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【雑談】たまには天外魔境２の事でも語り合わないか【リメイク】

1 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:03:02.26 ID:DocaStw30.net
新生サクラ大戦の話題で軽く沸き立つ傍ら
たまには天外魔境Ⅱの事でも語ってみたくなった

懐かしのBGMも用意したので、これでも聞きながら
四方山話をしてみないか

天外魔境Ⅱ BGM集 (Lマップ、バトルBGM、キャラテーマ、殺意 等)
https://www.youtube.com/watch?v=397gP2U3eR8

▼↑に含まれない主要曲抜粋
聖剣奪取
https://www.youtube.com/watch?v=DdZUQsfBHfo
菊五郎のテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=TY1W1a2iUcM
蝶と虫ケラ
https://www.youtube.com/watch?v=5l9Z4tyYzWo
足下兄弟のテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=4EGS3NZAf9o
ホテイ丸のテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=IPvnctfwBgg
百地三太夫
https://www.youtube.com/watch?v=J0hC2BUc9Ko
京：貧民区
https://www.youtube.com/watch?v=gx43RJRnPq8
卍丸／カブキ／極楽太郎／絹　のテーマ２
https://www.youtube.com/watch?v=Ar-s9tcxL4I
https://www.youtube.com/watch?v=I1YpYnhyYnU
https://www.youtube.com/watch?v=ayEu-5_O_-A
https://www.youtube.com/watch?v=YbN2qXfbYPE

2 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:03:40.25 ID:iTxlJ6/X0.net
結局やらずにきてるんだが今やるならどれがいいんだ？

3 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:04:28.15 ID:DocaStw30.net
リメイクに恵まれねぇよな

4 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:04:38.34 ID:oLM3VN8i0.net
天外魔境2！（タイトルコール）
母ちゃんおかわり！
我が道に敵なーし！
運命なんてなクソくらえだ！

主人公のセリフすくなすぎ

5 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:05:50.90 ID:KZJ5swU20.net
時代遅れのクソゲーって印象しかなかった

6 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:06:20.53 ID:u3WDsBbXp.net
結局実機版が一番いいな

次点でアーカイブスか

7 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:06:26.94 ID:DocaStw30.net
>>2
PCE版が結局大正義になってるな

DS版かPSP版か
PSPが一番、PCEに近いんだっけか？

8 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:07:58.55 ID:yw6LIxnM0.net
オリジナル以外は自主規制入ってるんだよね　当時は本当にすごいゲームだったなぁ

9 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:08:19.41 ID:75Ae4hpZ0.net
そういやZEROしかやった事なかったわ

10 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:11:18.26 ID:+MrkuOFL0.net
>>5
リメイクを最初にやったならそうかもな
PCエンジン版の初代はゲームが喋ってアニメするってだけで衝撃だった

11 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:11:57.67 ID:YzsC+N5N0.net
ZEROとGBCか何かに出てたやつしかやったことないや

12 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:14:08.67 ID:ithP+JLMp.net
>>2
3DSで遊べるDS版かな

13 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:14:19.28 ID:2xbGBQCra.net
手軽に出来るDS版は手放せない

14 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:16:08.50 ID:IIct51+M0.net
リメイクなんてなかった
いいね？

15 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:16:08.99 ID:eVosl1Me0.net
肉助関連のやつは規制されてるものの、スルーされてる他の奴等も割とヤバめだよな
菊五郎のスケジュール表とかペペのストーキングとか孝子の文とか

16 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:17:41.22 ID:DocaStw30.net
PS2.GC版はアニメ部分綺麗に作り直したり
気合は入っていたんだけど
ガッカリリメイクになってしまってたな

17 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:18:36.18 ID:ithP+JLMp.net
当時、CDになってビジュアルてんこもりロード地獄の糞ゲーが氾濫する中、大容量にふさわしいクオリティで音楽とビジュアルを作り、大容量をテキストやフィールドデータにぶち込んだ上にロードも短いとかいうオーパーツ
今でいうゼノブレイド1みたいな立ち位置だった

18 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:19:14.39 ID:ithP+JLMp.net
>>14
3も出てない。FXとともに死んだんだ

19 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:22:30.58 ID:eVosl1Me0.net
桝田の言によるとインチキやってあの爆速ロードとのことだが
俺の頭では解説してるのを読んでもいまいち要領を得なかった記憶がある

20 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:22:34.16 ID:/aBxBCha0.net
マストはDSとPCEアーカイブス
やり込んでよっぽど退屈ならGCとPS2版

21 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:23:58.83 ID:SkeWyofv0.net
絹の鎖が切れて血が出るのは処女喪失。
ハマグリ姫は　もろにマンコ。
デュークぺぺは、サイコパスプラスキチガイ。
こんなの今の時代にできないし。

22 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:24:07.13 ID:fcFNA5kZ0.net
豪華路線にも関わらず背景なくしても戦闘で一切ロードないようにしたのは今の開発も見習うべき
デュークペペも当時から現在まで色あせない強烈キャラ
個人的には三姉妹ホテイ丸がああなって時点で最後の展開読めてなんだかなーとなったが

23 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:24:52.59 ID:oLM3VN8i0.net
格ゲーは黒歴史ですか？

24 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:25:34.91 ID:fcFNA5kZ0.net
>>21
その羅列で思い出したが肉助のカニバはリメイクで全て書き換えられたな

25 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:26:10.26 ID:DocaStw30.net
ソフトを売る為じゃなくて
PCEと言う「ハードを売る為」に制作された
採算度外視タイトルだった訳だしな
そう言う事情に関して、
ゼノブレと似通う点はあるのは確かだね
ファーストが自社ハードを勢い付ける為に
制作された意欲作
サードパーティーになったセガが
そう言う事情と無縁になってしまったのは
一抹の寂しさを覚えるわ

26 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:26:19.27 ID:5WvzQnyf0.net
体験版が全体の1～2%と聞いて衝撃を受けた思い出

27 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:27:31.69 ID:/aBxBCha0.net
PCEは海外じゃ鳴かず飛ばずだったけど
天外2は海外でも出たん？

28 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:27:33.27 ID:N+UxEMDbr.net
バブル感覚で金をじゃぶじゃぶ使ったゲーム

29 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:28:39.04 ID:eVosl1Me0.net
>>23
真伝は今でもアーカイブスの配信を待ち続けてる

涼談……？ 知らない子ですね

30 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:29:02.63 ID:fcFNA5kZ0.net
>>23
真伝に関してはコアなファンがいそうではある
メストでも猛プッシュされてダイアグラムも作られてたんだよなｗ（ジライヤ、ツナデの2強）

31 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:30:15.31 ID:OpafXsgv0.net
>>23
ネオジオの真伝は大味だけど良作
一刀涼談は駄作
FXのバトルヒートもどきは黒歴史

32 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:32:08.25 ID:K3pVgESs0.net
はまぐり姫

33 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:32:58.76 ID:iTxlJ6/X0.net
Vitaあるからアーカイブスでやるか
サンキュー

真伝は結構遊んだな
効果音が気持ちいいんだあれ

34 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:34:28.52 ID:Hc4FJTJ/0.net
RPGのお約束を明確に設定に組み込んでいたゲームだったな。

35 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:36:27.64 ID:DocaStw30.net
弁天とお泊まり出来たり
三太夫とちょっと良い感じだったり
町のNPCがやたらエロネタ振ってきたりが
15歳の卍丸の身に降りかかっているのも
ある種、少年の冒険を描いていると言えないだろうか

36 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:37:55.12 ID:/Qfy3jpjp.net
レトロRPGの中でも最高峰のソフトだわ
このクオリティが続いてればFF DQに並んでたレベル

37 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:37:58.54 ID:IIct51+M0.net
ZEROと第四の黙示録は面白かった
現行機に移植して欲しい

38 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:38:19.99 ID:WdSDZ6Es0.net
真伝面白かったな
ネオジオ版で延々といっただきー合戦とかやってたわw

39 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:39:42.32 ID:ithP+JLMp.net
>>37
第四は戦闘さえまともなら神ゲーになれた

40 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:40:22.43 ID:IIct51+M0.net
>>18
当時雑誌見て楽しみにしてFX買ったけど未だに3発売されないんだよな
結局ほぼブルーブレイカー専用機になった

41 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:43:21.35 ID:1X883kJP0.net
暗黒ランのデザインの元はマンコ
少年が剣をマンコに突き刺して先に進むというメタファー

これを雑誌のインタビューで自慢げに話してて
広井王子きめーって思った

42 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:44:59.23 ID:AdTcJP0H0.net
PSPの天外コレクションはだめなん？
オリジナルに結構近かったと思ったけど

43 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:45:45.39 ID:ppuYdmucd.net
天外魔境２ですげえええってなって
その勢いでカブキ伝も楽しんだけど
後になって冷静に考えるとカブキ伝はそんなに
良いゲームでもなかった感があるんだよな
とにかく阿国の棒読みが許しがたい

44 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:45:49.34 ID:OpafXsgv0.net
コミカルな道化を演じてる敵達が
町人の話聞いてると残酷な事してたり
卍丸たちとの戦いで禍々しい本性現すのほんとすこ

45 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:46:09.49 ID:B/qiBr7na.net
>>42
色々規制が入ってる

46 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:47:51.89 ID:/jg1rFEbM.net
当時、何周も遊んだなー()懐

47 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:47:58.95 ID:joCdJS32d.net
>>42
オリジナルに近いよ。
ただ、ゲーム内でセーブしてもまるごと保存のセーブしないと消えてしまうので、ちょっと注意が必要。

