コントローラーって進化止まりすぎじゃない？

1 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:21:58.71 ID:LLeHRhNs0.net

ほぼすべてのゲームで使うのに、ほとんど変化がない

2 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:22:29.74 ID:pRSTeGFz0.net

これ以上ボタン増やせないので

3 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:22:59.67 ID:LLeHRhNs0.net

>>2
背面に追加する余地はあると思うんだ

4 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:24:03.32 ID:wkPh4wBZr.net

これは巧妙なエリコンのステマ

5 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:24:08.13 ID:QAyXg+KAM.net

>>3
エリコン
その他vrこん

6 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:24:12.38 ID:8PzyydKV0.net

背面にとかしたらややこしくなるわ
今あるボタンでどうにか操作させるしかない
使いやすい形の追求はして欲しいが

7 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:25:05.80 ID:vndcXnZT0.net

アイトラッキング…

8 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:26:15.21 ID:29mdnR/sd.net

ジョイコン

9 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:26:54.81 ID:RC7ACDD/M.net

むしろ前面はスティックのみで、背面にボタンを複数設置しよう
各ボタンにそれぞれ指を振り当てられるから慣れれば超快適に違いない

10 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:27:12.04 ID:HBUX9LfOd.net

スティックの押し込みを標準化させたのは許さんよ

11 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:27:43.12 ID:LLeHRhNs0.net

>>4>>5
知らんかったわ…
さすがマウスとコントローラーだけは定評のあるMS

12 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:28:01.72 ID:ENRhg9MY0.net

6ボタンサターンとか背面Vitaとかいろいろ試したハードもあったが結局だめで
いまの形式から脱せ無くなった
ジャイロエイムが標準化されるかも怪しいレベルで固定化している

13 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:28:46.40 ID:wkPh4wBZr.net

>>11
フ、フライトスティックも評判いいから！

14 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:29:24.66 ID:LLeHRhNs0.net

>>9
俺的にはカメラ操作用のアナログスティックを背面に置きたい
目視できない背面にボタン置きまくると慣れるまですげえキツそう

15 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:30:53.03 ID:UqJlkPGA0.net

>>10
操作ミスというか、集中しちゃうと押しちゃうもんな

16 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:31:00.48 ID:4UCh1fCP0.net

ゲーマーは変化を好まないからね。任天堂は毎回変えてくるけど、だいたいギミックとか変えるなと言われる訳でね
デュアルショックは変わらなすぎ

17 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:31:00.55 ID:LLeHRhNs0.net

あるいはスティックじゃなくてスライドパッドか、いっそ凹ませてアナログホールでもいい

18 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:32:59.08 ID:LLeHRhNs0.net

>>16
マウスやキーボードもそうだし、ゲーマーに限らないけどね
よく知らんけど乗り物系も大体固定されてるんじゃないかな…

19 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:35:38.15 ID:5HWGq9RV0.net

ボタン多すぎても困るだけじゃね

熱心なゲーマーだけだろ

20 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:37:11.96 ID:QW0PLKjUM.net

マトモなコントローラーでやらせろよ
っていう指先だけでカチカチしか認めない老害は声がでかいからな

21 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:37:51.53 ID:pTFO6M0K0.net

十字キーがまともに押せない問題が2017年に発売されたコントローラーにも存在してたからな

22 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:38:17.23 ID:0alKJf23a.net

switchはコントローラーをガチャガチャ取り替えられるのも良さだし
そのあたりの冒険も見てみたいんだけどね

23 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:39:02.67 ID:5HWGq9RV0.net

>>18
明らかに便利
コストもかからない
覚える事が少ない

これが重要かな
変化するって事は覚える事が増えたり値段上がったり場所食ったりするから

24 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:40:00.27 ID:Rw4O4oSod.net

wiiリモコンは革新だったが
現行のゲーム市場から
隔離される結果も引き起こした

ジョイコンはジャイロ搭載しているが
wiiのそれにはまだ届かない
いつか、ジョイコンをパワーアップさせて
wiiリモコン操作も完全に
補完できるようにして欲しい

25 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:43:10.41 ID:1YreOMvB0.net

>>24
もう既にやろうと思えばできるけどな、完全にWiiリモヌンと同等の事って

26 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:43:50.24 ID:eCsyY0Ym0.net

PSコンはお姉さん指で押すボタンを公式でもつけて欲しいわ

27 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:44:37.81 ID:AwMaqqsNp.net

問題はボタンの数だな
ボタンがたくさんいるゲームほど
コントローラが変わるとしんどいって言う

28 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:45:43.96 ID:1YreOMvB0.net

個人的には、右スティックに関してだけは本当にコレでいいのか？っていう思いはあるね
右スティックって現状、99％はカメラ操作以外には使われていない

なら本当に「スティック」でいいのだろうか？、と
　

29 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:46:23.07 ID:/vixvTWjM.net

