ゼルダbotwはマップが広すぎて初心者やライトユーザーに不向きだよな

1 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:55:41.50 ID:DBwg7pQq0.net

その辺どう思う？

2 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:56:40.76 ID:hp77Nl3Er.net

気持ち悪い任豚しかやってないよな

3 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:57:41.30 ID:jVeV4PZ80.net

始まりの台地脱出できたら　初心者も卒業あふぃな

4 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:57:49.41 ID:BKfxa9Fr0.net

確かにゲーム音痴のゴキブリは遊べないかも

5 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:58:11.35 ID:DyGDIB6B0.net

そもそもブスザワみたいなクソゲーは誰もやってない

6 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:58:14.37 ID:5wtQfrKg0.net

ちゃんとプレイしたのか？
どこ向かっても「おーいニイちゃん、ちょっとゾーラの里寄っていかね？」てNPC誘導してくるだろ？
実際、ミファーの能力使えると死にづらくなるし

7 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:58:52.18 ID:DyGDIB6B0.net

>>6
それってマップが広い楽しさや探索の楽しさを殺してるよな
お前こそエアプだろ

8 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:59:29.63 ID:MwzMSm+Na.net

それなのに100万以上売れるとか本当の神ゲーってのは凄すぎるな

9 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:00:45.76 ID:v/Y81Gner.net

>>3
あそこつまんないよな

10 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:01:45.96 ID:DBwg7pQq0.net

>>6
チュートリアルがあれば広くてもいいってこと？

11 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:03:36.88 ID:6eAO76l40.net

始まりの大地で2日遊んでたわ

12 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:03:43.77 ID:46ZSAgKq0.net

難癖つけたいだけの白痴に構う奴はいない

13 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:04:07.16 ID:e5C4pjDb0.net

一応行先の提示はあるけど
自由度高すぎてライトには厳しい気はする

14 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:05:41.37 ID:JxyRRwU6M.net

ラスボス直行でき攻略ルートも自由なオープンワールドなのに
操作と世界観とテクニックを理解する完璧な導線がある
という相反するはずの要素を融合してしまいエアプとゴキブリ以外は究極の評価になった
神ゲーすぎてクチコミでオフラインソロプレイアクションADVというジャンルながら値下げなく2年以上爆売れしてしまってる

15 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:06:14.82 ID:6PUScpBU0.net

むしろシリーズ中で初心者やライト層が一番食いついてるゼルダなんだが

16 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:08:57.67 ID:DBwg7pQq0.net

>>12
難癖ではないよ
ちゃんと説明して

17 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:09:23.21 ID:DBwg7pQq0.net

>>14-15
でも広いからライト層には厳しいよね？

18 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:10:41.15 ID:BKfxa9Fr0.net

>>17
ゴキブリのようなゲーム音痴の池沼には厳しいゲームだよ

19 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:10:51.74 ID:pOi3mTGqr.net

操作のチュートリアルからしっかりしてると思うけどな
寄り道しないならメインチャレンジの示す通りに行けばいいだけだし

20 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:11:14.76 ID:DBwg7pQq0.net

>>18
ライト層には難しいと

21 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:12:43.68 ID:Sr5hPtrRd.net

>>6
探索を優先したければそちらに行けば良い
親切に誘導に従うのも、天の邪鬼な感じで避けて通るのも、自分の好みで進めるのも自由且つ確実にゲームを進められる作りになってる

22 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:13:12.73 ID:6eAO76l40.net

>>19
メインどうりにやっても他に色々興味あるもんMAPに点在してるから
目的見失うんや
ライトユーザーとか普通に夢中になるやろ

23 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:14:48.22 ID:6PUScpBU0.net

「マップが広い＝初心者・ライトに不向き」という理屈からまず意味不明
仮に「どこへ行ったらいいか分からない」ということであれば、それは「広さとは関係がない」
「どこへ行ったらいいのか指示があるかどうか」の問題であり、BotWには「本筋の指示・誘導がある」
「この指示さえ気付かない・守れない」ようであれば初心者・ライトの問題ではなくこのゲームに「向いてない」だけ

24 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:15:12.14 ID:Vu2qjVD40.net

ただ広いだけって思ってる時点で間違い
遠くに見える祠やら地形まで誘導になってるからむしろライト層向き

25 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:15:33.18 ID:BKfxa9Fr0.net

>>20
うん、ムービーボタンぽちぽちしか遊べない池沼ことゴキブリには厳しいゲーム

26 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:15:58.32 ID:Sr5hPtrRd.net

>>22
夢中になってるなら良いことだ
ガノン討伐は飽きはじめてから行けば良いしな

27 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:16:14.60 ID:BKfxa9Fr0.net

>>22
寄り道が本質のゲームだから目的見失っても何ら問題ないですし

28 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:17:07.15 ID:DBwg7pQq0.net

