何でアニメ業界って給料安いの？

1 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:47:24.84 ID:hRXjE/xeM.net

ゲームは下っ端PGでもある程度出さないと人集まらないのに

2 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:49:24.99 ID:fdTukoC00.net

従業員の脳みそがチンパンジーレベルだから

3 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:51:11.08 ID:+8r06hsma.net

だいたい手塚治虫のせい

4 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:51:12.16 ID:aGLYq5i40.net

手塚治虫がアニメを普及させるために低予算で仕事を請け負いまくったのが素因だと言われている

5 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:52:08.87 ID:7z3jeAd90.net

円盤も売れないしね
売れても中抜きが酷い

6 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:52:18.37 ID:ZNL8w98u0.net

好きでやってる奴は

手塚とかいうやべー害悪日本人魂の塊が自分の「やりたい」を押し通すために
無茶苦茶な制作者不利契約で話繋げて地獄のデファクトスタンダード相場を勝手に作ったとか何とかうろ覚え

7 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:52:55.06 ID:hRXjE/xeM.net

どっかに金消えてんだろ
おっかしいよなぁ
最近募集してたジブリで25万だぜ
夢ねーわ

8 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:55:44.01 ID:6kBjcrrz0.net

>>3
>>4
ブラックキングだからな

9 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:59:13.17 ID:Ign3hsfu0.net

手間かかる割に儲かんないから
これに尽きる

10 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:00:43.88 ID:hRXjE/xeM.net

あとエンドロールでこれ何人が作ってんだよってアニメだらけだよね

11 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:00:52.44 ID:L8XVIgE+0.net

いまだに手塚がどうこうって30年も前に死んだやつのせいにしてるから

12 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:03:11.04 ID:gFwcroiH0.net

不買運動すべきだな

13 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:03:55.41 ID:uPZUtsRR0.net

手塚治虫ガー

14 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:11:59.66 ID:3KXej/Y10.net

理由は簡単「それでも働く奴がいるから」

経営者にとって労働者ってのは会社を動かす部品でしかなく
可能なら「無報酬で働かせたい」というのが本音
しかし働き手が来なくなったら経営者も困るので、仕方なく給料を払っている
この「労働者が来ないと困るから金を払っている」というのがポイント

逆に言えば、アニメが作りたいと夢見る馬鹿がどんどん来るなら
給料を上げる必要なんか無いんだ

アニメーターは「待遇酷い！」と喚いちゃいるが、なかなか他所の業界には逃げない
ツブシの効かない仕事だし、なんだかんだで絵を描くのは楽しいからだ
そして辞めないから経営者に舐められ給料が上がらない

15 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:13:20.73 ID:erbz1aRo0.net

>>3
書こうとしたらすでに書かれてたw

16 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:16:04.14 ID:erbz1aRo0.net

>>11
この世界って、70年以上前の戦争の結果をいつまでも引きずってる世界だからね
一個人の作ったアニメ業界の常識が40年50年も残っててなんらおかしくない

17 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:17:33.25 ID:aGLYq5i40.net

そもそもアニメが強いコンテンツだったのは精々９０年代くらいまでだからなあ
今じゃあゴールデンに枠すら貰えず殆どが深夜放送。当然数字は低い
円盤だってそんなには売れない。すっかり儲からない業界となった

18 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:20:38.41 ID:evRiLoqc0.net

虫プロの制作現場が酷いってのは本人含め事実だろうが、給料はかなり出てたんだよなぁ
とうの昔に虫プロなくなったのにいつまでも搾取されても仕事を続ける構造を変えられないのが問題だろ

19 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:21:49.89 ID:yt6ZVww50.net

>>16
いいえおかしいです

20 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:23:43.50 ID:aGLYq5i40.net

今って多くの子供が見てそうなアニメって精々サザエさん・ちびまるこ・ドラえもんくらいしか思い当たらんなあ
今の子供の中で流行ってるアニメって何かあるのかな？
子供にとって面白いと思うアニメがまずあんまり無くなってるのかもしれない

21 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:27:04.41 ID:hRXjE/xeM.net

深夜アニメが儲からないのは分かるんだけどさドラゴンボールの映画とかコナンとか結構ヒットしてるけど
どこにその金消えてんの

22 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:27:53.77 ID:yt6ZVww50.net

>>20
今の子は地上波なんて見ない
でも俺らの頃より余程詳しいし大量に見てる
下手すると俺らの頃の古いアニメでも子供の方が多く見てる
なぜならネトフリやらのオンデマンドで延々と見てるから

23 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:29:15.84 ID:aGLYq5i40.net

>>22
そういやギャオで無料配信とかやってるから
それが俺らの時代で言う所のＴＶのアニメ再放送枠と
似たような存在かもなあ

24 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:30:27.73 ID:asKndpMpd.net

>>21
寧ろドラゴンボールとかコナンが利益を出して､なんでお前(アニメーター)が高い報酬得れると思うのかと…？

25 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:32:08.44 ID:RKVTFhA4r.net

