どうして2Dゲームってほとんど駆逐されちゃったの？

1 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:09:23.27 ID:sS7OoUNAM.net

2Dゲームって3Dゲームに移行するまでの単なるつなぎにすぎないものだったの？

2 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:10:24.43 ID:yJ+GhoWQM.net

お前が買わないからだろバカ

3 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:11:34.92 ID:I3J0cQBy0.net

お前が知らないだけで２Ｄ的な見下ろし型のゲームとか世界で沢山あるぞ
MOBAとさRTSとかな

4 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:13:09.40 ID:sS7OoUNAM.net

>>2
おれはもともと3D派でウルフェンシュタイン3Dやスターフォックスとかで遊んでたよ
あっという間に2Dゲーが市場から消えたのが不思議なんだ

5 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:13:48.35 ID:CPPGh86K0.net

市場から駆逐されてない、インディー界隈はほとんど2D
売りも見た目もショボいので表舞台には立てないだけ

6 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:14:53.87 ID:yJ+GhoWQM.net

>>4
だからお前が買わないからだろ

7 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:16:09.39 ID:nmgRlOxBa.net

ドット絵作るの大変だしドットじゃなくても各アクション毎に表示する絵を用意しなきゃいけないから大変なんだよ
後からこのキャラにこの動きさせたいと思ってもまた新しい絵を用意する必要があるから手間がかかる
3Dモデルは一度作ってしまえばボーンの動きを変えるだけで済むから調整が楽

8 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:17:01.51 ID:sS7OoUNAM.net

>>5
メジャータイトルでほとんど2Dのがない辺りの話しようよ
スケール感がどうしても小さくなるのが一因なのかな

9 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:17:12.46 ID:lMKxEUHna.net

パズドラもモンストもドッカンバトルもツムツムも2Dじゃね。

10 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:17:13.90 ID:psqBabDt0.net

２頭身３頭身くらいのショボい3Dにするくらいなら2Dにしてほしい

11 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:18:16.76 ID:sS7OoUNAM.net

>>7
じゃ、KOFとかって地獄の作業だったの？

12 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:19:05.73 ID:xVefoMO30.net

2Dの方がレベルデザイン難しいから。

13 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:19:26.86 ID:EhcD/BsB0.net

ショベルナイトとかオリとくらやみの森とかありますがな。

14 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:19:42.87 ID:mpnEIuUa0.net

えっ

カップヘッド 300万本
ホロウナイト 300万本

15 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:19:55.05 ID:sS7OoUNAM.net

>>9
そう言えばそうだ
ゲーム性が優れてるし話題になるコンテンツだから強いのかな

16 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:20:16.11 ID:hYoj6Rnda.net

>>1
ゲームエアプに
これが最新の3Dゲームですよ
って洗脳した方が売れやすいからだよ
実際はゲームじゃなくてシミュレータだけどなｗ

17 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:21:04.32 ID:sS7OoUNAM.net

>>12
3Dの方が細かいモデリングだから難しいと思ってた

18 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:21:57.91 ID:L5ft80o00.net

駆逐はされてないのにメーカーが出さない時期があったよな
今は普通な色々と出てるけどあれなんだったんだろうな

19 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:21:58.66 ID:UnRZyjV80.net

>>8
スケール間は3Dの方が小さくならないか？
2Dの方が世界が広かった気がする

20 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:23:05.69 ID:sS7OoUNAM.net

>>14
ほとんどって書いてあるじゃん
5万本以上売れたソフトで2Dのってどんだけ少ない割合なのか

21 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:24:14.52 ID:WjflxgEx0.net

グラとしての3Dは一度モデル作ってしまえば使いまわしもモーションも融通効くから利点は大きい

22 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:24:51.31 ID:mpnEIuUa0.net

1億本LoL「えっ」

23 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:25:02.65 ID:NpbcQJ4i0.net

関連スレか？
この中だとオーバークックとガンジョンが3Dかな

【GDC】任天堂がSwitchで人気のインディーベスト10を発表！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1553325364/

24 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:25:23.70 ID:KFYr2h6LM.net

駆逐の意味わかってないバカ

25 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:25:25.50 ID:sS7OoUNAM.net