>>25
ゴキゴキいっても反論になってないぞ
その理屈だと間口が広い一本道のゲームの方が優れてることになるが？

29 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:17:35.62 ID:3s7xYcAza.net

自分が気に入らないじゃなくて勝手に作ったライト層なる人を盾にする人の意見に力なんて無いな

30 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:18:05.69 ID:cVEp0Z8Qd.net

最初のおっさんを注視して、あの人に聞けと緩く促したり、始まりの塔はマークされるし、祠も塔から見えるような作りになってる。

ただ放り出してるわけじゃないんだよね

31 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:18:18.97 ID:6PUScpBU0.net

むしろあまりゲームをやらないような人が本筋と関係なく駆けずりまわって楽しんでいるというパターンも散見される

32 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:18:37.00 ID:0AQKc9Qx0.net

>>7
頭悪いってよく言われない？

33 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:18:51.53 ID:etj+TEH+M.net

どこに行っても新しい発見と学習とご褒美があってゲームやったことないヒヨコプレイヤーでさえどんどん超強化されて真の英傑になっていくやべえゲーム

34 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:19:20.87 ID:Sr5hPtrRd.net

クリアに必須な能力は始まりの台地で揃う
カカリコ村からハテノ村まででRPG的な要素には一通り知ることが出来るので、後はプレイヤーの好みの進め方で良い

35 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:19:42.74 ID:BKfxa9Fr0.net

>>28
うん、それでいいよ
君らにはそれがお似合いｗ

36 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:20:55.12 ID:jVeV4PZ80.net

いろいろ見失っても
別にいくらでもワープできるしな

行ったところが
一つも記憶にないなら　それはなんかの病気あふぃな

37 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:21:40.34 ID:DBwg7pQq0.net

>>33
マップが広いから厳しくない？

38 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:22:06.61 ID:DBwg7pQq0.net

>>35
なるほどね
よくわかったよ

39 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:23:38.16 ID:6PUScpBU0.net

一番向いてないのは一本道でしっかり指示して事あるごとに用意されたイベントやムービーを見せてほしいってタイプ
つまり初心者やライトという括りではなく、一部のゲーマー（）

40 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:25:05.11 ID:BKfxa9Fr0.net

水木一郎とかいうおじいちゃんですら祠120、コログ900コンプ出来るゲームだからなｗ

41 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:27:32.14 ID:JtQPnbDHr.net

広い言うけど、普通にクリアするのにマップの端っこ行く用事ってないよね

42 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:27:45.93 ID:Sr5hPtrRd.net

>>37
まずプレイヤーは見えてる範囲でやりたいことをするだけだから広さは関係ない
普通のオープンワールドだとクエストマーカー追っかけてお使いの連続で疲れたりするけど

ブレワイは手近な草刈ったり木を斬り倒したりして素材を集め続けるだけでもシナリオが途切れず続く仕組み
飽きたらハイラル城まで一直線で行ける
始まりの台地を出たばかりでも5分位で着くよ

43 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:28:22.47 ID:DBwg7pQq0.net

>>42
祠探すしそんなことはないな〜

44 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:29:53.08 ID:VNkgWm8H0.net

「見えない壁」のようなゲームのお約束に縛られない
目に映る様々なものが興味を引くよう作られた世界を
思うがままに探索できるのは直感的でとてもライト向けだと思う

45 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:30:33.52 ID:DBwg7pQq0.net

>>44
でもライト層は嫌がるだろうね

46 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:30:56.88 ID:F0DDbJzd0.net

嫌がってないから国内でもミリオンなんだが

47 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:31:07.24 ID:JQ90Cggs0.net

始まりの台地ってこんなに狭いんかい！ってなるな
外の広がりが途方もなくてビビる

48 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:31:38.98 ID:Sr5hPtrRd.net

>>43
そら祠に価値を見出だせばそちらに嵌まるわ
んで祠には複数のメリットあるしな
でも面倒だからと祠はワープポイント扱いにして攻略を後回しにして探索メインにする人もいる

49 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:31:43.71 ID:fZ00API5M.net

>>45
100レスくんってライト層なの？ｗ

50 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:33:02.33 ID:80EXlrf90.net

日頃はゲームの話をしない東野幸治が面白くてやりたくて急いで皿を洗って手を切ったって話題になっていたよね

51 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:36:25.77 ID:fZ00API5M.net

初心者には不向きなのに数ヶ月前に160万本突破でシリーズ最高記録を圧倒的速度で塗り替える神ゲーｗ
世界累計では1,318万本突破ｗ

52 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:37:44.87 ID:Ud8KE+Pu0.net

まさにこれ
https://twitter.com/hitsuayu/status/1107651070652608512?s=19
(deleted an unsolicited ad)

53 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:38:01.67 ID:7pCD3YVd0.net