>>21
※ドラゴボ作ってる東映クラスなら正社員採用したり社会保険が完備されていたり住宅手当を支給していたりと比較的マシになる

26 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:32:10.40 ID:qAdyl+CL0.net

美少女がいないと売れない歪な狭い商売しか成り立たないから
そりゃ安くもなるわ

27 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:34:22.38 ID:RKVTFhA4r.net

>>21
尚、同じドラゴボというコンテンツでも
スマホゲーム制作のスタッフは普通に高給取りな模様

儲かる業界だから金も出せる
要はアニメは儲からんのや
市場規模見てみ

28 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:35:12.78 ID:cUyd2sHdM.net

>>21
その広告打ってるところ

29 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:35:14.84 ID:lNUcH9Xva.net

おまえらがアニメはタダで見て当たり前って思ってるからだよ
原因はさておき、現状はそれ
お前らせめて気に入ったアニメはレンタルくらいしてやれよ…
円盤買うかねない人でも、それなりに貢献できるからさ…

30 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:36:34.15 ID:Nm+gp8Ht0.net

なんでも手塚治虫のせいにするのはおかしい
何年たってんだ

31 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:37:11.31 ID:3YYiQMyqa.net

その給料でなる奴が居るから

32 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:37:20.09 ID:aGLYq5i40.net

そういや、この前初代ガンダムの制作秘話みたいなのやってたが
当時のサンライズは弱小メーカーで開発体制もかなり貧弱だった事が述べられてたな
スタッフの一人が宇宙戦艦ヤマト（東映）の方にも参加してたそうだが、１話辺りの予算が３倍ぐらい使えて
全然違うなあ　と感じたと言う事をもらしてた

会社によっても全然違うって事だろうね

33 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:38:30.10 ID:qxK6SUvnM.net

金を産まない会社だから
儲かってる会社なら無能窓際カスだって高給が保障される

34 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:39:40.78 ID:RKVTFhA4r.net

>>30
ほんこれ

単純に今になっても世界で売れる日本のアニメが少なすぎる
ドラゴボとポケモン位か？
云うてもどっちもコンテンツ売上の大半はゲームだし
アニメに関わるやつは貧乏くじやな

35 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:40:46.61 ID:q3xrfvfn0.net

一部の作品や映画以外は儲からないからだろう。
本当に儲かるのなら、芸能人の出演料のようにガッポリ入ってくるわけで。
地上波のレギュラーコメンテーターですら1回の出演で5万円10万円が簡単に貰える世界。
アニメはそれ以下だということ。

36 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:42:48.91 ID:gFwcroiH0.net

深夜に追いやられた時点で詰んでます
視聴率得られない、深夜をいい事にエロで釣ろうとするもほぼ売れないアニメ、一般層に知られない、円盤高すぎて売れない、

37 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:42:57.74 ID:JRLLPT8Bd.net

無料で見られる以上、広告や円盤、グッズで稼がなきゃいけないから
ゲーム以上にヒットしなかった作品は痛手を負うかもね

38 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:43:28.85 ID:evRiLoqc0.net

>>29
そんなクソみたいなアニメ好きが支えてるのが深夜アニメの偏った趣向のクソっぷりだろｗ
んでそのクソを糞みたいな環境でも描いてる連中がどうなろうと知らんよ

39 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:44:31.28 ID:RI/UGlR2d.net

サイゲみたいにアニメに関係ないゲームコード入れないと円盤売れないし

40 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:45:27.93 ID:7z3jeAd90.net

高い円盤をゴミ声優のお遊戯イベント参加に申し込むことのできるチケットをつけて売り付けるって最悪の商法だよね、声優は声優でギャラ安いのに

41 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:45:56.52 ID:RKVTFhA4r.net

>>35
アニメは安くあげることが難しいからな
普通深夜番組ならスタッフ少数で安く作るけど
深夜アニメだとそれが難しい
その癖儲からない

もっと低予算CGが発達して
より安く作れればな

42 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:47:35.38 ID:3GMrI6Tp0.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org1828912.jpg
各国の成長率

20年間、成長するどころかデフレ不況（緊縮財政＆増税）でマイナス成長してるアホ国家が日本だから
アニメ業界に限らず、実質賃金マイナスですからw

43 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:50:24.88 ID:aGLYq5i40.net

ギャオでタッチやってるか見直してるけど、ただ原作が良いと言うだけの話じゃ無く
音楽による演出や声優の演技などすべてが綺麗にまとまってるよね
昔のアニメってなんでああも完成度が高かったのかな

44 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:50:27.36 ID:Ign3hsfu0.net

ジブリクラスの莫大な興行収入やグッズで儲けられるアニメスタジオすら赤字連発して結局破綻しただろ
なぜそうなるのかというとアニメーターを正社員で雇って金を人並みにやってたからなんだよ
もうホントにどうしようもねえんだよアニメってのは