48 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:48:27.73 ID:BVYnejUl0.net
ⅠのZIRIAがXBOX360でHDリメイクされてたからⅡもこないかなと思ったら
結局はでなかった(PS2やNGCですでにでてたけど)
てかZIRIAリメイク中古でもけっこういい値段する

49 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:48:45.59 ID:ithP+JLMp.net
>>43
戦闘が大味だったよな
当時めっちゃギャラ高そうな牧瀬里穂を起用するあたりハドソンは羽振りが良かったんだろうな

50 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:51:47.04 ID:IdM5EavT0.net
>>21
暗黒蘭に剣を突き刺すのはアレのメタファー

51 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:52:28.33 ID:ppuYdmucd.net
箱の初代リメイクは
大門教が掘り下げられてて
悪くないって聞いたな
今こそ2も
幸せなリメイクに恵まれてくれないかと
思うけど
絵柄が古いかなぁ？

52 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:53:15.18 ID:OpafXsgv0.net
>>43
天外2が4クール使った大作アニメだとすると
カブキは1クールの駆け足アニメ（ジパング出るのに4話）って感じ
ボス戦のミュージカル演出は良かったけど
劣化したバトルシステム、世阿弥以外の仲間が空気といろいろと足りなかった

53 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:54:21.65 ID:ppuYdmucd.net
>>49
？「んほぉ～～この女優たまんね」

54 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 12:55:37.53 ID:IdM5EavT0.net
第四の黙示録の続きで五と六出すって言ってたのに

55 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:01:14.89 ID:f6/7KrfoM.net
来る死ぬ

56 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:01:52.84 ID:pz8dqt6c0.net
REDがらみだしこんなステマ調査スレ立てて何がしたいんだ
新作発表前にサクラ大戦もスレ立てしてたよね

57 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:02:50.17 ID:2z9kX1y30.net
ＰＣＦＸで出す予定だった完結編になる天外３はよ出して

58 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:06:17.85 ID:S2lnHye5a.net
>>43
EDの仕掛けとボスミュージカルは良かった

59 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:07:36.75 ID:ppuYdmucd.net
>>50
きわどいエロあってこその天外魔境やで
そこらのNPCのセリフ量も全体的にハンパねぇんだよな

あんた　ここの宿屋の　三太っていう
ドラ息子の噂　聞いたかね？
→はい
　人魚ってのは　そんなに　いいのかね
　でも　どうやって？　なあ？　おい!!
　ほら　半分　魚なわけだしなぁ▼
　
　どうやって!?▼
　
　二人は　出会ったんだろう　なんて
　考えちゃうよな
　だろ？▼

60 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:08:07.42 ID:5o99z4pd0.net
派手な見た目やストーリーがピックアップされがちだけど
ぶっちゃけコマンドRPG作るなら天外IIの戦闘システムや
数値部分のバランスを教科書にしてほしいってくらい戦闘周りがクレバーな作り

61 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:12:48.94 ID:ppuYdmucd.net
リメイク版はその数値いじって
低難易度化してんだよな
PCE版が正義って言われる理由の一つよ

62 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:13:32.49 ID:2z9kX1y30.net
その数値のいじり方が「取得経験値を倍にしただけ」っていう雑さ

63 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:14:31.24 ID:ctioEwzV0.net
PS2版は1年前にやり直したが楽しかった
もちろんオリジナルもやってる

64 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:15:30.62 ID:6eUkjwz20.net
人生初のRPGだったからプレイの仕方もよくわからず結局最後までごり押しでクリアした

65 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:17:43.36 ID:ppuYdmucd.net
リメイクに恵まれねぇなあ、、
まぁ、、ハドソンがゴタゴタの際に
ソース紛失したのが一番悪いんだろうけど

割と真面目に
任天堂協力とかで、
立派なリメイクしてくれないかと思うわ
今の権利はコナミにあるのか？

66 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:20:36.23 ID:fjcJv4UG0.net
リメイクするほどの商品価値無いぞ

67 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:20:55.10 ID:QdJQ31Ry0.net
リアルタイムではまって遊んで
懐かしいなとDS版買ったけど当時のままと言うか
年齢的な問題かクリアできなかったな

68 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:24:10.08 ID:C88lYCwP0.net
>>5
あの当時であれ以上のＲＰＧなんて無かったわ
全てが規格外で衝撃はＦＦ7以上だった。

69 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:24:42.64 ID:ithP+JLMp.net
そういえば青の天外は任天堂販売だっけ
あれはそこそこ面白かった。天外感はあんまりないけど。それこそ任天堂販売でもう一度チャレンジして欲しい

70 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:28:15.82 ID:icyTq1/5p.net
むかしはこの手のはすぐに5、6百はレスがついたもんだよ

それがいまや(自嘲

みんな、きえちまった、
あの頃と一緒にきえちまったんさ

71 ：shosi（@｀^´）凸 ：2019/04/07(日) 13:28:18.63 ID:vG/R3TB60.net
二言目には任天堂でワロタ

72 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:29:26.95 ID:ppuYdmucd.net
アニメ系RPGは
絵柄が時代の影響をモロに受けるから
昔過ぎると難しいよな

、、、藤島はまだ現役だから
別にサクラ大戦はそっちでも良かった気が
するんだが
新生である部分を強調する事を
重視したのかね？

73 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:29:41.39 ID:C88lYCwP0.net
枡田版天外3はハドソン引越しのさいにシナリオを紛失したとかで
本物はお蔵入りになりその後何年も空いてＰＳ2でまったく別物のゴミが発売されたんだよな
何だか知らんがプレステいくと全部駄目になるからおそろしい

74 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:31:39.54 ID:r1KF+UcdM.net
>>4
ドラクエと同じでプレイヤーが主人公だからな

75 ：shosi（@｀^´）凸 ：2019/04/07(日) 13:32:05.16 ID:vG/R3TB60.net
>>72
藤島ってねこむで大炎上して、テイルズ信者すら嫌気さしてるのに?

76 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:32:34.81 ID:2z9kX1y30.net
もし作るとしても天外魔境という名前は捨てないとね
そういう意味で青の天外オリエンタルブルーってのは良かったとは思う
今もし作るとしたらタイトル変えてキャラデザ変えてしないとな

桝田版の天外３だったらデザイン変わったとしてもやりたいな
もう期待はしてないけど

77 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:34:49.26 ID:m/3pDCVI0.net
カブキ伝2もお蔵入りになっちゃったなあ
開発画面見てワクワクしてたのに

78 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:37:23.32 ID:JqciKu3Td.net
なんかの卵でさ、放っとくと孵化して他のアイテム食べられちゃうのあったじゃん？ひでぇと思ったけど、すげーアイディアだと感心もした記憶がある。

79 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:37:36.87 ID:AMih196m0.net
>>73
もとのシナリオは、別タイトル(ハルカ)で本になったよ。

80 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:40:12.32 ID:n9UdaTWBK.net
PS2版は面倒臭いレベル上げをあまりしなくてもいいというね
レベル上げ嫌いな人それなりにいるみたいだしそういう人にはいいね

ボスを怪刀木枯らし使って攻撃とか今じゃもうつまらな杉て無理だ

81 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:41:21.12 ID:ppuYdmucd.net
PS2、GC版は
空っぽの状態から
頑張って作り直してくれたんだろうとは
思うんだけどね
色々と、気を使い過ぎて
PCE版で受けた部分が
スポイルされるような出来に
なってしまった気がするな

その為か、DS版リメイクは
PCE版の演出に可能な限り準拠する様な
リメイクになったが
なんだろうな、解像度なのか何なのか
DS版も微妙に物足りないんだよな
チマチマした感があって

後一歩
これらを踏まえた上でのリメイクが出れば
理想的な物が出て来る気がするんだがな

82 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:41:22.19 ID:n9UdaTWBK.net
結局2だけなんだよな
第四もカブキもゴミだった

83 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:44:51.81 ID:LbiPao94M.net
ブタになって食べられた人らも最後は復活したの？

84 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:48:13.12 ID:uv+N7DAg0.net
>>82
2は好きなゲームベスト3に入れてもいいがその他は圏外以下だ

85 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:48:36.89 ID:ppuYdmucd.net
そらそうよ
吹雪御前ですら
慈悲が与えられたんだから

86 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:50:21.21 ID:n9UdaTWBK.net
ボスだけじゃなく雑魚も動くようになった所もよかった
あれ見た後PCE版の戦闘を見ると標本で死んで動かなくなった昆虫を思い出す

あと早送りボタンも
雑魚戦だけじゃなくボス戦も早送りできるところは○
DQ8もこれパクっとけば戦闘のテンポ悪いと叩かれずにすんだのに

87 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:51:21.15 ID:uv+N7DAg0.net
>>81
記憶違いでなければ若手に任せたと記事に書いてあった気がするな
作り直しの余地はあると思うね

88 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:53:15.45 ID:L4KMaf7jK.net
リメイク版が発売する前まではファミ通の読者が選ぶ人気ゲームランキング
みたいなのにFF7と常にランクインしてたな

89 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:54:49.59 ID:IZdjrKvtd.net
>>81
DS版はオリジナルのきわどい部分がカットされているだけだろ

90 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 13:55:11.61 ID:n9UdaTWBK.net
格闘ゲームの天外魔境真伝
もう少し2のキャラ出してほしかったわ
ヒットしない可能性もあるのにキャラ出し惜しみしたらあかんよ

