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おっさんってすぐ昔の作品推すよな
- 1 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:20:34.97 ID:op6vsDhq0.net
- アニメは2000年初頭まで。それ以降はただのにわかアニメ
ゲームだと面白いのはPS2まで。PS3以降はただのムービーゲー
頭おかしいの?
- 2 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:21:27.73 ID:fdEXc3Yx0.net
- 「昔はよかった 最近の新しいもんときたら・・・」
- 3 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:23:21.96 ID:ogm01+1xd.net
- 大丈夫!お前もそのうちそうなるからw
- 4 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:25:06.60 ID:/LLuHwc7a.net
- ゲーム好きならファミコンあたりからスーファミ、PCE、メガドラ〜3DO、PS1、サターン〜DS、PSPの戦国時代を追ってきた世代がワクワクするような進化で一番得した世代
スペックだけは上がってるけど今のキッズ世代はもう10年くらいゲーム内容が停滞してるからな
- 5 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:26:05.27 ID:MSJbwlyh0.net
- しょうがないな
どんなクリエイティブなものでも初期ほどオリジナリティがあって
あとはそのコピーになって行くんだから
- 6 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:28:45.13 ID:HzI1EiID0.net
- 「興味が無い」「付いて行けない」のなら黙ってれば良いのに何故が否定して来る不思議
人が好きな物を否定して悦に入るとか性格が歪過ぎてキモい
けどそういう連中の方が多い不思議…
- 7 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:29:04.19 ID:oXRFh47gM.net
- 年代的に熱中する時期ってのがあってだな
その時一番愛着のある作品が推されるのは別におかしな話ではない
- 8 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:29:30.47 ID:1Fq2M8Hg0.net
- アホのスクエニ新作にSFC資産との関連付けに頼るなと言ってやれよ
現行ゲームデザインの正当性は
昔の設定に頼らない完全新規作品で打ち立ててみろ恥知らず
- 9 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:30:50.95 ID:QC7u/CYSd.net
- >>3
ならねえよアホ
- 10 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:31:40.36 ID:hp9heR3L0.net
- 実はもうなっているのだった
こういうスレ立てるあたり
- 11 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:32:26.41 ID:H2RoGptzp.net
- >>9
みんなそう思ってたんだよ
- 12 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:34:07.00 ID:Aj9R6fgp0.net
- 紅白観て最近の若い人の流行りは分からないって言ってた演歌ジジイの気持ちが分かるってもんだろ
- 13 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:34:32.39 ID:Z2ivyJJb0.net
- おっさんは今のゲーム遊んでないからな
プレイしてないから何時まで経ってもDQ3やクロノトリガーが金字塔なんだろ
子供の頃遊んで思い入れがある←わかる
数十年経った今も1←わかんない
- 14 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:35:20.55 ID:LEg8oqKJ0.net
- むしろ昔のゲームの話で盛り上がってるところに
ここ加齢臭くせえだの老害乙だのチャチャ入れてくるやつがね
- 15 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:35:34.11 ID:HzI1EiID0.net
- >>7
過去作を推すのは構わないけど同時に現在をディスるのはやめてほしい
- 16 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:36:01.10 ID:VoqxNAY50.net
- たしかに年を取るとそういう傾向になるとは思うが
レフトアライブとかを叩くのは老害丸出しなのかと言われると違うといいたいね
- 17 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:37:08.06 ID:ZlL8Hl5C0.net
- 俺は昔より今を推すけど
メトロエクソダスやdivision2とか、もれなく糞ゲー扱いするじゃん
もちろんPC最高設定での話ね
- 18 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:37:20.62 ID:Aj9R6fgp0.net
- あれは楽しかった、で止めとけばいいんだが
今の若い奴らは可哀想とか何様かと
- 19 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:37:40.85 ID:WzZq1x5R0.net
- >>16
やらずに叩くなら厨二っぽい
歳取ってそれだとやっぱり老害
- 20 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:37:55.38 ID:KbLoNUV8M.net
- テレビもそうだよな
昔のテレビは面白かったってじゃあ再放送したりDVD出したら売れるはずなのに売れないし視聴率もとれない
- 21 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:39:14.26 ID:yLyOC7QPp.net
- >>18
そもそもの話なんだけど、そんな奴ゲハにいるっけ?