45 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:50:38.74 ID:hRXjE/xeM.net

庵野が若い時の年収暴露してたけど100万とかだったよな
高校生のバイトじゃんw

46 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:51:44.92 ID:RKVTFhA4r.net

>>43
タッチは今でも残ってる上澄みだからや
酷いアニメもいっぱいあった
でもそういうのは残らんのよ

47 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:51:50.68 ID:lNUcH9Xva.net

>>41
そこらへんはいずれAIが補完してくれるようになるだろうね
アニメーターはキーとなる原画を数枚書いたらお仕事終わりみたいな

48 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:51:58.12 ID:9E1VgPBPd.net

それでもやりたい人が集まるから改善しようとかが無いんでしょ
憧れを抱いた無知なオタクが毎年いるんでしょ

49 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:52:33.66 ID:lNUcH9Xva.net

>>42
企業収益は上がってるのに企業のお偉方が賃金全然あげないのが原因だよ

50 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:53:03.62 ID:RKVTFhA4r.net

>>45
今でも会社によっては大して変わらんから
寧ろ酷くなってる

51 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:53:09.83 ID:PsTp5Yk20.net

昔よりも描き込みが多くなったから、作業量と給与が合わなくなった
いずれ海外のほうがクオリティ高くなるよ
海外のほうが能力ある人には、金投資するから

52 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 07:59:08.33 ID:3GMrI6Tp0.net

>>49
企業の収益だけど、決算見てみ

日本の売上とかヨコヨコかマイナスで、伸びてるのは海外
すでに市場としてはオワコンなのが日本
だから、設備投資するより外国人奴隷入れて低賃金で人件費浮かす方向に向かってるからな

53 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:10:32.82 ID:RKVTFhA4r.net

>>52
云うても外国人労働者から見ても
現代日本で旨味ないよな
英語も通じないし

54 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:16:59.76 ID:QUP1PMUW0.net

>>53
今や韓国処か中国よりも賃金レベル低いからなw
給料的な旨味は何処にもない

55 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:17:43.26 ID:K7CJ748L0.net

なんだかんだアニメーターが一番貢献してるよ
アニメがなければここまで業界盛り上がってない

56 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:22:56.99 ID:VArWO4x9M.net

むしろアニメとかの幼稚な産業持ち上げたのがゲーム業界だけじゃなく日本の国力が落ちぶれた原因

57 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:27:58.74 ID:+7IIvGqqM.net

>>55
最近のアニメってダブルミリオンとかあるんだっけ？

58 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:36:23.85 ID:hpSiFas8d.net

才能ある人はそれなりに稼げる
エロゲ原画で有名な人は高校時代に月20万稼いでたらしいぞ

59 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:38:03.58 ID:QuuHgY3rp.net

リスクを背負わない制作方針の結果というか、制作スタジオはどんだけ売れようが爆死しようが一定の金は入る仕組みになってるからじゃねーの

60 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:40:40.84 ID:zclIyaOP0.net

時給制じゃなくて動くアニメのうちの1枚何百円とかで
使える絵だと合格貰えればやっと給料確定する出来高制だからじゃないの

61 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:43:45.32 ID:oSqHqjWKa.net

>>22
んなこたぁない
子供もアニメだけは観てるよ
今の時代はプッシュ的にテレビ局が勧めてくるものを観るというより
自分で観たいものを選ぶ時代だからね
それがたまたまYouTube何かに集中してるってだけの話
観たいものがテレビに無いからテレビを観ないが理屈だな

62 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:47:35.41 ID:zclIyaOP0.net

>>20
男児だけならシンカリオンが人気
玩具が好調なようだしここ数年で2年目まで続いたロボアニメってかなり珍しいよ

63 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:52:03.87 ID:bo05gMqDd.net

持ってる枠が深夜しか無いからなんだろうけど、深夜じゃなくてもいいコンテンツも深夜で放送してるからな。

下手な雛壇番組流すよりよほど他局と差別化できるだろうに。

つーてもゴールデンタイム前後は子供も忙しいか。
職場の隣にある塾、8時頃お迎えの車(結構高級車)と親でごった返してるし。

64 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 08:56:03.75 ID:bdeApPHYa.net

若年アニオタって金払い悪いからな

65 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:02:14.40 ID:x81d3qhg0.net

安い労働力で利益を上層部が掻っ攫う仕組みが出来てるからなぁ
日本の企業が目指してる理想的な形態だろ

66 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:02:57.73 ID:DtEaUnTjp.net

昭和30年代では動画一枚100円って結構な高給取りだったんだけどね
物価や貨幣価値無視して当時のまま固定されちゃったから

67 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:05:22.38 ID:argY7g2qd.net

一作品に関わるスタッフ数は百人越えるからな
そこに人件費を捻出しようとして一人あたまの賃金は少なくなるんだろ

68 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:07:38.38 ID:IEvyxWAB0.net