>>16
最新の技術が詰まったゲームがやりたいってことか

ていうか3Dのシミュレーターって最高じゃない
シェンムーみたいな

26 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:26:38.32 ID:sS7OoUNAM.net

>>18
何それ？
いつの話なの？
真相に興味ある

27 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:26:49.40 ID:KFYr2h6LM.net

オーバークックて見下ろし型２Dでしょ

28 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:27:21.37 ID:yVc0unct0.net

自由な発想で作るインディにしがらみだらけのサードが敵うわけもないんだよな
ロックマン11は楽しめたけど、インディであれ以上の物がゴロゴロあるのが現実
しかも値段が倍ぐらい違うし

29 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:28:03.52 ID:L7taWxoF0.net

一昨日switchで出たブラスターマスターゼロ2がすごく面白い

30 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:28:13.64 ID:3Up3VKeJM.net

新作はなんぼでも出とるが

31 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:28:47.54 ID:NpbcQJ4i0.net

>>27
モデルの話なんだかゲームデザインの話なんだか曖昧やね
>>25見る限りデザインの方かな

32 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:28:56.16 ID:xVefoMO30.net

>>17
と言うか2Dにしろ3Dにしろ、「敵が強い」ってのは、攻撃(移動)パターンと、プレイヤーキャラクターの対処法でしかないけど、
2Dだとこれに加えてコース難度ってのがある。
3Dゲームで「コースが難しい」ってゲームがほとんど無い。

あとはゼルダみたいに謎解き要素を入れたりするんだけど、これもコースと同じく作り手のセンスになるから。

33 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:29:32.13 ID:4f2bjd1l0.net

>>7
それスマブラやカービィとかには関係ないよな

34 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:31:24.54 ID:sS7OoUNAM.net

>>31
モデルもゲームデザインも現実的なものがやりたい
シェンムー3の発売が待ち遠しい

35 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:31:49.46 ID:OsjqUY000.net

客が2Dだと高い値段を払いたがらないから大手は作らなくなった

36 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:33:15.95 ID:yVc0unct0.net

その値段に見合う中身なら買うだろう
ロックマン11は2000円分の中身しかなかったし

37 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:33:30.62 ID:sS7OoUNAM.net

>>35
やっぱり2Dはトレーラー映えしなくて魅力的に映らないのかな？

38 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:34:14.32 ID:NpbcQJ4i0.net

>>34
2D駆逐されたからいくらでも出来るんちゃうの？
何で駆逐とか言い出したん

39 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:37:50.63 ID:mED6nUHsM.net

駆逐されて無くね？

40 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:37:51.41 ID:OsjqUY000.net

今売れているのも値段が半分以下というのが大きいよな

41 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:38:30.95 ID:kLheT9hH0.net

フルプライスで売りにくいからだろ

42 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:38:43.09 ID:UnRZyjV80.net

ゲームは3Dになってから狭い地域のゲームになっちゃったんだよね
2D並みに作ろうとすると金かかるし3Dは視認性悪いからユーザーが大変になる

43 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:38:56.62 ID:yVc0unct0.net

この1,2年話題になる2Ｄ物なんてほとんどインディだしな

44 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:40:55.80 ID:sS7OoUNAM.net

>>38
NPCが生きてるような、現実を出来るだけ再現したソフトは少ない

駆逐って言ったのはファミコン、スーファミで売れまくった2Dゲームがほとんど無くなったこと
もうゲーマーは2Dゲームにお腹いっぱいか、ネタ切れなのかな

45 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:42:21.39 ID:sS7OoUNAM.net

>>41
スーファミ時代に9800円で売れまくったものが縮小されたのが疑問なんだ

46 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:44:05.53 ID:sS7OoUNAM.net

>>43
そう、大手のクオリティの高い2Dゲームが出ないのは、もう2Dのネタが切れたからなのか？

47 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:44:06.75 ID:061k8qsw0.net

>>44
ゲーマーは相変わらずやってるよ
ライトユーザーに売るには3Ｄでド派手な方が良いから必然的にこうなった

48 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:44:43.84 ID:uBrk0Iqqd.net