- 22 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:40:56.76 ID:ogm01+1xd.net
- >>9
俺もそう思ってたよ
老害がなに言ってんの?って感じやったけど‥
まぁ30歳位になれば分かる
- 23 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:41:23.41 ID:Aj9R6fgp0.net
- >>21
いるいる
- 24 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:41:58.99 ID:+w7i3JOQ0.net
- グラが進化しただけで基本システムがあまり変わってない今のゲームやっても昔ほど面白くないのはあたりまえ
おっさんもインディーやると新鮮な面白さを感じることができるぞ
- 25 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:42:13.89 ID:hWmaCN/HM.net
- いや、だからね
無条件に「おっさんって」って言ってる時点でな
お前もやがておっさんになる以上避けられないぞ
- 26 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:42:17.57 ID:VoqxNAY50.net
- ゲハは叩く方向に基準がブレすぎてるけど昔のがよかったなんて言ってる奴あんまみないだろ
FF7Rとか期待してる奴いんの?
- 27 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:42:27.20 ID:WJszAriaa.net
- >>18
だって平成のベストゲームにニーアを選ぶような連中やぞ
なんぼなんでも他になかったんか
- 28 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:42:54.90 ID:QC7u/CYSd.net
- >>22
説教くせえんだよ黙ってろ
- 29 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:43:21.95 ID:1Fq2M8Hg0.net
- 本当に見苦しい老害なのは
現行ゲームデザイン絶対肯定のわりにレトロブランドIPのガワに未練と執着があり
こう生まれ変われと迫る"二重老害"の類
FFのように生まれ変わる姿勢とやらをあれやこれの有名シリーズに押し付けるも
そのFFは結局惨めな衰退が見えたもんだろ
- 30 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:43:43.87 ID:SVY9qFeYa.net
- アニメの話なんてせんやろ
オタクかよ
- 31 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:45:51.17 ID:+w7i3JOQ0.net
- おっさんは代わり映えのしない料理を食べあきたのだよ
昔初めて食べた時の感動が無いのだよ
- 32 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:46:23.49 ID:+rp0P/5K0.net
- 感受性が強い時期にやったものが一番だと思い込みたがるからね
- 33 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:47:10.30 ID:N2OavfmL0.net
- 大人になると新しいものを受け付けなくなるんだよねいわゆる老害の始まり
そのくせゲームは止めないからネガキャンしかできなくなる
んで新しいものを楽しそうに話しているのを見るとイライラする
ほとんど任豚のことなんだけどね
- 34 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:47:20.20 ID:+m9OEjHc0.net
- 新しいもの知らないし
- 35 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:49:45.50 ID:m4gRrwSFd.net
- 音楽、ゲーム、映画、アニメ
全て昔のほうが良かったよ
- 36 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:50:01.91 ID:U2sdEVO30.net
- こうやって老害と言って意見を聞かないから、アニメもゲームも衰退したんやなぁ〜。って確信したわ
- 37 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:50:28.70 ID:rKT6UypX0.net
- 思い出補正はしょうがねえんだよ
- 38 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:50:35.06 ID:vJrXtz7dH.net
- ゲームや映画やアニメについては別に今の物も面白いと思うよ
音楽とドラマだけは昔、10年くらい前を境に劣化し続けてるけど
- 39 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:51:04.11 ID:1Fq2M8Hg0.net
- >>33
その新しいものを何故か古いガワで成そうとする二重老害が一番見苦しい生き物だよ
まだSFC資産の拡張設定新作に捉われるPSの醜い醜い老化市場
- 40 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:51:27.68 ID:Aj9R6fgp0.net