エリコンは値段相応の価値があるコントローラー

30 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:47:09.13 ID:vgLjpzOIM.net

Kinectは革新的ではあったがVRと同じく煩わしさがあった
結局からだ全体を動かすより指先だけ動かした方が楽だし合理的っていうね…

31 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:47:55.19 ID:d5U+8lXRd.net

Wiiの時に進化したのに棒振りとかってバカにして邪魔されたからな
それが最近になってVRでPS3用コントローラーを持ち出して棒振りしてるというね
しかもVRでも普通のコントローラーでやる！とか言い出す奴までいるし

32 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:48:12.40 ID:LLeHRhNs0.net

>>29
さっき調べてて吹きそうになったんだけど
8000円くらいになりませんかね…

33 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:50:07.46 ID:Rw4O4oSod.net

>>25
やろうと思って欲しいなぁw
詰まる所、ポイント系操作と、
「つまむ」ボタン配置の実現なんだけどね

ポイント系は、グーの惑星とかキノピオ隊長とか
試したけど、まだ不十分だったし

34 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:51:09.13 ID:1SRktODtp.net

switchのプロコンのジャイロ機能はどのコントローラーにもつけてほしいけどなぁ
マウスの微調整エイム的な快適さがある

35 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:53:52.83 ID:ZZt8CeWo0.net

KINECTすごかったけど、場所とるからスタンダードになれなかったな
結局はボタンコントローラーかキーボードマウスになってしまう

36 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:53:57.90 ID:1YreOMvB0.net

>>33
つまむ？？

まぁポイント系は現状、めんどくさいのか何なのかしらんけどジャイロオンリーでやってるからな
これだとそこそこ頻繁にズレの中心リセットを挟まないといけないのがいかん

が、ジョイコンRを逆持ちしてIRカメラで、ドックかモニタにIRマーカーくっつけて位置補正するようにしたらいいわけだからな
今度のVRkitのゾウさんがこのやり方をついにやりはじめた

37 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:54:41.20 ID:GTiklhqP0.net

パックスパワーグローブ「出るの早すぎたわ・・・」

38 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:56:05.50 ID:yVAKABzpM.net

>>32
貧乏人は中華のコンパチPSコントローラー使えばいいよ

39 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:58:01.82 ID:ZRFRbc8K0.net

Wiiのリモヌンは慣れたら操作しやすいし便利だったな
昔あった片手用コントローラー好きだったけど今だとボタン多すぎて無理ぽいな

40 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:58:08.22 ID:Kv9EsfClH.net

>>38
末尾Mが貧乏人とか言ってて草

41 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:58:55.14 ID:Y4Ht2x0B0.net

>>1
操作系があんまり変わると大変だろう
仮に足で操作するコントローラーが出たらお前は進化したって絶賛するのか？

42 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 09:59:23.82 ID:MbfLX0Rt0.net

コントローラーなんて1500円の価値でいいよ
3000円以上のコントローラーはゴミ

43 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:00:18.04 ID:1YreOMvB0.net

>>39
いやぁ　Wiiリモヌンは常に画面に向けてないといけない＝腕の向き、身体の体勢が縛られるというのが致命的なほどに不快だったわ
そもそもボタンの数が足りなすぎて、ほとんどの既存のゲームが快適にあそべなくなったし（モンハンのリモコン操作の悲惨さは…ｗ）

44 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:01:37.81 ID:Jb40JzAEd.net

進化してないのってデュアルショックだけじゃね？

45 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:01:51.40 ID:M19uFXsNd.net

>>15
壊れやすくなった気もする

46 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:02:23.01 ID:0alKJf23a.net

リモヌンは分離して持てる点はよかったが
まだ間のコードがあったから完全ではなかったな
その部分もswitchでようやく完成系になった感
何よりリモコンが重かった

47 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:02:28.85 ID:jg7efB5Y0.net

脳波コントロールできるようにしろ

48 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:04:55.64 ID:+mM17QdNd.net

はい最強のコントローラー
https://www.scuf-redwings.com
https://scufgaming.com/s/xboxone/

49 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:07:35.30 ID:q3uV7/WLd.net

ニンテンドーはコントローラーチャレンジ、進化してる
プレステは2のころから大差ない

50 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:08:03.40 ID:39SsIrbDM.net

Wiiイレはジョイコンでもちょっと難しそうだしね

51 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:08:33.54 ID:+fRg9vpIa.net

近年の進化だとやっぱスプラのジャイロが最先端だなぁ
マウスに匹敵する操作性だと思う

52 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:09:25.74 ID:Jb40JzAEd.net

トイコンが最強、というか卑怯

53 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:13:17.07 ID:ZT+aMVqr0.net

今どきのコントローラーのボタンを全て使いこなせてるゲームってある？

54 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:15:01.64 ID:AUqDNakha.net