歴代一初心者向けだよな
困ったらリーバルして爆弾矢でいいんだもんw

54 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:38:41.16 ID:sLzCou0y0.net

このゲーム、腕に覚えのある人間なら、チュートリアル終わったその足で
ラスボス倒しに言っても良い。
場所もきちんと教えてあるしな。

じゃあ、この広いマップはなんなんだというと、RPGでいうレベル上げと装備集めである。

全てを回らないとクリアできないということはなく、全く回らなくても良いし、くまなく網羅しても良い。
全てがユーザーの難易度調整のためにあるトレーニングジム。

55 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:39:11.01 ID:DBwg7pQq0.net

>>48
ライト層はマップ広いし祠多いし挫折しない？

56 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:40:12.92 ID:sLzCou0y0.net

>>48
最初は祠起動させたらそのまま攻略に入りがちだよな。

そのうちワープポイントにしといて後で・・・ってなる。

57 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:41:45.97 ID:q8zTBiv0K.net

広いと思ってたけど
BtBが出来るようになったら急に狭く感じるようになった

58 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:44:01.71 ID:sLzCou0y0.net

>>55
それらを全部回らなければクリアできない一本道、もしくはレベルデザインなら
挫折するだろうね。

こんな広い地球に住んでて人生挫折しない？と聞いてるようなもの。

59 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:44:02.16 ID:fZ00API5M.net

>>55
100レスくん祠コンプ挫折したの？ｗ

60 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:44:10.81 ID:Sr5hPtrRd.net

>>55
まず祠をコンプしようなんてライトは考えない
ワープマーカー兼レベル上げ(証集め)兼宝箱補充の場所として祠を目指す
マップの広さにしてもわざわざ僻地まで塔を登る必要はない
面倒と思えば最小限でクリアできる

61 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:45:07.87 ID:sLzCou0y0.net

>>53
初心者がリーバル取るまでが結構大変な気がw

62 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:45:36.96 ID:MHJiS9s6a.net

ライト層の意味がわからん
マップが広いから厳しいと感じる層なんてドラクエしかやったこと人ぐらいやろ
botwがライト層に厳しいのはシステムと操作だと思う

63 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:46:21.67 ID:Sr5hPtrRd.net

>>61
攻略自体は楽なんだがな
中々雪山登山する人は居ないだろうね

64 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:47:19.54 ID:VNkgWm8H0.net

>>1の想像するライト像からではなく、現実の方から考えていくと

中古が溢れたりせず新品が年単位でジワ売れしてるってことは
ライトが手放さず長く楽しみクチコミで広まり続けているんだろう

65 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:48:01.43 ID:6PUScpBU0.net

1は初心者「だから」マップが広いことに困惑して投げてしまい（実際そこに因果関係はないのだが）、ただ同情してほしかったのか
それともケチをつけたいがために自分の中で仮想初心者を作り上げ、現実とかけ離れた妄想による批判に至ったのか

66 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:48:50.04 ID:fZ00API5M.net

>>65
完全に後者
必死見れば分かるけどいつもの100レスだよｗ

67 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:49:27.41 ID:7pCD3YVd0.net

>>61
遠いから強いんじゃないかと思わせておいてあれだからな
おばさんと比べてなんだお前の情けなさ

68 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:51:34.11 ID:Z/VwuRPU0.net

>>6
×どこ向かっても
〇台地→カカリコ→ハテノと数珠つなぎになっていたクエストが終わり
　放り出されたところで動き始めると

69 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:52:05.89 ID:sLzCou0y0.net

>>63
まず初心者が「リーバル取れば楽」という情報を得て確固たる目的意識に据えるまでに
結構プレイ時間積み上げてると思う。（ほとんどの人が逆時計回りルートで進んでみるだろうし）

ネットで情報を予習してる耳年増ライトならわかるけどw

70 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:52:47.85 ID:Y9zUXDmgr.net

>>21
カカリコ村いったら後は全マップ解放まで祠巡り（クリアはせずに）ながら世界を放浪したな
で、リーバルさんを先にクリアしたなぁ

71 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:53:18.72 ID:KLGsDoeO0.net

>>16
説明？何の？

72 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:54:39.99 ID:Z/VwuRPU0.net

>>69
むしろ最初リーバルはやめた方がいいんじゃないかって
登山のルート考えながらキャッキャしてる実況とか見てると思う

73 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:56:41.43 ID:Sr5hPtrRd.net

>>72
等高線と手持ちの薬や食料、天気予報を見ながら
登山ルート開拓するの楽しいよな

74 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:56:46.29 ID:DBwg7pQq0.net

>>65
因果関係あるだろ
広かったら嫌になる人もいる

75 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:57:01.99 ID:92eeWiuEa.net

いきなりゾーラもキツいことはキツかった

76 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:57:12.38 ID:6PUScpBU0.net