- >>27
今まで遊んだものの中でそう思ったなら別にいいよそれで
無理にレトロなもの勧めても、俺らが当時受けた刺激と同種のものを
既に彼らが享受しちゃってる可能性もあるしね
エンタメも積み重ねだから
- 41 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:52:04.38 ID:9tafc/5Hp.net
- おっさんは普段話す相手いないからそう言う話題になると集まって来て同窓会開くからな
まぁ芸スポのスレの事なんだけど
- 42 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:52:19.03 ID:KUrfJLcF0.net
- >>4
今のゲームを否定したりする意図は全然ないけど、
ハードの進化そのものをずっと追ってこられたのは面白かったなと思う
- 43 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:53:59.81 ID:+w7i3JOQ0.net
- でもマジで、邦画は金を湯水の如く使えた1970後半〜80年代前半のもののほうが間違いなく面白い
特にあの頃の角川映画ってスケールや金のかけ方がぜんぜん違う
- 44 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:54:29.21 ID://44QKTfa.net
- >>35
音楽はバンドブーム最終系の90年代だな
言うて10年代は00年代よりまだマシなんだが
- 45 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:54:35.32 ID:N2OavfmL0.net
- >>39
SFCとか持ち出しちゃうお爺さんの価値観とかどうでもいいからw
- 46 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:55:24.43 ID:1Fq2M8Hg0.net
- レトロ期の古いブランドから卒業できないし
プレステがシリーズを進化させたという浅はかな驕りからも卒業できない
○○を進化させろと言ってる人種は本当におぞましい
新しいゲームデザインは新しいIPでやりゃいいのに
- 47 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:57:17.49 ID:U2sdEVO30.net
- >>21
だいたいこの手の話の敵側は妄想だから。
もう既に老害化してる
- 48 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:57:32.24 ID:pCtPaR4T0.net
- 街は最高傑作
- 49 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:57:53.59 ID:7t8fkduL0.net
- >>43
だろだからAAAにみんなこだわるのよ
金もスケールもデカイほうがおもしれーのよ
ゲームも一緒なんだって
- 50 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 15:59:21.82 ID:XVltpOCd0.net
- >>1
相手が知ってるものを推しても無意味だから知らないだろう昔のものを挙げてるだけだろ
- 51 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:00:36.58 ID:KbLoNUV8M.net
- おじさんって否定するの好きだよね
- 52 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:00:56.02 ID:+w7i3JOQ0.net
- >>49
いや、ごめん。もし今仮に邦画で同等のスケールと金をかけても同等のものは作れないよ。
理由は今の役者が酷すぎるから。
- 53 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:01:15.77 ID:Tj+Vh54c0.net
- 今のゲームつまらないからな
バグもアホみたいにあるのに普通に販売後はアップデート待ち
DLC山盛り
グラが良くなってもっとゲームは進化して面白くなると思ったら昔とやってる事は変わらない
おっさんはこんな感じか
- 54 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:02:06.39 ID:X/OfsBQ/0.net
- また嫉妬してスレ立てしてる
- 55 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:03:25.49 ID:fdS6BWw30.net
- 昔のゲームやりたいためにスイッチをわざわざ買って
アケアカのダブルドラゴン1&2をDLしてやって見たが
全然おもしろくなくて絶望したorz
PS4買ってシェンムー1.2やって見たが当時とは
全然違う感じになった画面見て酔うとは思わなかったorz
- 56 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:05:14.28 ID:Kv8VaulHd.net
- PS5よりメガドライブミニの方がワクワクする時点で
俺はもう駄目だ
- 57 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:06:24.69 ID:uOnlRw5ix.net
- >>1
性格が歪み過ぎてね?