エリコンは現状1番のコントローラーなんだけど、
インパルストリガーにHD振動付けて、ジャイロ搭載して、既存のボタンの代わりしかない背面パドルにマクロを割振れたら最強なんだけどな
MSさんお願いしますよ

55 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:16:17.14 ID:O5xFTvps0.net

最近のゲームは使うボタン減らす努力が足りない

スティック押し込み操作は滅んで欲しい

56 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:25:13.89 ID:+WvZpcqMx.net

>>30
当時のキネクトが未完成であったともいえる
最新のHoloLens2では指の動きを完璧に認識出来るとこまでは来た

57 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:25:52.69 ID:RO/o+4I+d.net

変えたら変えたで不満の声がでるだろうし難しい

58 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:28:14.38 ID:fWpTt7y30.net

ゲーマー様の反発が洒落にならないから踏み出せないんだよ

59 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:31:33.65 ID:28jp/6Np0.net

スプラでジャイロの可能性は見出したけど、うまく活用してるゲームってスプラ以外で聞かないような気が
スプラの後、他のゲームをプレイするとカメラ操作がもどかしすぎて辛い現象をどうにかしてほしい

60 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:31:44.43 ID:+Azk9AFZ0.net

俺はスティック押し込みはよく使うし使いやすい

61 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:32:36.26 ID:rKr7zoMc0.net

変化がないからいいんじゃん

標準コントローラ、専用コントローラで住み分けてんだし
アナログスティックも元はゲーセンからだし

62 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:36:28.51 ID:GLKAMXvD0.net

アナログスティックってゲーセン由来なの？

63 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:37:32.94 ID:SqMO7/m5M.net

変えると文句言うんだもの
特に自称ゲーマー様が

64 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:42:18.07 ID:jQUEVM5W0.net

今更変化なんている？Switchだって分離以外は普通のコントローラーじゃん
ゲームによってはプロコンの方が使いやすいし

65 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:43:59.75 ID:T6SWSUgV0.net

箱○コンで完成を見てしまった感じやね

66 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:44:15.80 ID:0iF6tl4Er.net

switchがホイールボタン採用していればなあ

67 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:45:10.80 ID:botWSYkT0.net

HD振動ええやん

68 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:46:32.30 ID:xou62+R40.net

箱やPS4のコントローラで満足してるわ、別に進化しなくてもいい

69 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:51:37.69 ID:puGoSxWz0.net

人間の手が数万年にわたって進化してないし

70 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:51:47.34 ID:s4uS770l0.net

HD振動って普通の振動と何が違うん？

71 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 10:57:12.85 ID:ffQEx29W0.net

>>70
音で例えるとHD振動は色んな音が鳴らせて普通の振動はビープ音限定みたいな

72 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:01:36.07 ID:9a59saqCM.net

>>47
？？？「フハハ怖かろう」

73 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:09:39.86 ID:wRo8eRdWp.net

大きく進化させるとゲーマー様が拒否反応起こすからしゃーない

74 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:12:50.57 ID:afUQMA3f0.net

ジャイロとHD振動が付いたエリコンが最終進化系だな(適当)

75 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:14:23.46 ID:mTwnZ08Cp.net

家庭用機にまでマウスキーボード対応
半世紀この組み合わせを超える入力機器を誰も作れなかった事の証明だな

76 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:16:05.43 ID:6+Vju5Ym0.net

LRトリガーの手前のボタンをジョグダイヤルみたいにしてはどうかと昔から思ってるんだが

77 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:17:03.69 ID:RC7ACDD/M.net

>>14
3DSで出てたモンハン4G拡張スラパって奴が快適だったな
あれは左上天面にパッドついてたから、左人差し指で視点操作できて最高だった

78 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:17:17.25 ID:mQI+1jtj0.net

FPSだのTPSが家庭用機でもこんなに増えたのに
未だにスティックでエイムさせるのは良いのかあれ
トラックパッドみたいに出来んのか

79 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:18:34.13 ID:9HM6Snne0.net

ジョイコンは何気に高機能だと思うがなあ
壊れやすいのがたまにきず

80 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:20:49.54 ID:LMJLGenQ0.net

アナログスティックを後付で付けたもんだから
右アナログスティックと同時に親指でABXY（○×△□）が
押せないのが非常に厄介だと思うわ

81 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:22:35.71 ID:vndcXnZT0.net

>>78
家庭用じゃないけどトラックパッドならSteamコントローラーがあるね

82 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:22:42.13 ID:hGTAYCCR0.net

中の構造が全く進化してないんだよな
基盤＋ゴム＋ボタン
この構造をやめてほしい

83 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:23:16.20 ID:vH+fdVNZd.net

つーかジョイコンなんて二十年前のゲームキューブコンより遥かに劣ることを公式すら認めてるようなもんだし。。。

84 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:25:57.12 ID:9HM6Snne0.net

>>83
なにがどう遙かに劣るの？

85 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:26:23.88 ID:Y4Ht2x0B0.net