アニメの映画とかVHS時代は14800円だった希ガス
ずいぶん安くなったもんだ

69 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:07:59.93 ID:zclIyaOP0.net

>>61
なんだかんだ言っても今の子供はまだテレビを見てるんだよね
全国テレビ放送+ネット配信有りのアニメと
テレビでは放送地域がかなり限られててネット配信がメインのアニメとでは、前者の方が子供の知名度が高い
そんだけまだ早起きしてテレビでアニメを見てる子供が多いってことだな

70 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:08:11.79 ID:WdWS50ZN0.net

電通に五割持っていかれるから

71 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:10:09.17 ID:BRel56sp0.net

・給料低くてもなりたい人が多い
・版権を握られているので独立できない
・作品の当たり外れが大きいので安定させるには資本力が必要

72 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:10:58.63 ID:BhFAlYWiM.net

手塚のせいにして搾取し続けてるよな。
宮崎駿の悪影響。

73 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:13:48.67 ID:nwV8B5cC0.net

手塚が安く売ったのが悪いとかいうけど
吐き気のする電通が半分もってくんだよ。

74 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:14:39.52 ID:ba1LcHfo0.net

こないだ脱税で挙げられたヤツ見ても
上が格安で下を酷使してる様にしか取れん

75 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:19:47.08 ID:3wzIx8GKM.net

働けば年収300万超えるんだったら仕事はある業界じゃないのか知らんけど

76 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:22:42.24 ID:FlLg8HBO0.net

NETFLEXみたいなとこの依頼でアニメ作る分には儲かるらしいからな
日本のテレビ関係の中間搾取体制の問題だろ

77 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:27:33.25 ID:G//ynAJA0.net

一体誰が中抜きしてるの？
そういや銀魂とか金色のガッシュベルとかの監督？がジャスタウェイとかの馬主だけど
中央馬主になるのって結構な収入ないと権利取得するの無理だろ

78 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:30:18.72 ID:nwV8B5cC0.net

日本の大好きな弟子とかでっちの制度なんでしょ。
ジブリも社員にしてたけど、駿がやめて解雇されたし。
そういう業界なんだよ。

79 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:34:21.68 ID:aso3pRe70.net

ゲーム屋さんも酷かったりするけど生活できる分かなりマシw
アニメーターは組合作った方がええと思うw

80 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:35:12.20 ID:D+hSVdkpM.net

アニメを深夜にやるなら作る必要ないんじゃね

81 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:39:15.14 ID:1NbvgWApr.net

儲からないからだろ

82 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:41:00.24 ID:nRtKo8snM.net

あきまんもアニメーター時代は楽しかったけど働けば働くほど貧乏になって
職場に行く電車賃も無くなって辞めてからカプコン入社とか
ラジオで聞いた時ひでーなと思ったわ

83 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:42:05.81 ID:UC4aH05P0.net

かつてのジブリは特殊だから。
正社員で住宅ローン組めるなんて他には無いわ。

84 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:42:56.00 ID:Cto8AgYU0.net

よく知らんけどアニメは出来高制でゲームは社員だから給料じゃないの
どっちにしても個人としては創作者というより著作権も版権も持っていない技術屋

85 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:44:39.33 ID:oSqHqjWKa.net

そう考えると原作を持てる漫画家の方が夢があるな

86 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:46:25.73 ID:qE+P15bmd.net

好きでやってる連中は安く済むでゲスなってエスカルゴンが言ってた

87 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:46:38.40 ID:G//ynAJA0.net

>>85
でも原作料くっそ安いらしいぞ
マジでどこが中抜きしてんだよ…

88 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:47:50.16 ID:c5nLC7RUa.net

>>52
日本限定にする意味なんてないよ
大手企業が社員の給与上げず、下請けへの支払いも渋った結果だって話だからね

89 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:49:03.59 ID:c5nLC7RUa.net

>>87
平たく言えば電通とかあそこらへん

90 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:49:13.86 ID:PI3PzABe0.net

アニメ自体が不毛というか費用対効果が悪すぎる
作成に時間と人員かかりすぎる
金出したら作れなくなるだけ

91 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:51:12.46 ID:sLYG+ARsM.net

多すぎなんだよ
しかも糞アニメだし
自分で自分の首絞めてる馬鹿

92 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:51:51.19 ID:Cto8AgYU0.net

>>85
印税が個人に入る分はましかもね
メディア化選択も一応個人で意思決定はできるし

93 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:55:11.17 ID:BiKm9SuD0.net

拝金資本主義社会に否定的な駿や鈴木体制ですら正社員雇用は長続きしなかったので
アニメ産業従事者の大半は家をもって家族養うとか至難の業ということだw

94 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:56:52.75 ID:88e8r4xm0.net

いまでも手塚治虫を免罪符にするやつがいることに驚くわ

95 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:58:07.56 ID:KpfNiK690.net

友達がちびまる子ちゃんのアニメスタッフだけど都内でマンション暮らししてるがそれくらい稼げるんじゃないの？
その人の旦那が稼いでるのかも知れんけど

96 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:00:40.63 ID:oSqHqjWKa.net