91 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:00:39.80 ID:tyZ2WwQy0.net
右のガーニン

92 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:02:12.80 ID:5o99z4pd0.net
>>85
何度も言われてるけど
エンディングのは吹雪御前じゃないよ
鬼族の人

93 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:11:47.01 ID:ppuYdmucd.net
>>89
DS版は大分PCEに寄せてくれてんだけど
描写がなんか狭苦しいんだよね
天外２リメイクには大冒険感を求めたいから
物理的大きさ、視野の広さも
大事だと思うの

94 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:12:54.56 ID:2b+LUDDoM.net
>>6
DS版が一番だぞ
つねにマップが見えててやりやすい

95 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:13:04.26 ID:+P9u2AmN0.net
ゲームのレビューがゲーム誌以外に存在しない時代にファミ通でこのゲームの感想文を募集していて
賞を取ったのが女子中学生で感想文を5通りだか送って来たという話を聞いて驚いた
10数年後、この女子中学生がプロの作家になっていたと偶然に知って驚愕
数年前に直木賞を取ったけど才能のある人って足跡を残しているものなんだよなぁ

96 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:18:39.29 ID:ppuYdmucd.net
>>91
ほほう、黄金の右手ですか
たいした物ですね

97 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:28:10.48 ID:wfLqlLfX0.net
https://i.imgur.com/BpUIq7v.jpg

98 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:29:53.02 ID:WdSDZ6Es0.net
規制ってPCエンジンアーカイブスのも修正はいってるの？

99 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:33:08.82 ID:BQJtrdohF.net
>>98
若干は入ってるらしい
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/天外魔境II_卍MARU
「他機種版」参考

100 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:39:57.78 ID:Pv1BTQXk0.net
発売後にこれの制作をフィクションにしたドラマあったよな

101 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:46:40.51 ID:K/ir6UgcM.net
>>95
ファミ通じゃなくて月刊PCエンジンだよ
辻村深月ね

102 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 14:58:58.54 ID:e1wsGbYOF.net
京のおミルイベント
貢いだ挙句、最終的に出てくるのは
足下兄弟の顔だったと記憶してたんだけど
俺の記憶違いだったか

103 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:02:49.90 ID:BigrZqLa0.net
おミルはちゃんと美人だよ
性格があの兄弟の影響受けてるだけで

104 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:03:51.14 ID:BigrZqLa0.net
デュークぺぺはマジ記憶に残るキャラ

105 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:05:56.31 ID:ppuYdmucd.net
1両と、、、、
999両でございやすが
お泊まりになりやすか？

これ言われる所が
どうしても泊まって起きたい局面なのが
上手いよな

106 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:06:29.03 ID:BigrZqLa0.net
ps2のリメイクが本当に悲惨なのと天外3の出来が悲惨だったのであまりリメイクとか期待しなくなった

やるとしてもオクトパストラベラー路線ならアリだけど、変に3Dにしないでほしい

107 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:08:54.12 ID:BigrZqLa0.net
>>73
その紛失シナリオ？をベースにしたって話の小説が上下巻で出てるよ

108 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:09:26.38 ID:vMMw8oZk0.net
久石譲ばかりが話題になるけど
その他の曲も素晴らしい

109 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:10:13.30 ID:BigrZqLa0.net
曲ならカブキ伝も素晴らしいよね
未だにテレビで使われてる

110 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:13:51.35 ID:sy01yncR0.net
格ゲーが地味にやりたい

111 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:14:13.27 ID:vMMw8oZk0.net
>>5
ドラクエ5の半年前に出てるんだよなあ
ゲーム界の
オーパーツと言っても良い

そういやドラクエ5の青年期の虜囚場面は天外1をパクったのかなとか思ったっけ

112 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:16:06.80 ID:K/ir6UgcM.net
超絶真珠男！
夜の右手！
怪刀木枯し！
人間牧場！
桝田のネーミングセンスやべえわ

113 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:18:12.36 ID:BigrZqLa0.net
菊五郎の暗にバイセクシャル設定とかもね

114 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:19:34.12 ID:I4lT+8AZ0.net
そういや変化ブタ食いのやつ、まんまウィッチャー3のサブクエであった。偶然かリスペクトかはわからない。

115 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:19:35.67 ID:DocaStw30.net
昔のバラエティ番組での
BGM採用率は異常
極楽太郎のテーマが体感で
一番多かったかな

116 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:22:32.66 ID:S2Sch/I/0.net
>>101
CD時代になってからは完全にPCエンジン嫌っていたファミ通が
PCEソフトの単独特集に力入れるわけないからな
当時ファミ通読んでたけど天外2特集に力入れてた記憶がない
しかしそんな中でもファミ通の読者ランキングで
ロマサガとかファミ通で贔屓されてたスーファミソフトを抑えて天外2が長らく1位についてたのは凄かった

117 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:25:25.33 ID:BigrZqLa0.net
体験版の天外2とドラスレ英雄伝説はどちらも本編買ったし面白かった

118 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:25:45.20 ID:9T97KbiN0.net
天外の続編こそ2の制作陣を一人でも変えちゃいけないソフトなのに次出たら変えるんだろうな
出す意味ねぇわな

119 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:26:52.56 ID:6ZDANWGL0.net
PCエンジンのHuカードとCDあるけど実機がない
これでゲームするには実機以外に手はないのか

120 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:27:11.16 ID:q8l7TFPt0.net
当時として物凄い豪華作品だったな
買ってくれた人遊んでくれた人を絶対満足させてやる！という開発側の気合も満々と伝わってきたし

121 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:27:35.85 ID:K/ir6UgcM.net
恋の耳かきとか孝子の恋文とか
暗に匂わすやべえ描写が上手いよなあ

122 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:29:48.57 ID:FYWV/8aq0.net
当時２だけは面白かった
１もカブキ伝も第４の黙示録もⅢもクソ中のクソ

２も今やるとボリュームあるだけのオーソドックスなＲＰＧだしな
スーファミＦＦのほうがまだ楽しめる

123 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:31:43.35 ID:S2Sch/I/0.net
>>118
カブキ伝の時点でいてもいなくてもいい広井以外総とっかえじゃなかったっけ
作曲家に関しては公平が一番いいと思うけどな
久石も良いけどギャラ高いから作ってくれる曲数少ないし
坂本はギャラ高い上に久石や公平よりも曲自体良くないしな

何はともあれ今作るとコナミ手動だろうし桝田は縁切って復帰しないだろうし
岩崎は今の時代のCS機のプログラムについてこれると思えないし
玉子は例のグループの接待受けるので手一杯だろう
サクラももうノータッチっぽいしな

124 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:34:26.32 ID:DocaStw30.net
孝子の恋文とかいう
ヤンデレのハシリ
当時は子供心に恐ろしかったぜ

125 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:34:56.67 ID:Pwwvu5iLx.net
吉田直樹の初期の代表作やな

126 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:35:40.13 ID:IdM5EavT0.net
>>110
コナミのアケアカソフトが再始動するみたいだしワンチャンあるかもな

127 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:46:56.25 ID:FN2V5/TZ0.net
1が未完成なソフトだとしてリメイクで完成したといえるが、2は始めから完成してたのでリメイクの余地がない
今作っても絶対に何かしら劣化してオリジナルに勝てない
あるとしたら完全100%の再現だがこれも絶対にありえない

128 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:51:56.61 ID:R6pqHPFVd.net
面クリ型のエリア構成な進行をしてるが、バランスが絶妙だった
後、一番最初のボスにやられてしまって、再戦するとボスが再戦専用の台詞を声付きで喋ってきてビビった記憶

129 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:52:43.93 ID:Yv5EeJV/M.net
>>119
カードはムリだが、CDは再現度高いパソコン向けエミュあるだろ
カードはまだコアグラ手に入りやすいからいいだろ

130 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:55:22.95 ID:ithP+JLMp.net
>>128
当時のREDらしいよな。あのエリア式はワタルとかと一緒。んでラストが京都に戻るのがニクい

131 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:57:12.91 ID:JQsXQjt20.net
久しぶりに遊ぶと雑魚敵の強さにイライラしがち

132 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 15:59:04.31 ID:a0Cwa54Ud.net
七福の玉で経験値増加引いて蛇を無限湧きさせつつ狩り続ける作業

133 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:03:31.33 ID:DocaStw30.net
>>132
百鬼夜行の箱は七福の玉を用意するのが基本だよな

134 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:05:12.64 ID:JQsXQjt20.net
PCエンジン版はセーブ容量削減のためか、預かり場に預けられるアイテム数も少なくて意外にRPGに向いてないハードなんだよなあ

135 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:07:33.14 ID:vMMw8oZk0.net
>>119
Ootakeでできるんじゃないの
あれはシステムカード自体をエミュレーションしてた気がするから
BIOS吸い出しとかの面倒な手順は無かったような

136 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:08:09.31 ID:/aBxBCha0.net
PCE版のZIRIAって調整ミスで防具着ける意味が無いってマジなん？

137 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:09:45.72 ID:ithP+JLMp.net
>>134
アイテムなんてあれで充分じゃね。FFじゃないんだから

138 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:11:24.03 ID:vMMw8oZk0.net
戦闘がかなりよく考えられてんだよね
攻略本を読んでなるほどと思った
低レベルクリアが激熱でおもしろい