>>70
多彩な振動を再現できるのが違い
ブルブルまでいかない微細な振動も表現できるし
カービィやマリパではジョイコンで音を鳴らしてた
振動＝音なので

86 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:27:41.77 ID:imkKCI5r0.net

ガンコンにヌンチャクを、いい感じにつけたりして欲しかったな

87 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:35:17.00 ID:vH+fdVNZd.net

>>84
スマブラプレイする時に遥かに劣ることが公式で発表されてる

88 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:38:53.08 ID:/tPhiZWid.net

>>87
ソースは？

89 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:39:55.47 ID:mTwnZ08Cp.net

スマブラ用hitboxってどうなの

90 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:52:22.97 ID:JEdswsoz0.net

奇抜なコントローラでマンネリゲーム
普通のコントローラで奇抜なゲーム
なら後者がやりたい

91 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:54:31.32 ID:p1RrYK2Y0.net

初代DSと箱360で完成されたかんじだわ

92 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:57:35.34 ID:0alKJf23a.net

>>47
脳波コントローラーは直感的なようで直感的じゃないぞ
いちいちイメージしないといけないから疲れる
手を動かすのに手よ動け〜！何て念じる人は居ないだろう
今は手首から指の動きを読みとるのが一番進んでるんじゃないかな

93 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 11:59:37.40 ID:lYT+9OKc0.net

値段だけ高くなって本当に糞
いやまじで高すぎるだろ最近のコントローラー

94 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:02:00.51 ID:4UCh1fCP0.net

>>87
ゲーマー様の慣れの問題だろ、現時点でのスマブラ日本最強？はプロコン使ってるし

95 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:08:36.95 ID:ZiNkGGS8d.net

PSユーザーが変えると怒るから

96 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:09:08.54 ID:EQnLO2Ybd.net

キネクトとかwiiリモコンとか、ジェスチャーするのがめんどくさいだけだった

97 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:13:17.21 ID:jb99ETjE0.net

ジョイコンは両手だらーんとしながらやれるのでよかった

98 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:16:11.14 ID:f9dplWuO0.net

何はともあれ。
斬レギの系統の新作を早く出してくれ

99 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:16:17.15 ID:q3uV7/WLd.net

鉄機とか進化してたな

100 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:17:33.72 ID:LeUvBlaep.net

VRはOculus touchが完成形ぽい

101 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:18:10.05 ID:xiIWKcVA0.net

進化していないのは確かだが、従来のコントローラーを普通と呼ぶのは間違っていると思う

102 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:23:31.72 ID:zg63nkdra.net

HD振動は期待し過ぎたわ
水が注がれる感覚って言ってたけど結局小刻みな振動やんみたいなw

103 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:23:40.53 ID:Bc5VhBu90.net

PS4コンのタッチパッドを生かしたゲームってなにがあるの？

104 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:25:15.52 ID:EaYbc2BZ0.net

ユーザーは保守的だから

105 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:26:17.39 ID:Jb40JzAEd.net

>>102
12Switchのボールのやつとかマリオデとかは感動したわ

106 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:26:30.09 ID:92eeWiuEa.net

joyconは振動の精度は悪くないけど
パワーが無さすぎた
弱いからどうしてもバイク風味の振動・・・って感じに終始してた
あれがGCコンくらいパワフルに振動すれば
錯覚を起こせるレベルにはなるんじゃないかな

107 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:27:25.61 ID:xoeOnUtq0.net

>>59
VITAのアンチャーテッド

108 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:33:32.57 ID:4xV0eC4N0.net

>>102
あれは音声データそのままの振動が出せるっていうシステムなので
振動に関しては実際の震えそのものではあるんだけど
重みとか衝撃みたいな力学的な感触を省いたものだから
部分的な再現に留まるわな

109 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:35:08.94 ID:d2QZnlY2a.net

>>108
意表付いてHD振動で音楽演奏も可能ってのは予想つかなかった

110 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:35:13.57 ID:0iF6tl4Er.net

>>76
要するに任天堂の特許でしょ
http://socius101.com/nintendo-patented-wheel-key-device-newly-for-mobile-console-post-4134/

111 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:35:17.73 ID:fe9BVskJ0.net

今だにボタン数があきらかに足りないわ
PCゲーとのマルチソフトは今後も増えるだろうし必ずボタン6〜8つ増やしてほしい

112 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:36:17.55 ID:92eeWiuEa.net

足りない人は基本的にショートカットキーが欲しい感じだろうね
足でショートカットキー押せるコントローラーとかは需要ありそう

113 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:36:30.06 ID:Jb40JzAEd.net

ラボのラジコンみたいなやつのHD振動の使い方が凄い

114 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:40:14.70 ID:bLzN7FPM0.net

カドゥケウス頼むぞ

115 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:41:00.07 ID:ujIY575Gr.net

ハード違うと決定ボタンが異なるだけでイライラされんだぞ
操作系統劇的に刷新したらどうなるか想像に難くないぞ

116 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:42:24.19 ID:kj2Qa9eeH.net