金土日のセミゴールデンのアニメは業界でも最上位だと思う
ドラクレコナまるサザ

97 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:08:30.13 ID:gLBMCDbda.net

>>34
ドラゴボ＝アニメに寄生してゲームがヒット
ジャンプフォース＝アニメに寄生してゲームがヒット
進撃の巨人＝アニメパワーで海外でも売れる
ポケモン＝もはやゲームよりアニメのほうが有名
ギルティギア＝アニメ風にすることでゲーム業界でも話題になるグラフィック
モンハン＝アニメ化したおかげでヒット
ゴッドイーター＝アニメ化したおかげでヒット
FF15＝本編はクソゲーだがアニメは高評価
ペルソナ＝アニメっぽいゲーム作ったら海外で受けまくり
ゼルダ＝落ち目だったが新作をジブリアニメ風にしてヒット
FE＝落ち目だったが新作を今風のアニメ風にしたおかげでシリーズ復活
ゼノ2＝アニメ風にしたら前作越えのヒット

ゲームだってほとんどアニメにおんぶだっこじゃねえかｗ

98 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:14:02.03 ID:8ZNVoaj6a.net

手塚とかのせいなわけないだろ
工業はなんでも海外に工場移して採算取ってる
それをしないで勝手に国内工場で
ひーひー言ってるのがアニメ業界
勝手に採算取れない仕事して
勝手に苦しんでるだけ

99 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:14:16.79 ID:e8LmtA5y0.net

最早手塚治虫のせいにばかりするのは怠慢
どこかのタイミングで変える事ができただろ

100 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:17:56.25 ID:8ZNVoaj6a.net

ファンも糞ぞろいだからな
最近ネトフリ独占が増えてきたが
それに対して
「もったいない、地上波でもっと多くの人にみてほしい」とかアホな事いうからな
地上波でやっすい金でばらまく方がよっぽどもったいないわ

101 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:22:29.47 ID:WBJH/Wzl0.net

日本のアニメ業界で不思議なのが作りながら放送する自転車操業みたいな形態なんよね
1クール分をしっかり作りきってから納品すりゃいいのに
何で週間連載の漫画家みたいな体制でヒィヒィ言いながら作ってるのか全く理解できないわ
作品の質が下がるから作らせる側も見る側も誰も得しないだろうに

102 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:22:49.60 ID:SixbtfUv0.net

制作会社がリスクも権利も取るか、どっちも取らないかの違い

103 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:30:35.74 ID:eacI3fzYM.net

アニ豚が金払わないから

104 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:31:33.27 ID:ba1LcHfo0.net

名前出すとゲハだろうとアンチ湧いてメンドくせえロボット出てくるアニメとかは
全話出来てから納品だったな
…とりあえず巨神ゴーグの事にしておこう

105 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:33:16.09 ID:BiKm9SuD0.net

ウォルトは優秀なアニメーターには厚遇する事もあったが、アシスタントに対しては「誰にでも出来る仕事をしている人間に何故、高い報酬を支払わないといけない」と
下に見て薄給でこき使い、アシスタント達を中心としてストライキを起こされた事もある。


アニメは誰でも作れるお仕事だからね
作者や制作出資者ががっぽりもっていくのはまあ資本主義の論理だわな

106 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:35:23.48 ID:L1SvNu0Vd.net

手塚のせいにしておけば文句の矛先が変わるからな

107 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 10:43:30.44 ID:947AV/neM.net

名声や金儲けのためではなく、夢を与えたり得るための仕事だから

108 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:00:39.39 ID:z/6qDYdf0.net

>>32
宇宙戦艦ヤマトはオフィスアカデミー製作でスタッフは虫プロ系だぞ
東映は映画の配給元

だいたいジブリ自体金払えなくて解散してんだからパヤオは他人のこと言えないだろ

109 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:02:05.70 ID:AfgHrlKAp.net

>>107
夢を与えるための仕事が、金がなきゃ夢も見れないという現実を突きつける職種でもあるのは皮肉やな

110 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:07:47.62 ID:oSqHqjWKa.net

越前、お前は青学の柱になれ

111 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:25:40.50 ID:dGlpCvue0.net

スマホゲーと同じじゃないか
エロ萌え絵に喜んで金を出す連中がいるからそいつらに迎合して課金ゲーを作り
アニメもエロ萌えに喜んで金を出す連中がいるからそいつらに迎合して乱造する

共通点は世界で支持されるゲームやアニメを作る気が無いこと
ただ世界で支持されるゲームやアニメとなるとブスと黒人とLGBTが登場することになるし
エロは規制される

乱造するより今の3分の1とか5分の1に量減らして高品質なモノを作るしかない

112 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:31:38.25 ID:IEvyxWAB0.net

声優とかもすげぇ安いらしいけど
売れちゃえばライブとか関連グッズとかでうはうはらしいね

113 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:31:53.87 ID:fR2vg8hjK.net

