考えたらおかしくないよね
って流れ

260 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:18:08.36 ID:xyDJStGu0.net

よくもまあこんな下らない話題で食い下がれると思うもんだ。

マジでこれに引っかかってたら、ゲームなんて何もできないだろうに。

261 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:19:28.36 ID:KZb9a9rU0.net

PSのソフトで同じことやったら
すげぇ叩かれそう

262 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:19:58.00 ID:5PQFfh540.net

全然違和感ないけど…

263 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 10:22:45.84 ID:nVKNXBEX0.net

碇シンジ
「リンクさん、ヨットは向かい風に逆らって進めないの？」

リンク
「いい質問だ…。
答えてやろう。

ヨットや帆船は向かい風の場合は、帆の張り方を変えて、
上手に舵を取りながらジグザグに進むのだ。

帆船の操船は常に風の動きを読むのが重要だ。」

264 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:38:28.86 ID:xclPrmg10.net

>>261
ff15でやったらボロクソ叩かれるだろうな
あっちこそ魔法の世界なのに

265 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:40:20.32 ID:MvlWzraTd.net

何を口だけで言ってもゼルダ超える日本産タイトル出せないハードが泣いてるだけ

266 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 10:45:15.68 ID:Ey9pglAE0.net

リンクの後方に風が発生する形だとなんかオナラしてるみたい

267 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 10:48:03.25 ID:nVKNXBEX0.net

かいけつゾロリのゾロリカーの空気エンジンを思い出した…。

268 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 11:15:16.37 ID:uTeNSQ2mM.net

>>260
文句言うならゲームやめろキター！
さすが豚

269 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 11:16:02.95 ID:kie1gFm/0.net

物理厨は生草に火がついてるの見て発狂してパラセールで飛んだらもう憤死してそう

270 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 11:23:41.20 ID:h+AEjr/pa.net

フォトリアルなゲームでやりゃおかしくもあるけど
ブレワイなら別になんとも思わんよ
むしろ仰ぎ続ければめっちゃスピード出て気持ちよかった

271 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 11:32:52.93 ID:xyDJStGu0.net

>>268
こんな細かいことに粘着して、よくゲーム自体できるな（呆れと賞賛）
↓
ゲームやめろ（直球）


どういう変換回路なんだ、こいつらの脳

272 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 11:36:36.08 ID:xyDJStGu0.net

わざわざ「ハイラルの雷は」とか断ってるのに、つっかかるし、
全部に「ハイラルの」つけなきゃ文句言うのかね。
「ハイラルのコログのうちわは・・・」
https://i.imgur.com/HKWyMgo.jpg


まあゼルダ以外ではそんなことないんだろうけど。

273 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 13:02:00.62 ID:uTeNSQ2mM.net

スレ読めばそんな主張してないの分かるのに豚は脊椎反射で発狂するよね

274 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 13:25:23.07 ID:/jOVfSxIa.net

違和感凄すぎてワロタ
https://youtu.be/c-vCdccwMM8

275 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 14:13:22.30 ID:qw3GzQvV0.net

多分実際に川で遊んだりボート乗ったこともないやつが考えたんだろ
じゃなきゃ作ってる途中に違和感に気づくだろう

276 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 14:18:01.26 ID:RjZTH2LmM.net

例えば火燃やして上昇気流作って舞い上がる奴も現実じゃありえないけど暖めた空気は上昇していくっていう現実世界の体験とリンクしてるからすんなり受け入れられる
イカダは現実と全くリンクしてないから無理

277 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 14:32:34.75 ID:yk7qhX2M0.net

帆に風を受けて進む
コログのうちわは振ると大きな風を発生させる

特に違和感ないな

振ると炎が出る杖の風バージョンみたいなもんだしな

278 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 14:45:30.38 ID:KEv6nRDLp.net

>>276
帆が風を受けると前に進むだろ

279 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 14:48:00.59 ID:W2r7aOoR0.net

これとアントマンで小さくなってんのに人殴ったら吹っ飛ぶのだけはまともな教育受けてたら拒絶反応出るわ

280 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 14:51:25.92 ID:Ehab9C/T0.net

一応言っておくと
直感的にする為にわざと嘘ついてるんだぞ
トゥーン調にした理由の一つが嘘つけるからってE3の時に言ってたで

281 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 15:02:04.10 ID:pgVwXdotH.net

それと一応船に乗って帆に風当てると前進はするんだけどな
ヤフー質問箱レベルだと否定されるけど

282 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 15:18:21.45 ID:8pOmC3dL0.net

ゼルダの物理化学エンジンがリアル路線だと勘違いしてる時点でエアプ
開発も言ってるが元々ゲームを面白くさせるためのウソ物理と化学

283 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 15:19:28.26 ID:nVKNXBEX0.net

全て現実的にしたら、夢も何も無いよ。
あくまでもファンタジー世界だからね。

284 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 15:30:00.68 ID:BEg/9ghpa.net

風タクの時から帆で風を受けて進むのが当たり前だったけど
この低能はその当たり前を捨てろって言ってるのか？

285 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 15:41:59.83 ID:KEv6nRDLp.net