>>64
まあそれが全てよね

77 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:57:38.49 ID:7pCD3YVd0.net

>>72
一応道なりに行けば大丈夫なんだけどな
なぜか登りたくなっちゃうんですよね

78 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:57:57.69 ID:fZ00API5M.net

>>74
100レスくん祠コンプ出来なかったの？ｗ

79 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:58:15.59 ID:Z/VwuRPU0.net

>>74
「広いから」嫌になる人なんていないよ
宇宙が広すぎるのが嫌で自殺する人がいないように

嫌になるのは
「広いのに、つまらないから」

80 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:59:12.99 ID:RI8ATjVOd.net

>>72
ルート考えて冒険を楽しむなら持ってない方がいいな。
とにかく楽したいなら要る。

81 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:59:31.79 ID:BKfxa9Fr0.net

広かったらワクワクする人の方が圧倒的に多いから売れたんだろうな

82 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:00:22.07 ID:92eeWiuEa.net

広すぎて嫌になるというか目的がないから飽きるんだよね
まあそこから何をすればいいのか分からないに繋がる
BOTWが出る前のオープンワールドのほとんどが抱えてた問題
BOTWは短期的な目標物がしっかり置いてあるので
それを追いかけてるうちに気がついたら導線に乗っかってるように工夫されてる

83 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:00:29.50 ID:Sr5hPtrRd.net

>>74
だからそんな古くさいゲームじゃないんだよ
自分のペースで進められる作り
後実際のプレイ中も画面に映る敵や素材に対処してるだけだから広さを嫌々感じることはない

逆に見晴らしが良い場所に自分から登って広さに感動することはあるけどね
このゲーム嫌なことは全部しなくても良いのが魅力

84 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:00:34.90 ID:6PUScpBU0.net

>>74
それは初心者であることとは直接関係がない
初心者でも広さにワクワクする人もいれば、上級者でももっと狭い方が好きだという人もいる
初心者かどうかの問題ではなく、個人の資質の問題

85 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:01:27.95 ID:fZ00API5M.net

任天堂アンチでエアプでソニーのゲーム持ち上げてると公言してる100レスくんに何言っても無駄ｗ

86 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:03:37.24 ID:RI8ATjVOd.net

>>74
じゃあお前も生きてるのが大変だろ。
ゼルダの比じゃないもんな。

87 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:04:03.51 ID:7pCD3YVd0.net

ゾーラは雷がリアルすぎて胃が痛かったわ

88 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:04:48.90 ID:HeIsIX8+0.net

広いとなんで不向きなのかまずそこから説明して？

89 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:05:19.23 ID:6PUScpBU0.net

>>82
BotWでも「これが目的ですよー」って教えるわけじゃないから、それが欲しい人には向いてないんだよね
なんか怪しい岩が見える、あれなんだろう？っていうのが目的になってるから、
それがいちいち気にならないという人には向いてない

90 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:05:32.38 ID:DBwg7pQq0.net

>>79
つまり、面白ければ広くしてもいいの？

91 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:07:22.99 ID:RI8ATjVOd.net

クリアした時、結構「くまなく」色々回ったなーと思ってた。

そのあとすぐDLCが来て、足跡が追えるようになってみてみたら愕然とした。
「スカスカ」
全然くまなく回ってない。

発売日付近で買った人あるある

92 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:07:24.66 ID:Z/VwuRPU0.net

>>90
うん
逆に、面白くありさえすればどんなに狭くてもかまわないと思う

面白さにつながる広さであれば、それこそ宇宙と同じサイズでもいい
それがゲーム

93 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:07:44.61 ID:zPulSHdU0.net

広いのが合う合わないはあるけど
それはライト層かどうかとは関係ないと思うよ

94 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:09:29.99 ID:N5u8aI6Nd.net

水木一郎でもコログコンプ出来るんだから大丈夫だろ

95 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:09:43.45 ID:92eeWiuEa.net

完全に攻略遮断して遊んだのは正解だった
攻略みても楽しめるゲームではあるが
いい意味で広大な世界に投げ出されて楽しかったわ

96 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:10:10.76 ID:6PUScpBU0.net

>>91
遊び過ぎてすでに最初の方の足跡が消えてた悲しみ

97 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:11:01.70 ID:NdgEIxke0.net

狭い狭い言ってたのに今度は広すぎかよ

98 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:11:04.84 ID:RI8ATjVOd.net

そもそもライト層は比較対象を持たないから
ゼルダが広いかどうかもわからないというw

99 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:15:06.58 ID:Q328092C0.net

そもそも広いからどこに行ったらいいのかわからないという考えはゲーム慣れしている人の考え

100 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:16:36.18 ID:jg7efB5Y0.net

発売した当時ってマップスカスカで狭いって叩かれてたよな