ゲームは2Dから3Dに進化したから
進化についてこれないものは駆逐された

49 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:44:50.90 ID:xVefoMO30.net

>>44
それはFC、SFC時代に3Dゲームがまだほとんど無かっただけの話だろ。

50 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:46:01.05 ID:R9bkk7mA0.net

ヴァニラウェアとインティクリエイツぐらい
2Dで新作出すとこが

51 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:47:05.74 ID:4f2bjd1l0.net

>>48
ついてこれない奴はスマホに行ったんじゃね

実はついてこれる奴の方が少数だったんじゃねえかって疑うくらいには

52 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:47:35.78 ID:sS7OoUNAM.net

>>47
>ゲーマーは相変わらずやってるよ

そうなの？確かに細かい操作を要求されて、視認性もばっちりだからゲーム好きには受け入れられてるのか

>ライトユーザーに売るには3Ｄでド派手な方が良いから必然的にこうなった

この辺はよく分からないな

53 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:49:46.51 ID:xVefoMO30.net

逆逆。
3Dゲームでは細かい操作は必要ない。
せいぜい敵の攻撃のタイミングに合わせてアクションするくらい。

54 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:50:22.68 ID:tMLrrWfXa.net

下手な3Dより2Dのクオリティ追求してるやつの方がセンスが要る
ヴァニラウェアのゲームとかDEAD CELLSとかHOLLOW KNIGHTとかUNDERTALE

55 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:51:25.95 ID:sS7OoUNAM.net

>>48
基本的に2Dは3Dより、総合的に見て劣るものなのか？

56 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:52:28.10 ID:NpbcQJ4i0.net

極端な話金かければ3Dゲーは作りやすいけど、2Dゲーは人手も時間もかかるんだよねぇ

57 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:54:14.67 ID:R9bkk7mA0.net

トレジャーも2D得意だったが
スタッフが散り散りになったからな

58 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:54:42.95 ID:sS7OoUNAM.net

>>49
そりゃそうよ
でもみんな楽しんでたじゃん

59 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:54:53.29 ID:xVefoMO30.net

>>55
見た目や操作感は2Dに加えてもう一軸加わるからね。
本や漫画より映画やアニメの方が見映えがするのと変わらん。

どっちが優れているか、ということは無い。

60 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:55:52.83 ID:NpbcQJ4i0.net

逆に言えば3Dが出始めた時に作りやすさに頼っちゃって、ドッターとか放逐しちゃった弊害やんな

61 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:56:51.14 ID:5Z93H403a.net

PCゲーマーは2Dゲームもそこそこやってそう

62 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:56:56.82 ID:hre6PFPT0.net

日本でトップクラスに金が動いてるだろう
モンストとFGOは2Dだよな
ドッカンやグラブルやパズドラもか

63 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:57:58.69 ID:xVefoMO30.net

>>58
そこに新しい遊びが3Dが加わったんだ。
作り手もやり手も分散するのは仕方ないだろ。

64 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:58:04.13 ID:sS7OoUNAM.net

>>53
違う違う
>>52は2Dゲームのこと言ってる
2Dゲームの方がはっきりした構造で極めたい人は2Dの方が向いてると思う

65 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:58:52.21 ID:R9bkk7mA0.net

アニメも3Dキャラが増えてるな
やっぱ手描きより節約できるからだろう

66 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 16:59:33.44 ID:NpbcQJ4i0.net

まぁ駆逐されてないし、どっちが優れてるとかじゃないって事やね

67 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:00:24.46 ID:pfbvsNRnr.net

2Dは3Dより劣る

ブレワイ体験した後に今更2Dゼルダやりたい奴なんているの?