ゲーム作る方も遊ぶ方も、まずコントローラーありきだからなあ
どっちにも責任がある

117 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:43:28.45 ID:aYyadddBd.net

現行ボタン数から変えない前提なら
アダプティブコンでカスタムすれば
フットスイッチでも作れるけどね

118 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:43:46.70 ID:NazlqNc1d.net

>>110
これこれ
あったら便利だと思うけどなあ

119 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:44:47.75 ID:fe9BVskJ0.net

オンゲは定型チャットもやり辛いソフト多いしアイテム選択ユニット選択も大変だわ
ボタン足りないからって苦肉の策で毎回同時押しさせるのはやり辛い

120 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:45:42.61 ID:QVE2ukk5M.net

>>110
次で搭載されたりしないかね

121 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:46:58.04 ID:0iF6tl4Er.net

ホイールボタンの特許ももう4年近く前の話なんだなあ
しかも据置携帯２系統発売ってネタもこの頃には既にある

122 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:47:29.50 ID:Jb40JzAEd.net

ジョイコンの間に挟んで使うキーボードすこ

123 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:48:19.27 ID:AlrtRuMt0.net

左右分離は標準になって欲しいわ

124 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:48:34.43 ID:XQT59F2y0.net

余計な高付加価値に走ってるから行き詰ってんだろうな

125 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:49:22.66 ID:9jDzueqyd.net

ホイールボタンは誤操作でイライラしそう。ボタンが増えると言うことは誤操作が増えるし、マニアっぽくなってとっつきにくくなる。
だから、Wiiで減らしてみたら足りなすぎて困って慣れてる数に戻った

126 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:52:16.00 ID:92eeWiuEa.net

現実的な範囲だと今のコントローラーあたりなんだろうな
・十字キー・スティック*2
・4基礎ボタン(ABXY)
・LRの2段の計4トリガー
・スティック押し込みの2ボタン
・オプションボタン*2(+ボタン-ボタン)
・ホームボタン
・スクショ録画ボタン

127 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:59:56.33 ID:vPKBgHfka.net

しかも脳波コントロール出来る！

な感じのコンはよ

128 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:02:13.14 ID:28jp/6Np0.net

楽ちんだから分離型が増えてほしい
ただしジョイコンは使いづらいからダメ
十字キーの誤爆がなくて粉のふかないジョイコンプロをだしてくれ

129 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:07:31.90 ID:ZEdOO1QA0.net

指操作はこれ以上進化しようがないでしょ
モーションも限界見えたし後はもう脳波コントロール待ち

130 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:11:25.55 ID:O5xFTvps0.net

モーションはSwitchでちゃんと進化してたからまだ限界ではないな

131 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:15:25.16 ID:bMmGdkHgM.net

親指で押すボタンって何で4つから増えないの？

132 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:17:57.17 ID:rUAMmt5ar.net

未だにマウスの精度に追いつかないんだから停滞感あるわ
視線だけで操作できるようになりませんかね

133 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:18:36.14 ID:0iF6tl4Er.net

ホイールRでメニュー呼び出してそのまま選択して決定って片手プレイとか捗りそうなのに

134 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:19:59.82 ID:23W1D5SfM.net

>>132
ubisoftの最近のゲームはみんな視線入力に対応してるけど？

135 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:22:09.24 ID:92eeWiuEa.net

>>131
真ん中にもボタンがあると
ブラインド操作で押し間違えが起きやすくなるからだと思う
4つなら上下左右の必ず端だからね

136 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:24:22.75 ID:bMmGdkHgM.net

>>135
真ん中じゃなくて星型とか六角形配置よ

137 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:25:24.84 ID:92eeWiuEa.net

それ見ながらでも押しにくくね？w

138 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:25:44.98 ID:Y1fgAFFy0.net

ゲームの形はさまざまなのにそれをコントローラー一つで補おうというのが間違いなのでは

ハンドル型、ガンコン、グローブ、操縦桿など自由な形に変形するコントローラーを考案しろ
LABOのダンボールじゃない版だ

139 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:26:14.79 ID:92eeWiuEa.net

ちなみに真ん中と表現したのは
6ボタンのセガサターンをイメージした
あのあたりならまだ無理はないとは思った

140 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:42:20.54 ID:B9Mri8ZYd.net

>>138
ハンドルと銃ならWiiリモコンでやってるな
アタッチメント別売りじゃだめか

141 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 13:58:08.54 ID:ujIY575Gr.net

>>136
つセガサターンのコントローラー

142 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:13:13.31 ID:HoxH7j+W0.net

PCで21ボタンとかいうのあったような気がするけど
そんなのショートカットをテンキーにしたほうがマシってなったんじゃなかったかなw

143 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:13:30.01 ID:cD3CJggmM.net