139 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:13:08.84 ID:S2Sch/I/0.net
>>134
FF5や6なんか持てるアイテムの数も多いし個別に99個まで数量管理できたしな
PCエンジンはセーブ領域のデータが小さくてアイテムの種類とか少ないゲームばっかだったわ
他のゲームの領域奪い過ぎても駄目だからセーブ領域抑えてるゲームが多かった
CDの容量生かしてイベントごとにビジュアルシーン入れたり顔アップ表示させたりってのはRPGと相性良かったんだがな
イースなんて4の顔アップで各キャラの印象強くて良かったんだが
スーファミで5やった時にキャラの顔が出なくて誰が誰か分からなくなったわ

140 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:13:09.75 ID:a0Cwa54Ud.net
・技減らし天狗だか仙人を全投入すると中級単独回復を無消費で使える
・百鬼夜行クリアで手に入る剣が絹が装備できる最強武器で道具として使うと単独回復魔法
・カブキに無敵化魔法かけてから挑発？すると敵の攻撃を無効化できる

スレ読んでたら色々思い出してきた

141 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:14:28.65 ID:Xs0h9tGS0.net
7将軍の曲と中ボスの曲が神がかってた
今でもたまにサントラ聴くわ

142 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:14:47.49 ID:R6pqHPFVd.net
ヨミの強さとか、百鬼夜行は文字通り百鬼出て来たりして、大袈裟なテキストを見かけ倒しに感じさない演出とバランスが良かったな
最初はんなアホなと思わせておいて、実際戦うと面食らう
マントー2も、何この猿？と最初は普通に戦おうとして痛い目にあったw

143 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:17:26.00 ID:fcFNA5kZ0.net
>>140
＞道具として使うと単独回復魔法
これ霊薬依存で冒険開始時点で決まるランダムなんだよな
ネットもなかった時代、2週目したときよくわからんだわｗ

144 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:21:30.81 ID:a0Cwa54Ud.net
>>143
あれランダムだったのか

145 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:25:23.08 ID:Xs0h9tGS0.net
低レベル攻略しようとして
技回復の効果が血の霊薬だったかにあたって
発狂した記憶があるｗ

146 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:31:33.89 ID:DocaStw30.net
イベントBGMから戦闘BGM、フィールドBGMに
町BGM、洞窟BGM、乗り物BGM等、それぞれが複数種類用意されており
どれもがシッカリとした、耳に残る出来栄え

町人のセリフパターンも多様に取り揃えられており
そのテキスト量は膨大

それなりに考えて、コマンド選択し
各種の敵に有効な戦法を理解しないといけない
辛口だけど、しっかりした戦闘バランス

当時としては規格外のクリア時間を要する大ボリューム
喋るRPGがまだ珍しい時代に
ふんだんに、贅沢に盛り込まれた
アニメーションとボイス

主人公の性の目覚めをくすぐる様な際どい描写に
根の一族の残酷な振る舞い等
作品全体に振り撒かれたエログロのスパイス

キャラ描写は味方だけでなく
敵方もちゃんと描写しており、魅力的であり
そして最後に迎える大団円

控え目に言っても、名作だと思うわ。２だけは

俺にとって、天外２で不満がある場所は
百地３太夫とホテイ丸のご都合的な死にイベントだけだな
百地３太夫好きだったから、別の意味で辛かった
離脱イベにしても、ちゃんとしてやれと
リメイクでここんと補完してくれたら、もっと良くなるのにな

147 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:35:03.73 ID:QZbE0zkw0.net
卍丸の父ちゃん死んでると思ったら
エンディングで出てきて
われ生きとったんか？と思ったものだ

148 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:36:55.55 ID:SKshzQZI0.net
>>136
おうマジだぜ
付けてる時と外した時で戦闘してみたけど
ダメージ変わらなかった

149 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:37:21.47 ID:BigrZqLa0.net
マリの言ったこと読めよ

150 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:41:44.28 ID:f5cXwoKI0.net
>>10
87年くらいだったかな小学校の遠足で行ったデザイン博のNECパビリオンにCD-ROM2で天外魔境ジライヤが出店されてて度肝を抜かれたよ

151 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:41:54.78 ID:AdTcJP0H0.net
>>138
この本のやつ？面白かったわ
https://www.amazon.co.jp/dp/4047145076

152 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:44:23.69 ID:71ZvnBkgp.net
3は限定版予約して買ったけど速攻で飽きて売りに行った
BGMだけは良かった

153 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 16:50:30.29 ID:SKshzQZI0.net
手元にはないけど、実家にPS2版2.3　SS版第四がある
PSP版がプレミアつくとは

http://uproda.2ch-library.com/100917962y/lib1009179.png

154 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:00:56.56 ID:BigrZqLa0.net
pspのヤツはベスト版も出てるのに今全然手に入らないんだよな
俺も先日車で行く気になる範囲のブックオフとゲオ回ったけど全然無かったし

155 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:09:47.77 ID:DocaStw30.net
嫁を失って涙目敗走するヘタレチビ助のデューク・ぺぺ
なんでこんなんを嫁は旦那様と呼んでたのかと
首を傾げていたもんだが、その後
脅威の執念で卍丸に食い下ろうとする姿は
グッと来るものがあった
菊五郎も好きだけど
やっぱデューク・ぺぺが一番敵役では好きだな

156 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:16:33.06 ID:df78S9tm0.net
三太夫の雑な処分の仕方が残念
全員殺すにしてもあそこでいっぺんにってのはなあ

157 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:16:53.78 ID:IVjyeNYNa.net
>>155
妻を殺されて復讐と歪んだ愛に走りキモさや笑いもあるけど、見ていてもう止めてくれといたたまれなくなる良いキャラだった
最期の言葉も印象に残ったな
心は壊れていたけど、何だかんだできちんと卍丸達を見ていたんだと

158 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:20:05.07 ID:FOAky3JYd.net
敵の攻撃の命中率とかターンの回ってきかたとか、
プレイヤーを楽しませるために調整が入りまくってるのが
衝撃だった。

159 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:23:04.71 ID:2z9kX1y30.net
三太夫が死ぬとこは、三太夫が死ぬためにあるシーンじゃなくて
そのあとのカブキが三太夫の死に怒りを燃やすシーンのためにあるからな
あれがあるからカブキがただの女好きじゃないと自然に感じられる
脇役にしろ敵役にしろ、仲間キャラすらも、すべては卍丸（プレイヤー）に感情を湧かせる
ために計算されて配置されてるというのは凄いと思う

160 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:26:31.51 ID:IVjyeNYNa.net
天外2や俺屍で凄いと思った枡田も、才能が枯れると言うか時勢に合わなくなったと言うか、いつかは落ちる日を迎えるのだなとしみじみ思う

161 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:36:53.21 ID:/Qfy3jpjp.net
そういえば乗り物の数も半端無かったな
各エリアの特色もしっかりしてるし外れエリアが何一つない神ゲー

162 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:49:48.13 ID:oLM3VN8i0.net
城の壁にバカとかアホって書いてあんのがよかった

163 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 17:59:11.00 ID:Iy/8nZ/UM.net
今やるとギャグとか古臭くて流石にきつい

164 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:01:12.86 ID:S1o3A965d.net
PCエンジン版やってないゴミ共となんて語れるか

165 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:15:45.59 ID:uSnj657z0.net
卍丸の髪の色が紫なのが良い

166 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:24:43.43 ID:V5tX02cx0.net
PCエンジンの桃伝とどっちが面白いの？流石に桃伝だろ？

167 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:27:36.74 ID:MZYBPObX0.net
新桃なら天外２の対抗馬として申し分ないけど
桃伝２が天外２に勝てる要素無いだろ・・・

168 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:33:05.36 ID:xfF/v9NC0.net
ファミコンを洗練して少し性能よくなった程度の8ビットCPUのハードに4万も5万もする後付けCDドライブ
地味なゲーム画面に大容量に物を言わせた喋りまくり動きまくりのアニメーションをぶっこむ力技
天外IIはレトロゲームの恐竜的進化の極みだったよなぁ

169 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:52:34.32 ID:eHefN2Oj0.net
途中でやめちゃったけどもう一回やってみるかな
母ちゃんおかわり！のところまではやった

170 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:56:12.60 ID:2z9kX1y30.net
>>165
火の一族（マリ、赤）　+　根の一族（ヨミ、青）＝卍丸（交配の象徴、紫）
ってのはよくできてるなぁと思う

171 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 18:56:13.55 ID:DocaStw30.net
>>168
今の世代にあの体験をしてもらいたいとも
思うんだがな
その為には色々障壁がありそうだ

172 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:02:18.71 ID:J4hKIrhR0.net
>>166
桃伝2もマスデン関わってたな。
面白かったけど、天外2の前哨戦って感じかな。
新桃も悪くなかったけど、暗くてな。
天外2は悲惨な中にも人間の強さを感じさせるみたいなのがあったな。

173 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:33:48.48 ID:BdzHwt1W0.net
良くも悪くもモロ80～90年代だから今はもう出せないだろうな
新しいサクラ大戦みたいに刷新すると完全に別物になっちゃうから旧来のファンは喜ばないだろうし、かといって昔のままじゃ売れないし
そのままにしておいてファンサービスとして時々移植するのが一番穏便な気がするわ

174 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:35:15.06 ID:K/ir6UgcM.net
子供の喧嘩に親が出るなんて大人のすることじゃない
って母ちゃんの最初のセリフがラスボスに掛かってたのには痺れたね

175 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:36:46.69 ID:l/+4L5jC0.net
>>100
あーそういえばそんなのもあったねぇ…