68 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:00:29.64 ID:SCzEym8B0.net

最近は3Dの方が廃れつつあるかも
全盛期は過ぎたというか

69 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:00:37.90 ID:xVefoMO30.net

>>64
ああ、スマン。

俺にはゲーマーの基準は良く解らんけど、どのみち絶対数は少ないと思うぞ。

70 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:00:41.62 ID:uBrk0Iqqd.net

宮本茂が昔言ってたけど
現実世界の遊びは3Dなんだから
2Dに落とし込むのは非効率的で
マリカの挙動一つ取っても3Dなら座標を微調整すれば修正出来るのに
2Dならアニメーションやスプライト全部作り直す手間がかかって非効率的だし
スピンも3Dなら座標クルクル回すだけなのに2Dなら数日かけてアニメーション作らなきゃいけない
ゲームを作るには2Dは効率がよくないから
製作現場から排除された

71 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:01:15.67 ID:kLheT9hH0.net

>>61
結局価格次第だよ
60ドルならPCでも全く売れないだろう

72 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:01:27.93 ID:4f2bjd1l0.net

>>62
パズドラとかはもはや次元の概念すら切り捨てかけてんじゃねえかって思わなくもない

73 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:01:30.89 ID:9Wlbm3Su0.net

2Dは3Dよりチープに見えるから大きいスタジオほど作りたがらないよね

74 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:02:29.19 ID:xVefoMO30.net

>>67
やりたいけど？

75 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:04:43.49 ID:z4vgWhR50.net

2Dは3Dに比べて方向の制限がありプレイヤーに対する没入感は低い
表現としては機器の進化とともに通ってきた道なので駆逐までいかないが遊びのアイデアは割とたくさん出てきてやり尽くしたくらいの歴史はある
ただ現状のインディーソフトの隆盛を見るにまだまだアイデアは尽きたとは言い切れない
今や2Dと3Dでは求められる遊びが違うので優劣を語るのはゲームに対する無知をあからさまにしてるだけ

76 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:06:26.16 ID:g0bN1cMQM.net

>>28
デッドセルsが2500円なのにロックマン11が5000円して草はえるわw

77 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:07:37.73 ID:sS7OoUNAM.net

>>75
分かりやすい

3Dゲームがネタ切れになるってことは将来的にないのかな？

78 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:09:00.92 ID:GuUCaA/+0.net

駆逐されてない
見劣りするという理由だけでプレイしないのはゲームの幅を狭めるだけだ

79 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:11:12.51 ID:xVefoMO30.net

>>77
既にネタ切れ感してると思うが…結局2Dも3Dも、要は作り手のセンスだと思うぞ？

これだけアホみたいに3Dゲームが出てるのに、黎明期の時オカに並ぶ作品なんて数えるくらいしか出てない。

80 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:12:31.37 ID:xYd8vdn/0.net

実際のところは今は良質な2Dゲーが安価で色々遊べるいい時代になってるけどね

2Dゲー駆逐されてたのは3D全盛のPS頃の時代からstemaでインディーがはやり始めるまでの数年間の間じゃないかね

81 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:12:59.01 ID:GWusHsaD0.net

任天堂以外で2Dゲーをフルプライスで売るところってまだあるのかね
海外名作インディのパッケ移植とかじゃなくオリジナルで。オクトラくらい？

パズルや紙芝居ゲーとかが淘汰されたのと同じで
価格と体験が（任天堂以外）見合わないとユーザーに判断されたんだろな

82 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:13:01.02 ID:sS7OoUNAM.net

>>78
実際、昨今の2Dゲームでヒットしたの少ないやん

3Dゲームって敵の攻撃かわすのがおおざっぱで、2Dゲームは緻密なかわしかた出来るメリットがあるけど、これはどうにかせなあかん問題だと思う

83 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:13:00.79 ID:Uy0ufD4/0.net

インディーズだったら買うんだよ安いからな
結局3000円以上だと売れない
それぐらいの価値しかない

84 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:13:42.17 ID:1UfdfD5W0.net

大手の場合、単純に企画を通す上の方が
2Dゲーに対してそこまで理解が無いってだけな気もする

85 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:14:05.46 ID:061k8qsw0.net

>>80
DS、3DS時代も結構生き残ってたぜ

86 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:17:04.45 ID:se1uZCTIF.net

2Dは解像度が上がって採算が取れない
トキトワが10億円かけて大爆死して
御影の会社潰れたしな

87 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:17:45.99 ID:se1uZCTIF.net

HDのアニメーションでまともなゲームを作ると
うん十億円かかるよ

88 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:17:54.36 ID:jsY8GWGvp.net