PSWから脱出した方がいいぞw
- 58 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:06:29.35 ID:0EeFFuZI0.net
- まあでも今あるもんって昔流行ったもんの水平線上の物ばっかって感じだし
ここのとこブレークスルー的なものが起きなくなってる気がする
- 59 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:06:40.28 ID:mIE2Otyna.net
- 昔のゲームの話は盛り上がるけど若い人におすすめなんて出来ねぇよな
こっちだっていまのゲームの方が楽しいからやってるわけで
- 60 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:07:13.10 ID:hcIfb/MDM.net
- 堺正章の西遊記のほうが香取慎吾の西遊記より明らかに面白かった。
両方ともテレビドラマなのに新しいほうがつまらないというのは、やはり日本はなにかが衰えていってる。
- 61 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:07:46.95 ID:oXRFh47gM.net
- >>49
映画はいくら金かけても2時間で見終わるが
ゲームは20時間でクリアできたものが今や200時間とかザラ
その200時間が濃密で面白ければいいのだが
んなわけなくて冗長なだけの過剰ボリュームも多い
- 62 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:10:26.11 ID:+m9OEjHc0.net
- みんなすぐに老害になるよ
- 63 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:10:26.88 ID:fm9nGWbT0.net
- YouTubeのコメントそんなんばっかり
ゲームに限らず昔=神みたいな風潮
- 64 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:10:33.53 ID://44QKTfa.net
- >>60
そもそもMONKEY MAJIKの歌がやたらマイケルジャクソンに似てるから最初から志が低い
- 65 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:10:47.07 ID:Z/guSSeOd.net
- 昔のゲームなんてクソに決まってる!今のゲームのほうが何倍も進化してて面白いに決まってる!って願いを込めて毎回ゲーム買うんだけどね
いつでたってもEverQuestのドキドキを超える作品には出逢えないんだ
凄く残念だけど、だからこそ買い続けるんだよ
- 66 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:14:11.55 ID:KUrfJLcF0.net
- >>62
ほんま自重するわ
最近新しいものに触れるの億劫になってきてるし
- 67 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:15:15.55 ID:WzZq1x5R0.net
- 動画とか情報とか極力見ないで買ってるな
結構子供の頃みたいに驚けるよ
- 68 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:17:11.46 ID:Kv8VaulHd.net
- 邦画だけは確実に昔の方が面白いと言えるな
- 69 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:17:41.62 ID:BHGYBb3Ir.net
- もう革新的なゲームなんてそうそう出てこないからしゃーないで
PS2の頃になにをやってもマンネリというか掘り尽くした感が出てきてしまった
任天堂はDSWiiで上手いことやったけど3DSとWii Uで従来型ゲームに戻そうとして大爆死したし
あとはハードのスペックがものを言うシミュレータくらいしか期待できんわ
アジアやアフリカの人が増えるからゲーム市場自体は成長するだろうけどなあ
- 70 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:18:01.58 ID:TtzEaoYO0.net
- スイッチ買う踏ん切りつかんのは懐古ゲー専用ハードだから
- 71 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:18:40.48 ID:KNbQmV/b0.net
- >>68
任侠映画(笑)、角川映画(笑)、東映まんがまつり(笑)、ゴジラ(笑)
- 72 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:18:50.00 ID://44QKTfa.net
- 今の邦画がアイドルのお遊戯と皮肉られてそれが当たり前になってしまった
実際に特撮の方が面白いし
- 73 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:20:49.70 ID:SIc851amd.net
- 実際ファミコン辺りからリアルタイムで遊べてないやつは
負け組でしか無いんだよなぁ
- 74 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:22:28.68 ID:cIFtMKU90.net
- >>9
まぁなる前に死んじゃうなら成らないんだけど
- 75 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:25:45.00 ID:WP8YPCWCd.net
- >>73
ファミコンから遊んできたようなジジイ豚って反射神経落ちまくっててまともにアクションゲーム楽しめないから負け組だよw
- 76 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:27:29.17 ID:JmoW28ws0.net
- ゲームの内容とかゲーム性みたいなのは昔と今とそう変わらん
グラと拡大再生産でリッチにしてる
そういう意味では1本100時間かけないと終わらんゲームを
学生時代に遊ぶのはうらやましくもありかわいそうでもあり
でもまあ20時間くらいで終わる名作ゲームも
インディとか漁ればぼろぼろ出てくるし、結局情報の集め方しだいなんだよな
ゲームはさすがに昔の作品より今の作品の方が間違いなく面白いが
映画やドラマ、漫画やアニメは昔の名作も押さえておいたほうが幸せだとは思うわ
- 77 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:28:12.05 ID:Qzn18GlKa.net
- 若い子らが楽しんでる所に水を差してシラけさせる40代おじさん達
アニメとゲームは特にそう
ほんと今の若い子達は可哀想だわ
- 78 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:32:35.28 ID:PDsU+DhMr.net
- >>75
確かに40くらいからガクッと落ちるけど動体視力は子供のころに決まる
30fpsで育った子たちにファミコン世代並みのパフォーマンスが出せるのか疑問だわ
- 79 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:34:24.91 ID:AbpZ2SRV0.net
- 今の子たちは将来スマホゲーや廃課金に
ノスタルジーを感じるんだろうか
- 80 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:38:01.07 ID:Qzn18GlKa.net
- >>79
それはそれで良い話じゃね?その時代に本人達が楽しでた思い出になる訳だから
- 81 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:38:55.10 ID:JeihIDHnp.net
- >>1
おっさんだけどps2時代よりは今の方が全然いいと思うわ
- 82 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:38:56.35 ID:uFe/nDFF0.net
- 平成うまれおっさんはレスしないで欲しい
- 83 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:40:01.44 ID:WP8YPCWCd.net
- >>78
アクションゲーは普通に60fpsたくさんあるが?
