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PCエンジンとメガドライブって当時どっちが格上感あったの?
- 1 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:26:09.68 ID:V7BoDhci0.net
- 日本で
- 2 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:27:41.81 ID:oYwqgPuj0.net
- そもそもメガドラを紹介する番組なかったしな
知名度自体怪しい
- 3 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:42:39.20 ID:AeGIolUF0.net
- PCエンジン
- 4 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:42:54.32 ID:umjBypXe0.net
- Pcエンジンは大竹まことが司会のゲーム番組があった
東京だけかもしれんが何chでやっていたかおぼえてねえ
- 5 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:44:26.13 ID:1lFKdlg20.net
- 認識率としてはPCEはキャラバンとか桃鉄やダンジョンエクスプローラーみたいなマルチ用も色々あったしなあ
CDROM2もパッと見ですごいなが伝わることもあった
格上とかはそんな無かったと思うが
- 6 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:44:28.81 ID:cnZMl8mJM.net
- メガキッズTVという番組があってだな…
- 7 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:44:49.17 ID:bU2A29of0.net
- PCエンジンの方が先にCDユニット出たし、
ハドソンやナムコ、コナミがソフト出してたから格上感あった
イース1・2が出た時ヤバかった
- 8 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:46:02.57 ID:NpRAt5SS0.net
- >>2
無名だけど森口博子のメガキッズtvってのがあったんだぞ
まあPCエンジンのほうが有名だよね
自分は両方持ったtけど
- 9 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:50:05.43 ID:cnZMl8mJM.net
- >>8
セガ提供なのにゲーム紹介が番組最後にちょっぴりで
ほとんどは流行りのスポット紹介とかゲームに関係ない構成だったのよねえ
制作意図がさっぱりだった
- 10 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:52:19.85 ID:/OeDKzmzK.net
- 初期は大魔界村を取るかR-TYPEを取るかで考えるな
- 11 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:53:04.07 ID:CJr7QRWA0.net
- >>4
TV東京だろ。なんか数字よくて大竹が社長に褒められただの言ってた気がするw
渡辺浩弐がロン毛で出てて髪の毛が暑苦しい、って番組で切られてたなw
- 12 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 21:53:31.10 ID:ee6ir7yGd.net
- 今ならメガドライブの方が有名だな。
何だかんだでソニックや戦斧など、メガドライブのゲームは今でも一般層が触れる機会が多い。
- 13 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 22:01:15.75 ID:NpRAt5SS0.net
- メガドラが128色表示出来たら画面ももう少し見栄えしたのに
4パレット64色は当時でも少ないと言われてたわメーカーから
マーク3と互換取るためにこうなったようだけど
- 14 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 22:03:05.14 ID:a2HPo97Ia.net
- PCエンジンユーザーとメガドライブユーザーであらそってるみたいだな
- 15 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 22:07:08.19 ID:cnZMl8mJM.net
- >>13
SG系の互換なんていらないからシステム16相当の性能は欲しかったよな
かゆいところに手が届かないのがSEGAとも言えるが
- 16 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 22:25:12.26 ID:fNV/E0Nv0.net
- PCEはCD-ROMに移行したことでマイナー化した印象がある
逆にMDは後期に名作が多数出たから尻上がりの印象
- 17 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 22:28:52.62 ID:fSPHSMva0.net
- 移植したりされたりが多かったからどっちが格上とかはないんでないの
- 18 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 22:30:34.94 ID:1lFKdlg20.net
- >>16
後期MDはハードが奇形化していって何やってんだって話にもなってたな
いやPCEは初期から奇形化細分化してんだけど
- 19 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 22:37:15.44 ID:cnZMl8mJM.net
- PCエンジンシャトル以上の奇形ハードはないだろう
なんでロムロム繋がらんのにガワでかくなってんだって
- 20 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 23:47:48.08 ID:6E97o5Ey0.net
- メガドラは64色のおかげで発色が良いんだけどな
PCエンジンやスーファミは色が薄くて見栄えが悪い色盲ハードだった
- 21 :名無しさん必死だな:2019/03/27(水) 23:57:08.84 ID:YaCZSljc0.net
- >>20
セガ信者=精神異常者
- 22 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 00:51:19.89 ID:/2IvVs1m0.net
- コア構想vs鏡餅
- 23 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 02:19:24.80 ID:PhO+oj310.net
- PCエンジンはグラフィックがよかったよね。
メガドラのソフトよりワクワク感あったよなー メガドラは色が褪せた感じだもん。
- 24 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 02:25:21.25 ID:A5k+kwki0.net
- >>15
値段もさりなんだが、当時はまだそこまでの性能をコンシューマに開放したくないという
セガの思惑があったと思う
つーかマスターシステムの次がこれじゃ性能飛躍しすぎもいいとこだろうなw
- 25 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 02:28:26.08 ID:TEtsfeTX0.net
- 中さんは回転角大縮小を佐藤さんにつけてくださいと最後まで言ってたと
セガコンシューマーヒストリーの中で書いてある
色数もだけど拡縮回転あれば相当違っただろうな
- 26 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 02:32:09.00 ID:A5k+kwki0.net
- シャトルはマルチタップとセーブ機能標準装備だったほうが良かったんじゃねーかな
これなら24,800円でも一年後のスーファミと差別化ができるしな
ただ、マルチタップは内蔵でなくこっそり着脱式にしといたほうがいい
パッド端子が壊れたとき修理が手間になるだろうからな
- 27 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 02:35:10.30 ID:A5k+kwki0.net
- それにシステム16級が出ていたらまだサターンを出すのは早いという事になって
次世代機戦争をシステム16にCDドライブくっつけた代物で戦う羽目になっていたかもしれない
- 28 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 02:55:13.58 ID:pC5A98vX0.net
- メガCDはアニヲタを取りこぼしちまったのがなぁ
当時のNECはPC98が無双状態だったし、知名度的にもセガはなぁ
アーケードのイメージも格ゲーブームでスト2やSNKに持って行かれてたからな
- 29 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 02:55:57.73 ID:7B/7kXbc0.net
- 後期はロムロムの成功とメガCDの失敗が
明暗を分けた印象
- 30 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 03:12:38.21 ID:sRyRgaxn0.net
- とかとか言って回転縮小拡大はスーファミじゃほとんど
使って無かったりすんだよなw
フル活用したのってFZeroにパイロットウィングスにマリオカートぐらいじゃねぇの?
あの当時、ポリゴン人形ゲームが主流になるとは誰一人予測出来なかった
だろうな
今この時点で「将来はVRゴーグルやプロジェクター投影型ゲーム機が主流になるよ!」
「画面のないステレオサウンドのヘッドフォンゲームだけになるよ!」
とかいう的外れな事を言ってるようなもんw
- 31 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 03:21:58.23 ID:wtEtFD3m0.net
- モード7採用タイトルは二桁に収まらんような
- 32 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 03:24:32.84 ID:5Fi3brbH0.net
- >>30
> 「画面のないステレオサウンドのヘッドフォンゲームだけになるよ!」
風のリグレット「やっと、私の時代が来る?」
- 33 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 03:25:34.58 ID:0lmnihnPa.net
- PCエンジンのライバルってメガドライブだったっけ?セガマスターシステムとかじゃなかった?
- 34 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 07:17:35.61 ID:T4Wtp5CU0.net
- MDはコナミから独立した職人集団トレジャーがやたら名作を連発してたし
メガCDは技術集団ゲームアーツが一足先に
次世代ゲームを体験させてくれた。ルナ2、シルフィード
SFCが出るまでPCEとMDは仲良く喧嘩しな状態だった
- 35 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 08:06:25.21 ID:JsoDnTKSK.net
- PCエンジン ゲーマーがマニアックなソフトの為に買う
メガドライブ 変な奴が変なソフト集めてる
- 36 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 08:34:07.69 ID:wgybAburM.net
- >>20
アホか?
PCエンジンの方が同時に使える色多くて当時からMDの方が見た目暗くて評判悪かったぞ?
- 37 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 09:32:11.70 ID:kOp3jJqXr.net
- PCエンジンってファミコンを速くして色数増やしただけのなんちゃってスーパーファミコンだから
本物のスーファミが出たら用済みになっちゃったよな
CDROM2でオタゲーに逃げるしかなくなった
- 38 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 09:36:12.72 ID:kOp3jJqXr.net
- >>13
マーク3互換は関係ないだろ
色数を重視してなかっただけだよ
実際にメガCDで拡張されてないし
拡大縮小回転はついたのに
- 39 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 09:37:38.04 ID:kOp3jJqXr.net
- >>36
いや発色はいいぞ
色数が少ないからスクショの見栄えが悪いだけや
- 40 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 09:38:34.89 ID:JzkVLj0M0.net
- SFC ゲームがジャンル問わず満遍なくある
MD 海外でイケてたので洋ゲーっぽいゲームや尖ったゲームがある
PCE 中期以降オタゲーしかなくなる
- 41 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 09:39:11.29 ID:FpnjyQmS0.net
- PCエンジンがももクロでメガドライブが椎名林檎と言ったところ
- 42 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 09:41:50.43 ID:IPQTOD8m0.net
- もう、古いゲームには興味ないわ
ジャッジアイズみたいにちゃんとしたゲームがやりたい
- 43 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 09:49:46.38 ID:cur/6QG6M.net
- pcエンジンのワールドスタジアムとワールドテニスくっそおもろかったなあ
特にテニスのドラクエパロディのクエストモード
あの頃のナムコは何処へ。。。
- 44 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 10:24:27.10 ID:N0Y1R2bq0.net
- >>38
マーク3との互換性はともかくとして
色数を重視してなかったという説には疑問
なぜなら32Xを見ればわかるが色数を強化しようとするとあんな不恰好にならざるを得なかった
スーパーゲームボーイやゲームギアが同時発色数に比べて基本色数がアンバランスに多いのは
同時発色数の強化は互換性を著しく損ねるものらしい、俺の想像だけどね。
- 45 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 10:29:49.33 ID:N0Y1R2bq0.net
- そういう理由で考えると
PCエンジンスーパーグラフィックスが512色のままだったのは実に勿体無い
スーパー「グラフィックス」なんだからせめて4096色に強化してもバチはあたらなかったろうに。
見てみたかった512色の壁を越えたPCエンジン…
- 46 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 10:32:00.86 ID:CwSgky6i0.net
- 同タイトルで比較されることもあったけど
それぞれ得意分野もあったから 両方遊べた方が一番幸せ
友達と本体ごとPCエンジン メガドラ交換で貸し借りしてて楽しかったよ
最終的にはSFC含めた3ハード揃えたけども
基本SFC抑えつつ 余裕があるならもう1台って感じが多かったような
- 47 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 10:34:52.28 ID:Y6YEocyra.net
- ぷよぷよ2の勢いは凄かったな
ビックサイトかどっかの大会に行って思ったよ
- 48 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 10:38:55.09 ID:N0Y1R2bq0.net
- >>30
>あの当時、ポリゴン人形ゲームが主流になるとは誰一人予測出来なかった
だろうな
主流にはなったのかも知れんけど俺にとってはそうではないな
おかげでシャギーが目立つゲームばかりになってしまった
- 49 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 10:44:43.92 ID:SBHyfL69M.net
- >>4
曜日遅れての放送だとは思うけど青森でも放送してたよ
CD-ROMのゲーム映像は羨望の眼差しで見てたわ
- 50 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 11:14:56.72 ID:+HBVk2yiM.net
- SFCの回転拡大縮小は様々な場面で多くは
ステージの演出として活用されていたよ
ドラキュラや超魔界村、FF5のエンカウントや飛空挺シーンなど
- 51 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 13:05:15.53 ID:pC5A98vX0.net
- アクトレイザーも有名なところだな
かなり使われた機能だし、SFCに出来てPS1に出来ない機能も実は多かった
- 52 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 13:27:09.80 ID:kXzG84MT0.net
- >>30
FFで使いまくってたが…
- 53 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 13:28:14.91 ID:UFSgFeCW0.net
- まわりだとPCエンジンの率のほうが大きかった印象
- 54 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 13:31:18.89 ID:mnfyXffn0.net
- メガドラだってCMしてたし専門ゲーム雑誌も出てたし流石に知名度はあったがいまいちソフトが魅力的に見えなかったなあ
スーファミのせいで
- 55 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 13:49:01.01 ID:cnBixfb0p.net
- 回転拡大縮小機能というのはいわゆるモード7のことなので
F-ZEROのような使い方に限らず何十タイトルと使用されている
- 56 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 14:45:38.87 ID:quSrxPVzd.net
- 昭和は色数が500色とか
こん棒もった原始時代みたいだね。
いまは色数は無限だよね?
- 57 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 14:48:23.79 ID:cnBixfb0p.net
- 1677万7216色
- 58 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 18:06:18.77 ID:JZNHJO+8p.net
- セガのゲームはゲーセンでやり、家ではPCエンジンだった
メガドラはセガのゲーム以外あまり惹かれない、最近でいうとWiiUのような存在だった
- 59 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 18:08:52.43 ID:nQvByqKT0.net
- >>56
同時発色数はモニターの解像度以上にすることは不可能
- 60 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 18:10:07.53 ID:Ehxptdic0.net
- 両方持ってたけどゲームはPCエンジンの方が万人受けする面白いゲーム多かったな。
スーファミも持ってたがCD-ROMの勢いで一時期はゲームでスーファミすら凌駕してたわ。
メガドラはセガとゲームアーツのためのハードだった。
- 61 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 18:12:08.85 ID:k4MWhO850.net
- どっちが格上っていうかスーパーファミコンとその他ってイメージしかないわ
でも3機種共に個性があったし楽しい時代だった
- 62 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 18:13:19.69 ID:Fbfgkgcpd.net
- 保有率ならPCエンジン
- 63 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 18:24:57.29 ID:IKnNw1S30.net
- 初期PCE>>MD>>後期PCEかな
後期PCEはアニオタ臭キツすぎて売り場に近づけないレベルだった
でそれを踏襲したPCFXは大爆死
- 64 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 18:35:38.84 ID:Us6rd5Ke0.net
- 新作ゲームを買うのがMDで中古ゲームを買うのがPCEだった
- 65 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 19:00:52.54 ID:KIF6/+RK0.net
- MDは発売日でも安価だったので買いやすかった。
PCエンジンは物による。大抵は値下がりを待つか中古狙いだった。
SFCでは出ないタイプの作品があったな。
- 66 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 19:02:18.83 ID:bGbH3VT20.net
- 「コア構想」でググればPCエンジンがなぜ終わったのか分かる
- 67 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 19:24:06.23 ID:ZgBiYQ0AM.net
- 色数が欠点と言われるMDだけど、
仮に256色だったとしても、SFCに勝つイメージはないのだった
- 68 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 19:30:49.40 ID:bPgA7o960.net
- MDは初期からグラもBGMも内容もなんならハードの外観も色々濃かったからなあ
一般向け大衆向けとは3社の中では圧倒的に遠かった
- 69 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 19:52:21.38 ID:MH3FcKFH0.net
- あの頃はどれが格上とかは考えたこと無いわ
やりたいゲームが出たらやるってだけで
ゲーム好きの友達が沢山いたからハードごとの貸し借り簡単だったしな
- 70 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 20:10:12.71 ID:Us6rd5Ke0.net
- メガドライブの仕様はBeepか何かに出てた理想のセガ新ハードほぼそのまんまだからな
MC68000 ステレオ4opFM音源+PCM 巨大スプライト 多重BG このへんまではまだいいとして
ヘッドホンジャックまでそのまんま搭載してきたのは笑った
- 71 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 20:42:16.52 ID:QHYQE8Pp0.net
- >>70
ツインCPUもあった気がする
ここまで理想通りのハードが出ちゃったら改名してセガ専門雑誌にもなるわな
- 72 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 21:32:19.78 ID:HqS1EcLTr.net
- beepの発行人で孫正義知ったわ
こんな大物になるとは
- 73 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 21:56:28.66 ID:vA0OAWS00.net
- PCエンジンは背景が2面あったらもうちょっと善戦した気がする
メガドライブは画面の滲みと音がボワンとしてるのが気になった
両方とも好きだったなあ
- 74 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 22:32:25.94 ID:baKq2xQ+0.net
- スーファミしか持ってなかった俺がPCとエンジンとメガドライブの羨ましかった点はソフトのケース
スーファミ VHSテープに合わせたサイズでダサい紙箱
PCエンジン 当時最先端のCDのケースにHuカードもCDROM
メガドライブ 黒いプラスチックケースでいかにも強そうな感じ
- 75 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 22:56:47.16 ID:c/0CSkRf0.net
- PCEは基本高価格だったんで妙に格上感有ったね 色もCDDAも豪勢だった
ただHu-Cardの収束が早すぎた感がある CD-ROMの容量を活用しようとすると本体側がやや非力で、
どうしてもアニメ調CGや音声への注力になる傾向が客に色眼鏡を持たせてしまった
MDは値崩れが激しくてな 格上感は無かったよ
勝てないチャレンジャー感が独自のカルチャーの土台になってる その居心地の良さといったら
SFCと一緒で変に互換性を意識した結果弱点を抱えた(SFCはCPU速度、MDは画面モード)んだが、
CPUから見れば処理が軽いんで多関節が暴れまわる結果に
どちらも良いハードだったぜ
- 76 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 23:18:30.49 ID:mXqhE/Jk0.net
- 正直、一般受けは確実にPCエンジンだった
天外、桃鉄、桃伝、イース、PC原人
- 77 :名無しさん必死だな:2019/03/28(木) 23:39:39.37 ID:7wDbxcZCM.net
- Huカード切ってロムロムに走ってからが酷かったな
- 78 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 00:19:23.84 ID:Bnw3mXwZ0.net
- >>77
口パクムービー付いただけのクソRPGとかクソ移植とか多かったなあ
良いのももちろんあったが地雷率高かった
Huカード時代はそれはそれで天の声非対応とかそもそもパスワードすらないとか
キツい仕様のゲーム結構な割合あったんだけど
- 79 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 01:04:37.33 ID:JL2IAzBE0.net
- ボンバーマン、桃鉄のPCエンジンだろ
MDとか空気
- 80 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 01:16:19.72 ID:V0uscXzN0.net
- ダライアスの限定版冊子に多部田のインタビューあったわ
- 81 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 01:19:42.17 ID:k20iKaRC0.net
- 【速報】金券500円分タダでもらえる
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- 82 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 01:29:10.02 ID:jQTuvweJ0.net
- 国内ではPCエンジンが2番手だったな
- 83 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 01:53:38.79 ID:R0F/A4jk0.net
- >>39
コンポジMDのボケ滲みは全CS機で最悪レベルなのに実機エアプか?