だってお前ら進化したらギミックギミック言い出すじゃん

144 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:16:11.80 ID:6+Vju5Ym0.net

ここで出してるしょーもない案でもメーカーは実際に作って利便性や耐久性の面から却下したりしてんだろうよ

145 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:25:51.60 ID:mTwnZ08Cp.net

>>144
その結果がマウス対応なんだよなぁ

146 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:29:51.33 ID:KxYBUFBh0.net

車のアクセルとブレーキがどれだけ踏み間違え事故が起きても改善されないのと同じだな
新しくするのが合理的ってわかっててもそれに対応できない頭の古い人に配慮するしかない

147 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:33:48.16 ID:92eeWiuEa.net

自転車やバイクでアクセルとブレーキ間違えたは聞いた事ないわけだし
ああいう握るブレーキの方が直感的な気はする
人間ってハッと思ったら反射的にグッと握っちゃうし
手足で分離してる方が疲れない気がするし
何よりとっさの反応も早くなる

148 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:34:56.89 ID:FIav9rAK0.net

3Dゲーはジャイロ機能付けてくれるだけで楽になりそう

149 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:35:54.52 ID:EL34/0QM0.net

十字ボタン
LRボタン
3Dスティック
振動
タッチパネル
加速度センサー
ジャイロ

と任天堂が色々革命起こして他社が追従してるんだから
そろそろ他のハードも左右分離のコントローラー出せよ

150 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:46:44.67 ID:aXMYafslr.net

エリコンにジャイロ付けろ

151 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 14:52:38.43 ID:kj2Qa9eeH.net

まずボタン前提を捨てろ

152 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 15:08:55.52 ID:Jb40JzAEd.net

なぜABXYは十字じゃないの？

153 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 15:10:13.67 ID:HoxH7j+W0.net

バイクは基本は足でリアブレーキ使うことが多いから　手だけで全部やるのは限界ある

154 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 15:11:54.99 ID:Y1fgAFFy0.net

方向キー
スティック2本
ボタン4個
LR4個

マルチタイトルの可能性を狭めることにもなるし
もうここからレイアウト以外を変化させるのは難しいのでは

というか、この形は初代DUALSHOCKからか？
そう思うと20年以上ずっと変わらないのも確かにアレだな

155 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 15:40:01.52 ID:H/H7+LZZ0.net

L2R2がもうちょい中指で押しやすくならないかなーとは思ってる

156 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 15:44:32.76 ID:0iF6tl4Er.net

>>155
ただ中指使うと小指と薬指でホールドすることになるから無意識のうちに結局中指戻っちゃうんだよね

157 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 15:57:28.76 ID:v1qpfgfWd.net

>>43
モンハンの操作、モンハン持ちよりはマシだろ

158 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 16:02:25.26 ID:Ne5orGK2d.net

いつまで十字キーとアナログスティック使ってんだよって話

159 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 16:20:11.46 ID:23W1D5SfM.net

Knuckles発売まだかよー

160 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 16:20:21.32 ID:05QqkU+p0.net

スチームコンは使ってみたい

161 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 16:49:50.63 ID:p+3PCHzP0.net

てかCSはいい加減マウスをデフォ対応させろよ

162 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 16:58:55.32 ID:1lFKdlg20.net

>>161
そこはテレビでやる習慣が一般層にも完全になくなった時だな

163 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 17:30:29.71 ID:afUQMA3f0.net

LRZLRはいつまで経っても水平に配置されてるが少し斜めにした方が押しやすいんじゃねえかとたまに思う

164 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 17:33:05.11 ID:Ogma2fSvd.net

>>152
十字にすると滅多に無いがAとY同時押しみたいな時詰む

165 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 17:34:37.71 ID:aHabEr+xa.net

同時押しじゃなくても
近いタイミングで頻繁に押すから
シーソーあると絶対邪魔になる

166 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 17:37:52.88 ID:NInRjdVlM.net

>>161
PCに紐付いてるマウスからむしろ駆逐されてくんじゃない？
アナログ操作はタッチパッドの方が徐々に主流になりつつあって
マウスエイミングにこだわるFPSおじさんかSLGゲーマー以外は気にしてない
SLGゲーマーはそもそもCSでSLGやろうと思わないし

167 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:08:24.93 ID:qGXWZvsV0.net

>>164
そういう操作はそもそも無い方がいいと思うんだ

168 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:26:09.31 ID:rUAMmt5ar.net

>>166
タッチパッドが主流になりつつあるってどこの世界線の話？

169 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:32:31.66 ID:/Thmy+th0.net

進化止まってるのはゴキステ死だけだぞ

170 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:33:58.15 ID:1YreOMvB0.net