トロッコの爆弾の方が感覚としては分かりにくかったな

イカダは帆があれば風起こすだろと

286 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 15:44:09.68 ID:G+rkWKxRa.net

ぶーちゃんさあ...
外部から吹いてくる風と乗船者から吹いてくる風は別で考えないと

287 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 15:46:27.70 ID:pgVwXdotH.net

リンクと同じ事をリアルでやっても前進する
botwみたいなハッキリとした挙動じゃないけどな

288 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 15:51:57.49 ID:pgVwXdotH.net

そして団扇で扇いで人が数人吹っ飛ぶ魔法科学な世界観ならなおさら後ろを扇ぐより帆を扇いだ方が前進する

289 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 16:35:44.88 ID:LLg7veuDd.net

>>224
＞藤林　イカダもそうですけど、｢そのほうがおもしろいでしょ。メルヘンだよ！｣と。三日月の上に座れるとか、そういう夢をみんな忘れないでくれ、と力説しました。

これだよなぁ・・・
神谷が後輩の藤林に取って変われないのはこういうところ

290 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:28:37.83 ID:YvRvtmml0.net

そんな事言いだすと、進撃の巨人のヒモで飛び回るのもアホらしくて見てられなくなる。

291 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:37:52.78 ID:veCW1Ey10.net

ブスザワのスタッフイカダに乗って風吹いたことなさそう

292 ：リンク+ ：2019/05/06(月) 17:41:35.89 ID:nVKNXBEX0.net

アクセスディンギーの乗り方から覚えたほうがいいようだ…。

293 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:24:27.16 ID:e1ICtQjG0.net

対象年齢が１２歳のソフトだし

294 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:42:36.85 ID:pgVwXdotH.net

だからこれで現実に進むって
小学生物理じゃないんだから
スムーズには進まんけどさ

295 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 19:19:38.19 ID:nqQcoqGM0.net

>>281
巻き込みで仰ぐ風より当たった風の方が強くなるってことか
コログのって名前ついてるしあの世界の魔法が関係してると思えば別に変じゃ無いよな

296 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 20:13:37.26 ID:UTVrsoEV0.net

リンクの後方に風をってジェット水流とかプロペラとか水に対して作用するものと勘違いしてるバカだろ
何にもない後ろの空間に風を発生させても筏が進むはずないし、帆がていこうになるだろ
よくてその場をクルクル回るだけ

297 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:05:07.57 ID:tRHtnYea0.net

>>296
ホバークラフトって船の上でファン回してるけど進むよ？

298 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:08:14.74 ID:KZb9a9rU0.net

へ、ヘリコプター……

299 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:12:57.12 ID:JxH92T6Ma.net

筏の帆に風送ったらその送った方向に進むのって当たり前のことじゃないの？

300 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:16:08.96 ID:xe7uFDYNp.net

問題はリンクの体重+イカダを動かすだけの風力が出せるかなんだけどな

仮に出せるとしても漕いだ方が絶対効率がいいことになる

301 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:19:36.34 ID:6OaHO7ZR0.net

ゲームとか漫画を現実と一緒にする奴って馬鹿だよなｗ
純粋に楽しめよってｗ

302 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:23:05.83 ID:b4VVn7JZ0.net

>>297
ホバーの意味を知ってるかい？
水上以外も走れるんだぜ

303 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:23:57.85 ID:oS8y4EQG0.net

そもそもボコブリンを吹っ飛ばせるコログのうちわやぞ、っていうね

304 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:25:33.26 ID:eVX+HJXN0.net

>>297
後ろにあおげばちゃんと進む
ただしホバは空中浮いてるから例えとしては間違い
水に浮いてるとそんな進まん

305 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:28:07.36 ID:JxH92T6Ma.net

真面目になんでこんな議論が起きてるのかわからん。俺が帆に風送ったら進むっていう認識が間違ってるのか？

306 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:29:20.26 ID:UY50r0az0.net

もちろん最初っからありえないと笑い飛ばしてたよｗ
有名な話じゃないか

ただそれを言ったら金属に落雷するのもおかしいし
（だからハイラルのいかづちは、と解説されてるｗ）

部分的にメルヘン遺したらいかんのかよｗ

307 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:36:28.85 ID:EaTJDs0Z0.net

ビタロックをスルーしてるのはおかしいって話になるが？

308 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:36:32.29 ID:eVX+HJXN0.net

コログの葉みたいな持ち手に無反動で突風を起こせる魔法の世界なら前方の帆にあてるのが正解
後方を扇いでもリンクに反作用かかってないから船がすすまん

リアルの世界でいうなら人が起こせる風じゃ前も後ろも粘性が抵抗となって動かん
じゃあ扇風機はというと後方にやれば進む
しかし前進の帆に当てた場合も進む
これは作用反作用からいえば凡そ前後の力がイーブンになるけどモーメントその他もろもろ影響してフラフラ前後に揺れながら微速で進む

309 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:40:31.70 ID:MmCwhSMr0.net

オクタロックの風船でなんでも浮く世界やぞ

310 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:42:04.02 ID:EU1O4Txg0.net