- 84 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 02:05:44.97 ID:ebRd6CDq0.net
- MDやSSは素ゥで21pinRGB使ってたからなぁ 拡張バスから信号回収が要るPCEと違って国産8bitPC用のがそのまま使えるんだわ
確かにRFならPCEの方が発色は綺麗だったね
ただ、当時は滲みを計算したドット絵が普通(FCのWizなんかが判りやすい)だったんで、
じゃあ滲むのが欠点なんですかというと難しかったり
- 85 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 04:32:10.95 ID:8pK2mT6V0.net
- PCEは音源が。
YM2203でも積んでてくれりゃまだロマンあったんだがなー。
CD-ROMイース1&2とダライアスは衝撃。
MDは発色がなーw
エクスランザーが128色だったかな。
せめて32Xがもう少し早く出てりゃね。
AD-PCMも扱えるレートが低くて残念。
SFCがやっぱ強かったよ。
エフェクトが他じゃ無理ゲーのがあった。
音はアレなのばっかりw
まぁ当時の家庭用マシンでPCMのみってのがそもそもでしたねw
アクトレイザーはあの人なので余所が追従出来るハズもなく。
あの時代どれでも良かったんじゃね。
好きなので。
どれも一長一短。
タイトルも割とダブってたよね。
ネオジオは別格。
- 86 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 06:05:39.71 ID:i/HIyDMi0.net
- エロ的にはPCエンジンw
- 87 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 06:51:17.32 ID:JPDZBdXV0.net
- >>76
その中で一般人が手を出しそうなタイトルって桃鉄だけだな
- 88 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 06:52:06.64 ID:tAELVli30.net
- 8ビットPCE
16ビットMD
32ビットがPS1で性能差を表現していた時代
- 89 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 09:24:29.46 ID:3Io1YwoF0.net
- >>81
早速尼券使った
- 90 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 09:32:57.29 ID:+KlHSrzI0.net
- pc-engineはイース、天外魔境などのCDROMはスーファミがあっても別格に見えたな
でもいかんせん揃えるのが高すぎた
- 91 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 10:12:14.52 ID:Bgsv72ghr.net
- >>77
そもそもHuカートが酷かったのでは
ロンチから容量不足で1と2に分けますとかなんやねん
- 92 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 13:48:07.58 ID:fxCVwbD40NIKU.net
- R-TYPE程度のSTGを2枚に分けるのはさすがに
容量少な過ぎじゃねぇ?とは思った
移植度は良かったけどね。もう反射レーザーの長く美しい軌道を見るだけで感動したし
- 93 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 13:59:27.24 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- SFCはアクションやSTGが好きだと殆どやるゲーム無かったんだよね 魂斗羅とXXじゃない方のドラキュラと超魔界村、あとはマリオロックマン薔薇野郎か
STGに至っては完全な不毛地帯だった スーパーアレスタ超期待してたのにそりゃもうダラダラしていてな
VDPに対してCPUの速度がどーにも足りなかった MSX2と同じ病気だな
アケにも行くようなゲーオタは最初の二年ぐらいだけだったよSFCにポジティブだったの RPG専用機の色が濃くなってからはMDかPCEか68k/FMTかという話ばかりだった
- 94 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 14:23:59.38 ID:vavnRkQF0NIKU.net
- PCエンジンだなあ
両方持ってたけどメガドラはCD-ROMゲーがあんまりヒットしなかった
PCエンジンは中頃からほぼ全てCDに移行した
最終期頃は格ゲーブームが来て大容量Huカードなんて物も出てたけど
- 95 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 16:54:00.94 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- だがメガCDを持っていないとご家庭でナイストが遊べなかったんじゃよ
PS/SS版は存在しない、いいね? ・・・しっかしあのVINGですら「攻略DVDしかございません」の前には型なしだわな
タイトーはガンフロンティアでも同じ外道働きやってるし
正直MCDはクソゲー率の高いハードだったな なまじPCからのコンバートが容易なのも災いして、濃いめのオタクならとっくに持ってたX68やTownsの劣化移植が多かった
そしてメガドラは濃いオタクが支持するハードだったんじゃよ・・・
- 96 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 17:25:16.55 ID:vqWnII5/aNIKU.net
- メガCDはスペックだけならCDロムロムより上なはずなのに何故クソゲーばかりだったのか
ゲームアーツ居なかったら終わってたぞ
- 97 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 17:31:24.88 ID:jIUmMr0L0NIKU.net
- SFCのスト2発売でハードと一緒に買ったけど、やっぱりACTやSHT好きにはタイトルが少なかった。
しかも処理落ちが多い。
何本か買った後に、妹にあげてDuOを買った。
初期のナムコットとかコレでしか遊べない移植タイトルが多かったよね。
- 98 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:11:06.88 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- PCEはちょうど任天堂と大げんかコイた辺りだからラッキーだったわな(あれはナムコが外道過ぎるんだが)
ドラスピや妖怪道中記、源平など「ナムコファンが欲しがってる」タイトルを適切に投入できてた
対してMDナムコはPCEに比べてタイトルチョイスが謎だらけだったが、下請けはいい仕事してたんだぜ
スプラッターハウス2はスライディングが出しやすければ評価が変わってただろう なお3は
デンジャラスシードはMDが完全版だったし、スターブレードはPS版を買った連中が「書いてある通り、MCDのアルファ版なんだろ」と言い放つ出来だった
- 99 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:15:50.23 ID:D4XjGj9u0NIKU.net
- PSのスターブレードは実際背景はメガCDと同じムービーだったからね
- 100 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:17:08.30 ID:RNjTTpsb0NIKU.net
- >>96
居てもすぐ終わったやんw
セガ自身がカートリッジの方を好んでたし
NECとハドソンがCDROMに全力だったし
- 101 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:19:36.33 ID:i4LHDNY30NIKU.net
- メガドライブは世界ではSFCと互角の戦いをしたが
PCエンジンは日本でしか売れなかった
- 102 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:20:34.71 ID:vavnRkQF0NIKU.net
- この時代はRPG全盛期と重なってて
メガドラは非常に苦戦した
当時のRPGメーカーの二強だったエニックス&スクウェアは任天堂ハードにしか出さなかったけど
PCエンジンにも無数の中小メーカーが参入していたのでかなりの数のRPGが発売され
良作も多かった
同様のことがなぜメガドラには起きなかったのか
- 103 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:24:29.96 ID:RNjTTpsb0NIKU.net
- >>102
セガだけで毎月10〜15本のソフト出してて、サードの余地がなかったから
同時期の任天堂、ハドソンは月1、2本程度しか出してなかった
- 104 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:24:59.14 ID:YNiNvA3C0NIKU.net
- コナミ、ナムコはアーケードでセガと敵対関係にあったからな
大手が力を入れないんだから中小も力を入れる訳がなく
更にPCEはアニオタ向けでRPG開発に向いてたのもある
- 105 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:27:51.61 ID:k1f55J600NIKU.net
- 当時は大部分のライト層はファミコン
少数のゲームマニアがセガハードを選ぶという感じだった
そこにPCエンジンが登場して
ゲームマニアの大部分とライト層の一部がPCエンジンに流れた
だから
PCエンジンが格上という感じ
- 106 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:29:06.35 ID:Ugqpx5eN0NIKU.net
- >>104
桃伝とかネクロマンサーとかニュートピア・・・はゼルダか、PCEは初期からRPGは良く出てた印象
適当に思い浮かんだの挙げたが全部ファーストだな
- 107 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:44:06.79 ID:sfEKlvcxaNIKU.net
- 目に見えた駄作や作りが雑なものも山ほどあったが、今振り返るとハドソンは随分頑張ってソフト揃えてたな
わりと早くから、だいたいのジャンルが出揃ってたような気はする
- 108 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 18:59:03.36 ID:D4XjGj9u0NIKU.net
- >>105
ゲームマニアなら当然全機種持ちだろ
- 109 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:01:11.12 ID:RNjTTpsb0NIKU.net
- ファミコンでゲームを知り
そこからマニアになった層がPCエンジンやメガドライブを購入した
- 110 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:07:22.81 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- ネクロマンサーは当時既に評価が割れてたな 俺はファミコン必勝本読んでたんで妙に肩入れしてたけど、今やったらダルくて続けられん気がする
ダンジョンクスプローラーが面白かったな あとデータイーストの音が頼りな奴
メガドラのRPGはセガが迷走しまくってたから正直厳しいなんてもんじゃない
でもガントレットとソーサリアンは随分楽しんだ記憶がある あとルナ ソーサルキングダムは爽快感があるが人には勧めん
ファンタシースターも嫌いじゃないんだが、2のエンカント率と歩行速度、3の戦闘全般、4のシナリオとそれぞれ無視できない欠点を抱えてるのよな
- 111 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:08:23.69 ID:+KlHSrzI0NIKU.net
- パソコンでソーサリアンとかやってた層が勝ち組でしょ
- 112 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:08:37.48 ID:ePM8yHWe0NIKU.net
- PCエンジンもってたわー
いろんなバリエーションがあったけど
初代を買って途中のバリエーションをすっとばしてDuoを買った
でも周りでPCEを持ってる奴は自分を含めて極僅かだったからあまり話ができなかった
- 113 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:33:56.00 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- >>111
ハイドライド3とかならそう言えるけど
ソーサリアンはMD版やっちゃうと88や98、MSXはつらいぞー X68K版ぐらいじゃないかMDと比肩しうる速度稼げてたのって
今Beepで買ったWin10用ソーサリアン・コンプリートの98版宇宙をやってるんだが、まー重いね
ただ、ラプラスの魔やMight&Magic2みたいにPCからCSへ移植の過程で味気がなくなるってケースも多かったんで、PCはやはり持っておくべきだったろうね
- 114 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:36:14.13 ID:yWXpfyRD0NIKU.net
- 一般人はPCエンジンで天外
ゆみみとリップでシコる逸犯人ならメガドラ
- 115 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:36:30.65 ID:RNjTTpsb0NIKU.net
- キーボードで遊ぶアクションゲームは辛すぎた
当時よくあんなのが数十万本も売れたもんだわ
- 116 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:46:22.01 ID:AjzxD2CQ0NIKU.net
- 1カ月ぐらい前に同じスレがあったのに
また記憶喪失のおじさんたちが、同じこと書いちゃうの?
- 117 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:48:56.10 ID:D4XjGj9u0NIKU.net
- 爺は前に話していても覚えていても同じこと何度も話したいものなんだよ
ソース:俺
でも俺が若いころにも「ソース俺」の話を「とっておき情報」として俺に話してくる人は何人もいたから年齢は関係ないかも知れんが
- 118 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:50:41.07 ID:D4XjGj9u0NIKU.net
- 分かりづらい書き方だったな
俺から聞いて「へえ〜」って言った相手が「あそこにいい店があるらしい」とかソースが俺であること忘れて行ってくることが何回もあった
- 119 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:53:27.66 ID:yWXpfyRD0NIKU.net
- ゆみみとリップはシコリティ高かった
アルルにもぶっかけまくった
- 120 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 19:53:35.78 ID:gKNrRYp40NIKU.net
- 一般的にはPCエンジンだろ
セガはどのハードもずっとマニア向けイメージだったからな
せがた三四郎でようやく一般向けイメージになった
- 121 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 20:00:11.09 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- 流石にシコリティで言ったらPCEだわな エロゲーの移植がまかり通ってたし
だがケモナーはMDだったと聞く
- 122 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 20:10:20.79 ID:mtnKPtw20NIKU.net
- メガドライブ←ホテルに設置されてて有料で遊べるけどファミコンじゃねーのかよ!て言われる
PCエンジン←そもそも現物を見たことがない
- 123 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 20:29:29.14 ID:+/iZtnIjpNIKU.net
- >>121
ライトエロになったのはPCEが第一線から脱落した末期だからねー
往時を知るヘビーユーザーにはむしろエロイメージはなく、なのにのちの時代になってエロばかり言われるという、なんとも不憫なハードだな。
- 124 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 20:30:01.30 ID:5UP1rXV20NIKU.net
- メガドラは日本じゃゲーセン好きが持ってたくらいだろ
エンジンの方がオタくさくはあったが
CDを使ったそれまでにないゲームを生み出せた分
格的には上かな
- 125 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 20:32:08.88 ID:D4XjGj9u0NIKU.net
- どっちもマイナー
- 126 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 20:53:30.77 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- それまでにないって訳ではないけどね そもそもPCE本体側の拡張は無かったし
やってる事は国産PCでやってた一枚絵演出や(オープニングだけ無理やり)喋りますを特盛にしただけってのが大半だから
- 127 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:01:36.51 ID:me9rQaIR0NIKU.net
- スーパーグラフィックス以外は持ってたけどこんなもんじゃね(いい加減)
スーパーグラフィックス>メガドラタワー>PCE+CDROM2=メガドラ+メガCD
- 128 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:01:42.36 ID:/atnMp5f0NIKU.net
- コズミックファンタジーのパスワードで抜きまくってたからpceの圧勝
- 129 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:13:18.20 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- スーパーグラフィックスをリアルに買っちゃった奴が>>127を見たら切れるんじゃねーか
グランゾートといいアルディネスといい本当に可哀想だったぞ
- 130 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:23:29.13 ID:Ugqpx5eN0NIKU.net
- スパグラは実質大魔界村専用機でコスパ最悪だったからな
価格高いわロムロムくっ付かないわで
- 131 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:35:01.07 ID:nXtXBTccMNIKU.net
- そういや何でPCEduoのSG仕様は出なかったんだろう?
バージョンの中にあっても良さそうなもんだがな。
まぁSG以外は最後まで完全互換だったのは嬉しかったな。
最初の白PCEとrom2でずっと使えたからね。
まぁ9万の本体に追加システムカード、
最後はアケカードproを18,000円で買わされたけど。
- 132 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:42:42.95 ID:iliH6WC40NIKU.net
- >>88
PS1のカタログスペックに騙されたクチか?
さすがに未だに騙され続けてるならヤバイと思うけど
ゴミ通あたりも摂せと工作してたな
画面解像度のカタログも静止画レベルを記載
サターンはちゃんと実効性能を記載
当時の俺は信じてしまっていた馬鹿だったので
騙された気持ちが未だに強いわ
ソニーの体質だ
- 133 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:43:53.91 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- PCEストライダー飛竜を買って自慢してた当時のツレが、翌日顔面蒼白だったのを思い出したよ・・・
でもAtlasなんかはアケカードないとCD-DA鳴らないんだっけ?
せめて値段が安ければねぇ
- 134 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:54:26.63 ID:D4XjGj9u0NIKU.net
- アーケードカードの値段は当時馬鹿がメモリー強盗と言う事件が起きるくらい「金を盗むよりRAMを盗む方が効率がいい」と言われるくらいだったから仕方がないだろう
本当の問題はアーケードカードで出すことがストライダー飛竜の移植にはほぼ何の利点もなかったということにつきるだろう
つうかメガドラよりも色調に劣るあのグラはヒューカードで作ってたのをそのまま使ったぽいっし
- 135 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 21:59:01.71 ID:ePM8yHWe0NIKU.net
- PCEのCDはよくラジカセで聞いたり録音したりしてた
声優が警告メッセージを読み上げるやつが楽しかった
聞き入ってて2曲目に入って慌てて止めたり飛ばしたりしてた
- 136 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:07:28.03 ID:ZV45Ef3c0NIKU.net
- >>133
呼んだ?
MD版をやり込んでアケ版も1コインクリア出来る様になった俺が
アーケードカード専用CD−ROM版ストライダー飛竜買うのは必然だった。
当然1回しか起動してないがな。5分はプレイしたかな?
PCE終末期のてきぱきワーキンラブもACカード「対応」とかになってたな。
そういう利点がある程度でもいいと思うがな。あんな金満商品。
まぁてきぱきはPC-FX版も買ったけどな。
- 137 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:16:34.72 ID:tZV1Zo6G0NIKU.net
- ワンダーメガとDUOのどっちが格上か考えればわかるだろ
- 138 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:19:21.05 ID:sXarqkgMMNIKU.net
- 猿人飛竜は移植というかほぼ完全オリジナル作品になってたからなー
バンク切り替えのせいでものすごいとこで固まるMD飛竜も笑えないが
- 139 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:19:29.86 ID:/115XD7dxNIKU.net
- >>13
それな
ファミコンの次にメガドラ買ったんだが最初の一ヵ月は色すげーって思ったけど
慣れたら色はファミコンとたいして変わらなく思えるようになったw
- 140 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:20:19.00 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- >>136
おお・・・もう・・・
カラオケのできるワンダーメガの方が格上なんですね!
- 141 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:23:25.77 ID:sXarqkgMMNIKU.net
- あとPCエンジンはスト2’ソフト自体よりも6Bパッドの方が激レアで価格も高くて本末転倒だった
東京とかだともしかして駄々余りしてたのだろうか
- 142 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:26:40.16 ID:ebRd6CDq0NIKU.net
- >>141
新宿や秋葉原だとどのワゴンにも漏れなく入ってた
PCEのスト1は度肝を抜かれたけど、スト2はライト層がSFC、濃い奴は同時押しの通るMD版(通称風邪2)に別れてたな
アニメ傾倒からかアケ移植に対する反響が鈍化してたんじゃねーかな
- 143 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:31:06.14 ID:3TaG4Nru0NIKU.net
- >>134
飛竜は
Huカード→SG専用→スーパーCD→アーケードCDという変遷だったかな
結局SG専用で出してれば・・・
出荷数もその方が稼げたと思う
- 144 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:35:46.65 ID:3TaG4Nru0NIKU.net
- >>141
6Bパッドはスト2ダッシュと同時に出たアベニューパッド6は出荷過剰でかなり余ってた
昔ヨドバシでDUO-R+ソフト10本で1万円のセットを買ったんだけど
そういえばそのセットにアベニューパッド6も抱き合わせでついてきたような気がする
何だかんだでうちにアベニューパッド6は5個くらいあるわ
逆にレアなのがNEC-HE純正のアーケードパッド
こちらはスト2ダッシュと同時に発売できなかったので単品では店頭でほとんど見かけず
DUO-RX付属の物が市場にある分の大半だと思われる
- 145 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:46:11.84 ID:NmizNPyQ0NIKU.net
- >>113
X1版じゃないか?
X68kでソーサリアン出てないし
でも98版はスピード10段階調節できるから最速だとマシン性能次第でMD版より速かったよ
- 146 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:49:49.11 ID:Gkj719fraNIKU.net
- 68kソーサリアンは公式の奴は出て無いはず
- 147 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:52:38.99 ID:sXarqkgMMNIKU.net
- >>142
やはり地方の周辺機器在庫とは様子が違うもんなのなー北海道だけど
あと当時はみんなターボの速さに慣れちゃってダッシュやると超スローモーに見えちゃうから
どうしてもな
>>144
>アーケードパッド
凄いパチモン臭い外見なのに純正品という
- 148 :名無しさん必死だな:2019/03/29(金) 22:56:32.28 ID:sXarqkgMMNIKU.net
- >>145
草の根ネットの勝手に移植シリーズで98版のディスク使ったコンバータがあってだな
Ys2も完全移植があったりして
X68kはいろいろ凄かった
色んな人の手を渡ってきた同人MOとか懐かしいなー
- 149 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 07:55:57.54 ID:U27fmXUwM.net
- PCEのゲームパッドは親指が痛くなるから
MDの勝ち。でもSFCはそのMDを踏み台に
易々と越えていったが
- 150 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 08:18:12.16 ID:wDqJRRWH0.net
- どっちもCD使える本体を今買おうと思ったら高過ぎる
やっぱピックアップの劣化が問題なんだろうな
- 151 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 08:28:51.76 ID:W2GxUM1w0.net
- >>149
SFCコンはFCコンの純粋進化で現行コントローラーの雛形だな
特にLRボタンは十字キーに次ぐ発明と言っていい
さらに64でアナログスティック・振動
DSでタッチパネル、Wiiでリモコンを採用した
セガやハドソンも新たなインターフェースを生み出せなかったのが残念
- 152 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 08:30:54.16 ID:T62bobf90.net
- ハイスコアガールでもアーケードゲーマーの主人公は
FCに目もくれず、セガハードもスルーしてPCE選択してただろ
あれが答えだ
- 153 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 08:52:36.78 ID:vkWt8Xfyd.net
- 当時は情報源がゲーム雑誌しかなかったから色数の少ないメガドラはやっぱり劣って見えたな
動かしたら多重スクロールバリバリで凄かったんだけど
- 154 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 09:06:27.17 ID:y19T3Y3k0.net
- >>149
6BコンはいいけどノーマルMDパッドは十字が斜めに入りやすすぎる
- 155 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 11:04:40.82 ID:Kq85pY8C0.net
- >>153
雑誌はRGBでキャプチャされてたからまだマシだよ
MD実機だと色数云々よりボケと滲みでコレジャナイ感が凄かった
- 156 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 12:26:11.73 ID:GVrL5S4y0.net
- 当時でもRGBだったのか
暗室でブラウン管撮影してるのかと思ってた
- 157 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 12:46:16.51 ID:GwKdlVDY0.net
- >>156
スーファミとかは、当時の公式オプション品で21ピンRGBケーブルの市販までしてたしな
ただそれで接続できるテレビが高価格帯のしか無かったから、一般ユーザーが使用するにはそこそこ高嶺の花だったけど
- 158 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 12:57:52.61 ID:co3qGKYP0.net
- 21ピンRGBケーブルを買ったのはネオジオとSFCだけだったな
PCE用って見かけなかったわ
今みたいにネットで買える時代でも調べ物が簡単な時代でもなかったからなぁ
- 159 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 13:12:10.20 ID:trRMroke0.net
- そりゃPCEは改造しないとRGB出力できんもの
最近やっと開発キットが出たくらいだぞ
- 160 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 13:18:45.87 ID:Kq85pY8C0.net
- SFCやPCEはコンポジで十分綺麗だったからな
SFCのRGBケーブルなんて不良在庫化してたし
- 161 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 13:49:37.36 ID:Kgc3es8C0.net
- >>153
メガドラは店頭のデモ機で動いてるのを見ても
パッと見の鮮やかさで他の機種に負けてたので
動きで頑張ってもマニア向けに留まる程度のものだっただな
- 162 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 14:56:15.40 ID:7KeGlnJVM.net
- 電波のXMD使ってステレオRGB環境作るのがメガドラの基本だったろうに
- 163 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 16:58:20.86 ID:Z1IgRKOma.net
- そりゃあメガドライブさ
アニオタ崩れには猿人が人気だったみたいだが
- 164 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:00:01.86 ID:s7+avHs40.net
- PCエンジンはCDロムでアニメみたいなのが動いてて
凄い未来感があったなー。まあ、今考えると要は
後のムービーと同じようなもんでそんな大層なものじゃないんだがw
しかしあの当時はあんな事出来るなんて信じられんかったからね。インパクトがすげかった
- 165 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:00:44.99 ID:T6Wc8o1j0.net
- まぁハードつかスペックならメガドラだよな
- 166 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:00:47.16 ID:ivjcxRVua.net
- マルチプレイ楽しみたいならPCE
ソロでやりたいならメガドラ
住み分けはできてた
- 167 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:02:50.79 ID:T6Wc8o1j0.net
- ただ、メガドラはうちでは置物に近い存在になってた
- 168 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:04:55.09 ID:s7+avHs40.net
- メガドラはロンチにお粗末くんを出したりしたのが大チョンボだった
普通ロンチってのは誰でも楽しめる様な間口が広い作品を用意するもんだがな
そこにあのお粗末くんだからなあ。もし最初からソニックを出せてればかなり違ったろうな
- 169 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:05:04.59 ID:T6Wc8o1j0.net
- >>160
まぁ当時はRGB入力ありのテレビも少なかったからな
RGBはマニア向けの端子
- 170 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:06:42.15 ID:T6Wc8o1j0.net
- >>168
スペハリ2がこけたのも大きいw
違う、これは違うよ〜ってがっかりした
- 171 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:09:40.79 ID:IQX1f4jd0.net
- 後継機の期待度からするとなんでPCエンジンは落ちぶれちゃったのと思った
アーケードカードもなんだか迷走感あったし あと天外魔境3詐欺
- 172 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:13:12.99 ID:KJnw0p0+0.net
- PCEはモンスターメーカー詐欺もあった
まあ3社それぞれであったと思うけど(ああ女神様とか)
- 173 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:16:48.65 ID:trRMroke0.net
- >>166
2人プレイ自体マルチタップ必要なPCEがそれはない
スト2すらそのままじゃまともに対戦できないんだぞ
- 174 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:19:20.28 ID:KJnw0p0+0.net
- >>173
いやいや初期PCEはムッチャパーティーゲーの側面あったぞ
最大5人まででしかも良作が複数タイトル出てたのがでかい
- 175 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:20:35.61 ID:vkWt8Xfyd.net
- メガドラでテトリスが販売されてた世界線に行ってみたい
- 176 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:25:32.64 ID:RSsW/Lqr0.net
- まぁ見た目ヘボくなっても無印スペハリは移植すべきだったよな
劣化するのも含めての移植の妙みたいなところがあるし
- 177 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:26:40.07 ID:W2GxUM1w0.net
- >>172
出す出す詐欺なら
ソフトが数百タイトル出たハードほぼ全てにあると思う
今でも諦めきれないのはWSのFF3と64DDのドラクエ7
- 178 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:29:49.78 ID:trRMroke0.net
- >>174
幾らソフトが対応しても本体がダメなら意味ないよ
一部のお大尽だけのお遊び
ボンバーマンとかマジで困った
だもんでPCEで1コン使いまわせる桃鉄やってたけど
スーファミで出たらコントローラー2つあるのもあって直ぐ移行したわ
格ゲーもすぐやれたしな
- 179 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:32:13.22 ID:ivjcxRVua.net
- >>175
ジェネシスでテトリスでてなかったか?
メガドラでも海外版動いたから欲しかったわ
- 180 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:33:31.99 ID:Xalt6dPi0.net
- PCエンジンは未来を感じたもんだ
8801にCDドライブつき始めてたし
開発キットとか出てたら化けてたのになぁって
- 181 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:40:59.55 ID:ivjcxRVua.net
- >>178
マルチタップ持ってなかったならな可愛そうとしか
- 182 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:41:30.79 ID:KJnw0p0+0.net
- >>178
そりゃ貶してるわけではなく環境に恵まれてなかっただけだろう
ダンジョンエクスプローラーの思い出とかゲハでもよく聞かれる話だし
というか格ゲー(SFCスト2)より3年近くも前の話だ
- 183 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:42:15.67 ID:uvxBiA6u0.net
- 13423003421303わいわいkakiko 株式会社ゼロ)でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか?↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
> 番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用
- 184 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:43:20.94 ID:T6Wc8o1j0.net
- >>181
ね、ダライアスで26TAI TATAKAEMASUKAとかやってないんだろうなって思うと不憫でならない
- 185 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:47:00.01 ID:RSsW/Lqr0.net
- テトリスは秋葉原で流出版を買ったけど
高レベルでの操作感がアーケードとは結構違ったから
販売されてもあんまり流行らなかったんじゃないかという気はする
- 186 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:49:46.41 ID:NjnzA+0S0.net
- 発売をあと1年伸ばしてでも色数と拡大縮小搭載すべきだったな
5000円位高くなっても
あれもこれもと欲しいもの全部入れたら5000円アップじゃ済まないんだろうけど
- 187 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 17:59:46.21 ID:T62bobf90.net
- >>178
SFCもボンバーマン3人以上でやるなら
マルチタップ必要だったと思うが
もしかして2人でしかやったことないの?