でもロックマンXが売れてしまうあたり2Dゲームにある程度の需要はあるんだろうなぁ

89 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:18:27.95 ID:xYd8vdn/0.net

>>85
ああ、そうだったな
据え置きの事しか考えてなかった

90 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:20:05.50 ID:sS7OoUNAM.net

>>86
そうか、解像度については見逃してた

91 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:21:09.60 ID:4HPLjIoc0.net

つまらんから
もう時代遅れ

92 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:23:52.77 ID:CxAai4f50.net

いまだにスト2とかやってんの俺だけやろーｗ

93 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:24:49.53 ID:sS7OoUNAM.net

>>91
そのつまらん2Dゲームがちょっと昔まで大人気だったのはどうして？

94 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:26:53.70 ID:sS7OoUNAM.net

>>92
今は2Dゲームに興味ないけど、格ゲーだけは2Dでも楽しめるのはなんでだろ？
不思議でしょうがない

95 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:31:05.50 ID:zD5/8dPH0.net

駆逐されたという結論に持って行かないと>>1が納得しないだけのスレ

96 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:33:09.30 ID:SEeEHU/J0.net

そら表現できる幅が狭いからでしょ
クリエイターならそんな縛りプレイしたくないし
3Dやれるなら3Dでやるでしょ、みんな

97 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:34:05.48 ID:sS7OoUNAM.net

>>95
そんな小さい人間じゃないよ
ただ、2Dの市場規模が今小さいから要因を知りたくて
大人気だった2Dゲームがなぜ？って感じ

98 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:39:53.35 ID:2EyNBAQsd.net

今のモニターで240Pのゲームを拡大せずに表示してみるところから始めよう

99 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:40:46.65 ID:sonEqd7t0.net

そう思うなら自分で作れよ

100 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:40:56.98 ID:Xf8a/crl0.net

任天堂が出してるやん
横スクロールは2Dじゃないの？

101 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:42:27.51 ID:GN2bYU4R0.net

インディーでいい動きする2Dがいくらでも出てるけど
和サードはそんな企画出しても予算付かないんだろ

102 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:44:04.37 ID:sS7OoUNAM.net

>>98
解像度の高いドット絵はコストかかるって言うけど、手書きの絵をゲームに落とし込んでも開発費かかるの？

103 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:44:22.14 ID:ebsJdj7bp.net

無数にあるやん

104 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:45:41.01 ID:sonEqd7t0.net

>>102
それにコストかかったらアニメなんて作れんだろ

105 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:47:55.80 ID:sS7OoUNAM.net

>>99
俺はもう2Dに興味ないんで
ただ、廃れた要因ができるだけ知りたくて

106 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:48:02.01 ID:GuUCaA/+0.net

3Dが進化して4Dになることなんて無いんだから
貴重な表現方法の一つである2Dを駆逐だなんて言わないでくれよ
リニアとノンリニアのオープンゲーを比べてリニアを馬鹿にするくらい切ない話だぜ

107 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:51:41.37 ID:ebsJdj7bp.net

>>105
廃れてない

ゲームエンジンの登場でだいぶ下がったとはいえ
3dは制作のハードルが高いから
大手にまだ独占されてるだけ

108 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:51:45.10 ID:sS7OoUNAM.net

>>100
任天堂とはしばらく疎遠だけど、横スクロールでも、モデルは3Dじゃなかったっけ？

109 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:52:04.06 ID:uXqzz/8O0.net

ドット絵って別に言われてるほど職人芸とかロストテクノロジーとかそんなレベルのもんでもないよ
そりゃ簡単でもないけど

110 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:54:42.37 ID:NKMITq+J0.net

>>106
4Dはあるよ。時間の概念を取り入れればいい。FF14とかのネトゲがそれ。

111 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:54:59.36 ID:kZi8q01k0.net

寧ろ復活してんじゃね？w

112 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:56:34.99 ID:Xf8a/crl0.net

>>108
レトロ風ゲームがやりたいのか？
そんなもん駆逐されて当然やが

113 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 17:58:36.75 ID:sonEqd7t0.net

>>105
２D、３Dどっちでもいいから自分で作ってみた方が答えに近づけんじゃないの？

114 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:00:24.92 ID:sS7OoUNAM.net