>>7
悪徳ピンハネを許してはならない

過剰な内部留保も

114 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:34:18.74 ID:oSqHqjWKa.net

>>111
スマホゲーに限らず商売ってのはそういうもんだ
ただ生活必需品だけはちょっと話が違ってくるけどね

115 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:46:52.42 ID:MSinMAHda.net

>>112
声優はもはやオークションで
事務所が金で役を落札するという世界になってる

116 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:49:42.76 ID:rcOTLqyBa.net

アニメーターや声優は給与は最安値
作画監督レベルで年収500万ない
声優でもアーティスト活動のが本職
水樹奈々なんていつ声優やってんのよw
キャラ権利やなんか持ってないから安い

117 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:06:12.72 ID:wU1I6Zxva.net

最近この板って嫌モと被る

118 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:13:09.30 ID:wU1I6Zxva.net

>>116
介護とか製造業で働くよりより高いじゃん…
なんだこれ

119 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:15:32.24 ID:wU1I6Zxva.net

ジャップ落としが最近流行ってんのかってくらい変な書き込みばっかになってきたな

120 ：猫舌エンジン ：2019/04/23(火) 12:26:22.96 ID:Ftc+D4c10.net

>>30
様々な業界で、慣例というのがあって、それが変わるというのは革命的なことなのよ。

121 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:27:55.94 ID:LYjLpZz00.net

ヤクザが深く関わってる今のアニメ業界だから
今日もヤクザ様は女性声優とおまんこしてるよ

122 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:32:21.64 ID:z/6qDYdf0.net

>>118
作画監督なんかそうそうなれるわけないだろ
介護や製造業のが給料倍以上良いだろ

123 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:50:21.37 ID:BaihV3Wz0.net

>>122
B班助監の丁稚奉公みたいなの時給化したら実写映画の方が遥かに酷いけどな。
働く時間や拘束時間に一切の斟酌ないし、今は映画一本半月で撮るから
年最低20本以上関わらないとまともに食えないが、2本被ったら死ぬ。

カメラマンと作監はキレさせたら映像作品作るの不可能だから待遇は良い方。

124 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:53:03.56 ID:SpHYZ/WV0.net

上の方はもらってるよ
数億円脱税するアニメスタジオ社長がいたり、2400万のスポーツカーを買う声優がいたり
作監キャラデやるアニメーターは年収1000万越えしてるし

125 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:54:03.88 ID:jqYrokk0a.net

声優嫌いすぎて嘘までつきだすのがゲハアンチ声優部だから

126 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:56:21.92 ID:SpHYZ/WV0.net

>>122
作画監督はすぐなれる
絵がうまければ、2年目3年目の若手でも声がかかる
アニメーターは完全実力主義

127 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 13:10:13.46 ID:BaihV3Wz0.net

1人のアニメーターの作品は、
作監、仕上げ、彩色、撮影で最低、チェックと微修正が加わる。
つまり彼らが完成までに手を加えているのでギャラを半分持っていく。

更にこの一連の流れを親会社や大手制作が品質保証する。
作品が出来なくても、無理矢理都合をつける最終責任を負う(セガのPS3版ベヨネッタみたいなもん)、
ただしアニメーター、作監、仕上げ、彩色、撮影のギャラとほぼ同額を抜く。

つまり会社が恐れる万一の保険である品質保証が若手アニメーターのギャラを半分にしてる。
ただし、中堅以上の制作大手のアニメーターは仕事せずに品質保証で食えてたりする。

128 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 13:13:29.40 ID:7JJa7y9NM.net

メディアワークスとかの代理店が持って行きまくるから
制作経験者からのマジレス

129 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 13:15:08.67 ID:SpHYZ/WV0.net

元請けの映像製作会社の正社員様がだいぶ持ってくのは確かだな

130 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 13:24:36.55 ID:BaihV3Wz0.net

>>129
結局は自由だけど保障の無い世界で勝負をし続けるか、
自由はないし、能力に応じたチャンスも乏しいけど、大きな会社の傘の下にいるか、
そういう話でしかないわな。

電撃のラノベ公募1000作品送られてきたって言うけど、
最低でも10日はかかるラノベの990作品の作者はノーギャラだって事なんだし。

131 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 13:51:03.39 ID:JI0/hviQ0.net

テレビ局と代理店がピンハネして
残った金を制作会社が貯め込んで従業員に回さないから

132 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 13:55:16.39 ID:bhqzfrfWd.net

それはアニメ関係なく何処の制作会社も同じ
アニメだけ給料安い理由にはならない

133 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 13:57:34.33 ID:vkaq6d3ra.net

出資者が当たり前の報酬を受けとる事を
ピンハネとかいう常識のない世界だから
いつまでも馬鹿なんだろう
利益総取りしたけりゃ
自分達の金で作れよ
金出さして 何がピンハネやねん

134 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:05:04.24 ID:FocoMMPo0.net