- 188 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 18:58:21.74 ID:1brmfHs80.net
- PCエンジンはマルチタップ買わないと勿体ない
- 189 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 19:05:55.21 ID:trRMroke0.net
- >>187
基本は兄弟での2人プレイだったからな
それすら出来ないPCEには失望したな
ボンバーマン4人プレイは友人の家でやったくらいだわ
ゲーセン以外だと4人マルチプレイは64のゴールデンアイやスマブラまであんまりやらんかった
- 190 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 19:10:22.78 ID:BkX+wZwS0.net
- PCエンジンは周りで持ってた子がいっぱいいた(大抵FCも持ってる)
メガドラは一人いればいい方
二人いたら安部とトランプとプーチンと習近平と金正恩が5人でボンバーマンやるくらいの奇跡
- 191 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 19:14:31.60 ID:RSsW/Lqr0.net
- 俺の周りではむしろ逆でメガドライブは発売と同時に買った奴が何人か居たが
(その後増えたという話は聞かないが)PCエンジンを持ってるのは隣のクラスの福田くんだけだった
- 192 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 19:23:43.57 ID:FhNFSeWAM.net
- >>190
俺含めてだがMD持ちは3人居たぞ
PCE持ちは倍以上居たけどな
- 193 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 19:25:47.09 ID:qI7qi8cq0.net
- ヒューカード時代のPCEはセカンドマシンとして持ってる人結構居たけどCDロムロムになってからはガクンと減ったな
メガドラはソニックで若干増えた
そんな思い出
- 194 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 19:48:52.37 ID:uY/M9Eqs0.net
- >>179
PS2のテトリスコレクションに収録されてたがクソだった
出たら出たでガッカリだったよ
- 195 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 19:54:14.41 ID:jagG8vEd0.net
- なにこの神スレ。
ゲハ板はこうあるべき。
平和な世界や。
- 196 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 20:14:16.99 ID:UvtdeZg90.net
- >>175
当時メッセサンオーとかでイカROM結構売られてたから
詐欺臭価格で即買いしたな。
目を疑う程の出来の悪さでコレは中国産パチモノじゃねーかと思ったら
PS2のテトコレで紛うこと無き本物だと分かりホッとした(出なかった事に)。
でも出てたらシリーズ化してその内良移植版もあったかもね。
- 197 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 20:23:30.03 ID:KJUXno+q0.net
- >>165
MDが64色でマーク3やFCと同じレベル。
SFCが256色。PCEが512色(SGが1024色)
勝負にならないだろ。
- 198 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 20:38:00.01 ID:7KeGlnJVM.net
- セガロゴが表示されないテトリスなー
操作感がまるでパチモンで流石シムス
- 199 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 21:05:52.46 ID:RSsW/Lqr0.net
- 表示されないと言うか雑に潰してあるんだよな
だからモザイクみたいな青い物体だけは映るっていう
- 200 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 22:30:44.22 ID:el5BbxBn0.net
- >>196
俺も予約して直前に潰されて悔しい思いしたから
サンオーで見かけて思わず買ったよ
GBやった後だったから糞みたいな出来でがっかりしたわ
- 201 :名無しさん必死だな:2019/03/30(土) 23:27:00.95 ID:6f13Atz10.net
- >>1
ファミリーコンピュータ
1983年・14800円
CPU…6502(1.79MHz)
RAM…2KB
VRAM…2KB(25色/52色)
SG-1000
1983年・15000円
CPU…Z80A(3.58MHz)
RAM…1KB
VRAM…2KB(16色)
スーパーカセットビジョン
1984年発売・15000円
CPU…μPD7801G(4MHz)
RAM…128B
VRAM…4KB+2KB(16色)
セガマークV
1985年発売・15000円
CPU…Z80A(3.58MHz)
RAM…8KB
VRAM…16KB(16色/64色)
PCエンジン
1987年発売・24800円
CPU…6502(7.16MHz)
RAM…8KB
VRAM…64KB(512色)
……………………………16bitの壁……………………………
メガドライブ
1988年発売・21000円
CPU…MC68000(7.67MHz)+ Z80A(3.58MHz)
RAM…64KB+8KB
VRAM…64KB(64色/512色)
スーパーファミコン
1990年発売・25000円
CPU…65C816(1.79MHz、2.68MHz、3.58MHz切替)
RAM…128KB
VRAM…64KB(256色/32768色)
- 202 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 00:13:45.23 ID:KE1pJN/v0.net
- メガドラってPCエンジンよりだいぶメモリあるのにあまり差がある感じじゃなかったな
- 203 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 00:19:08.20 ID:ncb+JpZ30.net
- メガドラはパレットがね
- 204 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 00:27:29.35 ID:ZvEbUfkz0.net
- >>189
PCエンジンでボンバーマンの4人対戦が確立してからスーファミに来たんだし
そこは攻めるところじゃないと思うな
- 205 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 00:34:55.17 ID:sbiOGkCo0.net
- 海外も含めるならメガドラ、国内だけならPCエンジンだったと思う
PCエンジンは末期のギャルゲー路線でイメージ損してる
- 206 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 00:40:28.86 ID:1A85X7I50.net
- >>202
ストラテジ方面はMDの圧勝だったから、やっぱメモリは大事やで
- 207 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 07:23:09.23 ID:OL/gHEHr0.net
- >>173
そうそうw
一人でシコるなら猿人一択だったよ
>>178
余計な出費を強要されるのが嫌だったな
コア構想(失笑)だったから仕方がないらしいのだがw
- 208 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 07:36:24.66 ID:hZbeJwll0.net
- PCエンジン(笑)
ゲーマーは迷わずメガドラだろ
- 209 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 07:51:01.16 ID:Pgna2Zj80.net
- PCE派は動画比較が大嫌い
- 210 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 08:06:47.03 ID:H5NJM7dC0.net
- SFC 世界4900万台 日本1700万台
MD 世界3900万台 日本350万
PCエンジン 世界1000万 日本580万
- 211 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 08:38:13.57 ID:Um5PtSyD0.net
- MD派はコンポジ比較動画はスルーなんだよなw
スコア表示やら敵弾などがボケ滲みで悲惨
だからMD派がいつも挙げる動画はエミュ動画
音質比較もノイズが除去された改造機を持ち出す始末
- 212 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 08:42:42.47 ID:OgeLOzXg0.net
- そりゃまぁコンポジなんて当時でも使ってなかったしな
- 213 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 08:46:13.57 ID:Um5PtSyD0.net
- 当時、ユーザー数が1番多いSFCのコンポジ率は90%以上
- 214 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:01:27.41 ID:OgeLOzXg0.net
- MDはXMDでRGB化してPCモニター表示してたな
- 215 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:04:48.72 ID:HuHrtsVO0.net
- 赤白ケーブルってメガドラだけだったな
- 216 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:09:46.22 ID:Um5PtSyD0.net
- 店頭販売で実売2000円で買えたSFCのRGBケーブルやS端子ケーブルでさえ普及率3%
基本通販かつケーブル込みで3倍以上の価格のXMDなんて1%が関の山なんだよなぁ
- 217 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:12:14.48 ID:vq7h/SWEa.net
- >>215
本体から音聞けるし、黄色いらなかった
- 218 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:12:55.48 ID:IC5l3rUe0.net
- >>216
その数字は何処から?
当時SFCをS端子で繋いでたよ
- 219 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:17:33.82 ID:Qos2BGwZ0.net
- ソフト売上対決
■PCエンジン
天外魔境II 50万本 http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん 36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス 20万本以上 http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス 15万本 http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg
■メガドライブ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 112,583本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 136,203本
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本
ソニック&ナックルズ 15,987本
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
- 220 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:18:05.55 ID:Qos2BGwZ0.net
- メガドライブの出荷数
セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
MDの損失は427億
https://segaretro.org/images/7/79/40JigyouHoukokusho_JP.pdf
>SEGA 第40期事業報告書
>コンシューマ機器次世代機のステージを見据えて
>在庫処分等不良資産の一掃を行ったほか、セガ オブ アメリカ,インク.
>およびセガ オージーソフト ピーティーワイ, リミテッドの損失を単体決算に取り込み
>427億8千万円を特別損失に計上しております。
- 221 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:18:12.38 ID:vq7h/SWEa.net
- 当時はS端子付きのテレビ少なかったよな
家庭に一台の時代だったし
- 222 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:22:16.34 ID:vq7h/SWEa.net
- >>220
ジェネシスの販売台数は?
それを抜きにしてサターンの海外進出語られても
- 223 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:23:08.06 ID:AHT51I5Nd.net
- >>30
キャメルトライ「え?」
SFCはCPUの遅ささえなければスキの無いハードだったんだがな
- 224 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:23:10.28 ID:rRHJJ9+T0.net
- マルチが少なかったあの時代で今のゲハみたいに騒ぐやつはアホ
ファミコン PCE メガドラでしっかり棲み分けできてたからな
- 225 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:46:35.65 ID:sbiOGkCo0.net
- >>224
逆だろ
あの頃の信者こそ今のゲハに居る奴らより濃い
このスレ見るだけで今でも拗らせてるのが居るのがわかる
当時からマルチだからアホらしいと思って見てるが
- 226 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:53:54.43 ID:OzM+FBqN0.net
- ネクタリスはハマったなぁ
- 227 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:55:55.97 ID:ZAf8bDRm0.net
- PCEはSFCとMDに果敢に攻め込み、そして敗れ去った。
その物語は8bitゲーム機の秘史として永く語りつがれるのであった。
good-bye、ハドソン。ありがとう (・__・)/~~~
by せ○た三四郎
- 228 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:58:11.30 ID:HuHrtsVO0.net
- 破れたというか次がなかったな
- 229 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 09:58:58.69 ID:HuHrtsVO0.net
- PCE自体は成功して終わったと思う
- 230 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 10:04:32.69 ID:Um5PtSyD0.net
- >>218
93年頃のファミ通のアンケート調査だよ
コンポジ +RF97%
S +RGB3%
レゲー板には何度か挙げられていたんだがな
ゲームに興味がある読者でこの%なら一般ユーザー含めるとSFCのRGB接続が1%切るのは明白
- 231 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 10:13:02.70 ID:OttveGRo0.net
- PCEは実質的ファーストだったハドソン以外にも
ナムコの存在がデカかった。当時まさしくナムコはアーケードで黄金期を迎えていたしな
ワルキューレ、源平、ワンダー桃、ベラボー…etc
MDにもいくつか出しはしたけど、ラインナップとしては明らかにメインストリームとは違ったものばかり
- 232 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 10:17:47.16 ID:Um5PtSyD0.net
- >>221
子供部屋(ゲーム用)に限ればコンポジさえも無いテレビもザラだった
- 233 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 10:24:13.89 ID:hcGNDB4W0.net
- pceユーザーだけど当時メガドラの絵がしょぼいとかおもわかなったぞ。
今スクショ見て確かに一部のソフトが劣るけど当時のrfとかビデオケーブルで見たら絶対メガドラのがいい。
色数ってもパレットとかメモリとか色々縛りとかあると思うけど、pceのゲーム、空のグラデーションがだいたい3色階調くらいしかなくてとても512とか256フルに出てるようにはみえない
- 234 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 10:39:09.27 ID:Um5PtSyD0.net
- >>233
> 絶対メガドラのがいい。
無い無いw
- 235 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:22:21.82 ID:V8wLu9y9a.net
- >>225
マルチでも全機種持ってる奴はいなかった
だから対立が生まれたんやで
- 236 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:26:52.73 ID:V8wLu9y9a.net
- >>233
メガドラ信者だけとグラはPCEの方が良かったぞ
功夫とかカトケンやPC原人には負ける
- 237 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:27:37.55 ID:srY6/Xt20.net
- PCEはなんかしっとりしてる。
MDは何か粗目のヤスリで削ったようなガサガサした感じ。
チェルノブみたいに綺麗なのもあるけど。
- 238 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:30:09.52 ID:ahi8wEjp0.net
- 今思えばナムコのPCエンジン移植は偽物ばかりだった
面は足りないし
ゲーム内容は違うし
回転もしないし
FM音源でもなかった
近いのはパックランドくらい
- 239 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:39:57.73 ID:V8wLu9y9a.net
- 奇々怪界やれるPCE裏山
- 240 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:41:07.54 ID:YikFkHJ10.net
- パッと見キレイってのは、まあ重要な要素だよね
- 241 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:48:39.07 ID:sbiOGkCo0.net
- >>235
SFC一強だった時代
確かにPCEとMDまで3機種持ってるのは俺だけだったw
PCEとMDのソフトをワゴンで買うのが楽しかったけどな
- 242 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:54:52.02 ID:V8wLu9y9a.net
- >>241
ワゴンならSFCの方が多かったぞ
- 243 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 11:58:03.92 ID:YikFkHJ10.net
- >>242
ぞりゃSFCは分母が桁違いですから
- 244 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 12:00:53.80 ID:sbiOGkCo0.net
- >>242
SFCのワゴンはクソゲーも多かった
PCEとMDは良ゲーも安値で買えた
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/31(日) 12:27:30.39 ID:v/T+oETmF
- 日本では、PCエンジンです。
PCエンジンの時代って間違いなくあった。
ファミコンとSFCの中継ぎハードがPCエンジン。
ファミコンはさすがに7年半も持たなかった。
SFC普及後もPCエンジンはCD-ROMで、独自の市場を形成した。
- 246 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 14:22:06.90 ID:1A85X7I50.net
- SFCはスクウェアの過剰出荷以外漏れなくクソゲーだったからなぁ
つーかSFCはJRPG以外となると任天堂案件と魂斗羅、XXじゃない方のドラキュラ、超魔界村ぐらいしか見るものがなかった ストラテジは全滅
反面他ハードじゃありえないJRPGの充実度だったし、PCEのHuカード案件やMDのデコやオリジナルゲーやってりゃSFCに足りないものは補完できた
あの頃のキッズはバブルのおこぼれと問屋商売の歪みで複数機揃える余裕があったのが救いだな
- 247 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 14:38:01.19 ID:Dzl4qOBRa.net
- ファミリーコンピュータ
1983年・14800円
CPU…6502(1.79MHz)
RAM…2KB
VRAM…2KB(25色/52色)
SG-1000
1983年・15000円
CPU…Z80A(3.58MHz)
RAM…1KB
VRAM…2KB(16色)
スーパーカセットビジョン
1984年発売・15000円
CPU…μPD7801G(4MHz)
RAM…128B
VRAM…4KB+2KB(16色)
セガマークV
1985年発売・15000円
CPU…Z80A(3.58MHz)
RAM…8KB
VRAM…16KB(16色/64色)
PCエンジン
1987年発売・24800円
CPU…6502(7.16MHz)
RAM…8KB
VRAM…64KB(512色)
……………………………16bitの壁……………………………
メガドライブ
1988年発売・21000円
CPU…MC68000(7.67MHz)+ Z80A(3.58MHz)
RAM…64KB+8KB
VRAM…64KB(64色/512色)
スーパーファミコン
1990年発売・25000円
CPU…65C816(1.79MHz、2.68MHz、3.58MHz切替)
RAM…128KB
VRAM…64KB(256色/32768色)
- 248 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 14:52:13.86 ID:Dzl4qOBRa.net
- sg-1000のvramは16kbに訂正
- 249 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 15:08:58.85 ID:GAT5sxx00.net
- MDは88年にMC68000を積んで21000円で出せたのが凄い
SFCはギリギリまでFC互換を出そうと頑張って
結局断念したせいでCPUの演算処理がショボいまま(FCの2倍)
最初から互換捨ててりゃPCE(FCの4倍)やMD(FCの6倍)以上になれたのに
- 250 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:14:31.50 ID:/aOmFU2b0.net
- MDは25000円まで定価を上げて色数増強と出来れば拡大縮小が出来たら、本当に隙のないハードだったろうに惜しい
- 251 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:25:23.36 ID:1A85X7I50.net
- MDの問題点もマスターシステム互換が由来だったりするし、互換性は追っかけてもあまり実りのない果実やね
- 252 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:29:00.69 ID:Um5PtSyD0.net
- MDは色数よりコンポジのボケ滲み画質とこもったノイズ音質が問題
- 253 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:30:59.35 ID:Jf1VGjTc0.net
- どっちが格上かは知らんがメガドラ信者のほうが選民意識を持ってたな
- 254 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:33:21.93 ID:/aOmFU2b0.net
- そだね、ヘッドホン端子とかいらないんで普通レベルのコンポジット出力出来てたらなと思う
- 255 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:35:08.54 ID:Dzl4qOBRa.net
- メガドラの音質に不満はなかったけどね
自分はスーファミのpcm音源よりもメガドラのfm音源の方が好きだった
優劣ではなくハードごとの個性として受け取っていたんだと思う
- 256 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:41:36.22 .net
- >>81
悪くないな
500円程度ならばらまくんだな
- 257 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:47:43.30 ID:Um5PtSyD0.net
- アフィカスをNGしてるとレス番飛びまくるw
- 258 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 16:48:26.81 ID:J1vCRJvH0.net
- メガドラはなぁ
スト2とかやるとはっきりわかるけど音声合成が
ダミダミで耳障りなんてもんじゃなかったんだよな
- 259 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 17:20:59.82 ID:KE1pJN/v0.net
- RPGに関してはメガドラの完敗だろう
あの当時にしてWiz作品が一個も出ていない快挙を成し遂げたハードだ
- 260 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 17:54:05.27 ID:V8wLu9y9a.net
- RPG自体が少ないハードだったからね
初めからRPGには興味なかった
RPGならSFCが強かった
- 261 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 18:07:22.27 ID:1A85X7I50.net
- 選民意識云々だとレトロゲーム板を徹底的に荒らして2典入りを果たした保土ヶ谷先輩がPCエンジン派だったな
驚くべきことに、5chの規制ルールには彼が原因のものが多い
- 262 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 18:51:35.07 ID:Dzl4qOBRa.net
- シャイニングアンドザダクネス vs 女神転生
シャイニングフォース vs ファイアーエムブレム
ランドストーカー vs ゼルダ
ファンタシースター vs ドラクエエフエフ
- 263 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 18:53:47.36 ID:tmAIHee70.net
- 無理やりvsにする必要無いだろ
- 264 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 18:56:38.77 ID:rfFotam70.net
- ランドストーカーならレディストーカーだろ
女転はMDでも出てるし
- 265 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 19:04:11.13 ID:BcVCYK6Sa.net
- ゼルダなら対抗はラグナセンティだろ
- 266 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 19:08:42.59 ID:KE1pJN/v0.net
- なかったことにしたいメガロープレプロジェクト
- 267 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 19:25:32.41 ID:HuHrtsVO0.net
- ファイナルファイト vs ベアナックル
マリオ vs ソニック
- 268 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 19:39:09.55 ID:Um5PtSyD0.net
- PC原人を忘れるなよ
- 269 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 21:54:11.09 ID:OL/gHEHr0.net
- >>209
ゴキの様に静止画比較が大好きなのは猿人
>>261
保土ヶ谷猿人と大分猿人はゲハの過激派を濃縮したような存在、SFC派やMD派には彼等の様な信者は居なかった
- 270 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 22:20:08.41 ID:G2qNBxkoM.net
- ゴキってゴキブリの親玉であるゴキドライブを狂信するゴキドライバーの事だろwww
PCE派にVSスレで論破されまくって笑ったわ
- 271 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:12:39.44 ID:GAT5sxx00.net
- セガもRPGの陣容が薄いことを気にしてはいた
基本的にACメインの会社なんで、CSはどうしてもリソースが足りなくなる
だからシャイニング、ファンタシースターといった自前のRPGを
DQ、FF級のキラーにまでは育てられない
なんで、PC等でRPGを作ってるソフトハウスを誘致した
ゲームアーツ、マイクロキャビン、リバーヒルソフト、グローディア、バショウハウス他
ちょうどPCゲーがエロゲに駆逐されつつあった時期でもあったから
その中でも特に雄と言える存在だった日本ファルコムとは
共同出資でセガファルコムまで設立した
- 272 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:24:58.65 ID:XY2MAF5P0.net
- >>262
俺はファンタシースター以外はセガ側の勝ちだな
つうかゼルダはあんまりおもしろくなかったしリンクの冒険もあの謎のレベルアップシステムのせいでクリアーしなかった
最初は友人の家で面白い面白いと言って遊んだがクリアーした連中からは「最初はね」と冷ややかな目で見られた
- 273 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:27:04.69 ID:A8p7YZ+70.net
- >>272
メガドラと比べるゼルダだと神々のトライフォースやろ
- 274 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:30:33.00 ID:IC5l3rUe0.net
- セガファルコム期待してたのに頓挫しちゃったのは何でなん
- 275 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:31:00.37 ID:dVWMbxw1a.net
- ゼルダやFFがPCEにでてたのか?
1vs2は卑怯だ
- 276 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:32:04.28 ID:A8p7YZ+70.net
- >>275
ゼルダはニュートピアというハドソン製ゼルダがPCEで出てた
- 277 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:32:10.65 ID:bvph/S66M.net
- PCエンジンはR-TYPE引っさげて絶妙な年に発売された
もう鳥肌立つくらいのインパクトだった
- 278 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:35:17.50 ID:Tk32qbNVa.net
- >>43
DSの太鼓3でもクエストモードあったろ
多分もう10年以上経つけど
- 279 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:38:05.77 ID:GAT5sxx00.net
- >>277
PCエンジンはあれでスタートダッシュに成功したな
ゲーム雑誌やTVCMであのグラフィックが出た時のインパクトは強烈だったよ
- 280 :名無しさん必死だな:2019/03/31(日) 23:38:14.59 ID:dVWMbxw1a.net
- >>276
パチモンじゃねえか!
ゼルダ信者が怒り出す前に謝っとけ
- 281 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 00:07:21.71 ID:iIEh5xRy0USO.net
- 今思えば、高校時代のクラスメイトにはなんであんなにPCEのCDROMゲーをプレイできる奴らが多かったのだろう
そんなにゲームバリバリする奴でも無いのに天外魔境が好きという一点だけで持ってた奴もいたな
そして、天外魔境がサターンに出るという理由でサターン勝ってたのも時代の皮肉と言うやつか
- 282 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 00:35:29.10 ID:gHmaK4WL0USO.net
- 俺の中高時代はSFCとMDとGBのオーナーが殆どだったわ PCE派はHuカードどまりで二人
ただしちょっと離れたところにかなり治安の悪い公営団地エリアがあって、そこはハローマックから万引きしたDUOで溢れかえってたというおぞましい事実
小・中学生にCD-Rom2は厳しい世界だった 9801と違って親が仕事で使ったりもしないしな
- 283 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 00:37:25.26 ID:VdIP6V/r0USO.net
- アクションは基本メガドラだけど血の輪廻見るとやっぱ作り手次第なんだよな
PCエンジンでのコントラ見たかった
ときメモなんかメガドラで出してりゃよかったんだ
- 284 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 00:59:31.93 ID:E7vDYFM0aUSO.net
- ドラキュラはディスクシステムから始まった事から分かるようロード前提の作りでテンポ遅くても構わないゲーム作りしてたからな
ラン&ガンが基本の魂斗羅とは相性悪いよ
- 285 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 01:07:43.24 ID:IbUJ7cC60USO.net
- >>273
前作の印象が悪かったので買わんかった
数年後に評判いいので買ったがもうSSも出てた時代なので今更やる気がせず放置
- 286 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 01:24:48.92 ID:nsCjOBWQ0USO.net
- 自社ハードを止めた後にセガのソフトが売れまくりなんてことは起きなかったわけで
そのハードの中では光っていても、他に行ったら埋もれるなんて普通のことだからな
マイナーハード信者って専用ソフトの評価が高すぎて昔から信用できない
- 287 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 01:39:31.00 ID:gHmaK4WL0USO.net
- ハード信者の評価なんて普及率に関係なくあてにならんよ
スゲー売れたクソゲーなんてザラにあるしな
日本人にとってPS3/4のあらゆるゲームより燃えプロやハットリくん150万本の方が光っていると言われて納得できるか?