天外2はエンカウトの多さに結構ウンザリしたけど
カブキ伝はそれ以上だった……

176 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:39:30.12 ID:UwLGSzbl0.net
まさか1のマントーが2になって千葉さんの声で帰ってくるとは思わなかったw
しかもPV付きだし

それだけに次のエリアの肉助シナリオは鬱展開連続でインパクト強かった
リメイク版の浜田村は描写変わってて残念だったが

177 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:44:16.41 ID:/SAyCywG0.net
1のほうの雑魚の戦闘シーンには背景があるけど2にはないのが残念だな
その代わりロードがないけど

178 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:45:39.63 ID:DocaStw30.net
>>173
1もカブキもどうでも良いんだが
2だけはなぁ、、勿体無いんだよなぁ

179 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 19:54:45.77 ID:ppuYdmucd.net
https://s.inside-games.jp/article/img/2010/09/24/44620/160164.html?amp=img-t04

絵師はまだ現役ぽいし
これは2010年の画像だけど
やろうと思えば全然通じるんじゃないかな？

180 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 20:00:02.18 ID:ic1YmbAZ0.net
同時期に出た天使の詩もよかったな

181 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 20:14:30.69 ID:/SAyCywG0.net
ネオジオの格闘ゲーム結局家庭用には移植されなくて残念

182 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 20:18:40.59 ID:tQquFEcc0.net
カブキ伝はクリアーしなかった

183 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 20:25:06.72 ID:oLM3VN8i0.net
黄金のカンビエ「お金ほしいですか？あげましょう。私の犬になりなさい」

184 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 20:37:38.92 ID:9T97KbiN0.net
>>123
カブキは関わってなかったけど、その後の本来の3にはちゃんと桝田省治関わってたよね。

185 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 20:57:40.64 ID:Yv5EeJV/M.net
第四の戦闘曲、当時どうしてこんなに淡々としてるの？？
って思ったけど、今プレイ動画みるとアレも良いと思った

186 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:01:09.03 ID:DocaStw30.net
「ヨミ様に申し上げます」

187 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:05:57.33 ID:J6m5Xi7l0.net
当時PCエンジンの開発ツールはハドソンが作ってて
SP、BG、パレットの性能が一段落ちたものを各社に渡してたから
天外は他社のソフトより色使えて動かせた、という話が

188 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:12:38.60 ID:BVYnejUl0.net
>>179
JIPANG7...2011年4月12日～2011年7月26日の僅か3ヶ月でサービス終了って
今思ってもせっかくのイラストや設定がもったいないな

189 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:18:18.19 ID:1PeuygPya.net
>>25
その採算度外視なところに才能のピークなクリエイターが結集という豪華仕様なんだよなぁ
天外2、YU-NO、リメイクバイオ、レギンレイヴみたいなのはもう出ないんだろうな・・・

190 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:29:32.71 ID:Hc4FJTJ/0.net
>>92
どう見ても吹雪御前にしか見えないけどな。
はまぐり姫も復活してたから当時そういうものかと納得してた。

191 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:30:09.32 ID:6JOJ2zeH0.net
>>189
任天堂はそういうのを出させてるからそこに期待

192 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:54:19.14 ID:3FSXWND30.net
DS版が評判だったから買ってみたけどクソ過ぎるじゃねーか
PCエンジンベースなのは良いがBGMが酷すぎる
劣化しまくりでがっかりだったわ
やっぱり容量のあるPSPのやつにした方がいいな

193 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 21:57:46.32 ID:U547Lg6P0.net
>>100
冒頭で開発中のネクロマンサーのシステムが他社にパクられて大騒ぎから始まって、最後は天外を出すまでの話だった記憶
よりによってネクロマンサーとはw

194 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:11:43.40 ID:xBJboIAo0.net
>>150
CD-ROM2発売は88年、天外1発売は89年だから
時期は記憶違いでは

195 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:13:35.94 ID:FYWV/8aq0.net
キャラデザの人は奥さんと息子さんがあんな事になっちゃって大変だったなあ・・・

196 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:17:00.05 ID:Yig2N1q9M.net
89年の横浜博覧会で見た記憶が

197 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:21:01.85 ID:oLM3VN8i0.net
ガリバーボーイのHuビデオを見て、天外2もこういうムービー入れてくんねーかな
なんてことをぼんやり考えてた

198 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:24:57.17 ID:OAahAEjF0.net
良作
https://www.youtube.com/watch?v=xW5hZP-ehU4#t=24
https://www.youtube.com/watch?v=PS7gHEhXDR8
https://www.youtube.com/watch?v=pJVwYEvZB3U
https://www.youtube.com/watch?v=249jpZet1Xw#t=12m48s

199 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:31:25.66 ID:+zAzsKfW0.net
辻野芳輝の画集買ったが
没企画のアニメ版天外魔境のイメージイラストがあったなあ
メインキャラが自来也と綱手と大蛇丸と
何故か+絹、新キャラの狼男とわけわからんメンツだった
1のメンツと絹が並んでるのは新鮮だったわ

200 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:33:54.20 ID:DocaStw30.net
>>192
音質が悪くなってるらしいな、DSは
諸々含めると
結局、現行のベターはPSP版か

201 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:45:29.98 ID:+zAzsKfW0.net
差異はあるけど快適になってる部分もあるからなあ<DS版
グループ魔法のアニメが一括処理されるとか

202 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:48:15.98 ID:jZBK3HKF0.net
ザコのHPが数字で見えるのは戦略的になって凄く良かったが
ボスの大HP見せるのは最初の絶望感を乗り越えると作業感出てきていまいちよくないと思った

203 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 22:51:17.41 ID:fcFNA5kZ0.net
>>202
ハマグリ姫（HP1000）→名無しの十八番（HP4000）はマジで絶望しかなかった

204 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 23:03:17.18 ID:1X883kJP0.net
フィールドとかはファミコンっぽいショボさだったけど
一部の城とか（Lマップだっけ）はデカキャラだしマップ綺麗だしで当時驚いたな

205 ：1：2019/04/07(日) 23:14:11.89 ID:DocaStw30.net
さてそろそろ寝る
お前らありがと
久々に天外語れて嬉しかた

206 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 23:14:53.50 ID:oLM3VN8i0.net
お疲れさまでした
ちゃんとセーブしてから寝るんだぞ

207 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 23:17:57.83 ID:AdTcJP0H0.net
>>205
宗教争いとか無い良スレ乙！

208 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 23:18:25.07 ID:1PeuygPya.net
>>190
君の言う吹雪御前というのは腕もがれたりした時の真の姿ではなく
絹の母に化けてた時のじゃない？

209 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 23:41:51.33 ID:MslnX+Zx0.net
俺もエンディングに居るのは吹雪御前に見えるぞ
正体を表した姿とそっくりだ

210 ：名無しさん必死だな：2019/04/07(日) 23:55:38.08 ID:JQsXQjt20.net
>>200
悪くなってるというかリメイク版準拠になってる
PCエンジン版は今聞くと通常戦闘曲みたいな内蔵曲がちょっとアレに感じるのでそこは好みか

211 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 00:15:48.17 ID:GS1To31Y0.net
クッソ長かったなー
今のRPGみたいに素材集めやお使いサブクエで時間稼ぐのでは無く
メインストーリーだけの作りなのにクリアまで100時間近く掛かった思い出
とにかく濃厚だった

212 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 00:25:36.37 ID:dHguV5m10.net
>>210
リメイク準拠じゃないって
PCエンジン版のそのまんまやし
だが容量の都合で圧縮して音質が悪くなってる
かなり悪い　まぁPCエンジン版の波形メモリ音源のパートは全てアレンジで作り直されてるから
そこは流石にDS版の方が音は良いが
でも俺はDS版のフィールドの曲の音質の悪さがどうしても我慢できなかった


　

213 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 01:50:06.63 ID:LjCoALKr0.net
>>212
リメイク準拠だよ
戦闘曲のアレンジで一発でわかる
むしろDS版はテンポが悪くなってる方がマイナス

214 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 02:21:05.67 ID:Ho7XZWPT0.net
思ったんだけどさ
エンディングに登場するのが吹雪御前なのかカインなのか
辻野さんのTwitterで質問すれば解決するんじゃね?