>>112
最新技術のゲームがやりたいよ
レテロ風ゲームには全く興味ない

ただ、スレタイの答えが知りたいだけ

115 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:03:42.01 ID:KHt45fXFp.net

インディーズの2Dゲームはどちらかっつーとスーファミがリアルタイムだったおじさんウケ狙いだしな

116 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:03:59.46 ID:4f2bjd1l0.net

特に具体的な理由もなく「ただ知りたいだけ」で2時間弱・28回も粘着書き込みするかね
そろそろ何かの悪意あって意見を誘導したがってんじゃねえのかと疑う所だが

117 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:04:41.11 ID:sS7OoUNAM.net

>>113
それはあるかも

でも37だから今から学習するのはきつい

118 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:08:12.86 ID:sS7OoUNAM.net

>>116
ちゃうわ
昔あんだけ売れた2Dゲームの、たいしたレベルじゃないしょぼい物を大満足でプレイしてた大勢の人がいたのが不思議すぎるんだ

119 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:13:39.55 ID:mSi3z0XD0.net

>>102
何万枚必要か考えてみ
カップヘッドは二十万くらいの絵を描いて
凄いコストがかかったそうだ
一枚千円だとして
２０００００×１０００円で計算してみよう

120 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:13:46.45 ID:MEdZOJ1s0.net

まあソニーのせいもあるだろうな
２Dとか低性能で十分なゲームはスイッチでいいじゃんってなる
２Dで良作作ってるインティに気持ち悪いアンチいるし
２Dでいいというファルコムユーザーにゴキが異様に粘着してるのも見てるしな

121 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:15:36.37 ID:fAS6wgGfd.net

>>118
それしか無かったから
当時最高の世界最先端だったから
モノクロテレビとアナログテレビと同じだよ
今モノクロテレビ見ろって言われて戻れるか？

122 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:16:50.57 ID:sS7OoUNAM.net

>>119
なるほど
カップヘッド作ったメーカーって博打打ちというか、勇気がある会社なの？

123 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:18:55.59 ID:mSi3z0XD0.net

>>122
開発費が高すぎて、家を抵当にして
すむ家を失ったそうだ

124 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:19:30.61 ID:sS7OoUNAM.net

>>121
それしかなかったって言っても、他に娯楽は無数にあるんじゃないの？

125 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:19:34.13 ID:ti9FhJMx0.net

>>118
そりゃ今のボタン連打でクリアできる無双が好みのユーザー層には受けんが
当時は視認性がバツグンで緻密な攻略も求められる２Ｄゲーが華だったのよ
極まれば１ドットの攻防が楽しめるからな

126 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:21:02.66 ID:uSKBW/4O0.net

こんなもの何度も語られたことだろ
ハード性能に余裕があるほど何でも自由に効率的に作れる
というのがいつの世もハイパーな詭弁

ハード性能に見合ったクオリティ基準ルールとやらに
パッケージゲームを出すメーカーは従わなければいけない
そこで2Dゲームは弾かれ
そこにどんな神話や可能性が残っていようと徹底差別された
各社メンツのほうが大事だから2Dゲームを作らなくなった

近年になってインディー市場という救いが生まれ
その少人数開発からパッケージゲームを蹴落とす傑作がいくつも出た

127 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:21:08.43 ID:iwPM5ac/d.net

>>124
昔の娯楽なんて全然なかったぞ
今と違ってな

128 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:21:08.45 ID:4NjZkQf50.net

実際の話は知らんけど
３Ｄの方が作るの簡単とは聞いた

129 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:22:45.29 ID:L5ft80o00.net

>>114
スレタイの答えは即出てるだろ
「駆逐されてない」

130 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:23:43.18 ID:TeZ5rR0y0.net

ゲームデザインは流行り物だからな。ウケがよければそれがデフォになるだけ。
2D方式は背景やオブジェクト枚数に使える色とか数を増やす進化の果てに、
高解像と回転や変形演算取り入れた辺りで終わった。丁度サターンが最後のハードに当たる。
同時期のアーケードやPCでは3Dポリゴンを使ったゲームデザインが先行してたけど、
アクションゲームのお手本を作ったのはスーパーマリオ64。
個人的にはPCのトゥームレイダーも転換点だと思う。
現在は有り余る余力で2Dゲームデザインを再評価してもいい頃だと思ってる。
過去の時点では想像だにしなかった表現演出が今なら可能かも知れん。