- 288 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 01:42:40.50 ID:KCMGzUd20USO.net
- >>281
あまり面白くない回答になるけどやっぱ音楽CDプレーヤーになるのが大きいだろう
へたな勉強用PCより説得しやすかったかも
- 289 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 01:46:09.43 ID:iEeKiyA20USO.net
- ソニーが乱入してくるまでゲーム機に格とかなかったからな
- 290 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 01:49:47.08 ID:cnu+ONTl0USO.net
- >>23
メガドラはソニックやタルるートくんみたいなパステルカラーが頑張っててよかった。
- 291 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 01:58:32.41 ID:cnu+ONTl0USO.net
- >>98
やっぱり喧嘩売ってたんかね。
ハドソンとナムコが見事にpce側についたよね。
特にハドソンの蜜月ぶりには驚いてたわ。
まさかハドソン自体コナミに吸収されるなんてなあ。そのコナミももうコンシュマーヤル気ないし、世の中かわるねえ。
- 292 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 02:00:41.84 ID:KCMGzUd20USO.net
- >>287
俺は納得できるぞ
その当時の感動はPS3/4ではそうそう味わえまい
- 293 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 02:02:13.96 ID:KCMGzUd20USO.net
- ときメモは名前入力で膨大に用意された漢字に圧倒された
- 294 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 02:07:26.84 ID:9rJ3O9K40USO.net
- >>291
ハドソンは蜜月どころじゃなくて
PCEをNECに作らせた張本人だぞ
- 295 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 02:12:33.63 ID:KCMGzUd20USO.net
- >>98
ナムコが外道?自分の見解を世間の見解みたいに言うなよ
- 296 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 02:26:19.03 ID:gHmaK4WL0USO.net
- >>295
ギャラクシアン創世記読むと良いよ 元ナムコの重鎮二名の証言は洒落になってないから
- 297 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 02:27:58.58 ID:W1AsVUn10USO.net
- 57270104275704わいわいkakiko 株式会社ゼロ)でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか?↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
> 番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用
- 298 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 02:40:07.08 ID:1lo7LTwXaUSO.net
- ナチュラルな疑問がいろんなものを呼び覚ます
意外と良スレかもしれない
- 299 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 04:01:34.17 ID:VifswJEi0USO.net
- メガドラだったかサターンの時だったかのナムコインタビューで「やはりライバルなので」みたいな事言ってたよナムコは。
ドラスピだけでもメガドラに回してくれればなーw
まぁでもメガドラの時のナムコ、俺は嫌いじゃないぜ?
ナムコのメガドラのFM音源曲かっちょ良かったよ。
発売日に買ったフェリオスのED聴きたくてサントラ買ったよこないだw
スプラッターハウス2&3の曲も良いよ。
- 300 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 08:34:06.13 ID:3EfxBHSj0USO.net
- >>283
ときメモはあの時代だったらPCE一択だわ
ポリスノーツもオリジナルはPCEで出せばよかったのにって思う
現実はPC9821→3DO→PS→SSの順番
- 301 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 08:57:40.95 ID:61qFfScxMUSO.net
- >>52
だな
- 302 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 09:08:20.10 ID:LhnWuexX0USO.net
- 箱説付きはレアだな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/376026387
- 303 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 09:15:50.05 ID:CAoINkjG0USO.net
- 初期型CDロムロムと初期型メガCD並べたときはメガドラの方が格上感あった(見た目)晩期はDUOシリーズの方が格上感あった(見た目)
- 304 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 09:28:01.76 ID:Ftkt3gif0USO.net
- ロムロムは詰まってる感があるな
MCD2のスカスカもメンテしやすくて好きだけど
- 305 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 10:18:03.82 ID:LcM7dINRdUSO.net
- >>4
PCEは出始めの頃はウッチャンナンチャンの DOKI DOKI DO!でゲームの紹介とかされてたな、その後もハドソン提供で結構紹介されてた
メガドライブ…スピードショック!サウンドショック!ビジュアルショック!のいとうせいこうのイメージ…
- 306 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 10:37:35.34 ID:JFyb2lY80USO.net
- PCEは白本体持ってたけどメガドラ買った頃に手放した
かなり経って、中古のSGが大魔界村付で5,000円だったので買ったが
さすがにデカいのでこれもすぐに手放した
ハード末期に程度の良い初期型DUOを2万で買って、今でも押入のどこかに
メガCD欲しかったけど、高くて買えず、知り合いがワンダーメガ買って
いらなくなったというのを2万で売ってもらった
初代PSの発売日、それを横目に32X買いに行ったなあ
- 307 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 11:03:33.19 ID:3EfxBHSj0USO.net
- 家が貧乏だったんでファミコンしかなかった
就職してDUO-RXを購入した時、すでにPCE末期だったw
- 308 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 11:08:11.20 ID:u3ln1ilk0USO.net
- 95年の年末(PC-FX発売して翌年)に秋葉ソフマップでDuo-RX新品山積みで8,000円で売ってたので買ったな・・
相当数だぶついていたんだろうな
- 309 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 11:20:13.35 ID:zFk/W8g8MUSO.net
- 負けハードの末期投げ売りは、興味なくとも買っておくべきなんだな
1997年にバーチャルボーイ新品を2000円で買ったが、良かったと思ってる
- 310 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 11:28:04.79 ID:pDW08ftl0USO.net
- DCはセガ自ら投売りしてくれたから予備機として
買えたわ
- 311 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 12:11:04.41 ID:retaSJYi0.net
- PCエンジン終焉でFX大失速の時期にRX買うのもなかなか勇気が要るな・・・
- 312 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 13:30:23.31 ID:6hRd2VWv0.net
- >>309
最近はないよな
特にPSは見事にコントロールして高いまま生産終了に持って行ってるし
- 313 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 15:32:05.00 ID:gHmaK4WL0.net
- 投げ売りしてくれる小売店がもう残ってないしね
- 314 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 15:34:18.47 ID:3EfxBHSj0.net
- >>311
中古ソフトが安価に買えるから問題ない
- 315 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 15:37:45.41 ID:Z6oiQHL10.net
- まぁFXの頃はサターンPSで盛り上がってた時期だからな・・・
確かにエンジンソフトは1,000円以下投げ売りだったな
- 316 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 15:54:14.47 ID:6hRd2VWv0.net
- >>314
当時はそうでもない
94〜95年頃の時点で既に地方では
あの大ヒットハードのファミコンのソフトすらほとんど置いてない中古屋が沢山あって
5年後には店でファミコンソフトなんて買えないだろうって思われていたりした
スーファミやPCエンジンやメガドラもそうなるのが当たり前に思われていた
99年にヤフオクが出現したおかげで古いソフトも価値があるって認識が広まったけど
そうでなければまだまだ古いからってだけでレトロゲームが捨てられてたろうな
地方の中古屋だとファミコンソフトは一律10円買取とか買取拒否だったし
- 317 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 16:04:47.96 ID:iIEh5xRy0.net
- 俺がDUO買ったのはたしかPS1が発売された後だったぞ
DUO→ネオジオCD→PS1→SSって順番で買った記憶があるし
しかも一番やってたのはDUOとネオジオCDだったぜ
格ゲーブームでとにかくネオジオは友達と遊ぶのに人気あったし
DUOはゲームが中古で爆安だったな、ただプレ値が付いてるゲームというか
初回出荷以外の再販が滅多に行われないのがPCEだった
新作ソフトもまだ発売されてたが入荷が1本とか2本レベル
ぷよぷよCDを探して回った思い出、新作を買い逃すと秋葉まで遠征という時代
Amazonやヤフオクでポチるような時代じゃないもんな
同人の会報誌みたいな繋がりでオークションというか、ファンアイテムの売買が行われてた時代
98-99年あたりにはDUO-RXが5000円、PC-FXのゲームが500円の捨て値で売られてて全部買ったわ
ZENKIとかプレ値ソフトまであったから逆に儲かった、PC-FXはソフマップで9800円で買った
周辺機器の方が高くついたな
- 318 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 17:40:33.22 ID:nsCjOBWQ0.net
- ハードが終わった直後くらいが一番美味しいだろ
名作でも大体は格安で手に入る
まあさすがにあんまり普及していないときついけど
- 319 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 17:49:07.17 ID:gHmaK4WL0.net
- 友達と遊ぶって観点じゃPSは最弱レベルだったからなぁ SFCもSmashTVぐらいか
PCのマルチタップ案件、MDのクソゲー博覧会、SSとNGの格ゲーが盛り上がった記憶がある
- 320 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 19:03:28.29 ID:KnUnGUu5a.net
- >>317
猿のお手玉猿のお手玉猿のお手玉
- 321 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 19:04:27.49 ID:CAoINkjG0.net
- 雑誌の漫画短いのなら読み終わるくらいだったなぁw
- 322 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 21:22:23.76 ID:iIEh5xRy0.net
- >>320
おいおい、一度選んだキャラは何があっても3戦は継続だろ!!
そうすりゃロードがねぇんだ!(KOF)
ネオジオCDZなんてもんが出るとは思わなかったぜ
しかも、ネオジオ遺骸にはださん!と言ってたのにあっさり他機種へ
PS1はゴミ移植だったが、SSの拡張RAMカートリッジがハンパねぇわ
- 323 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 21:46:09.87 ID:gHmaK4WL0.net
- 皆が一番欲していた真サムをサターンで出さないという愚行
- 324 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 23:37:19.77 ID:8hw/lBjT0.net
- >>322
カプコンが意地悪で他社に(特にSNKに)4MBカートを対応させなかったのが後半は痛かった
SS本体のみ 2MB
&拡張RAM 2MB+1MB
&4MBRAM 2MB+4MB
3MB(24Mbit)と 6MB(48Mbit)の
差は大きかっただろう
- 325 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 23:42:50.19 ID:vteaIJyE0.net
- 4M対応しなかったのはカプコンの意地悪じゃねえよ
SNKがネオジオの優位性崩したくなかったからだぞ
- 326 :名無しさん必死だな:2019/04/01(月) 23:50:31.67 ID:RtZ84MVs0.net
- まぁ必要があれば自前で売ればいいだけの事だからな
単なるエクステンドRAMなんだから
- 327 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 00:18:05.60 ID:NaAlvz8g0.net
- アーケードカードにカプコンが乗ってこなかったのが惜しい
- 328 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 01:29:22.36 ID:OmO16D480.net
- メガドライブは当時なんか色褪せたグラのイメージだったなあ。スーパーファミコンになって色鮮やかになって嬉しかったわ。ファイナルファイトと一緒に買ったわ
- 329 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 05:52:58.21 ID:BRwbPLZh0.net
- >>327
アーケードカード自体ハドソンのオナニーだったし
- 330 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 07:51:30.96 ID:VuuA+Tco0.net
- アーケードカードがオナニーなら4メガ拡張RAMもオナニー止まりだろ
- 331 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 08:11:44.67 ID:fBlPIwqTd.net
- pcエンジンは動画再生(Huビデオ)とかポリゴン?(サファイアのやつ)風表示とか色々力技感があって好き
- 332 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 08:36:50.70 ID:fIasqZgF0.net
- 88年にCD-ROMが出た時に容量を聞いて驚愕したっけな
540メガと聞いて「ドラクエVの270倍かよ!すげえええええ」
メガビットとメガバイトの違いを知って
さらに8倍違うことが分かったら、もう言葉も出なかった
まあ過剰すぎて完全に持て余してたけど
天外1は2MB(スーファミのストUと同じ)で足りてたそうだし
- 333 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 09:32:39.97 ID:4XHJPZ6SM.net
- >>332
高橋名人の解説で「いまあるファミコンソフトやHuカードの、1000倍以上もの大容量なんだよ♪」
って聞いたけど、嘘だろーいくら名人の話でも信じられんわーとかガキの癖にいっちょ前に疑ってたりしたな
ごめん、名人
- 334 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 09:40:53.32 ID:VRYiGank0.net
- ほとんど音声データとアニメパターンにしか使いみちなかったな
- 335 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 10:01:39.48 ID:WDJdFmDd0.net
- 一般よりのPCエンジン、ゲーオタのメガドライブだったけど
CDROMが出てアニオタ&美少女系が流入した
- 336 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 10:24:09.44 ID:dXF2ovj6a.net
- >>334
結局当時のゲームの作りだと、いくらメディア容量が数百倍あったって、メイン部分の要素に関してはデータもごくシンプルなもんだから
そんな莫大には消費しようがないからな
せいぜいROMに対する容量節約を全く考えないで済むのが楽、ってくらいで
- 337 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 10:35:09.56 ID:vruiJI260.net
- 普通のCDプレイヤーでBGMとイベントの音声が再生できるんだよね
1曲目か2曲目がゲームのデータになってて気を抜いてると爆音でノイズが聞こえてビビった
- 338 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 11:29:54.09 ID:oeee480z0.net
- PCEとMDの決定的な違いはナムコとコナミ
PCEには多数の人気アーケードゲームの移植がされたが
MDには微妙なタイトル移植とオリジナルばかりだった
音源はMDの方が良かったけど色数表示がPCEより制限があったのが影響したのかも
- 339 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 11:41:01.75 ID:wt1Im79C0.net
- YOUは何しに日本へで、レトロゲー、とくにPCエンジン買う為来日した人に、密着しようとするも、行方不明になり失敗
見たかったのに(´・ω・`)
- 340 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 11:46:35.37 ID:4XHJPZ6SM.net
- >>337
初期の音楽CDプレーヤーはイエローブック(CD-ROM)策定前だからデータトラックをそのまま再生しちゃうんだな
グリーンブック(CD-I)が出来た以降のプレーヤーはデータ領域を無視するように作っていたはず
- 341 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 11:47:15.32 ID:4XHJPZ6SM.net
- >>339
レゲーの穴場をテレビでバラされたくなかったのかも
- 342 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 12:01:39.64 ID:s44mkzFkH.net
- ガリバーボーイでムービーのストリーミングしてたけど
あの技術が使われたのはあれだけだったか?
すげー勿体ないな
あの技術さえあったら
イースやら天外魔境やらで
カツカツの本体メモリにグラフィックデータを一括で読み込んで
セコセコやりくりしてカックカクの動きをさせる必要はなかったのに
- 343 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 12:03:24.59 ID:LkAqQpFf0.net
- PCエンジンのグラUはすげえ
3面の氷とか何でちらつかないんだ
- 344 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 12:12:31.76 ID:JNUu0P/K0.net
- 当時ファイティングストリートに憧れてたけど
ようつべ等で改めて見てみるとアーケード完全再現できてなかったんだな
- 345 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 12:22:54.35 ID:SJQhIrJwM.net
- >>30
回転拡大縮小はせっかくあるんだからとどこでも使いまくってたイメージだけどな
- 346 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 12:45:17.81 ID:oeee480z0.net
- 当時、メガCDでナムコのメタルホークが出ると信じてた
- 347 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 12:49:47.33 ID:hmZJkJmBM.net
- 拡縮回転はレースゲームじゃほぼ常連だしRPGの終盤で飛行系の乗り物に乗るときとか高確率で使われてただろ
コントラやゴエモンの一部アクションステージやインパクト戦でも使われてたし
むしろ半透明機能より重要
逆にモザイク機能はほぼいらない子だった
ワギャンランドのモザイクあてくらいしか
有効活用されてるイメージがない
- 348 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 13:14:49.70 ID:0fZkXbezp.net
- CD-ROM2は確かに大容量だったが、本体が非力だし、バッファラムの容量が少なくて、限界が低かったんだよな。
海の水をスプーンですくって飲むような感じだった。
- 349 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 13:22:21.48 ID:4XHJPZ6SM.net
- >>348
初代CD-ROM2の仕様策定するにあたって
ソフトの表現力・作りやすさ重視のハドソンが128KB(1Mbit)を
ハードのコスト低減重視のNECが64KB(0.5Mbit)を主張して
結局コスト優先で64KBになったせいでゲーム開発者はメモリ管理に苦労したようだ
とにかく1バイトでも余裕があれば何か詰め込む、なんていう
夢の大容量540メガバイトCD-ROMの謳い文句からすると相当セコい話だったんだな
- 350 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 13:25:55.96 ID:kWyI0wnv0.net
- >>335
BG一枚しかエフェクト使えなかったから、使い方がどーしても切り替え演出メインなんでコレジャナイになるのよね
SFCが好きだった子はちょっとした演出を覚えてるから多用されてたイメージがあるけど、
アケ由来の子が考える回転拡縮とは意味が違ってるのよね
片っ端からBGで描いて、それを常に縦に拡大して処理速度を稼いだMCD版ナイトストライカーみたいな「ゲーム性に寄与する活用」は殆どなされなかったのも痛い
・・・JRPGにそういうの要らなかったからね
- 351 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 13:33:31.13 ID:Cx0bC+Rd0.net
- >>342
天外3がアーケードカード専用で予定されていた頃はあの技術で作る予定じゃなかったっけ
- 352 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 15:06:01.47 ID:SJQhIrJwM.net
- スーファミ…魏
PCエンジン…呉
メガドライブ…蜀
- 353 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 15:15:32.34 ID:LkAqQpFf0.net
- メガcdの回転角大縮小は速度的に使いもにならなかったから残念だった
- 354 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 15:54:39.97 ID:U3Eb9wJg0.net
- 日本はスーファミ対抗に何故か8bitエンジンが生き残ってしまったのがな
当時家電量販店に多大な影響力のあるNECが押し付けたというのもあるのだが
- 355 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 16:12:14.69 ID:fIasqZgF0.net
- >>336
容量の問題は解決したけど
今度はロード時間短縮という新たな問題が出て
ディスクメディアの間ずっと続いた
天外2やDQ7はシークタイム短縮するのに大量の重複データを作ってた
- 356 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 16:14:51.14 ID:CW12ReyY0.net
- >>4
オレのクソ田舎でもやってたぞ
日本中が大竹まことを見ていた
- 357 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 16:15:03.59 ID:zM+WhySe0.net
- >>354
対抗になるべきMDがクソ画質クソ音質で自爆したからな
ソフトもライト層にウケそうもない濃い目ばかりでコケるのも当たり前だったけどね
- 358 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 16:18:12.60 ID:NaAlvz8g0.net
- 完成していたのにテンゲンの会社方針のせいで闇に葬られたPCE版マーブルマッドネス
- 359 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 16:37:16.55 ID:oeee480z0.net
- 魔物ハンター妖子で何度抜いたことか・・・
- 360 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 16:41:48.32 ID:M/wdHxUJ0.net
- 余裕でpcエンジン
- 361 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 17:33:46.78 ID:RB7UqnyW0.net
- 逆にスーファミは何故、貧弱なCPUで出しちゃったんだろう
CPUがMD以上なら完璧ハードだっただろうに
- 362 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 18:07:03.01 ID:UzI7C3Pg0.net
- >>338
あのMSXでグラのきれいさで鳴らしてたコナミはMDでもすごいきれいなグラばかりだったよ
ナムコはまあ、ナムコだから・・・・・・
- 363 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 18:10:05.52 ID:UzI7C3Pg0.net
- >>361
価格
CPUを速くするとRAMとか周りの部品も高価なものに変える必要がある
SFCはグラに全振りしたハード
MDも拡縮回転は検討されたがどうしても3万5千円は超えるということであきらめたとか
ただし両者の発売時期には2年間の差がある
- 364 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 18:44:50.93 ID:kWyI0wnv0.net
- ナムコは色んなインタビュー本で出てるけど、アケチームに人材を寄せ過ぎてたんだわな
だからアケチームの人間が面白がって新ハードを叩いてる間は凄いゲームを出すんだけど、本業に戻るとぱっとしなくなる
FCにしろPCEにしろPSにしろPS2にしろ円熟期には質がガクンと落ちるし、単なる小遣い稼ぎと見てたMDやSFCは外注任せで本体は碌に仕事してない
それでもデンジャラスシードなんかは移植前より面白かったりするんだけど、それはトーセが凄いのであってナムコの手柄じゃない
結局利益構造の変化について行けなくなって今じゃバンダイのパシリなんだから、しょーもない話だよ
コナミは海外投げ売りのトラウマが深すぎてそれ以下の魑魅魍魎になっちまったけどな
- 365 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 18:58:26.71 ID:NHnR+wbV0.net
- そう言えばDCのソウルキャリバーとか凄かったな
あれがナムコの一軍だったのか
- 366 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:09:30.80 ID:oeee480z0.net
- MDの弱点はアドベンチャーゲームが少なかったことかな
思いつく所でサイオブレードくらい
推理アドベンチャーってのはなかったな
- 367 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:16:14.52 ID:fIasqZgF0.net
- >>364
FCと距離を置いてからPSに全振りするまでの間(87〜94年)
ナムコは売上と利益の7〜8割がAC部門だったからな
セガですら6割程度でコナミは1割、カプコンは3〜5割
- 368 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:19:41.27 ID:kLvmktu00.net
- ソウルキャリバーは開発期間が3か月しか無かったので動ける人員総動員で無理矢理完成させたと言ってたな
- 369 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:27:19.35 ID:XKnkcfdj0.net
- >>367
当時のナムコはシューティング、ベルスク、格ゲーと全く当てられてないのにどうやって利益を出してたのか気になる
俺の中ではスーファミからプレステが出るまでの間は消えたメーカーだったよ
- 370 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:27:57.32 ID:2VhX7sCYd.net
- >>366
ゲーム図書館のファンタシースター2のキャラのアドベンチャーやりたかった
- 371 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:29:48.73 ID:RB7UqnyW0.net
- >>366
MCDには色々出てて名作も多いよ
- 372 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:53:04.95 ID:kLvmktu00.net
- ファイナルラップとかウィニングランとかドライバーズアイとかファミリーサーキットとか鈴鹿8Hとか色々あったじゃん
- 373 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:54:00.22 ID:fIasqZgF0.net
- >>369
直営ゲーセン店舗の収益を含んでる
ワンダーエッグとかの小規模テーマパークでもずいぶん稼いでた
バンダイと合併する前まで収益の柱がフードテーマパークだったし
タイトーのカラオケ、コナミのスポーツクラブと似たようなもの
- 374 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 19:59:37.70 ID:UzI7C3Pg0.net
- >>366
あの時期はスナッチャー以外のアドベンチャーはRPGに食われて全く売れない時期だったと思う
俺はパソコン版のサイオブレードは大好きだったけど
- 375 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 20:00:05.62 ID:XKnkcfdj0.net
- >>373
成程、ゲーム作らなくても売る箱があれば良いってことか
あの頃のアーケードはヒット作多いからそりゃウハウハだな
- 376 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 20:00:19.78 ID:ONrY68Vc0.net
- 18000204001804晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 (インターネットビジネスサポートセンター)
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 377 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 21:03:14.42 ID:kffT/REs0.net
- 国内はPCエンジン、国外ではメガドラって随分前に結論出たろ
いつまで続けるつもりだよ、ここは痴呆老人の介護施設かよ
- 378 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 21:21:50.33 ID:kLvmktu00.net
- 俺の学年だとPCエンジン持ってる奴は1人しかいなかったからMDより流行ってたと言われてもいまいちピンとこない
- 379 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 23:02:16.70 ID:XQMYcHq30.net
- MDはバーニングフォースが唯一移植された機種なのに(VC等除く)
内容がアレだったのがなぁ…バーニングフォース自体アレとか言うな
ダンシングアイも途中で移植中止とかナムコは色々アレだよ
- 380 :名無しさん必死だな:2019/04/02(火) 23:04:42.45 ID:YTdydKeh0.net
- PCエンジンvsメガドライブ Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1551251265/
- 381 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 00:29:51.89 ID:WJXC6zlP0.net
- >>379
ナムコはほんとタイトルのチョイス恨んだよなぁ
いやほんとバーニングフォースは嫌いじゃなかったんだけどね
メガドラにしては珍しく明るい発色のゲームばっかりだしてその辺は流石ナムコって思ったけど
- 382 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 02:39:01.11 ID:5ZbPcb9p0.net
- ネビュラスレイってなぜか移植されなかったよね
- 383 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 06:55:13.40 ID:Xh2f1zLU0.net
- バーニングフォースって音以外は結構移植度高くねえか
まあこんな無名なゲームいらんけど
- 384 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 06:57:59.24 ID:FXV26PJ/0.net
- フェリオスもバーニングフォースもPCE向きだったな
- 385 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 07:21:04.96 ID:p5Xuv0+N0.net
- 本体壊れても、どっちのディスクもPCエミュレータで動く
- 386 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 09:22:23.37 ID:Bnum0Dhm0.net
- ただ今PCランドのおかげで未だに渡辺浩弐に対する目が変えられないおじ多数
のはず
- 387 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 09:56:04.32 ID:QO/PTw2M0.net
- MDのナムコゲーか、大体買ってたけど移植系は微妙なの多かった
マーベルランドはそこそこ頑張っていたと思うけど あとデンジャラスシードのBGM
オリジナルのレッスルボールやナディアは良かったなぁ
- 388 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 12:07:23.83 ID:IrWRIX+Bp.net
- デカくて、安くて、
振るとカラカラ音がする作りの
おもちゃ的なメガドライブと、
小さくて、高くて
PC系家電的なPCエンジンは、
同じゲーム機だけど似てなかったな。
デザイン的には
コアグラフィックス2が好きだな。
集積度というか
塊感がいい。
- 389 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 13:30:01.17 ID:1T/rvznw0.net
- >>378
わかる
金持ちのボンボンはとりあえずPCEも買っていたようだ、話題には全くならなかったな
- 390 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 13:40:50.11 ID:kAddP9P70.net
- >>389
PCエンジンはボンボン向けだったんだよな
俺ら中の上〜上級庶民はスーファミ
実際には中の中以下の連中は外で人間関係作りや
勉強創作に励んで今や勝ち組w
俺らは家でゲーム必死にやって負け組w
- 391 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 13:50:29.06 ID:mG5M3P08p.net
- かなしー
- 392 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 13:51:16.80 ID:0t9aqf2Lx.net
- 雑誌のスクショではPCE>>>>>>>>>>MD
色数の差は圧倒的
- 393 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 14:31:14.38 ID:5ZbPcb9p0.net
- 写真だと滲みとかもなくなるからメガドラの画面は汚く見えてたね
- 394 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 15:28:00.29 ID:g2bvub9H0.net
- んで実際やるとPCEはMDより厳しい場合が多くてな
フォゴットンワールドなんかPCEにMDの入力系突っ込んでくれれば神移植だったのに
サイドアームズやスト1、19シリーズなんかはPCEオンリーだったから「PCEならカプ移植系は鉄板でしょ!」という思い込みからの落胆
逆にセガ移植はPCEかファミコンに賭けるしかねぇ!という絶望感 アウトランとゴールデンアックスぐらいじゃねーかMDの方がマシだったのって