全部現実準拠ならパラセールでなんか飛べないよ

311 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:50:22.76 ID:Na2ufJDaK.net

>>307は毎日過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している実年齢50過ぎの業者
IP218.228.83.220の岐阜県

昨日
ID:asdHL2wV0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190505/YXNkSEwyd1Yw.html?thread=all

ID:asdHL2wV00505
http://hissi.org/read.php/ghard/20190505/YXNkSEwyd1YwMDUwNQ.html?thread=all
↓
今日
今現在必死2位
ID:EaTJDs0Z0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190506/RWFUSkRzMFow.html?thread=all

312 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:56:20.65 ID:xe7uFDYNp.net

>>308
摩擦ないんかいw
リンク歩けんだろ

313 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 00:02:53.97 ID:A52BFw0sp.net

まぁホバーも扇風機を帆にワザワザあてて推力えないしな
動いても非効率

314 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 00:46:08.60 ID:maG10Ua40.net

リアリティとリアルを履き違えたメクラって恥ずかしくないの？
そんなにリアルが好みならゲームなんてやらずにサバゲーとか実体験できるものだけやってろよ

315 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 00:49:26.94 ID:+EkcwhOa0.net

後ろに向かって仰いだり漕いだりしてもいいが
視界が悪いからしょうがねえんだよな
少ないアイテムのツブシを増やすためですわ
目をつぶりましょう

316 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 01:14:30.52 ID:DnqK2Rbfr.net

>>315
そもそも反作用なく風を起こせる団扇で後ろに風を送ってもリンクを通して前へ進む力が伝わらないだろ

317 ：リンク+ ：2019/05/07(火) 04:28:08.38 ID:AHaYuzFc0.net

猫娘
「リンク、早く魚の釣り方を教えてよ〜、
あたし、イカ娘の釣り方も知らないんだから…。」

リンク
「すまねえが、俺は船酔いでダウンしているんだ…。
もう少し休ませてくれ…。」

318 ：リンク+ ：2019/05/07(火) 04:30:16.48 ID:AHaYuzFc0.net

>>312
摩擦が無い＝リンクの駆動輪は常に空転しっぱなしの状態。

リンクの駆動輪は鉄のレールの摩擦を利用して、ようやく踏ん張ることができる。
だが、車輪とレールとの粘着力を上回るほどのトルクをかければ空転するのは当然。

319 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 07:12:31.34 ID:ozLisOBp0.net

コログの扇が「反作用はない」という演出が下手って話だろ
例えば指パッチンでリンクの後方から風が吹いてくるような魔法なら誰もが帆に風を当てるさ

320 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 08:24:46.79 ID:ttVAwof3p.net

>>316
角度的にも帆の真下だから違和感がある

321 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 10:51:41.85 ID:YOGxSY4L0.net

空気砲だとどうなんだろう

322 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 11:09:17.53 ID:X8+rXBo7d.net

木に斧で切り込みを入れたら普通切った方向に倒れるのに
あえて逆に倒れるのも、丸太橋を作るために方向を見定めやすくするためだし
ゲームプレイ上目的を明快にするためのルールだから納得できるかなあ

焚き火の上昇気流で空を飛ぶみたいに、プレイヤーの工夫がすぐ反映されてリアクションが返ってくるのはゲームとしては正しいでしょ

323 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 11:12:49.64 ID:2UinHkHtd.net

風タクでは帆の無いいかだで進行方向と逆にデクの葉で風送って進んでたな
スカウォのまほうのつぼも同じ

324 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 11:41:09.40 ID:YOGxSY4L0.net

祠の仕掛けでコログの団扇使うのあるけど
あれ進行方向と逆向きで扇がないといけない仕様だったらどんな評価になったんだろ
団扇ってより風のタクトの簡易操作版って感じよな

325 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 13:39:00.25 ID:dc/RHA+v0.net

団扇を振ると風エレメントがしばらく出てるっていう処理から考えても
風の唄お手軽版て考える方が説明としてはピッタリだな
https://youtu.be/QyMsF31NdNc?t=2692

326 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 13:45:16.41 ID:3MgqI/SG0.net

>>321
タケコプター浮遊中でも反動がないのでたぶん
コログのうちわと同じ

327 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 13:57:07.28 ID:dc/RHA+v0.net

>>326
タケコプターは浮遊自体は反重力でやっててプロペラは単なる冷却機構
っていう後付け設定が1980年代半ばに作られて
風の問題だけでなく反トルク問題もついでに解消してたりする

328 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 14:34:56.22 ID:UwDYIv920.net

丸太を斬りつけたら薪の束になるアレな
「これくらいのファンタジーは入れますよ」ってメッセージなんだと

実際の実験ならイッチが正しいのは認める

329 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 20:01:57.76 ID:2ACnfa200.net

スタフォのアーウィンに搭載されてるなんとかシステムのおかげで重力関係無く飛行出来るような物か

330 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 20:08:32.84 ID:3MgqI/SG0.net

アロマディフューザーシステムとかそんなん

331 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 06:27:35.62 ID:TS5p7xV30.net

反対むいてたら前が見えないと思うんだが