俺はTwitterやってねーし辻野さんがアベガー極左のヘイトスピーチを
やたらリツイートしてるのが嫌だからトゥギャッターまとめで
辻野さんの絵だけを見てるようにしてる。

215 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 02:29:53.65 ID:GS1To31Y0.net
妻子が無理心中して闇堕ちしたんじゃ無かったっけ

216 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 03:20:02.01 ID:BiIaCXh60.net
>>203
苦労して残りHP1000切ったあたりから捨て身の攻撃連発で一人ずつやられていったわ

217 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 04:10:59.40 ID:BWjeIjeA0.net
天外魔境2は衝撃だったわ。確かに。俺の中では永遠の名作かもな。
おまいら 40歳越えたおやじだよね？(笑)

218 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 04:42:05.82 ID:a0kBA9qg0.net
当時、高校生だったことは間違いない。フィールド曲最高。

219 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 05:25:00.32 ID:CEgInd5G0.net
昔のRPGの方がシナリオの起伏（盛り上げ盛り下げ）が
上手かった気がするのは気のせいか

220 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 08:09:18.33 ID:HgNctz5V0.net
ネオジオの格ゲーの絹がラスプーチンに見えた

221 ：1：2019/04/08(月) 08:25:06.04 ID:XBi4qGkVd.net
ネオジオは基本的に
味方キャラだけで埋まってるのが良く無い

222 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 08:31:06.84 ID:iUOAlxBo0.net
キャラデザだけは凄く良いのに作品に恵まれないな
変な敵ばかりだしギャグも寒いしでふざけすぎ
真面目に作ってたら和風ドラクエになれたかもしれないのに

223 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 08:42:09.11 ID:TCecMBhg0.net
移植版は難易度調整がどのゲームもだいたいおかしいんだよな
異様にレベル上げやすいせいでMPを使い切ることすらできず雑魚戦が完全な作業になったり
自分が強すぎるせいでわざわざ店で武器買ってもほとんど強くならなかったり

224 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 08:43:56.10 ID:iUOAlxBo0.net
カブキ伝　←　誰得
第四の黙示録　←　アメリカが舞台とか誰得
天外3　←　主人公の見た目が糞ダサい
箱版天外　←　ショボいし糞箱とか誰得
天外JIPANG7　←　キャラデザは最高なのにブラウザゲーとか誰得

225 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 08:46:40.30 ID:udWbrd9c0.net
オリエンタルブルーは？

226 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 08:48:47.08 ID:iUOAlxBo0.net
>>225
オリエンタルブルー　←　キャラデザ変えるとか誰得

227 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 08:50:52.17 ID:9IofwfKa0.net
リメイク版は映像はきれいになったがレベルが上がりすぎてぬるゲーになってたのが凄く残念だった

228 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 09:13:30.95 ID:ngBa5UQ00.net
これだけシリーズが出てて傑作がひとつってのも凄いな

229 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 09:35:40.62 ID:wHJrK6om0.net
リメイク版って取得経験値だけおかしいんだっけ？金もおかしいんだっけ？
改造コードとか当てたら元のバランスに直せたりするんかな

230 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 10:05:52.76 ID:ZbhhrehGa.net
>>224
ZEROは？

231 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 10:09:40.50 ID:xaV8m6QF0.net
>>224
箱版のは大蛇丸の声が違う段階でダメ

232 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 10:13:56.03 ID:XBi4qGkVd.net
>>228
PCFXが失敗したりして
3を出す出さないのあたりで
ハドソンはガタガタになったからな
ハードホルダーとしての
自力を失ったら、ソフトも力を失ったんだろう

233 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 10:21:07.71 ID:NskQqvQ40.net
音楽はカブキ伝が一番好きだわ
今でもたまに聞くわ

234 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 10:47:09.12 ID:sqzFcO/60.net
テンジン！
ミズキｨ！

235 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 10:51:24.13 ID:q2Y6pPfJM.net
>>231
初代の声優が亡くなったんだから無理言うなさんな

236 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 10:55:31.79 ID:XBi4qGkVd.net
天外2も27年前の作品な訳だしな
色々あるわな

237 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 11:20:25.28 ID:g8kVH7U60.net
フィールド曲で衝撃受けたなあ

238 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 13:36:21.91 ID:VgOToFgXK.net
>>229
お金はおかしくなってなかったはず

経験値に関しては
最初凄い勢いでレベルが上がっていくからびっくりしたが
菊吾郎編途中からは普通に戦闘しながら進めていけば菊吾郎(ボス)が倒せるくらいのちょうどいいレベルになってる
これが菊吾郎撃破後も続く感じだから
プレイしてみていうほど悪くないと俺は思った

ぶっちゃけ経験値稼ぎが嫌な人に向いてる感じやね
まあ何していいか分からなくなって迷いながら戦闘しまくればかなりぬるくはなる

239 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 13:38:41.18 ID:VgOToFgXK.net
おっと
菊五郎だったね
失礼しますた

240 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 14:31:04.82 ID:XBi4qGkVd.net
菊五郎の演技
GC、PS2版は喋りが巻き気味になってんだよな

PCE
https://youtu.be/q1MBD7VCeKc
GC
https://youtu.be/m7yQ8WXZD5c?t=360

241 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 15:08:29.57 ID:+9J4VCfcr.net
>>238
元は稼ぎタイムがあること前提の昔バランスだったからな
それは変えちゃっていいと思う

242 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 15:12:49.22 ID:1AP9f5Xmd.net
>>208
絹の母と一緒に並んでたやん、それが正体を現した吹雪御前まんまの見た目だった。

243 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 15:31:00.34 ID:XBi4qGkVd.net
問題の画像
http://gameheta.blog.fc2.com/img/tengai2_3_0500.jpg

244 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 15:33:39.06 ID:XBi4qGkVd.net
上手く貼れなかった
見たい一つは吹雪御前 jpgでグーグル検索

245 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 19:38:19.25 ID:7x4zqfKG0.net
これかいな？
http://uproda.2ch-library.com/1009228TIH/lib1009228.png

246 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 20:01:24.80 ID:XBi4qGkVd.net
それやで

247 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 20:31:03.30 ID:0GTVqgac0.net
>>25
ゼノでそこまでやったのはゼノクロだけだろ
1･2はちょっと違う

248 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 20:52:25.69 ID:CanUtsaWK.net
天外の新作は出ないの？

カブキ伝が至高

249 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 20:53:32.41 ID:mAMXvdxI0.net
当時、遊びたかったなあ

今頃やりたいとは思わない

250 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 20:58:47.25 ID:n45Q+EG30.net
当時としては画期的だった。冒頭の攫われた
カーチャンの「来ちゃダメー！！」とか
おおーってなってた。
藤田さん、青野さん、内海さん…
他に鬼籍に入った人いたっけ？

251 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 20:58:54.93 ID:zABMxPQN0.net
天外2のエンディングで、心に願った人が生き返るってシーンだけど、卍丸の父親はもちろんの事、三博士や吹雪御前、はまぐり姫や火の勇者達も生き返ってるのを見て、正に大団円って感じで感動した。

80時間のプレイ時間を超えて、敵として戦ってきた相手が生き返り、今度は分かり合える事ができるって思ったら、クリアして良かったって本当に思ったよ。

252 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 21:12:45.34 ID:YOd4eUxpa.net
カブキ伝のOP曲は今聞いても滾る

253 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 21:16:37.13 ID:TSyqJOlO0.net
マジ卍丸

254 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 21:18:35.09 ID:C1/yLwZl0.net
カブキ伝はボス登場時のミュージカル仕立てが面白かったな
特に狼男(cv山寺宏一)とカルネ(cv松本保典)が印象に残ってる。

今までCDROM2は大容量を笠に着た｢ステキな｣アニメにばかり使われてたけど
こんなやり方もあったのかと、目からウロコだった

しかし時既にお寿司……
天外2の時にやってればミリオンいっただろうな。マジで

255 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 21:37:21.01 ID:EDj+nJuK0.net
当時のハドソンのこだわりで卍丸はプレイヤー自身だから
喋るセリフがあまりなかったな、自分は喋ってほしかった。

256 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 21:38:57.19 ID:PvFtk7y90.net
ロマンシング サ・ガ 1992年1月28日
天外魔境II 1992年3月26日
ドラゴンクエストV 1992年9月27日
ファイナルファンタジーV 1992年12月6日

この時代にゲハがあったら大変な戦争になってた
天外2信者が最大勢力になってた可能性が高い

257 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 21:48:28.11 ID:mAMXvdxI0.net
92年のスーファミは凄かった

ストⅡ（288万本）
マリオカート（385万本）
DQ5（280万本）
FF5（245万本）

258 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 22:08:16.94 ID:DaAbBTuKa.net
>>256
ロマサガ1と2は当時はそこまで人気だった記憶がないなあ
どっちかというならヒッポンが４大RPGと称してた
ドラゴンクエスト5 92年9月27日
真・女神転生 92年10月30日
ウィザードリィ5 92年11月20日
ファイナルファンタジー5 92年12月6日

この辺りが大盛り上がりしてた印象

259 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 22:17:57.56 ID:0fYB3Pi5a.net
>>256
サガ瀕死
天外死亡
ドラクエ国内ブランド維持海外展開絶望的
FF国内下り坂海外展開好調

260 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 23:05:27.73 ID:MdeIUwhma.net
>>250
三博士（永井一郎、宮内幸平、内海賢二）
ホテイ丸（青野武）
卍丸の母親（藤田淑子）
創造主（岸田今日子）

261 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 23:08:05.54 ID:zBxyuwV00.net
凄い面子だなぁ

262 ：名無しさん必死だな：2019/04/08(月) 23:46:22.28 ID:XBi4qGkVd.net
減り過ぎツラす

263 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 00:09:49.07 ID:J3IMr9GN0.net
VITAでPCE版遊ぼうかな
やっぱりオリジナルが一番よね

264 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 00:24:51.53 ID:SqbxiyKvF.net
ふと気になって見たが
ceroはAなんだな、ds
PSP版だけBっぽい

C、Dにしたら吹雪御前の腕千切っても
いんじゃね？

265 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 00:33:57.68 ID:JQ836qWIH.net
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266 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 00:56:11.26 ID:DbMyaBih0.net
え！？cero Dで
弁天の服の乳首の影が復活！？

267 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 01:29:37.72 ID:o1VjWmS80.net
>>256
ドラクエ5ってそんなに遅かったんだ
アクトレイザーと同じ頃かと思ってた

268 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 03:38:59.96 ID:gFYCN6D70.net
>>260　あと上記の方々みたいに著名なアニメ声優じゃないから
あまり知られていないが
花火(木下千鶴子)さんも2006年に亡くなってる…とwikiにあるが
これ同姓同名の別人だろ!
2006に亡くなったフラワーショウの方は享年69
花火の声を収録した時点で既に55歳って事になる。年食いすぎてるだろ
でもCR天外魔境の花火の声は冬馬由美に代わってるんだよね。
思い出すと まつり みこし と比べて
花火はだいぶゴリBBA声だったな
とするとフラワーショウの方で間違ってないのか?