131 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:24:06.51 ID:ArkBIXi20.net

テトリス99も2Dだが

132 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:24:27.14 ID:KUmy0Vc90.net

>>124
ゲームの話してんのに何で急に他の娯楽を持ち出してんだよ
バカじゃねーの

133 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:28:39.12 ID:OsjqUY000.net

無声映画も白黒も淘汰されたと言っても良いと思うが
昔ながらのゲームは未だに新作があるのが面白い所だな

134 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:32:04.16 ID:gscn5Rz4M.net

>>123
カップヘッドはプレイ画面しか見てないけど、今はじゃんじゃん金が入ってウッハウハ？

135 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:33:08.79 ID:mSi3z0XD0.net

>>134
さぁ？
200万売れたらしいから
新しい家くらいは買えそうだけど

136 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:36:01.58 ID:C2UhXzqPM.net

>>120
誰のせいか
って言ったらどうみても任天堂だと思うけどな
マリオ64を見てどんだけのクリエイタが3Dに移行したと思ってんだ

137 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:36:51.64 ID:oh3kfPX0a.net

今となってはドットの方が金かかるんじゃないの

138 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:36:55.67 ID:L5ft80o00.net

減ったので言うと64とかPS2の時代だよなぁ

139 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:41:16.77 ID:NKMITq+J0.net

>>137
試行錯誤が難しいんだよ。変えたかったら描き直しだからね。

140 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:41:42.34 ID:I8UAoX600.net

>>7
2Dのが3Dよりつくるの全然楽だよ
特にアクションなんかは

141 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:46:05.65 ID:jGdr4es4M.net

>>126
なるほどなー
そういう事情があるのか

インディーに参入する敷居が低いのはsteamの功績？

142 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:48:39.54 ID:c6++9/VZ0.net

3Dモデルを使った2Dのゲームを表す2.5Dってワードは廃れてしまったのか？

143 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:49:04.87 ID:jGdr4es4M.net

>>127
いくらでもあったが
都会人か？

144 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:49:30.55 ID:L5ft80o00.net

>>142
要は2Dゲーだしなそれ
区別する必要がない

145 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:50:05.46 ID:mSi3z0XD0.net

2Dゲーは解像度アップも出来ないからねぇ
カップヘッドも1080P前提でアニメーション作ってるから
4Kは対応しない
スパロボもアニメーション720Pのままだし

146 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:51:04.84 ID:q1R/R2Ae0.net

若者は2Dってだけで敬遠するのかよ見る目ないな
ポリゴンゲーはドットゲーの上位互換じゃないんだけどな

147 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:51:45.17 ID:jGdr4es4M.net

>>132
馬鹿だなぁ
無数の娯楽がある中で2Dゲームに金を落とす人が多かったんだよ

馬鹿
ひきこもり
内弁慶
ネット弁慶

のいくつかに当てはまるだろお前

148 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:55:28.79 ID:c6++9/VZ0.net

>>144
そうじゃなくて、このスレでの2Dの共通認識がなってない
2Dのゲームスタイルの話題のはずなのにドット絵が、解像度がとかいう話になってる

149 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:09:33.15 ID:8IbvYsx0d.net

ショボいものって感想がもうズレてるよ
当時はFF6や聖剣3のグラすげーって感動して
凄すぎて涙流してたからな


118 名無しさん必死だな 2019/03/23(土) 18:08:12.86 ID:sS7OoUNAM
>>116
ちゃうわ
昔あんだけ売れた2Dゲームの、たいしたレベルじゃないしょぼい物を大満足でプレイしてた大勢の人がいたのが不思議すぎるんだ

150 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:09:35.29 ID:jtxfWrCR0.net

ここでいう2Dゲームがどういうのかわからないけど、今でも腐る程あると思うんだけど…？

151 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:13:06.40 ID:g7uNg7r6d.net