- 395 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 15:42:47.70 ID:ediRAuhn0.net
- PCEの見た目全振りで中身スカスカってのは今のプレステに通ずるものがあるな
やっぱ家電屋の作るものは似るんだなと
- 396 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 15:47:55.74 ID:SquzLenL0.net
- PCEのアフターバーナー作った人はアケ版やった事ないんだろうなって移植具合だったが…
- 397 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 15:52:49.13 ID:kLAlxhbr0.net
- まるでメガドラのほうが上みたいな書き込みが多いが
メガドラなんてマニア向けのハードだからな
ボンバーマンと桃鉄で一般にも認知が高かったのは圧倒的にPCEだろ
- 398 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 15:56:13.37 ID:FXV26PJ/0.net
- PCEとPSにコンプあるあたりセガ信者って変わらないな
- 399 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 15:59:27.82 ID:ediRAuhn0.net
- そのボンバーマンと桃鉄はファミコンから初めてPCEで浮気してたがSFCに戻ってきたからな
PCEはアニオタ以外見どころないだろ
- 400 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 16:01:28.84 ID:5/HDXXlbr.net
- PCエンジンなんてしょせんはファミコンのパクりハードだからな
色数増やしてすごく速くしただけ
- 401 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 16:15:03.84 ID:g2bvub9H0.net
- >>396
60fpsで勝ち誇っていたツレが安置の存在を知って(右下>6〜7面左下>あとはずっと右下だっけ?)、
それはもう落ち込んでいたのを思い出したよ
- 402 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 16:18:39.11 ID:T2Rcb2nG0.net
- >>399
浮気っつうか、PCEはハドソンのハードなんだから当然というか
当時PCE持ってなかったんで、桃伝UがPCEで出ると聞いた時はガッカリした
- 403 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 16:29:28.50 ID:WJXC6zlP0.net
- 結局その後ロープレが覇権とったから
MDのいいところあんまり世間の一般人には伝わんない
- 404 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 16:46:01.91 ID:qPBU9yTY0.net
- >>398
なんか良く解らんがリアルでセガ信者に2人にキレられた事有るよ
俺自身は昔のセガのアーケードは好きで良く遊んでた位なんだけど
- 405 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 16:53:49.22 ID:xbD6yO4r0.net
- よくわからんが
PCエンジンはファミコン時代の高級機で金持ちの子供がファミコンと一緒に持ってるイメージ
メガドライブは若干早すぎたスーファミのライバル機って感じでこの二つを並べられても微妙にしっくりこない
- 406 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 17:20:15.45 ID:G/PcG6gy0.net
- 良く解らんがハドソンおじさん成る人物がゴキドライバーガーって発狂してたのは記憶に有る
- 407 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 17:43:17.62 ID:LNK433t20.net
- メガドラミニにスタークルーザー入れてくれないかな
なんで2は移植しなかったんだろう
- 408 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 17:56:01.19 ID:QO/PTw2M0.net
- メガドラの方がマニアックだったせいか、後年の書籍関係では
PCEよりずっと取り上げられることが多かったな
最近はPCEもカタログ本とか出てきて再評価されている感
- 409 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 18:06:03.55 ID:sA+Pip7i0.net
- エンジンはボタン足りなくて
スタートセレクト使わせる系のactやstgがキツかった
- 410 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 18:17:34.31 ID:5tZaoN3B0.net
- >>409
キャラバンシューティングはセレクトボタンが
スピード変更&バックファイアだったから
皆コントローラーを足の上に置いて人差し指でセレクトボタン、中指でIIボタン押してたな
そんな中で俺は指が長いから標準持ちのままで親指はIIボタンで右手人差し指をセレクトボタンの位置に持ってきてプレイしてたわ
他の奴がそれ見て結構驚いてた
- 411 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 19:12:32.76 ID:GQA/J9F0H.net
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- 412 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 19:14:03.79 ID:h2IIgbwNH.net
- またかよ
いい加減にしろ
この前のは結局アマゾンギフトに出来なかったし今度のも詐欺だろ
- 413 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 19:14:23.49 ID:0kTymFILa.net
- >>409
セレクトボタンを多用するゲーム向けでアベニューパッド3等の3ボタンパッドは用意した方が良いね
3ボタンモードは6ボタンパッドじゃ代用が利かないから尚更ね
- 414 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 19:37:39.62 ID:LuHj5QpX0.net
- メガドラとサターンの信者は痛いのが多いイメージがある
そういうのもあってセガハードはドリキャス以外あまり良い印象ないなぁ
- 415 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 20:27:57.42 ID:g2bvub9H0.net
- 信者の痛さなんていつの世代でも次世代戦争を全力疾走するソニーソルジャーの圧勝だろう
魔法のGDDR5を武器にPCA板まで遠征に行くバイタリティ、ちょっと見習いたい
- 416 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 20:31:58.35 ID:dfDOW1zW0.net
- >>411
ばらまいてるなあw
500円あざす
- 417 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 20:53:57.40 ID:IVt5fBIX0.net
- ゲーマーならメガドライブ一択だったな
- 418 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 21:47:05.45 ID:N//+vfTh0.net
- >>393
雑誌写真はMDが綺麗に見えてた
実機のボケ滲みコンポジとかけ離れた綺麗さで騙された人が多数いる
- 419 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 21:51:02.92 ID:MvAQydk80.net
- メガドラは音がしょぼすぎる
- 420 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 22:03:25.48 ID:zffL5mvT0.net
- しょぼいのはぶっちゃけ手抜きなんだよ
スーパーファンタジーゾーンの再現度とか凄いぞ
https://youtu.be/LELcbWa7FmI?t=178
- 421 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 22:53:31.63 ID:1T/rvznw0.net
- 雑誌のスクショでメガドライブよりもPCEが見栄え良かったのってハードの差はあれど某総合誌編集部の影響もあったのだとか
メガドライブだけ暗くボヤけたした写真を掲載
- 422 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 22:54:05.41 ID:g2bvub9H0.net
- ちゃんとサウンドドライバに手を入れてるかどうかだからなぁ
PCEも波形メモリの経験が足りんと酷いことに そしてCDのクソアレンジ
スーパー雷電とかどーしてああなったよ
- 423 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 23:01:13.67 ID:zffL5mvT0.net
- セガのゲームなんてロンチからしばらくはマスターシステム並の3チャンネルしか使ってなかったからな
テクノソフトからサンダーフォースIIが出てようやく4オペレータステレオFM音源の実力の片鱗が見えてきた感じ
- 424 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 23:25:22.17 ID:g2bvub9H0.net
- 88や68Kで叩き上げた人達が来るまでのMDサウンドは悲惨そのものだったからなぁ
- 425 :名無しさん必死だな:2019/04/03(水) 23:26:28.88 ID:vAO7JQ7Yp.net
- サターンの時も音源のチップはいいのにメモリ不足でうまく使えなかったり、セガは音の設計下手すぎるな
- 426 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 00:58:30.67 ID:fFVrZj/b0.net
- >>421
実際にコンポジMDの画質はそんなモンだよ
暗くするのは明るいとボケと滲みが目立つから
RGBでスクショ撮ってるMDはPCEより綺麗
- 427 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 01:33:23.94 ID:suhWFIyD0.net
- 当時ちょっと編集でバイトしてたけど大概フィルムで画面撮影だったなぁ
専用の機械があって必要なとこまですすめてパシャパシャ撮ってた
PCで取り込みしてたとこもあったのかもしれないけどまだそんな
DTP環境が進んでた時代じゃないから画像はフィルム入稿が当たり前だった
- 428 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 01:53:22.93 ID:gHl8hGz80.net
- PC雑誌ですらダンボールで即席暗室作って撮影してたからね
アレスタ2撮影の様子とか超アナログでびっくりした記憶がある
- 429 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 03:10:55.52 ID:rsV3yTvH0.net
- PCエンジンの画面撮影には例のPCエンジン内蔵モニタが使われたらしいから
綺麗なのも頷ける
- 430 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 03:11:53.41 ID:RcntiDX70.net
- エミュでメガドラのゲーム動かしたときこんなガタガタで汚いドット絵だったっけって思った
グラデーションにかかる部分が特にひどかったような
メガドラミニもそんな感じになるんだろうな
- 431 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 03:22:50.43 ID:rsV3yTvH0.net
- >>422
PCエンジンの音源は手間をかければいい音色が出せるとよく言われるけど
それは結局、先に良い音色を発見した人に遠慮して使用が憚られると言う悪循環に陥ってたのかなと思ったり
PCエンジンの音って後期ほどヘボい気がするから…
- 432 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 03:30:36.69 ID:eiVYxPsv0.net
- スーファミ・PCエンジン・メガドラ・MSX2と持ってたけど
メガドライブは面白いゲームは多かったけどなぜか暗いイメージがあったんだよな
あれたぶんBGMのせいだろな
音が硬くて冷たい感じがするというか・・・
- 433 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 03:42:23.41 ID:gHl8hGz80.net
- そら昔のゲームは全部そうよ FC版Wizの実機+ブラウン管 vs エミュとかめっちゃ解り易いで
ブラウン管が持っていたクセの再現はエミュ製作者が未だに課題にしてる
Twitterキッズは開発環境のRGBなら滲んでなかったはずだ とか ブラウン管は開発者の意図した画質ではなかったはず
と鼻息荒かったりするけど、むしろTVでどう映るかチェックしながら作ってたわけでねw
- 434 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 07:37:20.38 ID:zoEV352k00404.net
- >>414
メガドラが海外で任天堂と張り合ってて
サターンもPSにFF7来る前は優位でセガ信者が一番イキってた時期だからな
お膝元のセガBBSで信者を訓練してたし
このスレにも何度も書き込んでるみたいだが
- 435 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 08:14:44.49 ID:6aVo4D0s00404.net
- >>414
メガドラ信者にはメガドラの雑誌読んでると言ったらキレられたし(FC持ってる奴が買うんじゃねーみたいな)
サターン信者にはSSよりPSの方が調子良いなと言ったらキレるし(コイツは結局PS買ったが)
勿論キレられるまで信者とか解らんし本当カンベンして
- 436 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 09:23:37.62 ID:TnqimW2f00404.net
- 今復刻して喜ばれるPCエンジンソフトがないよね
- 437 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 09:43:18.68 ID:YNihvKms00404.net
- あくまでSFCという大正義巨人軍がいて、PCエンジン(中日)、メガドライブ(阪神)がいたって感じ。
- 438 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 10:25:50.22 ID:an92JHYK00404.net
- SFC出たのはずっと後でそ
- 439 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 10:30:43.87 ID:AV5jkPCE00404.net
- どちもどち
- 440 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 10:55:18.16 ID:mfGByc8ya0404.net
- メガドラにはPCエンジンの性能じゃ動かないゲームがある
- 441 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 11:06:09.27 ID:XV4KJZ2u00404.net
- この頃はどのハードも一長一短があって面白かったなあ
PCEはとにかくCPU処理が速かったんだっけ
スーファミはその真逆でメガドラはそれなり
- 442 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 11:38:31.97 ID:rcqDB8Sfr0404.net
- >>437
PCエンジンとメガドライブの球団は逆のイメージ
- 443 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 12:26:44.68 ID:JVsKRMrEM0404.net
- コーエーのSLGはスーファミに比べてメガドラはクッソ速かった
表示色数が少なくて領地の色分けできずにアイコンになってたが
- 444 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 12:37:36.25 ID:L7iAzHdfa0404.net
- >>437
俺の中ではPCエンジンがヤクルトでメガドライブかが広島かな
なんかヤクルトは明るいけど弱くてたまに強かった
広島はマツダのイメージで職人肌だけど誤解されまくりなイメージ まあ実際も長短あるんだろうが
- 445 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 12:41:04.83 ID:kbW/zx9G00404.net
- >>443
んな馬鹿な
オリジナルのPC98が同時発色16色なのに
- 446 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 12:44:47.00 ID:afTBRqUm00404.net
- PCエンジンが阪神でメガドラが大洋かな
- 447 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 13:13:45.64 ID:R5WitkMY00404.net
- 当時のセガの主力って体感ゲームだもんな
あれを画面だけ移植されても、そこまで嬉しくないよな
- 448 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 13:16:31.79 ID:0sqslIR300404.net
- >>445
16色表示でもまず解像度の問題があるしね
SLGだとSFCとMDではcpuの速度の差がけっこうでる話
SFCが遅すぎるんだけど
- 449 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 13:21:09.16 ID:kbW/zx9G00404.net
- >>448
あのう・・・・・・・
とりあえずアンカーつけた先の書き込みをみてね・・・・・・
- 450 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 13:27:36.82 ID:TnqimW2f00404.net
- メガドライブ→フェラーリ・テスタロッサ
スーファミ→トヨタ・マークII
PCエンジン→マツダ・T2000
- 451 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 13:34:20.49 ID:0sqslIR300404.net
- PC98:4096色中16色同時発色
MD:512色中64色同時発色
SFC:32,768色中256色
PCE:512色中512色同時発色
パレットの関係とかで制限あるけど公称最大発色数はこんな感じだったかね
- 452 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 13:36:47.30 ID:7DmttLWT00404.net
- MDは61色だな
- 453 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 13:58:59.35 ID:kbW/zx9G00404.net
- >>452
横だが公称だろ
- 454 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 14:02:00.92 ID:ndqtiG5t00404.net
- そもそもPCエンジンで実際に1画面に一番色数出してるゲームがどれで何色なんだろう
256色のスーファミの方が綺麗に見えた
- 455 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 14:04:46.36 ID:kbW/zx9G00404.net
- 後、スプライトはどれも16色同時表示だったと思う
つうか理解できないようなので補足すると16色のPC98で描き分けられたことをMDで描き分けられないはずがない
当時の光栄3部作で色分けが一番多そうな信長でも元をただせばデジタル8色だしメガドライブの解像度でもメッシュ処理くらいできる
- 456 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 14:07:17.79 ID:kbW/zx9G00404.net
- >>454
写真取り込みとか512色同時の割りに汚かったな
そのソフト持ってた友人曰く「本体メモリーが足りないからだろ」とのことだが
- 457 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 14:22:32.42 ID:ndqtiG5t00404.net
- >>456
VRAM少なかったもんなあ
アーケードカードだと限界まで書き込んだビジュアルシーンが出来たかもしれんが
時すでに遅しでハドソンはFXに移行してたもんな
それもこけたら見切りが早くてすぐにサターンに行ったのには笑えた
- 458 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 15:53:57.18 ID:eUrBYXsF00404.net
- 平均値がハイレベルなSFC
職人芸の光るMD
体裁だけ綺麗に保つが中身が伴わないPCE
内容で評価されファンを付けてきたSFC,MDソフトとは異なる歪な人気のハード。それがPCエンジン
ザ・日本人って感じだ
- 459 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:01:45.35 ID:zoEV352k00404.net
- >>437
上手い例えだな
巨人ファンは阪神を相手にしてないけど、阪神ファンは宿命のライバルと
目の敵にしてたあたりそのまま
- 460 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:04:58.25 ID:gHl8hGz800404.net
- メガドラはシャドウ・ハイライトやスキャンライン・インターリーブとドットずれを使えばかなり色数を稼げる
ただ、前者ですら色数増加狙いではヴァンパイアキラーやトイ・ストーリーなど一部でしか使われず(エクスランザーも演出を重視したのか部分的)、
大抵は影の半透明処理に使われた
後者に至ってはメガデモぐらいで(海外のメガCDでは使われたという話もあるが真偽は不明)、採用例としてはMSX版DPS(アリスソフトのエロゲー)の方が有名だろう
- 461 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:08:00.16 ID:XV4KJZ2u00404.net
- PCエンジンはCD-ROMを出したあたりが全盛期で
その後のハード乱発からのギャルゲ転換で萎んだ感じ
ストIIもダッシュは出てデキも良かったのにスパIIは出なかったしね
- 462 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:11:15.27 ID:YNihvKms00404.net
- >>459
そう、そしてセガファンは阪神ファンのように信者じみたところがあったし
一方PCエンジンはマイペースでちょっと地味なところが中日っぽい
- 463 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:13:16.95 ID:GHO1ktOgx0404.net
- >>460
デモでは400色くらい出してるやつもあったな
たださすがにインゲームで使うのは難易度は高いんだろう
カットシーンだと凝れば相当な事は出来たはず
- 464 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:32:34.86 ID:GHO1ktOgx0404.net
- >>456
それはメモリってよりも8bitカラーの所為
1677万色中256色の方が圧倒的に綺麗
- 465 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:42:42.93 ID:kbW/zx9G00404.net
- >>464
いや、俺が言う汚いはMSX2との比較
- 466 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:53:29.93 ID:gHl8hGz800404.net
- そらMSX2の取り込みってーと+の固定19,268色モードやろ、精度どころか色指定そのものをドブに捨ててるから取り込みしか出来ない奴
ほぼ取り込み専用機能やからまぁ静止画勝負でCSじゃ勝てんやろ あの頃のスキャナなら4ドット巻き添え指定で構わんかったしの
メモリも段違いや まぁCPUもVDPもスゲーへなちょこだからクソ遅いんですけどね
- 467 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 16:55:57.59 ID:et2dY5tw00404.net
- PCエンジンはファミコンでコロコロコミックとも連携してたハドソンが作ったゲーム機として
若年層にも認識されていたけどメガドライブは余程のゲームマニアじゃない限り
その存在すら知られていなかったから格が上とか下とかじゃなくて
当時からメガドラを知っていたか未だに知らないかのレベル
- 468 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 17:02:15.46 ID:kbW/zx9G00404.net
- >>466
それ、2+
- 469 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 17:02:45.17 ID:9Rj6MPL900404.net
- ハドソンおじさん・・都合良すぎですよw
- 470 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 17:11:12.37 ID:fFVrZj/b00404.net
- セガはハード乱発してたからな
その流れで消えるハードだと認識してたわ
- 471 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 17:20:57.67 ID:+jG031J100404.net
- ハード追っかけてると金が掛るPCEが格上感あるけど
NEC機は次世代で消えてるから今の印象はかなり薄いね
この世代真の格上はNEOGEOのROM機
- 472 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 17:33:07.61 ID:37DL084tK0404.net
- ファミコンの糞グラフィックには全く食指が動かなかったがビックリマンワールドのCM見てクリスマスに購入したのがPCエンジン
メガドライブは次の年に初めてバイトして買った
アーケード移植に強いPCエンジンソフトは発売日に購入しメガドライブをワゴンで拾っていく感じ
特に都内から外れるとメガドライブは投げ売り状態で宝の山だった
- 473 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:20:37.77 ID:Y+bE53Shr0404.net
- ファミコンが糞グラとかありえんわ
時代考えたら革命的なほどの高性能ハードやろ
- 474 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:27:07.11 ID:+LYfwF0m00404.net
- PCEはファミ通での記事もメガドラよりページ数多かったし
コロコロとかで特集記事あったから格上感はあったな
メガドラユーザーは専門誌に籠ってる感じがあった
本体+ゲーム1本(ソニック1か初代ぷよぷよ)のプラスワンパックというのが
当時1万円くらいで出てたんだが
それでやっと競合商品になったという印象。
- 475 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:28:04.73 ID:QAKoxiF700404.net
- 時期がずれてるきがする
- 476 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:29:36.54 ID:KvrbHdw800404.net
- >>461
流れとしてはそうだけど、文脈を読み違えてるように思う。
高価なCDーROM2に一般層がまるで着いて来ず、固定ファンを囲い込むしか生き残りの道がなくなったんだよ。
ハドソン以外はリスク回避で予算絞ってたから、結果として本数も減り、アニメやライトエロばかりになっただけで、その道を積極的に選んだわけじゃない。
- 477 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:36:20.95 ID:an92JHYK00404.net
- 初代ロムロム買った人はえらいと思う
ユニットとCD-ROMで6万くらいしてたよな
- 478 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:41:40.27 ID:9Rj6MPL900404.net
- 本体25,000円
ROM2ユニット60,000円
天の声バンクorシステムカード
10万近く必要だったろ
- 479 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:42:59.17 ID:9Rj6MPL900404.net
- ガロスペや龍虎遊びたいならアーケードカードProが必要だったり
金食い虫だな
- 480 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:46:00.76 ID:+LYfwF0m00404.net
- PCEはギャルゲ連発で絞んだんじゃなくて延命した方だろう
wii→wiiuの任天堂みたいにFXへの開発移行で
メインでソフト出してたハドソンとNECの開発リソースが無くなって
市場としてはまだ生きてるのにソフトが出なくなったので終わらざるを得なかった
他の要因としては拓銀破綻の余波でハドソンの開発タイトルが多数
下請けでゲーム作ってた開発会社の大半がSCEに囲われてPS開発に移行
エロゲー会社のサターン参入でギャルゲーマーの民族大移動なんてことがあった
- 481 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 18:48:17.30 ID:+LYfwF0m00404.net
- ≫拓銀破綻の余波でハドソンの開発タイトルが多数
中止が抜けてた
- 482 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 20:08:59.10 ID:l5ZPVzL200404.net
- >>37
全然違うな
スプライト能力が圧倒的だったし、サウンドも強化されている
スーファミごときじゃRタイプ出せないでしょ(笑)
- 483 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 20:15:57.32 ID:vWFWOSw8a0404.net
- R-TYPE2をアレンジ移植されてるが
- 484 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 20:17:24.84 ID:ux1+hMyRp0404.net
- >>480
ウンウン、エロで衰退したんじゃなく、衰退したからエロしかなくなったという流れだよね。エロで晩節を汚したが、細々と生きながらえる力でもあった。
- 485 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 20:27:27.42 ID:H6vTYxy500404.net
- PS、SS以前のCSギャルゲというか美少女キャラには全く食指が動かなかった
PC98のエロゲに比べてドットが荒かったせいかね
- 486 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 20:46:29.92 ID:IPHiU82Kx0404.net
- >>485
どうい
エロゲ、ギャルげは640x400が最低ラインだよな
- 487 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 20:57:04.10 ID:eUrBYXsF00404.net
- >>467
ビックリマンのアニメでCMを乱発していたようだね、PCE
MDやSFCが出て子供騙しが出来なくなったが故のアニメ路線
>>474
ファミ通は当時から既に偏っていた感あるな
MD専門誌のスクショは綺麗だったんだが
- 488 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 20:59:47.87 ID:gv1DDLU4r0404.net
- >>482
でもPCエンジンが強化版ファミコンでしかないのは事実じゃん
- 489 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 21:01:15.44 ID:lcwTGaxu00404.net
- 当時、PCE買うかマスターシステム買うか悩んだな
- 490 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 21:05:01.52 ID:muYX40+ba0404.net
- >>488
セーブが外部頼りの時点で強化ファミコンじゃないからなあ
コントローラも一つしかないし
ボッチのアニオタ向けでしかない
- 491 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 21:10:35.13 ID:o0sCTTMK00404.net
- >>490
Huカードとかローンチから容量不足だったし
無駄に独自性出そうとした部分で失敗してたな
セガがマイカードを捨ててカートリッジに戻したっていうのに
同じミスをして時流が読めてなかったわ
- 492 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 21:13:23.81 ID:UVPKakYy00404.net
- 友達の家で天外魔境見て
声が出ててすげーって当時思った
- 493 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 21:18:42.61 ID:ta47VoAK00404.net
- >>492
メガドラだって喋るだろ
しわがれ声でw
ブルーアルマナックのサンキューとか好きだった
- 494 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 21:38:42.26 ID:IPHiU82Kx0404.net
- >>493
CD-ROM2と単体MDを比べてどうするよw
- 495 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 21:47:02.42 ID:+LYfwF0m00404.net
- ≫490
でもHuカードは横置きでカードリッジに比べて場所食わないから
売り場面積小さくてもある程度商品が置けるという利点があった
ファミコンショップの隅っこに新規に商品置いてもらうという立ち位置だったんで
商売的にはそんなに悪くはない判断だったと思う
今じゃ考えられないが、当時は商品置いてもらうまでが大変だったんだよ
- 496 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 22:08:26.87 ID:fFVrZj/b0.net
- そう言えばMDの売り場面積はPCEの半分くらいしかなかったな
- 497 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 22:21:48.98 ID:RcntiDX70.net
- >>482
スーパーR-TYPEはショット撃つだけで処理落ちしてたからなw
- 498 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 22:25:43.77 ID:ajuYezZ5M.net
- rtype3は演出すごいじゃん
特に一面はメガドラやPCエンジンには絶対無理
https://youtu.be/gJv5zncMneQ
- 499 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 22:26:12.21 ID:37DL084tK.net
- スーパーRタイプとかゴミだろ(笑)
シリーズで俺が唯一買わなかった偽物
そもそもスーファミはシューティング向かないし
今はPCエンジンGTの液晶改造できるからHuカードの素晴らしさを再認識
カートリッジ式は携帯機に向かないからね
- 500 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 22:38:13.31 ID:RcntiDX70.net
- >>498
Vはゲーム内容いいんだけど全体的にグラフィックデザインが芋っぽいのがね
アイレムらしくない
- 501 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 22:39:37.74 ID:FPOgTMwKM.net
- >>482
スーパーR-TYPEとR-TYPEVは出たけどね
- 502 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 22:39:40.06 ID:H6vTYxy50.net
- >>498
これをSFCロンチで出してりゃなあw
- 503 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 23:05:35.15 ID:SUYD5kJ90.net
- こんなんロンチで出せるかい
研究が進んだ末期のスーファミだから出せる代物だ
それに3の1面は冗長で技術自慢に過ぎん
2面以降は良いのに
- 504 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 23:21:11.74 ID:3affCZrgH.net
- それにしてもRタイプ3はタイトルの出方から出撃までが異様に格好良い
- 505 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 23:28:11.84 ID:kbW/zx9G0.net
- >>498
MDなら完全再現は無理でもソニック1のボーナスステージ程度の再現なら十分納得のいく出来になりそう
後期MDならポリゴン使う手もあるし
- 506 :名無しさん必死だな:2019/04/04(木) 23:49:03.82 ID:2pwiYrWY0.net
- 実は横シュー御三家の一作目が全部遊べるのはPCEだけと言う事実
この現実にメガドライバー()はどう答えるの?