結構メジャーな作品作ってる所も所倒産してるんだな
深夜アニメも再放送しまくりだしやばそうだね

135 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:05:45.57 ID:JI0/hviQ0.net

>>133
テレビ局や代理店が出資者？
おまえは馬鹿なのか？ww
製作委員会方式で金だけ払ってれば出資者でも良いけど、放送株と取次問題も理解してねぇじゃんw

136 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:11:52.34 ID:bhqzfrfWd.net

テレビ局や代理店が金取るとは当たり前
別にアニメにだけやってる話じゃない
嫌ならテレビで放送せず別の媒体使うしかないわな

137 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:19:49.71 ID:vkaq6d3ra.net

>>135
テレビ局も代理店も既に
制作委員会の一員で出資してることが殆どなんだが

138 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:20:25.35 ID:O/QSIoBs0.net

製作委員会とかその辺の
上の方の人らがごっそり売り上げもってってんでしょ

139 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:38:17.01 ID:3O3kTj9QM.net

お禿御大がガンダムで一発当てたあとでさえ
予算がもらえなくてザブングルを一話につき動画7000枚で作ってたと言うしね
基本的には搾取前提のビジネスなんだろうさ

140 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:51:07.29 ID:3cDKSTOi0.net

なんかもう制作と配信を自分達でやったほうが良いんじゃないのって気がするけどね
テレビで流すからフィジカルディスクが売れないわけでさ
流さないで儲ける手段を考えた方が良さげ

141 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 14:52:26.80 ID:UXDMiJiR0.net

お禿も駿も手塚に対して尊敬と恨み半々だろうな
元はと言えば…

142 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 16:23:34.33 ID:PnOvdLK0p.net

>>140
OVAとかあったけど、結局儲からないということになったんでしょ
無料で見てもらってファンになってもらう過程は必要
電通がどうとか言われるけど、何かしらの宣伝をしなければ、そもそも存在に気づいてももらえない

漫画は同人だけて食べていけるような人もいるんだし、サンプルをつべで公開してコミケや通販で完成版ディスクを売るみたいな商売もできそうだけどね

でもまあアニオタは結局のところ「流行りのモノ」が好きだから、マスコミからは離れられないんだろうなあ

143 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 19:32:17.80 ID:Nm+gp8Ht0.net

>>120
中小零細なら革命なんてむずかしいが宮崎駿は手塚治虫の逝去に実名でイヤミな弔文だしといてさぞ立派な業界にしてくれると期待してたら結局は広告会社とマスコミを太らせただけでしかもそれら全部がシュリンクするという先見のなさ
もし手塚治虫が生きてたらこの30年で日本製の完全フルCGアニメをオールスターで完成させてたろう
なんでも手塚治虫のせいにするのはおかしい

144 ：猫舌エンジン ：2019/04/23(火) 20:07:12.17 ID:IceGdy5xr.net

>>143
それだけ慣例を打ち破るのは難しいというか、漫画家やアニメ映画の監督がビジネス的な才能が無くても当然かもしれないなあ、と。

145 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 20:07:22.90 ID:OtlR3piza.net

京アニは待遇改善してる
他はどーなん？

146 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 20:09:39.83 ID:7Cek+qZk0.net

端的に言えばその安い給料でも良しとして働いてしまう人たちがたくさんいるこら

147 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 20:39:37.24 ID:/rXgBDCIp.net

>>29
すまない
AT-X加入してクソみたいな深夜アニメに貢献しててすまない

148 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:58:28.09 ID:/2DTd78N0.net

>>143
むしろあの世代の人たちが、手塚ほど業界と戦い続けた表現者/経営者を心の奥底でどこか神様と信じるがゆえに
「多少叩いても傷つかんべ」「俺が叩かないと誰も文句言わなくなるべ」
と叩きすぎたのがアニメ業界の現状を生み出したと思うんだがな。

手塚はアニメ制作に行き詰まって、ポルノもやったし、西崎に騙されて作品の権利まで手放した。
なんでそこまでやったかというと、東映やジブリすら最終的に放棄した自社内製、社員定給制を守ったから。

また社長自体が絵描きであったためアニメーター至上主義を徹底してアニメーターの地位向上を図った。
富野監督なんかは絵が描けないので大きなコンプレクスを持つことになってコンテマン→演出になったし、

実は手塚を叩かずに、西崎のやり方に迎合せず、手塚がやろうとしていたことは正しかったのだと言い張っていれば、
日本のアニメ業界は絵描きに権利が大きな京アニ方式が主流になっていたかもしれない。

149 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:59:35.62 ID:vgw48HmE0.net

安くても働く人がいるから
それだけ

150 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:05:29.72 ID:JDxHi4I7F.net

>>3
これ

151 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:19:59.79 ID:aw6DXU7a0.net