- 84 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:40:27.00 ID:Vixk+jB80.net
- >>79
課金額がステータスだったわってドヤ顔で語ってそうw
- 85 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:42:34.28 ID:op6vsDhq0.net
- >>84
なお全部親の金の模様
- 86 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:46:31.72 ID:Aj9R6fgp0.net
- そもそもゲームが思い出の軸な人間になんかなるべきじゃねぇ
リアルがロクなことになってないのが容易に想像できる
- 87 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:47:00.51 ID:SvcqeKLk0.net
- 思い出に浸ってるだけだな
- 88 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:48:58.03 ID:Mek8/G/v0.net
- ライト層に昔のわけわからんスーファミゲーとか勧めてる奴とかいるよな
- 89 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:49:31.35 ID:ogm01+1xd.net
- >>73
そうか?
絶対今の時代の子供の方が羨ましいわw
SwitchやらPS4やらハイクオリティなゲームを時間がたっぷりある子供の時に欲しかったわ。
- 90 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:53:06.99 ID:FBSwNZJvr.net
- 今の子の方がうらやましいのはエロのハードルが低いことくらいだなあ
あと学習環境
- 91 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:54:38.25 ID:04rl8u6Rp.net
- むしろ、ここ数年に発売されたものしか推しちゃダメとかいう謎の縛り…
色々やってればイチオシになるのが古い作品のことも当然あるだろう
一般論的に「昔の方がー」「今の方がー」とか言うのは馬鹿らしいけど、イチオシが最新作とは限らないのはよくあること
- 92 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:56:07.84 ID:rMkZLIe3d.net
- 多感な時期に出たベストセラーが一番面白いのはしょうがない
世代の違うやつにオススメしてる奴はアホ
- 93 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:56:27.95 ID:5gjovfSg0.net
- >>1
新しい物しか評価できないって、価値観が薄っぺらすぎない?
- 94 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:57:04.80 ID:TtzEaoYO0.net
- 懐古層って多数派で声も大きいのがたちが悪い
- 95 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:57:36.36 ID:64WfaggH0.net
- エアプやにわかに反応して
源流たどってしまうのも遠因なんだよな
- 96 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:57:52.69 ID:kHkpjdoI0.net
- PS2時代はムービーゲー多かったけど
PS3時代はオンライン対戦がメインになったは
- 97 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:57:56.47 ID:ogm01+1xd.net
- >>90
今の時代エロのハードルが下がり過ぎが草食系男子が多い原因にもなってると思う。
俺らの時代なんてエロが原動力だったもん。
- 98 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 16:58:54.49 ID:07K9jnEE0.net
- 今は相対的に過去の名作 他の娯楽と比べるられるものが多いからなあ
当時は前例がない面白さという衝撃があった
- 99 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 17:00:13.37 ID:kHkpjdoI0.net
- >>90
生まれた時から
大量の性器が無料で見れる時代
って考えると凄すぎる
>>97
虹絵見すぎると
リアルの女が汚く見える
病気みたいにはなりそう
- 100 :名無しさん必死だな:2019/04/22(月) 17:00:29.81 ID:OLoIl4mJ0.net
- 気に入らないものに対してネチネチと陰口を言うのは
ガキもおっさんも変わらんようだな
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