- 507 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 00:07:07.99 ID:0cHAsXWi0.net
- PS4で本物を遊ぶからいいよ
- 508 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 00:09:39.16 ID:FfLHj9O80.net
- 正直Rtype3は演出面は1面で力尽きてた印象でしかな
ハード初期でだしたアクスレイの方が演出面では上だし
- 509 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 00:13:54.25 ID:tPQ/rwX80.net
- >>506
スーパーダライアス2に黙とうを捧げる
- 510 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:05:08.23 ID:WCW8jY4N0.net
- サンダーフォースWやV・XみたいなのはPCEやスーファミには無理だろうな
- 511 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:07:39.93 ID:/Nn/Q6nC0.net
- >>507
ならMD版大魔界村ストライダー飛竜戦斧ぷよぷよ辺りも全部要らないね
- 512 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:19:11.77 ID:xPEOgyh20.net
- 実際もう持ってないだろ
- 513 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:21:17.83 ID:/Nn/Q6nC0.net
- >>491
確かにカードメディアを選択したのは失敗だったかもだけどそれは結果論だろ
残念ながらカードROMのコストは想定より下がらなかった、それだけの事だ
真に失敗だとしたらそれは一旦カードにしてそれをやめた事を失敗と言うんだ
- 514 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:21:54.77 ID:U4yY3A/Z0.net
- >>508
> ハード初期でだしたアクスレイの方が演出面では上だし
そうかな?
アクスレイの演出がすごかった印象はまったく無いけど…
あのまったく立体的に見えない無理やりなモード7使用の背景が技術的にも見た目的にも凄い演出だとは思えんしw
- 515 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:23:01.20 ID:t/h66gMWa.net
- >>508
ラス面の電界25次元はセンスあったと思うけど
- 516 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:24:07.94 ID:/Nn/Q6nC0.net
- >>498
携帯用ゲームみたいだなと感じるわ
>>503
容量的にも無理だろうな
- 517 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:27:05.79 ID:yJiwu87Ca.net
- >>514
まるでトイレットペーパーにゲーム画像を映した様なあの感じなw
正直、あれなら普通の縦スクロールでいいだろと
- 518 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:29:51.38 ID:tPQ/rwX80.net
- SFCはサウンドチップがメカニカルな描写と絶望的に合わない
- 519 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:51:40.21 ID:/Nn/Q6nC0.net
- >>478
漬物石49800円が何だって?
- 520 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:54:21.63 ID:AYG5prg7H.net
- >>514
あれモード7なの?
ただのラスターの応用な気がするんだが
- 521 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 01:54:40.50 ID:AYG5prg7H.net
- >>514
あれモード7なの?
ただのラスターの応用な気がするんだが
- 522 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 07:18:48.77 ID:U4yY3A/Z0.net
- ラスタースクロールじゃ奥行きのパース表現は出来ないだろ
- 523 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 07:53:51.62 ID:2fAm9N0Oa.net
- 背景(地形)と同じように湾曲表示して背景内を動き回る中ボスを
BG面が一枚だけになるモード7で処理出来るのかな、と
それともモード7でBG二枚表示する方式でもあるの?
- 524 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 08:14:51.71 ID:MRT3V0KH0.net
- F-ZERO以前のレースゲーがやってた事と同じなんじゃないかなって思ってた
- 525 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 08:22:42.49 ID:oWpyAO6GM.net
- >>478
結局これで一般ユーザーが去っていった
高額なCDユニット買えるようなオタク層に向けたアニメ美少女ゲームばかりになってしまった
- 526 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 08:25:16.75 ID:U4yY3A/Z0.net
- >>523
湾曲表示されてるのはモード7
アクスレイの背景は実はよく見たらモード7使用のBGとそうでない普通のBGとの組み合わせ
うまい具合に背景にモード7使ってるときと、その中ボスなどに使ってるときを交互に混ぜ合わせてるんだよ
よく見たわすぐわかるが、モード7使用の湾曲表示背景BG(or中ボス)がある時に同時に表示されている多重スクロールのもう一面は湾曲表示になってない
- 527 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 08:31:45.47 ID:/Nn/Q6nC0.net
- >>525
初代プレステやサターンもギャルゲ大量のくせに何言ってんだ
- 528 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 09:14:06.77 ID:tevWrlyd0.net
- サターンとドリキャスではセガ自らアニメ作品出してたしな
エヴァ、ナデシコ、ウテナ
サクラ大戦は燃えゲーらしいからノーカンにしてやるが
- 529 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 09:24:20.96 ID:Ehq3nTPe0.net
- ブルーシードとレイアースもお忘れなく
- 530 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 10:19:46.32 ID:/QZKRB3D0.net
- >>495
初心会が牛耳っていたからね
セガはかなり苦労したとの事
>>525
アニオタ崩れには好評だったよ
デジタルコミックばっかり買ってる奴居たな(藁
- 531 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 11:38:05.69 ID:oHqTIJIx0.net
- >>528
ジリオンもな
- 532 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 11:45:30.70 ID:4enVvp/BM.net
- アクスレイがモード7なら
浮遊する岩と背景が異なるスピードで動いてて
多重スクロールになってるのはおかしいじゃないか
- 533 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 11:53:40.39 ID:oWpyAO6GM.net
- >>527
PS、SS(の初期)はそれ以外のゲームがより大量にあったから悪目立ちはしなかったけどな
- 534 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 12:33:08.27 ID:PEQwRLQE0.net
- PCEはアニメ系特化とはいえ多人数プレイ向けのゲームが多いのが強かった
- 535 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 13:09:29.98 ID:EK3DQCZs0.net
- 1人〜4人同時プレイ
001・・プロテニスワールドコート
002・・ファイヤープロレスリング コンビネーションタッグ
003・・フォーメーションサッカー
004・・ワールドビーチバレー
005・・パワーリーグV
006・・チャンピオンレスラー
007・・ファイナルマッチテニス
008・・プロ野球ワールドスタジアム’91
009・・パワーリーグ4
010・・ファイヤープロレスリング2ndBOUT
011・・ヒットジアイス
012・・ワールドジョッキー
013・・熱血高校ドッジボール部CDサッカー編
014・・ヒューマンスポーツフェスティバル(ゴルフは交互)
015・・ザ・デビスカップテニス
016・・熱血高校ドッジボール部PCサッカー編
017・・パワーリーグ5
018・・ファイヤープロレスリング3
019・・ダウンタウン熱血行進曲
020・・ゼロヨンチャンプU
021・・Jリーググレイテストイレブン
022・・パワーテニス
023・・クイズエコノザウルス
024・・パワーリーグ’93
025・・フェイスボール
026・・フォーメーションサッカーonJリーグ
027・・新日本プロレスリング’94 バトルフィールドin闘強導夢
028・・Jリーグトリメンダスサッカー
029・・ファイプロ女子 憧夢超女大戦 全女vsJWP
030・・フォーメーションサッカー’95 dellaセリエA
031・・もってけたまご
- 536 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 13:10:17.30 ID:EK3DQCZs0.net
- 1人〜5人同時プレイ
001・・モトローダー
002・・ダンジョンエクスプローラー
003・・これがプロ野球’89
004・・これがプロ野球’90
005・・デコボコ伝説
006・・ボンバーマン
007・・クイズアベニュー
008・・TVスポーツフットボール
009・・モトローダーU
010・・クイズまるごとTheワールド(50人参加)
011・・クイズアベニューU
012・・IQパニック
013・・クイズまるごとTheワールド2 タイムマシンにおねがい!
014・・クイズの星
015・・パワースポーツ
016・・ボンバーマン’93
017・・上海V ドラゴンズアイ
018・・モトローダーMC
019・・バトルロードランナー
020・・ダンジョンエクスプローラーU
021・・TVスポーツアイスホッケー
022・・TVスポーツバスケットボール
023・・クイズキャラバン カルトQ
024・・ボンバーマン’94
025・・クイズアベニューV
この数はスゲーわ
- 537 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 13:15:48.27 ID:VtFAbUD60.net
- ダンジョンエクスプローラーめっちゃやったなぁ
毎週友達の家で4人で集まってずっとやってたわ
5人プレイは流石に体験出来なかったけど楽しかったわ
- 538 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 13:37:29.67 ID:S9TmsivYH.net
- 多人数プレイならMDガントレットにとどめを刺す
俺をダンジョンエクスプローラーに引きずり込んだツレが毎日我が家にやりに来てた
- 539 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 13:40:33.29 ID:Ehq3nTPe0.net
- >>537と>>538が知り合いだったら笑う
- 540 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 13:43:56.57 ID:99+0xs1Z0.net
- 月並みだけどメガドラ幽白だな 昼間はゲーセンで格ゲー、夜は集まって
4人で延々と対戦やってたわ
続編? のガーヒーはそこまでハマらなかったけど
- 541 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 14:15:28.99 ID:9KoiuK0w0.net
- PCエンジンってなんであそこまで大量にハードのバリエーション増やしまくったんだ?
- 542 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 14:20:39.06 ID:oHqTIJIx0.net
- おまえら友達いていいよな
俺は独り青春をメガドラに捧げたわ
- 543 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 14:22:16.90 ID:Ho5/sbJEM.net
- >>541
コアグラは普通に構想にあったモノだろうけど
SGとシャトルはビジネス上の要望から増やしたんだろうな
- 544 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 14:31:52.23 ID:LyYNmtUX0.net
- >>541
NECにハードベンダーとしてソフトからの利益ってのがほとんど入らない
形態になってたからとか、ハードを売り続けないと利益のでない部門だから
ソフトつくってたのもそのため
- 545 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 14:40:09.86 ID:/bUPa13m0.net
- 元NECHEの人のインタビューで
ハードでは利益が無くてソフトで利益出してたって載ってたけど
それ自体が嘘っぽいんだよな
当時のNECの動き見てるとハードで利益出しに行ってる感がありありだった
PCエンジンファンの読者コーナーでも問題にされた
スーパーシステムカードの品薄問題も
利益が全く出ないシステムカードは生産しないで
利益が大きいDUOに買い替えさせるためだって言われてたしな
コアグラやコアグラ2なんかも常時メガドラより1000円くらい高い実売価格だったけど
原価は恐らく逆だったろうな
ハドソンとNEC2社の利益を考えなければならない機種だったから
- 546 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 15:01:27.07 ID:VtFAbUD60.net
- >>539
残念だがフレじゃねぇなw
MDガントの頃はみんな働き始めてチリジリになっちまったし
ゲーセンはその4人でしょっちゅうやってたぞ
MDは俺がMDかって持ち込んでスーパー大戦略4人でやりながら
思考中は漫画読んでたわw
ファンタシースター2出たころには他が物欲に耐えられなくなって全員買ってたな
- 547 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 15:13:51.10 ID:0cHAsXWi0.net
- 実際はソフトよりも一緒に遊ぶ人を集める方が大変だな
幽白も
メガQも
タントアールも
ふたりでしか遊んだことないわ
- 548 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 15:26:49.13 ID:38ZWITbP0.net
- 当時は友達おるかおらんかでハード分かれとったよな
友達おるやつは誰かの家に集まってPCエンジンでモトローダーとかボンバーマンやっとったが俺はメガドラ一人でいつも遊んどったわ
- 549 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 15:38:23.86 ID:e0iEogkua.net
- >>548
俺は友達とぷよ通ガンスターヒーローズやりまくってたな
- 550 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 16:59:13.18 ID:MRT3V0KH0.net
- 魔強は投げの後に溜め霊丸や指針使うのは禁止とかルール決めてやってた
- 551 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 17:53:50.73 ID:Sw7ijMt+0.net
- >>532
多重スクロールしているところはよく見たら片方モード7でみょーんとしてるが、もう片方は普通の背景でみょーんとしてないんだぜ
- 552 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 18:06:04.16 ID:e14+MsTWM.net
- https://i.imgur.com/0YKpgRf.jpg
どう見ても岩も雲も圧縮掛けられてるだろ…
圧縮掛かってないのは敵とか自機の弾だけ
- 553 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 18:15:25.73 ID:Sw7ijMt+0.net
- >>552
動画で見たらわかるよw
そのシーンでは雲のほうはみょーんとした動き(手前に来るほど伸びる)になってない普通のスクロールの背景
- 554 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 18:21:41.72 ID:hgORFVVPH.net
- これとこれが同じ大きさに見えるんか
https://i.imgur.com/NKWJhWE.jpg
- 555 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 18:24:12.39 ID:Sw7ijMt+0.net
- >>554
それ元々大きさが違うだけ
- 556 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 18:25:08.28 ID:Sw7ijMt+0.net
- https://youtu.be/c4YX_yqBL8s?t=331
動画で見たらわかる
- 557 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:11:25.68 ID:RkG+3TBRH.net
- 何言っても無駄な気がするが
そもそもモード7で背景の後ろに内径を重ねるなど
背景を2枚使うことはできないんだが
- 558 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:14:23.99 ID:gVmyjUyj0.net
- PCエンジンもメガドライブも全然関係無い話題をいつまで続けるの
- 559 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:31:49.93 ID:lAJjSUSBd.net
- 格上格下はなかったが、単純にPCエンジンは人気があった
メガドライブは人気なかった
- 560 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:35:43.39 ID:LyYNmtUX0.net
- >>556
キャプチャーして時間のずれた画像重ねてみたけど
スクロールして手前の下側になるほど雲は伸びてるよ?
- 561 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:37:39.21 ID:FfLHj9O80.net
- PCエンジンは広告展開すごかったしな
コロコロコミックとかにも大きく誌面で紹介してたし
当時絶大な人気だったカトケンの二人のゲーム化もしてたし
セガは良くも悪くもマニア向けの展開は今も昔も変わらずだった
ジリオンのアニメとかしてたよね
- 562 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:45:42.13 ID:cYAUx81V0.net
- 当時、どっちかを買うか選ぶとなると
7割はPCエンジンじゃないのかね
- 563 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:48:31.87 ID:/QZKRB3D0.net
- >>535-536
猿人だけじゃなくSFCとMDのリストもお願い
>>542
硬派なゲーマー、ありだと思います
- 564 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 19:55:37.31 ID:t/h66gMWa.net
- エンジンが人気だったのはスーファミが出る前までだろ
逆にメガドラはスーファミが出てソニック発売後人気出でエンジンを追い抜いた
- 565 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 20:07:56.18 ID:pKwHZbi/0.net
- >>478
それを、定価で揃えた奴はもうどうかしてるだけ
94年頃に、中古のduoを17000円で買って、アーケードカードも捨て値の3000円
天の声だけは定価だったが、マルチタップやコントローラーも激安
マジでゲームが楽しかったわ
バイトで金もあったし。
今はもうああ言う時代にはならんだろうな
でるゲームはどこも同じようなもんだし
セール待ちで探す楽しみもない
隠れた名作なんて無い
- 566 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 20:09:19.73 ID:oWpyAO6GM.net
- ナムコがソフト出さなくなってCDロムメインになってから話題から消えた
- 567 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 20:10:12.53 ID:xPEOgyh20.net
- PCエンジンはサウンドがマヌケだった事に尽きる
R-TYPEはオリジナルも変な音だったけど
- 568 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 20:15:57.76 ID:VOHl3cj8a.net
- CD-ROM2はPCエンジンを進化させたけど同時にPCエンジンを終わらせた
- 569 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 20:17:03.41 ID:/bUPa13m0.net
- >>565
5年遅れじゃな・・・
時代遅れすぎだわ
スーファミ出る前にイースI・II堪能できた奴らとか羨ましいわ
93〜94年ぐらいに買ってもまだ十分楽しめたけど
ゲーム自体がどんどん進化していた当時はリアルタイムかそうでないかはかなりの差があるな
俺も金が無くてCD本体買うの遅かったから今でもCDソフトを発売日に色々買いたかったなって思う
- 570 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 22:13:05.37 ID:38ZWITbP0.net
- PCエンジンてアケ移植がウリのくせに時代遅れの5年前6年前のゲームばっかだったしなあ
家庭用はオリジナルがキモなのにそれで勝負できないハードなんてそらスーファミに負けるよね
天外とかもロムロムもってるやついなさ過ぎてそもそもプレイできなかったしマーケティング戦略とかも何もかもおかしかったな
- 571 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 22:20:50.33 ID:T+nAmWyo0.net
- PCエンジンは8bitマシンにしては異常な位ガンバってた印象。
よくあのスペックでスト2出せたわ。しかもかなりの移植度。
- 572 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 22:24:05.34 ID:01sKZxMJ0.net
- >>571
あのスペックってどういう事??