すごいハッキリ言っちゃうと
アニメーターや声優は漫画原作者の使い走りに過ぎないからだな
漫画家のアシスタントの一人みたいなもんだ
ベタ塗りや背景書く人が一人別の奴に代わっても漫画は完成するのと同じ
完成してる他人の脚本や絵に動きつけたり台本そのままのセリフしゃべったりしても
そりゃ大して給料もらえんよ
それくらい0から話やキャラ考えるって技術の比重は大きいって事だな

152 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:25:14.67 ID:mG9i7RtR0.net

ふしぎ発見でやってたピクサーとは雲泥の差で恥ずかしい
日本人でさえこれなんだから外国人就労者は奴隷扱いされるわな

153 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:51:04.22 ID:zjDoM0tL0.net

>>97
そうなのよね
ゲーム業界の人間がクリエイター面してるけどクリエイターと言えるのはせいぜいプログラム面で
話なんか映画・小説・アニメあたりで見たようなのばっかだもんなあ

154 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:55:33.08 ID:fspWLknV0.net

お前らが無料で見たがるからだぞ

155 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:25:03.80 ID:1fzTUKlLd.net

>>154
円盤は買える額面を超えすぎなのと作品数が多すぎなのがな。
再リリース版は一昔前よりだいぶマシになってきてるが、せめて1シーズンが北米版の倍位で収めてくれれば変わってくるんだが。

グッズ商法は趣味に合わないものばかりでかさばるから買ってない。

156 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:47:11.12 ID:UiyzmAIj0.net

Netflixが金出してアニメ製作は成功してるんだっけ
じゃあ日本が出来ない理由は何

157 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:30:34.22 ID:4b2baaXX0.net

>>148
うむ
もう結果は出たわけだからそちらの世界がみてみたい

158 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:15:14.72 ID:d4JAFz4j0.net

円盤とか収録分数と値段の割合考えたら、アニメって
ドラマとか映画より断然高いよね
もしかしてアニメってドラマや映画取るより金かかるのか？
それとも単に需要が少ないから１本当たり高くしないといけないってだけかな？

159 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:29:54.32 ID:3OkjZctyd.net

>>158
需要が無い(販売想定数が少ない)ってのは事実だろう。
昔、EVAのLD(1巻)がバカ売れして収納BOXを増産(再販版印有)したってのあったな。

俺は当時予約して初回版を入手してたけどな。

160 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:15:42.04 ID:mcxy88h90.net

今って円盤じゃなく、ネット配信での利益が多いんじゃなかったか？
アニメ産業レポートでもそこら辺のことに、触れていたし。
後、深夜アニメは1クール12話で2-3億の製作費らしい

161 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:21:05.22 ID:O+N8AOor0.net

やりがい搾取って言うやつ
趣味を仕事にしてるんだから給料なんて安くても仕方ないとか思ってる連中をこき使ってんだよ。
オリンピックのボランティアと同じ。
酷暑の中でただ働きしてもやりがいがあるから無給でいいだろうってわけ
両方とも広告代理店の電通が仕切ってる

162 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:23:25.00 ID:c5fFvVWQ0.net

まともな賃金払ってたら成り立たない業界のような気がする
しかし、儲かっても末端に還元しないからな
いちど業界が壊滅したらいいんじゃね、見る方も必要なかったって気がつくかも

163 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 20:30:02.99 ID:p046ftbqx.net

>>4
手塚よりも安いとこも珍しくも無かったわけだが
むしろ手塚はローコストで作る方法、今のリミテッドアニメの基礎を作った神だぞ

164 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 21:16:19.28 ID:G2AXfcPP0.net

>>162
需要と供給がまともに成り立ってない感じはあるね
主に供給側が過多で品質が悪いのを安く売ろうと躍起になってる

165 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 21:52:32.59 ID:xYjLy2y50.net

自社で制作費を出して利益を得られるなら真っ当な業界になれるだろうが、制作費を出せないため制作委員会を集めてお金を出してもらわないといけない。
そのためせっかくヒットしても美味しいところはもっていかれてしまい、従業員への還元もされない。
つまりはビジネスモデルの形成に失敗しただけ。

166 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 22:10:24.94 ID:zjDoM0tL0.net

>>158
実写ドラマがどのくらいかかってるのかは知らないけど
深夜アニメの安そうに見えるやつでも1話あたり2000万くらいはする
ガンダム系や金のかかってるのなら3000〜4000万は行く

昔のエヴァンゲリオンなんか1話あたり700万とかだった

167 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 23:59:19.61 ID:C0//n3ns0.net

広告代理店がーテレビ局がー中抜きがーと言っても、彼らに視聴者を集めてもらわなければ商売できないわけだからなあ
pixivもYouTubeもある時代なのに、集客はテレビと広告屋頼り

168 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 09:00:58.08 ID:pbsk8OA30.net

作画がいいアニメほど、ブラック体質なんじゃないかと勘ぐるようになったわ

169 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 14:08:39.82 ID:UYfwKomD0.net

実力主義の世界で上手いヤツは給料低い時期が短期間で出世していくからじゃね