269 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 08:21:47.00 ID:eer0bb0a0.net
70オーバーとか80オーバーとか言われたら驚くけど55ならべつに
今もそれぐらいの年齢でロリキャラの声優つづけてる人いるし

270 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 08:25:59.97 ID:wMT0B0xC0.net
>>238
pceの攻略本に解説があるんだけど、移動速度とレベルアップ速度は他のRPGより早くなるようにしてるんだとさ
そうじゃないとイベント多すぎでクリアまでの時間が長すぎちゃうから

271 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 08:45:15.79 ID:cvaVXUItM.net
レベル40超えたらエンディングが見え始める当時のRPGでクリアレベル70越えで、
かつ間延びや薄味な所がないという

272 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 09:24:55.67 ID:2CQ5UrX2d.net
>>266
出来らぁ！！！


ゴメン、やっぱ無理だわ！！

273 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 10:27:53.78 ID:z/Q9HMGt0.net
カブキ伝の黄金のカンビエの曲の歌詞って
今聞くとそのとおりなんだよなあ・・・
辛いわ

274 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 10:34:02.33 ID:6Ds+C0X90.net
マントーの逆文字がシンプルに好き

275 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 10:51:13.02 ID:iDJghl/Ja.net
初見ヨミ戦で大苦戦しながらも撃破出来た瞬間に雷鳴って停電になったのは良い思い出

276 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 12:25:02.12 ID:cvaVXUItM.net
ウンギエの山寺は歌うまい

277 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 12:29:10.03 ID:FtWcFEuJd.net
>>269
ザコ全部逃げても、ボスの経験値だけで54段まで上がるそうな。

278 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 12:30:33.50 ID:FtWcFEuJd.net
安価間違えた
271ね

279 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 12:52:07.09 ID:EdqhJ4pD0.net
弁天様で抜いてた
あと三姉妹とはまぐり姫みたいなの
昔のゲームはズリネタ豊富で良かったなあ

280 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 13:55:14.80 ID:2CQ5UrX2d.net
今思うとかなりおねショタな天外2

281 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 18:57:12.32 ID:t+ewUjI70.net
ぉんゃ、卍のたーいしょう

282 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 20:13:06.26 ID:Z0J8zptv0.net
久石譲じゃないほうの作曲家、
もうちょっと和風っぽい音楽作れよ
ほぼ皆無だっただろ

283 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 22:44:43.58 ID:eer0bb0a0.net
デデベの戦闘曲作った人は久石譲？

284 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 22:48:41.45 ID:sXdMJJBr0.net
宮沢りえがモデルだったっけか、弁天様。

285 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 22:50:07.23 ID:9++tZc180.net
PCエンジンの頃のムービーシーンをリメイクで実際にアニメーションさせたら
逆にしょぼくなってショックを受けた思い出

286 ：名無しさん必死だな：2019/04/09(火) 23:03:05.48 ID:yftL6aFja.net
PCエンジンの少ないメモリで
効果的なアニメや演出を見せるのが
天外2は優れてた

287 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 00:00:51.23 ID:N3Tl+8o70.net
これとか、ドラクエ5とか　マザー2とか
シナリオも、雰囲気も最強で
大人も楽しめるやつって
今でないよね。
懐古とも思えないんだよなあ。
うーん

288 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 00:06:52.70 ID:eLMFvNqF0.net
コマンドRPGに限らなけりゃあれこれ出てると思うんだが

289 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 00:43:58.71 ID:MhF/Y1ood.net
弁天とお泊まりしたり
ハイレグくノ一が満更でもない態度だったりで
卍丸の青い性は、いかにも沸騰寸前よ

プレイしている側としても
人ごとながらに、ドキドキした記憶があるわ
勢いに任せて、突っ走ってしまえよと
画面の中に言ってやりたかったね

290 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 01:15:14.11 ID:twIDDS62M.net
自来也は発売すぐ買ったけど2は発売から15年後にクリアした
うーんぶっちゃけ思い出美化だね

やる気満々で買った自来也は薬を打たれたかのように激しく面白かった印象が強いけど
2はほとんど面白くなかった
こんなもんかって感想しかなかった
やっぱりゲームは旬の物なんだよ
今の子供が初見でクロノやらせられてクソゲー騒ぐのと一緒

291 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 01:27:43.43 ID:ocLx4IjG0.net
天外2は広井王子の壮大な構想を、桝田省治が纏め上げ岩崎啓真がゲームに落とし込むという体制で作ったんだよな。
この3人は今は色々言われてるけど当時は時代を代表するクリエイターだったよ

292 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 02:01:33.24 ID:rxj1uD010.net
>>290
何いってんだこいつ

293 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 02:06:58.23 ID:XnFLiUEH0.net
>>260
足下おミルも追加で…

294 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 04:31:43.83 ID:4Z4Tluuz0.net
○勝PCエンジンのレビューで岩崎啓真がゲーム開発者だということを初めて知った
いつも生意気で偉そうな文章ばっか書いてるおっさんという認識しかなかったからなるほどねーって

295 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 07:13:34.85 ID:NsfmtzKya.net
>>283
OP,主人公4人それぞれのテーマ、フィールド以外は福田裕彦だったかと

296 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 07:16:34.43 ID:JUmXXuWc0.net
2のみが奇跡の出来だったから
IP自体はもはやどうでもいいかな

297 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 07:53:27.79 ID:mNOcLA6b0.net
「西洋から観た誤った日本観」ってコンセプトは素晴らしかったわ

298 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 09:01:19.64 ID:LKLmqSiM0.net
リメイク版はゲームバランスと化が変わって微妙らしいな

299 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 11:13:50.22 ID:+ZWOyU+Ha.net
天外魔境の曲に関しては久石譲はゴーストだよ
２ちゃんで卍丸のテーマは弟子的な人が作ったのを久石名義にしてることが発覚した
久石のHPの掲示板にそのこと書いたら削除されて黙殺された

300 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 11:17:18.62 ID:+ZWOyU+Ha.net
卍丸のテーマ　盗作でググるとまとめてあるサイトある

最初は盗作かと思われてたけど
久石がゴースト使ってた説が一番しっくりくる

301 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 11:32:28.78 ID:LDh1z+jo0.net
出来た曲が良いなら別にいいじゃん

302 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 11:49:42.10 ID:xDYrxF5d0.net
>>299
ttps://web.archive.org/web/20080921020801/http://www002.upp.so-net.ne.jp/fountain/alipro6.htm
アリプロ課外活動→編曲のみ参加 ゲーム「天外魔境」ＰＣエンジン

これだろ？後になって全部ヤラセの仕込みなのバレたぞ
しかも実際は「卍丸のテーマ＝オープニング曲のアレンジ」だからな

303 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 12:35:04.78 ID:N3Tl+8o70.net
フィールドの　あの曲を偽者が作れるってとんでもないなあ。
有名になれるだろ。

304 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 12:48:04.10 ID:xDYrxF5d0.net
そのネタとっくに嘘なのバレてるのに書き込み業者は大変だなｗ

305 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 18:48:38.92 ID:v+qFOMrP0.net
>>211
言われてみれば今のゲームと比べても凄いボリュームだな
サブクエストなんて全く無いんだもんな

306 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 18:53:36.84 ID:jQBmxzhf0.net
>>305
サブクエストはないけど、寄り道したり戻った時のテキストの変化が恐ろしいほどあるから
寄り道せざるを得なかった…

307 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 19:06:35.11 ID:4Z4Tluuz0.net
60時間でクリアできれば早い方とか言われてなかったっけ？

308 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 19:18:35.80 ID:EWgnpeTS0.net
最後のスタッフロールでクリア時間でなかったっけ？
50時間切るくらいだった記憶があるんだが

309 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 19:34:56.28 ID:woiSSm3P0.net
俺は96時間だったのを覚えてるわ
フィールドの音楽よかったのを覚えてるわ
忘れたからVita版買おうかな

310 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 19:53:03.63 ID:CvYVUtler.net
好きにせい

311 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 20:20:19.40 ID:MhF/Y1ood.net
NPCのセリフ回しが好きで
会話の変化も楽しみの一つだった
だけど京の町は住人多過ぎて
流石にセリフ更新の確認が
きつかった思い出
白浜村の風呂の爺さんが、何か特に思いでぶかい
----
ええ湯じゃ…
湯気が　のぼっとるのう▼

地上に　生み落とされたものは
いつか　天に召される
この　湯気のようにな▼

人間もしかり　根の一族もしかり…
少し　ノボせたようじゃ
思わず　哲学ってしまったのう▼

　↓（温泉枯れた後）

ええ湯じゃ…
湯気が　のぼっとるのう▼

…と思ったら
湯が　ないがな!!▼

湯が　ないがな!!　湯が　ないがな!!
湯が　ないがな!!　湯が　ないがな!!
湯が　ないがな!!　湯が　ないがな▼

312 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 20:28:50.84 ID:MF520T+Q0.net
>>7
PSP版は修正入りすぎてて逆にイラネ
ただPSPにしか、ハドソンを牛耳ってたコナミがコレクション系は出さなかった