- 573 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 22:30:18.87 ID:/QZKRB3D0.net
- 猿人はボタン数足りなさすぎて高価で使いづらい6B買わされていたのが可愛そうだった
肝心のダッシュも速攻値崩れしてて最近のPS4の様相
- 574 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 22:37:59.38 ID:PEQwRLQE0.net
- ボンバーマンの新作がSFC中心になったのは悲しかったな スーパーあれば94要らなくね?って流れ
- 575 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 22:38:58.19 ID:PEQwRLQE0.net
- >>573
フラッシュハイダースやろうず
- 576 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 23:13:39.62 ID:+CO/pHOR0.net
- 今日も痛いセガびと来てるな…w
- 577 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 23:45:34.68 ID:nE2qEdYR0.net
- pcエンジンミニとか出てもカトちゃんケンちゃんとか入れられないだろうしなぁ
- 578 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 23:55:35.83 ID:9Xcn5Dwq0.net
- >>577
でもカトケンは犯罪犯してないから…
- 579 :名無しさん必死だな:2019/04/05(金) 23:59:53.28 ID:0cHAsXWi0.net
- カトケンが無理ならジャッキーチェンでいいじゃない
- 580 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 00:30:46.16 ID:00Cp+8dn0.net
- PCエンジンとメガドラって最初はカトケンやおそ松くん出して小学生にもアピールしてたけど
早々に見切りをつけて結局ファミコンの牙城は崩せなかったよね
- 581 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 01:59:41.29 ID:IgnOifu10.net
- >>580
単純にゲームとしてゴミだからな
ライトなこどもの方が騙すのって難しいのよNECは当時パソコン業界でイケイケの殿様だったからこれがわからなくて死んでいった
今の時代だとクソニーは無能だから勘違いしてて任天堂はよく理解してるからクオリティに拘るってのも同じだわな
PSべったりのゴキブリみたいな自称ゲームマニア騙すのは簡単だけどね
- 582 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 02:03:29.72 ID:+1GOnH710.net
- カトケンは当時のガキとしては破壊力あったなあ。
ゲーセンでやってこんなもんかと思ったけど。
- 583 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 02:06:11.14 ID:+1GOnH710.net
- メガドラは厨房にはちょうど良い背伸びができるハードだったよ。ソニックにシャイニングフォースとかSFCでは出来ない面白さを体験できた
- 584 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 02:06:20.50 ID:9cZLSF3sa.net
- カトケンは糞という程ではない気がするが
お粗末は問答無用で糞だが
- 585 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 02:10:36.40 ID:udO+KzXF0.net
- カトケンも海外版だとオリキャラの別物だろ?
まあガンヘッドならまだともかく別キャラのカトケンがやりたいかというと
- 586 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 02:29:43.78 ID:V+JzAC0c0.net
- 初期のPCエンジンといえばビックリマンワールドだよな
- 587 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 02:48:06.33 ID:oRKuvg3c0.net
- 日本国内ではPCEの方がメジャー感はあったのは確実
- 588 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 03:16:13.68 ID:ez8uEFFq0.net
- 当時のアーケードをあのクオリティで再現できた(主にR-TYPEだけど)PCエンジンは特別感あったわ
- 589 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 03:28:40.46 ID:MvXvsQsj0.net
- >>588
家庭用コンソールにおける、アーケードゲームのほぼ完全移植の最初の例だと思うわ
ファミコンのドンキーコングやゼビウスは惜しいところまで行ったと思うけど
- 590 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 03:33:41.54 ID:02bNZVbT0.net
- >>586
カトちゃんケンちゃん
- 591 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 04:03:56.92 ID:3NQ2i/Eta.net
- シャイダクは当時次世代感あった
- 592 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 05:02:59.86 ID:CU1KCxDcd.net
- >>574
スパボン3なんか完全にPCエンジン版の続編だからな
- 593 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 07:02:54.17 ID:l1qQ2iK70.net
- CDROM2なんて周辺機器が売れたPCエンジンの方が格上感があったわ
メガドラも後から追従してきたがなw
- 594 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 08:21:49.90 ID:ypISPmvb0.net
- >>578
志村はノミ行為で逮捕歴ありなんだが・・
- 595 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 08:45:23.91 ID:AUQcveO40.net
- メガドラもPCエンジンも子供層取るのに色々とやってた印象だけどね
コロコロとタイアップしてた強みかPCエンジンのCMではドラえもんが登場してたし
ハドソン系タイトルは子供受けが良いのが豊富だったし
セガもアニメ系番組のスポンサーだったり制作に係わってたり
まあ、一番大きいのはバンダイなりの玩具メーカーの参入が少なかったのが大きいんだろう
おそらく流通の関係で玩具系は任天堂ががっちり掴んでそうだったし
- 596 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 09:30:07.18 ID:zcV46hsda.net
- 任天堂がPCECD‐ROMに脅威を感じる事はついになかったな
メガCDの時はプレイステーションをでっち上げて牽制した模様w
なお、ゲームギアにはカラーゲームボーイの噂で牽制したとのこと
- 597 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 09:34:00.88 ID:AUQcveO40.net
- それでプレステ誕生してシェア奪われる結果になるんだから分からんものよね
- 598 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 09:50:45.54 ID:ZajcHabc0.net
- >>565
DUOって2000年頃は中古1万円切る位の値段で安かったけど
最近は3万くらい出さないと買えなくなったなぁ
- 599 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 09:55:15.99 ID:zIe73TzRa.net
- 組長、CD-ROMの実績ゼロのくせに「CD-ROMの有効な活用方法をうちだけは知っている」とかほざいてたな
64も例によって発売前の早い時期から他社牽制で情報だけ出す有様だったし、大コケした時はほんとメシウマだった
- 600 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 09:56:41.80 ID:MvXvsQsj0.net
- メガドラ1メガドラ2本体も、3000円も出せば箱付き美品が買えたな
PCE初代とコアグラ1・2も5000円までで美品が手に入った
- 601 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 09:59:38.64 ID:ZJaLq5rR0.net
- >>1
日本限定だと
PCエンジン=アニオタ向け
MD=ゲーマー
こんな感じですみ分けができてたから格上とか格下ってのはなかった
全体でみると当時濃いアニオタがいたのは日本だけなのでTG16?ナニソレ?状態でまるで売れなかった
- 602 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 10:52:39.77 ID:9Xe/3LtdM.net
- カトケンは最初のうちはウンコ座りでイキる姿とか「だいじょぶだぁ〜」とか見てゲラゲラ笑いながら遊べるんだけど、後半鬼畜難易度過ぎてクリアできた人なんて1割もいなかったんじゃないかな
ああいうバランス調整はやっぱり任天堂はうまいと感じさせたな
- 603 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 10:54:53.66 ID:XqtU/kfM0.net
- >>585
リアルなカトケンのでかい顔がついたキャラがオナラしたりするのが面白いけど
ゲームとしては後半行くほどキャラ目当ての子供達にとってはきついだけだったな
キャラ差し替えになったらこのゲームの価値はほとんどない
>>598
ヤフオク出来立ての頃はまだ出品者が
PCエンジンなんてもう過去の使わない遺物みたいな扱いしてたし
使わないまま眠らせてる人が多かったから
DUOもSGも完品を相場の5000円で買えたわ
ダライアスアルファも秋葉で3万円で買えたんだよな
- 604 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 10:56:47.49 ID:NnNEv1Vy0.net
- >>601
ニワカ乙
- 605 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:05:20.65 ID:gjDP8jTU0.net
- 格上感聞く時点でゲハ脳
- 606 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:08:17.52 ID:NarELNAu0.net
- >>604
にわかでもなんでもなく世間はこういう認識だろう TG16なんて本当に人権なかったし
イースI/IIで臭い方のPCゲーマーを釣っちゃったんだからしゃーない
cdの容量を生かすだけのメモリがあればね
- 607 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:09:40.24 ID:M0ibWXXo0.net
- >>604
猿人はなんでPCEはアニオタ向けハードだったのを認めないのか
こんな広告までやってたのに
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/d/1/d161e839.jpg
- 608 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:14:52.04 ID:zIe73TzRa.net
- カトケンはワンダーボーイ系の系譜としては冒険島続編よりも良く出来てたと思う
- 609 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:20:47.68 ID:NarELNAu0.net
- PCEやMDが一番安かったのはSSやPSが円熟する97ごろやね
もうコレクターしか買いに来なくなって税対策で破棄も視野に入って(当時は引き取る他店もないんで本当に捨ててた)、
白PCE+SCDとお好きなソフト一本(つっても残飯だがね)で2000円とかだった
Rom2の値段に指を咥えてた俺は数年越しの敵討ちと洒落込んだが、等速読み込みの遅さで悶絶したよ
リアルタイムじゃないと人間の方が無駄に贅沢になって損する一例だな
- 610 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:27:42.12 ID:l1qQ2iK70.net
- PCEがアニオタ、ギャルゲオタ向けになったのは確かだが
実はサターンはもっとやばかった現実はスルーするセガ信者
脱衣麻雀からエロゲも18禁が出た位
- 611 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:33:57.20 ID:NarELNAu0.net
- >>610
誰がスルーなんてするかよ
きゃんバニだったかの腰使いが戦闘機の機銃で比喩されてて、接待に超使えたわ
あれとサクラ大戦で気質がPSに逃げたのも否定しない
- 612 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:34:37.57 ID:d7mXyNIq0.net
- >>610
ミニスカポリスとプレイボーイは
みんな持ってるよな
- 613 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:36:27.74 ID:M0ibWXXo0.net
- >>610
アニオタ、ギャルゲオタ向けしかないPCFXの話でもする?
- 614 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:36:51.66 ID:gi8l2TFN0.net
- >>610
いや普通にエロゲ移植が捗るハードって言われてたが
- 615 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:44:32.96 ID:zIe73TzRa.net
- >>609
だからこその時代遅れ感で新ハード移行期や移行完了期は前ハードが安くなる
そしてもう少し世代が進むと再評価されてレトロとして高くなるものは高くなる
- 616 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:47:44.36 ID:xB3Ow3uPH.net
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- 617 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 11:53:18.82 ID:ubbBU5tq0.net
- 友達が親戚からPSEとROM2貰ってたけど、その次はサターン買ってた。
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 12:02:34.95 ID:QJUHl4qCe
- どちらもマリオみたいな国民的キャラを生み出せなかったのが敗因
- 619 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 12:05:06.17 ID:7wPfSYJ3a.net
- >>594
あれって確かいかりやの身代わりだったはず
加藤茶がゲロってた
- 620 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 12:13:53.35 ID:l1qQ2iK70.net
- >>613
FXなんて産廃ハードの話で溜飲が下がるなら好きにしろ
- 621 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 12:14:37.57 ID:d7mXyNIq0.net
- >>619
ひでぇw
- 622 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 12:17:25.29 ID:KY0TTGAs0.net
- ルナドンFXだけはやってみたかった
2ベースっぽいんだよな
- 623 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 12:26:20.09 ID:M0ibWXXo0.net
- >>620
後継機を産廃呼ばわりとか
ホント猿人は冷淡だな
ゴキブリそっくり
- 624 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:00:13.51 ID:XtoSN5Lta.net
- 数十年前のゲーム機で関係ないFXやらサターンの話しまで始めて優越感浸ろうとするの草すら生えない
- 625 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:05:33.03 ID:ZajcHabc0.net
- >>603
あーやっぱオクは安いね
>>598の値段はたしか1999年のソフマップ店頭価格
本体だけのマッパ価格でも6000円位してた
- 626 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:05:39.44 ID:NarELNAu0.net
- 保土ヶ谷先輩に比べたら可愛いもんだぜ
pceを愛するあまり2CHの規制ルールすら変えてしまったからな
- 627 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:08:47.15 ID:+yZHuko+a.net
- >>626
ミニ発売に当たり、久々にレゲ板行ってみたらまだ居てワロタ
あいつ20年位あんな事繰り返してんのか
空しくならんのかね?
- 628 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:20:55.27 ID:km/dyR0o0.net
- レトロゲー板のハドソンおじさんてのが保土ヶ谷なの?
- 629 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:25:56.74 ID:zM/GCKXo0.net
- タイトルはPCエンジンの方が国内ゲーマーの心を掴むのが多かったな。
パソコン、アーケードのゲームがバランスよく移植されていた。
末期になってもアーケードカードでネオジオのゲームが遜色ない移植されて驚いたわ。
メガドラはセガ以外だとテンゲン、EAビクター、アクレイムの洋ゲータイトルが多かったけど、やりたいゲームなんて全然なかったぞ。
システム16というアーケードのマザーボードを参考に作られたハードなのに、同システムのモンスターレアはPCエンジン版の方が移植度が高いというオチ。
グラフィックは言われるほど差はないと思った。結局512色だと最大同時発色数が64色でもそんな問題ない。
スーファミみたく32000色あるなら256色同時発色も活かせられるけどな。
- 630 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:26:23.27 ID:XqtU/kfM0.net
- レゲー板の方がゲハより荒れてるという逆転現象の元凶だろ
金ないからスーファミ+セカンドマシンはせいぜい1台しか買えなかった
当時の貧乏少年ならまだしも
おっさんになった今もそのままの精神状態とかやばすぎ
- 631 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:32:36.66 ID:fRAuEVwP0.net
- >>567
CD-ROMでもPCM1音しか追加されなかったし
何よりも後継機のPC-FXまで同じ音源引っ張るとは思わなかった
- 632 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:33:24.60 ID:MMtq5+9/d.net
- 68ユーザーの俺、底辺の争いを高見の見物
借りて遊んだりはしたけどどちらも結局買わなかったな
PCEのアフターバーナーは68版より良かったわ
MDはアウトランの出来が秀逸
- 633 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:40:53.13 ID:pNkS7jZJ0.net
- メガドライブミニも期待してる
- 634 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:47:17.66 ID:BnkUjuJF0.net
- アウトランで思い出すのは迷作アウトラン2019
内容はトンデモだが技術的には結構高度な事をやっている(メガドライブにしては)
- 635 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 13:48:05.53 ID:zM/GCKXo0.net
- 今年じゃねーか
- 636 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 14:09:11.52 ID:fRAuEVwP0.net
- >>634
当初は別タイトルだったんだっけな
開発がアウトラン移植したところだったので変更になったとか聞いた
- 637 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 16:01:34.14 ID:DD91N8IQ0.net
- >>630
レゲーなんかやる人は濃い人ばっかだもん
移植度ちょっと違うだけでギャーギャー騒ぐし
- 638 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 16:12:29.73 ID:fRAuEVwP0.net
- >>637
それはあるかもしれんね
移植会社取ってみてもアンチと信者が入り乱れてるし
色々なレゲースレ見ても、他所のシリーズとか貶しあってる感じ
- 639 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 18:54:52.33 ID:DD91N8IQ0.net
- >>638
面白いのは
知識が濃い人=うまい人ではないという所
- 640 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 19:09:07.87 ID:gi8l2TFN0.net
- >>637
>>638
年季が入りすぎて気になるとこ全部言って評論気分になってる人は多いね
知ってるんだぞってのが先に来すぎてるというか
本人は客観的に意見してると思ってるんだから聞いてる側の印象がどうなのかまったく
把握できてないというか
俺STG好きなんだけどSTGレビュアーなんか惨いもんで
steamの日本製STGタイトルのレビューなんて惨いもんだ
俺大好きだけどここがちょっといただけないんでおすすめしないを着けますみたいな
お前好きならとりあえずおすすめ評価してから辛口意見いえよみたいなね
過疎ジャンルなのにまったく大事にしてない感
- 641 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 20:48:16.91 ID:NarELNAu0.net
- STGレビューは横画面で遊んでサターン移植はくそ!PS版は完璧に近い!とかザラだからな
すげー本数かき集めてちょっと触ってしたり顔ってのがヤバい Steamだとプレイ時間とか丸見えだから目安にできるんだが
- 642 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 21:28:34.52 ID:IgnOifu10.net
- むしろ下手糞でゲーム苦手だからプレイで魅せることもできないくせに自己顕示欲だけは人並み以上に強いから自然と評論家気どりみたいなスタイルになるしかないんでないのw
だから「濃い」ってのとは全然違うんだよなあ
- 643 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 21:53:50.27 ID:DD91N8IQ0.net
- いや濃い人多いんだよ
そういう板いけば分かる
知識者だけじゃなく当時のスコアラーとかも居るからな
- 644 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 22:49:12.72 ID:NarELNAu0.net
- 大抵は人を下手くそ呼ばわりしてる奴がヤバい メストの変な話がソースだったりする
例えばR-Typeのスコアアタックは出されたもの全部食べて7ボスで残機潰して、その一回一回でどれだけアイテム回収しつつ時間切れぎりぎりまで粘るかなんだが
出現頻度の高い反射レーザーを使う局面がどうしても長くなるし、本気で要らない対地レーザーも拒否できない
ところがメストライターの思い出話での「反射レーザーメインだというんで嘘スコアだと解りました」というトンデモ話が広まってしまった
で、ゲーセンで反射レーザーを拾うとしたり顔で「解ってないなぁ対空レーザーじゃなきゃ」といううんちく君が量産される事態に
- 645 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 23:13:14.52 ID:I8q9kepJ0.net
- メガドライブに勢いをつけたソフト
スペハリU
大魔界村
PSU
アフターバーナーII
スーパーモナコGP
アドバンスド大戦略
ソニック
ソニック2
アウトラン
シャイダグ
PSV
LUNAR
ランドストーカー
シャイニングフォース
ストUダッシュ+
- 646 :名無しさん必死だな:2019/04/06(土) 23:22:17.83 ID:SrqWmOYk0.net
- のりピーゲー鏡の国のレジェンドがあるからPCエンジンの勝ち
- 647 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 00:04:27.52 ID:N7AbNs9Z0.net
- PS3はむしろ勢いを殺した方のソフトだと思う
やってないから実情はよく知らんけど俺は雰囲気でスルーした
- 648 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 00:16:58.19 ID:pI708+rea.net
- AD大戦略も一部メガドラユーザーに好評だったけど勢いつけたとは言い難い
ソニック、ベアナックル、シャイダクあたりが続けて発売されたあたりが一番勢いを感じた
- 649 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 00:57:32.73 ID:6hjHnNyT0.net
- SFCしか興味ない周囲の連中がMDに手を出したのは
ソニックとぷよぷよだったな
結構何人も買っててそんなゲームもMDに出たかって印象
それ以降あまりMDのゲームは買ってなかったがww
- 650 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 01:01:23.07 ID:OE+fvTuQ0.net
- AD大戦略はゲーム興味ない勢に買わせたのが大きい ファミコンの小売店を実質的に支えたセタの将棋的なポジションよ
小林源文がサイン会でずっと遊んでたのもAD大戦略だったろ
- 651 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 01:05:48.14 ID:WiPQ/bB30.net
- ファミコン→良くも悪くもおもちゃ
PCエンジン→他とは一線を画す高級機
メガドラ→ハードもソフトも詰めが甘い
- 652 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 01:13:05.05 ID:4NyfaL760.net
- 商業的勝者 ファミコン
ライトなキモオタ pcエンジン
マニアなキモオタ メガドラ
こんな感じだろ。ゲームオタク的にはpceはヒューカードの最初の2年くらいがピーク。
- 653 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 01:20:44.60 ID:b/uONSdI0.net
- ファミコン1.5にしか過ぎんPCEが高級機ってオイ
エイプリルフールはもう終わったんだぞ
- 654 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 01:24:04.09 ID:uQnDzoo9H.net
- メガドラは多重スクロールはいいとして
PCエンジンのあとに出たのに色数少ないわガラガラ声だわで
設計が頂けない
- 655 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 01:24:39.86 ID:OE+fvTuQ0.net
- 値段は一線を画していたな ただそれ以外はどんぐり
- 656 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 02:43:01.88 ID:Eza+CqgA0.net
- >>654
PCエンジンはグラフィックチップがメインCPUよりも高いんだよ。
CPUはそのままでグラフィックチップ二個搭載しただけのスーパーグラフィックが15000円高い所から
逆算して概ねの価格が推測できるやろ。
メガドラがメインCPUそのままにPCエンジンと同じグラフィックチップを積んだら3万はいくだろう。
- 657 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 02:57:48.14 ID:1O18bnB60.net
- ファミコン1.5とか言ってる奴は当時買えなかった貧乏勢だろうなw
- 658 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 03:11:12.15 ID:VPgbgqGrH.net
- >>656
それにしても、色数はじゃあ百歩譲って多めに見るとして
せめてあのガラガラ声はどうにかならなかったのかって言う
聞くに耐えない
流石にひどいだろうあれは
- 659 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 03:30:52.88 ID:Eza+CqgA0.net
- >>658
ぷよぷよ通やスパ2のボイスはキツイね。
反面、スペハリ2のアーッやソニックのセーガーみたいにクリアなのもある。
サウンドチップ自体は高品質らしいけど、BGM等の干渉でノイズが強くなってしまうらしい。基盤の設計ミスだな。
- 660 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 04:37:59.69 ID:hMr3DuOA0.net
- PCエンジンとメガドラって主要ユーザーが当時の高校生以上なイメージがある
実際当時小学生だった自分の周りで上記の機種を持ってたのって金持ちの子でPCエンジン持ちが
一人いたくらいだし、ネオジオ持ってるような友達もこれらは手を出していなかった
- 661 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 04:51:44.79 ID:mKzBkLMkH.net
- >>659
BGMの干渉とかじゃないらしいけど
そもそもぷよぷよのボイス再生時はBGMも効果音も何もかもストップするやん
https://togetter.com/li/753309
- 662 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 05:34:25.40 ID:Eza+CqgA0.net
- >>661
そうか曖昧な記憶でスマンかった
なんにせよサウンドチップの問題ではないという事で。
- 663 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 07:24:30.12 ID:auLYr8Ee0.net
- >>609
>もうコレクターしか買いに来なくなって税対策で破棄も視野に入って(当時は引き取る他店もないんで本当に捨ててた)、
次世代機出る前にはPCエンジンは天外魔境IIまで1本10円で売られてたくらいだし相当問屋とかでダブついてたんだよな
その1年くらい前には体験版も1本10円だったし
秋葉原では段ボール箱1つくらいまとまった数があれば1個10円でも値段付けて売る商魂たくましい街だった
その数年後PCFXGAが1セット1000円で置かれてたのはさすがに乾いた笑いが込み上げてきた
- 664 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 09:08:32.80 ID:2O/ulYsv0.net
- またMD信者の作り話かw
レゲー板でも似たような話を追及されて作り話ってゲロってたけど毎回懲りないな
- 665 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 09:18:00.68 ID:sm7LyLrl0.net
- PCFXGAの投げ売りは酷かった
PCFXはPC98と接続出来て活用することが出来るて話が出た当初は
色数や3D描写が貧弱な98シリーズの補完機能でも付くのかと期待したけど
結局外付けCDドライブでしかなかったらしいし
今思えば貧弱な98もFXもそんなに大したことは出来ないのは分かるけど
PCメーカーであるNECならもっとやりようがあったんじゃないのとしか言いようがない
そして数年後にPowerVRの3Dボードも投げ売りされてたな
- 666 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 09:30:57.65 ID:XadaIWL/0.net
- >>664お前が死ねよ犯罪者
- 667 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 09:42:07.32 ID:DGGwDCIB0.net
- >>657
だって「98とPCエンジンどっちか選べ」って言われたら98選ぶじゃん普通あの時代…
- 668 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 10:20:23.54 ID:/u4eb3rf0.net
- まあそうは言ってもセガの次世代機を待ってるのはおれだけじゃないわけだろ?