>>161
スイッチが実は一番惜しいんだよなぁ
もうほんのちょっとだけコストをかけることができてたなら、マウスと完全に同等のことは出来た

具体的に言うと、標準でついてくるジョイコングリップの真ん中の部分がタッチパッドになってて、ジョイコンの上部の角っこがタッチペンとして反応する素材だったらね…
ジョイコンをタッチペンとして使えればマウスになる
3DSでも下画面のタッチパネルをつかってマウスのようにガンシューのポインティングをやるソフトあったけどポインティングの感覚はマウスそのものだった
（3DSだとタッチペンにボタンついてないんでどうしてもボタン体系に無理がでてFPSやTPSなどで活かしきれなかったけど）

171 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 19:00:24.19 ID:q3uV7/WLd.net

それはちょっとのコストじゃないでしょ…
充電グリップで2000円するんだから+5000円くらいしそう
それにプレステでコケてる機能だしそれより小さい面積じゃ余計活かせない
なによりジャイロで十分

172 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 19:19:40.99 ID:67wJfIWR0.net

脳波コントローラーに夢抱いてる人居るけど
あれは普通のコントローラー以上に同時操作が難しいぞ

173 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 19:20:35.31 ID:ZRFRbc8K0.net

GCのキーボードコントローラーはインパクトあったな

174 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 19:25:27.78 ID:NInRjdVlM.net

>>168
ゲームというにはアレだがスマホゲーが全てを駆逐する勢いじゃん
んで携帯期にはタッチパネルが標準装備されてるし
アナログデバイスって意味でマウスに合わせるよりはスマホに合わせた方が商売面で効率的だから
マウス操作が重要なFPSすらスマホ側にわざわざUI合わせてる

175 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 20:19:51.28 ID:05QqkU+p0.net

>>14
vitaなら擬似的にできそうだけどそういうソフトあった？

176 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 20:40:11.74 ID:1YreOMvB0.net

>>171
俺も+5000円くらいになるだろうと思うけど、だからもうあとちょっといけたらなぁーって言ったのよね
+1000〜2000円とかだったなら、HD振動か何かの代わりに〜と思える感じだけど+5000円くらいだと、有ったら理想的だけどどうしたって無理だったろうことは納得できるものね

>それにプレステでコケてる機能だしそれより小さい面積じゃ余計活かせない

いやいや、PS4のあれは意味がない、ボタン付きタッチペンないし精度も糞悪い

こちらはジョイコン片側を分離できてタッチペンとして使えるスイッチだからこそ活きるものなんだよ、ジョイコンにはこの用途でもいくつかボタンが使えるから
面積もマウス代わりのポインティングをするには十分の面積だよ

>なによりジャイロで十分

やっぱりジャイロっつ−かWiiリモヌンのようなポインティングとはかなり違うよ
マウスとかのポインタは、ポインタ移動が安定するしある一定のポイントを指したままにしておけたりできるから

177 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:11:27.38 ID:GK71c4lt0.net

>>110
ジョグと言えばソニーなのに
なんで先越されてるんや

178 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:15:34.20 ID:3NZVMMez0.net

コロコロ変わっても人間のほうがついていけないからね

179 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:17:02.42 ID:22Qjn8Ae0.net

>>174
スマホ向けUIのFPSって？荒野行動とか？

180 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:18:35.39 ID:+5xV73++d.net

DS5はマウス接続可能にしてぜひモンゴリアンスタイルも可能にしてほしい

181 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:21:37.13 ID:cTM8g+cR0.net

ジョイコンって分離した状態だとSL&SRボタンが側面に2個づつあるじゃん？
あれって独立した扱いなの？
仮にそうならあれを使えばボタン数4個増やせたりしないのかな

182 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:22:22.86 ID:wDn3EXbk0.net

個人的な意見だけど、コントローラーの形態やボタンの数は
PS2のDS2でほぼ完成したと思ってる

後はモーションセンサーとタッチパネルモニター
そしてSwitchのジョイコンみたいに分離可能ってのが最終形態じゃないの

そこから後はゲーム自体がVRやARと言った別の形に進化、ないし変化していく


ハードスペックの向上も限界に来てるからね
LSI回路は分子サイズまで小さくなって、これ以上小型化できないとこまで来た
PS1〜4までメモリは16倍ずつ増えて行ったけど、PS5はPS4の16倍（128GB）なんて無理

183 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:25:58.68 ID:cTM8g+cR0.net

リモヌンはわりに隠れ愛好者が多かった存在だと思ってるんだがあれが好きな人はジョイコン分離持ちも好きなのかな

184 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:29:28.55 ID:ffQEx29W0.net

>>181
ARMSだとSLとSRにもキーコンできるよ

185 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:31:45.99 ID:O5xFTvps0.net

理想のリモヌンがジョイコン

186 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:35:38.15 ID:cTM8g+cR0.net

>>184
そうなんだありがとう
デモンエクスマキナが発表された時ジョイコンのボタンをSLSRまでフル活用した変態操作になるんじゃないかとか予想してた人がいたなぁ

187 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:38:43.54 ID:ZHKZZFxo0.net