出来で言えばDS版がベター
PS2と、GC版はもうクソ

天外3もマジクソ、PS2限定ではなく
GC版もあったら、あのクソロードがなかったかも？HDDキャッシュ対応なら？と残念でしかない

313 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 20:45:51.05 ID:U6aHKNYo0.net
>>287
アレだよ
手塚治虫とか藤子F短編とか
子供向けでも大人向けでも無かったじゃん
今は対象をキッチリ決めて作ってるっぽい

314 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 21:01:10.21 ID:R2nZk5Y20.net
子供向けな作品ではあるけど、大人が作った子供向けって感じだったとは思う
表面的にも派手で楽しいけど、文章のはしばしに深読みできたりジョークが利いてたりしたな

315 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 21:20:53.06 ID:U6aHKNYo0.net
ファーストガンダムみたいなもんか
あとうる星やつら2とかカリオストロに近いモノを感じる

316 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 21:30:57.69 ID:MhF/Y1ood.net
アニメで言うなら普通に
ワタルの系譜じゃね？

317 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 21:39:59.99 ID:XJc18PJ50.net
ボイス、ムービー付きRPGの原点でしょ？もっと評価されてもいい

318 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 22:19:26.71 ID:woiSSm3P0.net
評価されてるじゃん

319 ：名無しさん必死だな：2019/04/10(水) 22:44:37.51 ID:U6aHKNYo0.net
系譜はそりゃREDだからワタルだろうけど
監督が異質な所為で化学反応起こしたって所がさ

320 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 00:09:38.07 ID:AVFyVY170.net
今は、同じのを作ろうとしても
フィールドはオープンワールドだし。
街は手間だから３つぐらい。
キャラクターを3Dで作ると手間だから少ない。
どうでもいい部分ばかりに時間を使う

321 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 00:13:45.79 ID:meyQvOXH0.net
評価できるのも2ぐらいしか
シリーズ自体はほめられるところは特にない

322 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 00:14:02.09 ID:QDmIUj1gM.net
PS2の天外2は黒歴史(´・ω・｀)

323 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 00:15:32.84 ID:QDmIUj1gM.net
ときに、PHチャダってのは実在の人物なのけ？

324 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 00:45:41.00 ID:xunnWx+f0.net
>>323
「P.H.チャダ（ポール・ヒエロニムス・チャダ）」は原作者あだちひろしの別ペンネームであり、あだちの個人サイト「あ氏の部屋」のトップにはチャダの肖像画が掲載されている、P.H.は広井王子のペンネームでPrince　Hiroiの頭文字から取っている

だってさ

325 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 01:19:55.27 ID:l5xZU/+b0.net
ADACHIをひっくり返したんだっけ

326 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 02:13:30.40 ID:VBryVU8T0.net
あの頃ネットはまだ存在してない
実在の人物だと思ってたわ

327 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 02:14:16.45 ID:VBryVU8T0.net
この設定も素晴らしいだな

328 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 04:04:31.99 ID:AVFyVY170.net
FFは坂口　ドラクエはビッグ3
任天堂は宮本。
天外も　才能が集結してたし。
今は、新しい才能が出てきてない

329 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 04:11:46.21 ID:VBryVU8T0.net
クエストの松野、吉田、皆川三人も奇跡のようなトリオ

330 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 06:14:16.42 ID:n93og6diK.net
仁王
隻狼

和風ゲーマジでキテるから天外新作はよ！
隻狼みたいなアクションにしてほしい

331 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 09:49:53.22 ID:J97cMigya.net
今は開発スタッフも大規模になって個人の色が出にくいからな
昔はトップメーカーのソフトでも個人の色がバシバシ出てたけど

332 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 10:19:26.49 ID:l2TBg2B30.net
テキストもよかったよなー
攻撃力だけならヨミ様の半分はあるとか今でも覚えてる

333 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 10:20:54.80 ID:8Rthyw9E0.net
セキロも仁王も全然天外と毛色が違うだろう

334 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 10:39:38.22 ID:9gwa49o90.net
和風というよりも外人目線の奇妙なオリエンタル感だからな

335 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 10:43:05.69 ID:N8I9s/9Hd.net
こんな所にまでフロム信者が湧いてくるのかよ…

336 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 10:51:21.52 ID:L+utzmKV0.net
天外魔境2はあんなに修正する必要なかった

337 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 12:34:15.70 ID:7g32mid7d.net
>>332
静乱斬りとかで、無理矢理物理で殴らせるとホントにそれだけのダメージ喰らうんだよな。

338 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 13:05:48.54 ID:1J1ti3Vra.net
そーいや上の方でもあがってるけどCLAMP学園探偵団アニメで卍丸のテーマそっくりの曲が流れてたの
あれなんだったんだろうなぁ・・・

339 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 13:31:00.77 ID:UvxYtI1e0.net
>>338
ヤラセ事件の前はアレンジを手伝ってることが公式に掲載されていた
他作品では普通にクレジットされてるので別に隠していたわけではない
「卍丸のテーマ」はオープニングテーマのアレンジなので騙されないように

340 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 14:23:36.65 ID:Ex9uIFkNa.net
>>339
つまり卍丸のテーマは久石譲ノータッチで
アレンジャーにオープニングテーマ渡して作ってもらったということか？
それで久石譲作曲という名義で発表して名声だけゲットとかムカつくな

341 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 14:26:21.27 ID:T3EB7Rmu0.net
天外１のジライア、綱手、オロチ丸のが俺は好き

342 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 14:27:02.67 ID:VBryVU8T0.net
そんなの久石譲だけじゃない
多分業界みんなそうだろう

343 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 14:48:31.26 ID:MKp29hpi0.net
久石さんはニノ国2CMで罰を受けたからもう許してあげてw

344 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 14:51:44.13 ID:8oF+lRrY0.net
佐村高知が叩かれたけど弟子が作った曲を本人名義にしてるのなんて沢山あるわな
いい曲作っても作曲者のネームバリューが無かったり
みんなの目につきやすい所で発表できなければ埋もれてしまうなんてざらだから
金さえもらえれば自分名義でなくてもいいって人も多いだろう
菅野よう子なんか全部自作でできる量じゃないだろ

345 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 14:53:28.10 ID:UvxYtI1e0.net
>>340
ムカつくも何もそのアレンジャー本人も自分の仕事では別のアレンジャーに頼んでるからｗ
サントラは短い期間で何曲も作るから音楽担当者一人でアレンジするのは物理的にムリだし
クレジットは載るケースもあれば載らないケースもあるというだけの話

この件はそれをネタに話作ってヤラセ仕込んだのがバレちゃった方が大問題なんだよｗ

346 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 15:10:14.28 ID:T46KNjoZ0.net
イースの大いなる試練がなんだって(´･ω･｀)

347 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 16:23:57.46 ID:UvxYtI1e0.net
個人的にはオープニングテーマのシンセサイザーアレンジでしかない卍丸のテーマを
天外2のメインテーマであるかのようにハドソンが捏造してシラを切った理由を知りたい
久石譲がオーケストラを自ら指揮！って宣伝文句にして説明書にも写真載せてたのにね

まあ買収されてやったんだろうけど会社が消滅しちゃったからわかんねえなｗ

348 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 16:40:36.29 ID:Rv1Fvh56M.net
>>341
今の若者的にはナルトなんだろうな、これ

349 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 18:28:31.44 ID:tCPsI0ui0.net
ナルトは完全オリジナルな世界観でやってるからなぁ
天外魔境の良いとこはなんだかんだと日本が舞台なのがよかった
神話とかいろんなとこからネタを引っ張ってきてるのもあだちひろしだからこそだろう
子供のころじゃわかんないけど、マサカドは利用されただけで悪のラスボスじゃないんだよな

350 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 19:32:43.05 ID:mTYqzAZXd.net
自来也おぼろ変っていうOVAあったよな
挿入歌結構好きだったんだけど
フル聴いた事なかったんで、探しみたらあった

挿入歌 天外魔境ZIRAIA
https://youtu.be/Z8vCRQGRXW0

351 ：名無しさん必死だな：2019/04/11(木) 22:27:34.73 ID:N8I9s/9Hd.net
>>350
OVAのサントラ持ってた
まだ実家にあるかな…
何でも鑑定団の鑑定中の曲とかもこれから使われてたっけ

OVA自体は天外3の限定版にも付いてるね

352 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 02:18:06.67 ID:TGKtcOVF0.net
当時トラウマになったのは肉助より赤目村の方だったな
無駄にボイス付きで喋りやがって

353 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 02:22:45.35 ID:gpKSYgNv0.net
キクゴロウエライ！

354 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 02:29:08.19 ID:Xu8M5/uTK.net
新作は出すの難しい？

355 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 05:21:45.31 ID:CZIgOKW40.net
もう無理で決まり
出せてももうこれじゃない

356 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 06:21:14.04 ID:lCb8aY5J0.net
今の若者は百鬼夜行のトラウマを味わえなくて可哀想だな
現代のRPGにも引き継いでほしい

357 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 08:00:14.26 ID:qxWpCmqO0.net
オリエンタルブルー何気に好き

358 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 09:44:15.16 ID:oUmuz0YEd.net
>>352
百貫丸に負けて
内心の動揺を抑えきれなかった思い出

→敗走
　これが　火の勇者の力か!!
　片腹　痛いわ!!▼

　中の　二人の　ベッピンさんは
　おれが　後で　たっぷりと
　かわいがっといてやるゼ!!▼

359 ：名無しさん必死だな：2019/04/12(金) 18:42:51.51 ID:mBLUs6uza.net
>>346
偉大なる試練な
あと、優しくなりたいも

総レス数 359
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