- 669 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 10:45:43.68 ID:OE+fvTuQ0.net
- MDのだみ声はソフト再生でなおかつ、アドレス干渉やDMAの都合で(音質維持にフル駆動が必要な)Z80を停止させるため起こさざるをえない
音質とゲーム側の仕事量がトレードオフな訳だ しゃべる間だけデカい絵描きをやめる(小さけりゃDMAいらんです)かだみ声で必死に絵描きかの二択なのね
PCEではタイマ割り込みを持っているので、その速度に合わせればクリアな音を使える
サブCPUからのアクセスが不自由で、結構いい音出せる代わりに起動が遅くなっちゃうのがSFC
- 670 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 10:48:30.91 ID:4NyfaL760.net
- >>663
ウソすぎるわ
pceで在庫だぶつくなんてない。
田舎とはいえ入荷少なくて発売日いかないと中々買えんかったもん。
サイバーコアは何故かいつも500円だったけど。
- 671 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 11:07:46.84 ID:S2Sch/I/0.net
- 天外2の10円は嘘くさいわな
俺も末期に色んなゲーム屋駆け回ってお得に確保したけど
ドラキュラX980円、サファイア2680円、シルフィア1980円とかだったわ
天外2も当時一番安い店で1980円で入手してこれ以下で売られてるのは見なかったな
秋葉でも結構な高値維持してた
値崩れしてたのはカブキ伝だな
こっちだったら10円ゲット報告有っても信じられるが
- 672 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 11:08:48.36 ID:1yAyZHmkM.net
- 以前もFXを仕入れる為にPCEの出荷台数の半分を返品とか流通システムを理解出来ない妄想垂れ流すバカが居たけど同類だろ
- 673 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 11:11:32.95 ID:gA29wVLP0.net
- 100円で買ったPCエンジンソフト
ワンダーモモ
F1サーカス
スーパーCDロムロム体験ソフト
- 674 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 11:19:28.92 ID:OE+fvTuQ0.net
- 秋葉原の、ニュー秋葉原センター(今インド食材とか入ってる辺り)の入り口なら10円もあり得るよ 俺はDeepblueと一緒に500円で買った気がする
値段が逆だろぉ!ってメッチャ切れた記憶もあるから、まぁ糞安かったのは確かだ
セングラ10円やバーチャルボーイ980円もあそこ サターンの今プレミアついてるSTGとか軒並み500円だったりね
ハード撤退期には必ず行く店だった
- 675 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 11:23:03.43 ID:WuEspG3p0.net
- コースターにどうぞってウッドストックなら貰ったことがある
PCEはCD-ROMソフトは大抵1,000円以下で売ってた記憶しか無いな・・・セレクトインキムラヤってショップだったけど
Huカードで500円だったな・・
定吉とかはにぃいんざすかいとか500円で陳列してたもの
- 676 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 11:23:21.86 ID:3owIREHh0.net
- 新品の値崩れソフトは中古の傷だらけの透明プラと交換用に
重宝してた
メガドラのケースはかなり種類があるからそう簡単にいかない
- 677 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 11:27:13.20 ID:gA29wVLP0.net
- ソニック&ナックルズと32Xソフトの紙パッケージは
決して許されることではない
- 678 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 12:05:42.42 ID:gvimktx90.net
- >>667
あのころは88が全盛期なんだよ
98の時代はもうちょっと後になる
- 679 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 12:06:10.17 ID:gvimktx90.net
- FXはPCIに刺す奴合ったよな
あれまともに動いたんか?
- 680 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 12:14:15.28 ID:WuEspG3p0.net
- >>679
PCIじゃ無くてCバスな
- 681 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 12:14:44.03 ID:sm7LyLrl0.net
- >>679
CanBe専用だったらしいから実際に遊んだやつはどれだけいた事か
FXのゲームが動くだけでPC-FXGAみたいにゲーム制作機能はなかったらしいし
- 682 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 12:29:24.73 ID:OE+fvTuQ0.net
- ISAバスのも出てたよ 秋葉原の宝ビル(今はLove U daisyってメイド喫茶になってる)で投げ売りされてたFXボードで売れてた方がそれ
Cバスの方が安かったけど、時期が時期なんで店が潰れる直前まで残ってたね
- 683 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 12:32:53.73 ID:WuEspG3p0.net
- Canbe以外に搭載すると別途コンポーネント入力の有るTVかディスプレイ必要だったし
X-1 Twinの様には行かなかったから
- 684 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 12:43:24.91 ID:Cm1A5EJQ0.net
- >>671
非売品の天外1のSCD版なら10円で売られてたかもしれない
もう潰れたサトー無線だったかな
PCEとMDのソフトを安値で拾うのが楽しかった時期だな
- 685 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 15:20:04.83 ID:xBJboIAo0.net
- ゲームの記憶をリセットして80年代のゲームを遊びたいねえ
当時は家が貧乏でほとんど遊べなかったし
- 686 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 15:57:22.50 ID:nv4FLDEY0.net
- メガCDがピックやられたのか起動しなくなった… 仕方ねーからPCにエミュ入れたら普通に動いてチョッと感動した
スイッチを子供にやらせたら楽しんでたな
ゲロネタ多いが
- 687 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 17:23:02.16 ID:HX2TAnIu0.net
- まあ、「MDでPCMボイスを再生するとBGMが止まる」件は、MDの互換基板だったシステムC2だと
ADPCM1chが追加で乗っかってるおかげでそういうことは起きなくなったけどね。
その変わりZ80が無くなって、MC680001個だけ(周波数もMDより高速なものを積んでいる)になった。
ただ、同時発色数が「32768色中128色」ってスペックだから、MDもこっちにしてほしかったなってのはある。
- 688 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 17:32:55.93 ID:Eza+CqgA0.net
- マーク3との互換性を廃止していれば他の所にコスト回せたのにな
PSG音源はメガドラ用、マーク3用で別個に組み込まれているというし…
- 689 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 18:28:26.04 ID:xBJboIAo0.net
- メガCDの広告で二軸回転拡大縮小ってのは
スーファミを意識しすぎてて笑った記憶
- 690 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 18:33:07.68 ID:cAW4Mxf/0.net
- PCエンジンが出始めではファミコン上回ってて
すげぇって感じだったけど、そっから伸びず
末期は16ビットのメガドラのがインパクトはあった
- 691 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 18:54:50.57 ID:S2Sch/I/0.net
- >>689
カラーだから面白い
セガール アンソニー
I'm not boy
PS2?捨てちゃってよ
こういうのもあったな
- 692 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 20:40:10.46 ID:/SAyCywG0.net
- >>689
速度的に全く役に立たない機能なのが泣ける
スーファミのFZEROみたいに60fps出せるようにしてほしかった
- 693 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 20:48:52.93 ID:5DlOsCe0a.net
- 結局その辺使いこなしたのってコアデザイン3部作位だもんな
- 694 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 20:57:38.14 ID:04ltH31ed.net
- スーファミによくあったタイトル画面
ぐるぐるも見かけなかったし
使い物にならなかったんだろうね
メガCDのVDPで演算したのをメガドライブのVDPに戻さないとダメみたい
- 695 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 21:03:16.41 ID:Eza+CqgA0.net
- ソルフィースで
「お、回転機能駆使してんな」と感心した思い出。
実は回転機能使ってない。
- 696 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 21:07:01.33 ID:/SAyCywG0.net
- >>695
海外版がカセットで出てるんだっけ
- 697 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 21:08:27.91 ID:Eza+CqgA0.net
- >>696
両方出てるっぽい
- 698 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 21:13:01.10 ID:/SAyCywG0.net
- 使ってる国内のソフトって殆どないよね
自分が持ってたのだとヘブンリーシンフォニーと電忍アレスタ、ナイストぐらいかな
ゆみみみっくすが使ってるのは動画で見たが
- 699 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 21:25:46.47 ID:4NyfaL760.net
- >>656
ピュアすぎ!necがそういう値段のつけ方するわけない。
- 700 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 22:53:13.50 ID:6eUkjwz20.net
- >>689
本体立ち上げた時のロゴがぐるぐる回るのとかなw
色数少ないからソニックの絵がまたすごく汚くてそっちの方が気になった
- 701 :名無しさん必死だな:2019/04/07(日) 23:47:44.16 ID:OE+fvTuQ0.net
- そーいやMCDのレゾンデートル、ナイストも回転は使ってないよね
サンダーホークとかの洋ゲーはガシガシ使ってるけど
しっかしナイストも遊びにくいタイトルよなぁ PS2は公式エミュだから流石に・・・と思ったら入力系がゴミとかもうね
未だに基板以外じゃMCD版が一番気持ちいい
- 702 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 04:54:26.84 ID:eqR/j4cM0.net
- メガドラ至上。
サイオブレード&レンタヒーロー&バーミリオン&バトルマニアのサウンドドライバが最強。
そしてスタークルーザーのやつ。
YM2612最高だぜw
実はFMタウンズと互換と知れ。
そりゃボード2のYM2608ならよ、、
扱えるメモリと範囲がw
所詮は家庭用ですん。
ネオジオは。
あれはもう別次元。
- 703 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 06:29:13.74 ID:h1XPUJ1xd.net
- 体感だとメガドラのが格上なんだけど
PCEの方が出荷台数多いんだよな
俺がCD-ROM期以降しか知らないせいかも
- 704 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 08:15:12.38 ID:HgNctz5V0.net
- メガドラはカプコンやコナミが入ってくるまでは魑魅魍魎の巣窟みたいな得体の知れない存在だった
カメレオンクラブにずらっと並んでた重々しいパッケージイラストの壁が子供は近づいてはいけないという
異様な風体を醸し出してたのだけは鮮烈に記憶に残っている
- 705 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 08:22:05.59 ID:mBIJGJSJ0.net
- パッケージはリアルなキャラ、ハードなタイトルロゴデザインとか
子供にはちょっと壁を感じる空気だったな
店頭デモでは野太いおっさん声が響くとかチョット怖かった記憶
- 706 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 08:51:39.21 ID:EtlxM9pq0.net
- それってセガがタイトル不足を補うためにジェネシスゲーを適当にローカライズしたのと
EAビクターが乱発したせいだよな
- 707 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 08:58:37.89 ID:T7S4AbPr0.net
- >>689
バカをいうな!メガCDの起動画面でこれみよがしに回転拡大縮小してただろ!!
あれだけで当時のメガドライバーはスーパーファミコンに勝った気がしてたんだ!
サイバープロールは糞ゲーって聞いてスルーしてたんだが
末期糞安く叩き売りだったんだよな、かっときゃよかった
あんな物にまでプレミアがつくなんてー
俺はファミコン>メガドライブで何の迷いもなかったんだよなぁ
PCエンジンのTHE功夫なんてキャラデカいだけで糞ゲーじゃんと思ってた
ビックリマンだけはどうしてもやりたかったけど、ゴールデンアックスとフォゴットンワールドと
レイノスを買って遊び倒した俺に後悔はない、ゴーストバスターズはやめておけばよかったが値段分は遊んだかな
てか、年表見ると最初の4年くらいのゲームだいたいやった事あるわー、メガドライブソフト少なかったから
案外やれたんだよなぁ、値下がりも早かったから中古で安く買えたし
PCエンジンは本当に後になってから買ったけど、あんまりソフト買わなかった
ヴェイグスとゴモラスピードは名作です、UPL大好きやー、アトミックロボキッドもMD版買ってほんと良かったと思ったな
ヴェイグスはゲームアーツだけど、作曲にUPL関連の人が係わってると言う事を最近しった
- 708 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 09:31:42.08 ID:nbV5pswtp.net
- PCEのスプラッターハウスとビックリマンワールドは狂ったように遊んだな
メガドラはアドバンスド大戦略とチェルノブを同じように遊んだ
その4本でPCEとメガドラは元が取れたと思ってる
- 709 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 09:35:04.99 ID:lr7qJYTr0.net
- ハドソンおじさんにはじまり、猿人には狂信的なファンが多い
ゴキブリなんかよりもよっぽどヤバい存在
>>690
メガドライブはスーファミのライバル機なんだ
ファミコンのライバル(国内限定)だったPCEとは時代が違う
>>703
概ね間違っていない
家電屋は大本営発表や倉庫移動が得意技
- 710 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 09:45:27.69 ID:TLIyALkP0.net
- メガドラがホームランバッターで
PCエンジンがアベレージヒッターのイメージで入団してきて
SFCにホームランも打率も上回られた感じ
- 711 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 10:34:59.29 ID:UytSA72V0.net
- メガドラミニには是非ともマイケルジャクソンズ ムーンウォーカーを入れてほしい
- 712 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 10:47:18.21 ID:NQNCvynk0.net
- ゴキドライバーにはじまり、ゴキドライブには狂信的なファンが多い
ゴキブリそのもののヤバい存在
>>703
PCEは国内約400万台
MDは国内約200万台
- 713 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 10:48:18.05 ID:ykIm1CIma.net
- 巣に帰ってください
- 714 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 11:00:21.43 ID:tkyJddu20.net
- メイン機にX68とネオジオがうちに来てからはマニアックなソフトをいかに集めるかになったな
- 715 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 11:06:49.02 ID:zBxyuwV00.net
- ブルジョワ!
- 716 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 11:36:22.94 ID:ks6IChKD0.net
- >>703
当時は気づいていなかった(というか気づきたくなかった)が、
エンジンはCD-ROM2がブレイクしなかったので、そこでビジネス的に第一線から脱落していったんだ。
でアニメ路線に転じたので、ウーザーからの見た目でも、
「格」みたいなものも下がってしまったんじゃないかな。
- 717 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 11:54:06.87 ID:mvZr7rwX0.net
- ブレイクしなかったのはメガCD
- 718 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 12:31:01.79 ID:ks6IChKD0.net
- >>717
メガCDはたしかにエンジンのより更にブレイクしなかったが、
メガドラは本体性能が高かったし、ロンチ時にはいなかったソニックが
遅れてきた看板となって、当初より本体の勢いがあるようにみえていた。
エンジンはFのライバル機だと言ってる人もいるように、
この三つ巴においてはやや旧世代感が出てきはじめていて、
本体だけではそれ以上伸ばしていくのが難しい時期に入っていた。
だからこそのCD-ROMだったんだけど、イノベイティブではあったものの、
商売としてはあまり跳ねなかった。
結果SFC一人勝ち。CD-ROM2以降の三者のバランスはそういう感じじゃないかな。
- 719 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 13:22:07.98 ID:GOpR8EzS0.net
- >>708
両方とも持ってたらそうなるわな
欲しいゲームむちゃくちゃあるのに金足りなすぎて中古ばっか買ってたなw
スーファミは割と新品買ってたがPCEとメガドラは中古ばっかだったわw
- 720 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 13:25:08.62 ID:9UxyARpX0.net
- >>717
PCEのCD-ROMはブレイクしなかった
メガCDは売れなかった
CD-ROMがブレイクしたのはPS・SS時代
- 721 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 13:33:27.02 ID:Jc+q/+830.net
- 一体型のDUOも出たし十分売れたほうだろ
- 722 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 13:53:21.25 ID:O3c4mAeYM.net
- >>687
セガはNAOMI基板もRAM/VRAM容量がドリームキャストの2倍と差別化してたな
そこはアーケード畑のメーカーゆえの矜持があったのだろうか
ST-Vはどうなんだっけ
- 723 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 13:58:53.60 ID:O3c4mAeYM.net
- >>702
NEOGEOのサウンドは明らかにYM2610のスペックを凌駕しているよう聞こえるけど
あれ結局はROM容量と転送速度に物を言わせてPCM垂れ流ししてたって話が正解なん?
それってつまりFM音源チップの特性とか味とかは無関係の力技だよね?
- 724 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 14:02:40.84 ID:iLXdIZDu0.net
- NEOGEOとタイトーの一時期の音源って一緒なんだっけ?
YM2610
- 725 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 14:10:48.21 ID:9UxyARpX0.net
- >>722
アーケードとコンシューマーでは値段が違う
ナムコもPS最盛期にPSの上位互換基盤作ってたろ
- 726 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 14:48:57.16 ID:HgNctz5V0.net
- >>705
子供の時エイリアンストームのパッケージがほんと怖かったんだよ
- 727 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 15:08:49.70 ID:csU8GbmO0.net
- 海外版ボンバーマンのパッケージ怖い(´・ω・`)
- 728 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 15:18:56.40 ID:sTsZPEw50.net
- ST-Vはサターンでは拡張用扱いだったカートリッジスロットをネオジオよろしく多重構成ありにしてる以外はサターンと一緒だよ
メモリも同じ
サターン自体もゲームのカートリッジ供給自体は可能だったので、1スロット基板に限れば全く一緒やね
多スロ基板なんて仕様以外に存在しないわけだが
- 729 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 15:20:35.38 ID:jqRu1eraM.net
- >>727
炭酸・発散・バブルマン
- 730 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 15:28:23.50 ID:nXlFso1AM.net
- >>723
NEOGEOはベースにFM1音、その他バッキングにPCM、残ったFMでリードってパターンが多い
よくよく聴いてみるとリードが結構強烈だったりする
フランコとかフランコとか
- 731 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 16:27:33.21 ID:3uwvN8j1a.net
- >>721
それだとワンダーメガ出たんだからメガCDも売れたってことになってしまう
- 732 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 16:40:33.34 ID:iLXdIZDu0.net
- ワンダーメガもDUOも初代が高級感あって欲しかったなあ
あとでDUOだけ中古で買ったけど、ワンダーメガは買えなかった
- 733 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 16:42:07.50 ID:jqRu1eraM.net
- ワンダーメガは出さない方が良かったな
いくらバブル景気を引き摺っていた時代とはいえ価格が高杉
あれの雑誌広告とか見たライトユーザー全員引いたと思うで
ひいてはメガCD自体が無駄に高価っていうマイナスイメージにも繋がってる
DUO-R/RX路線のコストダウン安売り路線が唯一の正解だったんだけど
ただ単にハード売りたいだけのビクターにそれを求めるのも酷だったろうな
- 734 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 16:51:20.42 ID:iLXdIZDu0.net
- 高過ぎと言えばSGもかな 中身は実質PCE2コイチみたいな感じで
一時期所有していたこともあるが、コンパクトな通常機と比べてデカ過ぎ
元々中古5,000円くらいで買ったんで、知り合いのコアグラと交換したわw
- 735 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 17:00:29.19 ID:lkUYeCXa0.net
- アダプタつけないとロムロム接続もできないんだっけ?
コア構想は他はともかくスーグラはグダグダすぎる
- 736 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 17:01:21.23 ID:3uwvN8j1a.net
- シャトルも
- 737 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 17:45:18.82 ID:GOpR8EzS0.net
- ゲーム機なんざハード性能よりも結局ソフトだからな
スーファミの任天堂が頭二つも三つもどんどん抜けてていったのはいつの時代も自社でクオリティ高いソフト出し続けてるから
ゴキブリハードはPS事業30年くらいやってんのに自社IP一つも育てられなかったから滅んだ
- 738 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 18:27:15.57 ID:e15wa73C0.net
- >>733
ビクターのワンダーメガ
パイオニアのレーザーアクティブはバブルだから出せたな
パナソニックが3DOに乗っかったのもそうだが
- 739 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 19:51:44.39 ID:leWWkcKz0.net
- >>733
DUOはコアグラ2+SCD本体の実売より8000円くらい安かった
ワンダーメガは逆にMD+MCD本体の実売より10000円くらい高かった
しかもマニアが全員メガCD本体買い終わったタイミングでワンダーメガが発表されたし売れる要素が無かったな
本体デザインはかなり良いんだけどね
- 740 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 20:24:54.69 ID:mAMXvdxI0.net
- PCエンジン発売後のファミコンは
ディスクシステムの失敗でやや迷走してた
- 741 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 20:34:11.09 ID:jqRu1eraM.net
- >>740
時系列はDS発売の方が早いけど・・
- 742 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 21:01:07.62 ID:tnfClqwLa.net
- まあ、ファミコンのディスクシステムは拡張ハードとしてお世辞にも大成功とは言えまいが
良くも悪くもその結果は、さほど大勢に影響を及ぼさなかったほうなんじゃないか
これがあってもなくても、恐らくファミコンの市場的優位はそのまま揺るがなかっただろうし
- 743 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 21:05:24.43 ID:sTsZPEw50.net
- ゼルダ誕生の地だからなぁ
大局的に見れば影響特大よ プラスの方に
- 744 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 21:29:35.31 ID:76XA8kTYa.net
- 書き換えとか楽しかったもんなぁ。
今だとダウンロードで購入なんやろけど。
書き換えも500円くらいやなかったっけ?
バレーとアイスホッケーを入れてたなぁ。
- 745 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 21:55:20.02 ID:sTsZPEw50.net
- ワイはザナックとホッケー あと赤い要塞にも書き換えたな
ただ、書き換えの著作権管理問題がナムコなどファーストサポーターとの仲が険悪になる要因の一つだったそうだから(ソースはギャラクシアン創世記)、
ビジネス的には悪影響も大きかったと言わざるを得んね
- 746 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 21:58:51.98 ID:LDZt0K9Z0.net
- 変人の互換機があれば欲しいわ
https://blogs.yahoo.co.jp/sprikaon/GALLERY/show_image.html?id=65102540&no=0
- 747 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 23:24:50.37 ID:6Vlk6YgB0.net
- ディスクシステムってなんかセガ臭するよな
- 748 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 23:30:50.40 ID:sTsZPEw50.net
- >>746
つレトロフリーク
俺のMCDもドライブが調子悪くなった
エミュでナイストやダンジョンエクスプローラーが動いてるしまぁ喫緊の問題って訳じゃないが、ドライブのゴム手に入るかね?
・・・と思ってたら水道のゴムパッキンで良いのか・・・
- 749 :名無しさん必死だな:2019/04/08(月) 23:44:55.51 ID:sAM/8l4C0.net
- >>747
セガはEPROMで書き換え
- 750 :名無しさん必死だな:2019/04/09(火) 00:53:44.64 ID:AlVVcdWPM.net
- >>735
PCE本体と天の声をケーブルでつないだみたいな形のやつね
ACアダプタもSGとインターフェースユニットの2つ使うしホント場所取る
- 751 :名無しさん必死だな:2019/04/09(火) 01:13:58.39 ID:jgUcQcq+0.net
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- 752 :名無しさん必死だな:2019/04/09(火) 01:14:02.18 ID:n0aB6sUh0.net
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- 753 :名無しさん必死だな:2019/04/09(火) 01:22:35.87 ID:FrMzZAja0.net
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- 754 :名無しさん必死だな:2019/04/09(火) 01:51:45.77 ID:4GcQYSOq0.net
- ワンダーメガはメガドライブ+メガCDの価格よりも高いけど、
その分、高品質のパーツを使用しているらしくて音とかいいらしい。
- 755 :名無しさん必死だな:2019/04/09(火) 03:14:44.84 ID:pkvDAYRR0.net
- PCエンジンもメガCDも成功してたとはいいがたいけど
当時の思い出としては両方とも最高に面白い思い出しかないなぁ
ロムロムはイース天使の歌ラストハルマゲドン天外ets
メガCDは忍者ウォリアーズナイストヘヴンリーナイトトラップ夢見プライズファイターシルフィード他
めちゃめちゃ最高だぜって感じで楽しんでた感
まぁ若かったんだね
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