任天堂は本当はもっとヘンテコなコントローラにしていきたいはずだ
しかしクソサードどもが反対するので仕方なくPS、XBOXに合わせてる
Switchの次はサードは無視して作ってくれ

188 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:53:35.86 ID:P4wO0seAa.net

3DSモンハンに黒帯が最高やった。
下画面好きにカスタマイズできるのええわ

189 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:58:41.99 ID:qzXKLy0k0.net

Pu94国内販売始まるぞ
届いたけどなんか微妙だが

190 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:11:18.59 ID:SkW6yLUPx.net

進化が止まっているのはPS系ハードの例のコントローラーだけ

191 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:05:52.63 ID:rUAMmt5ar.net

>>174
携帯機もスマホもただの暇つぶし枠だから
デバイスの進化なんて何も求められてない領域
荒野行動が流行ってるのなんて日本のガキだけだぞ

192 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:42:52.45 ID:TrGqLlLr0.net

サターンコンの正統進化系出してくれよ

193 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 00:45:16.27 ID:AfBUq0/J0.net

右スティックの代わりにトラックボールになってるコントローラーが欲しい
カメラ操作にはトラックボールが一番だと思う

194 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 00:46:48.17 ID:0ucZVeud0.net

>>186
マキナの方はキーコンでSLSRに割り振り出来なかったな

195 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 02:05:30.64 ID:B8/JV2VYa.net

確かにカメラ操作はスティックよりトラックボールだな
まあ他の用途でも使われてるからだろうな

196 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 03:20:28.01 ID:8Wqz7x+s0.net

スティックって平面的に動くものには最適だけど、カメラ操作には全然合ってないんだよね

TPSの自機を操作する場合は
自機＝軸　　動く方向＝スティックを倒す方向　　速度＝傾き
で完璧にコントロールできるんだが

カメラって大抵「何か（大抵は自機）を中心にして、一定距離を球体の表面を這う」ような動きだから
球体のトラックボールが合うんだろうな
まあ俺は実際にトラックボールでゲームしたことないから知らんけどｗ

197 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 05:31:08.98 ID:719TlwVH0.net

脳波コントローラの登場が待たれるな

198 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 05:41:25.17 ID:yRWLIYvg0.net

右スティックだけとっぱらって
steamコントローラーみたいなトラックパッドつけるのが良いのではないかと思う

199 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 08:49:58.41 ID:Sy2n+lZA0.net

ガンコンの復権を

200 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 09:29:56.59 ID:9lOgGoaix.net

>>81
DS4！VITA！

201 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 09:51:58.32 ID:Nis7s8aH0.net

語る前にエリコンぐらいは触っといてくれ

202 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 11:18:37.01 ID:MisLDEfz0.net

>>198
トラックパッドは静電式だと手汗で無反応になるし、そもそも反応しづらい体質の人も居るので微妙じゃないかな

203 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 15:46:42.65 ID:dRH4cRA+0.net

>>31
VRだから棒振が面白いんやで

204 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 16:23:03.58 ID:iYXBJ3E50.net

普通にプレイするなら6ボタンにするか　背面に追加するくらいしかないけど　それは進化ってほどではないな　追加だ

205 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 16:57:09.49 ID:AuU0Kd6w0.net

ボタンポチポチも同じで飽きちゃうしね
そろそろほしいよね

206 ：名無しさん必死だな：2019/03/29(金) 00:37:36.15 ID:Vs6cClDO0.net

【速報】金券500円分タダでもらえる
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207 ：名無しさん必死だな：2019/03/29(金) 00:46:23.91 ID:yl9oxtcd0.net

>>1
PSはコピペレベルの進化なしだな

>>3
vita死んだ途端に記憶から消えたのか
背面さわさわさせようとして転けただろ

208 ：名無しさん必死だな：2019/03/29(金) 00:52:38.88 ID:n/ldNdJx0.net

ジョイコンをもうちょっと突き詰めていってほしいな
L2R2をアナログトリガーにするのと、Rジョイコンの背面角あたりにトラックボールマウスみたいなのがついてたら、相当良いものになるだろう

209 ：名無しさん必死だな：2019/03/29(金) 03:01:40.53 ID:XVq9Q+r/0.net

アナログトリガーってアクセル、ブレーキに使う以外はほとんどいらないというか
むしろストローク長くなって邪魔じゃない？
エリコンもストローク半分にする機能あるぐらいだし

210 ：名無しさん必死だな：2019/03/29(金) 04:10:46.01 ID:wf1t/m23r.net

アクセルブレーキに使ってるから要る

211 ：名無しさん必死だな：2019/03/29(金) 04:54:44.37 ID:Fa2VSQM40.net

それだとスティックもいらない十字でいいになる
トリガーが感圧のほうがボタンの変わりにするとき反応しやすい
DS4はそれで感圧

212 ：名無しさん必死だな：2019/03/29(金) 09:01:47.78 ID:XQWFp4io0.net

>>206
簡単だった