？
インディーに山ほどあるじゃんか

152 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:14:11.09 ID:jgmog8Xd0.net

最近2D流行ってる気がするけどな

153 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:14:20.11 ID:0nwz8f4lp.net

>>147
なんだこいつ
あれだけ否定しておいて結局悪意全開じゃねえか

154 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:15:38.17 ID:7fH4ATU00.net

確かに娯楽は少なかった
ネット、カラオケも無くてボーリングとかビリヤードも廃れる寸前だったし
男集まると必ずゲーセン、そこで2Dのゲームを1プレイ100円で遊んでたとか今なら考えられんね

155 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:16:00.01 ID:hYoj6Rnda.net

流行ってるって言ってもRPGないしなｗ
アクションばっか

156 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:18:49.05 ID:wvfCdcNQa.net

2Dが古いって認識SFCからPSへの移り変わり体感してるおっさんにしかないんだけどね

157 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:21:57.04 ID:5S26VxH60.net

リムワールドやファクトリオみたいに面白いゲーム出てるんだけど

158 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:32:32.96 ID:xDgnnMSud.net

最近2Dで面白かったのは
横スクだとボムチキン
見下ろしだとAPEOUT

159 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:35:36.23 ID:jESe0AxE0.net

もう作れる人がいない

160 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:36:42.18 ID:/zRQLHf10.net

駆逐されたどころか今最盛期だろう

161 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:39:18.97 ID:S7tRKiijp.net

なんでインディは2Dゲームが多いの？

162 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:40:26.62 ID:ts8lkwuT0.net

スマブラも2D

163 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:47:12.14 ID:54u7uiNR0.net

わけがわからんスレだな。
MOBAとかゲーム的に2Dだろうに。

このスレのわけわからんのに従って、極論したら、今のゲームなんて、みんな3Dゲームてことになる。

3Dのゲーム作れるシステムで2D的に表示してるだけだろ。

164 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:47:32.19 ID:YVRutbwUM.net

インディーで生きまくってるだろ
2Dゲーが100万本売るとかそんな珍しくないし

165 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:51:04.15 ID:d5o801NVM.net

最近だとdead cell面白かった。
まあ、インディーだよね。
任天堂は2Dゲームにリソースを振りすぎ。
もうインディーにまかせるべき。

166 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:51:40.25 ID:d5o801NVM.net

>>161
開発費じゃないの

167 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:54:17.01 ID:7jBcGSKDp.net

グラだけ3Dで内容は2Dなゲームとかはどっち扱いやねん

168 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:54:49.81 ID:YVRutbwUM.net

少人数で作るから2Dなんだよ
3Dより手間かからんからな
まぁ少人数だからアイディア1本で出せるフットワークが生まれるんだけどな
AAAが開発費かかりすぎるから無難ゲーしか出せないのとは真逆

169 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 19:58:36.12 ID:54u7uiNR0.net

ゲーム的に2Dてことなら、むしろ、今は最盛期だろ。

スマホゲームのソシャゲの多くは2D的な表現とシステムだし、競技シーンのメインである格ゲーやらMOBAやらも2D的なものが多いんだし。

170 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:01:08.42 ID:4f2bjd1l0.net

>>167
>>1的にはその手の奴は3D扱いの模様(>>108)

171 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:04:23.33 ID:4Qak5d5n0.net

インディーが全力でその流れから逆行してるのにそれなりに売れてるのが面白い

172 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:06:09.62 ID:7peG1StH0.net

ゲーム的には2Dとか言い出したら3Dゲーで3Dしてるのはジャンプアクションを駆使する3Dマリオとか
Z軸方向にもエイムの必要のあるFPSくらいで他はカメラの制約を除いたら見下ろし2Dゲーと内容変わらなくなるわ

173 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:09:50.32 ID:54u7uiNR0.net

>>170

その理屈でいくなら、レトロ風の見た目のものまで含めて、ノベルゲー以外は、ほぼ、みんな3Dなんでは？

174 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:10:18.21 ID:ChXCQm9fM.net

ゲームの市場規模では圧倒的にスマホ、
特に日本じゃ2Dが圧勝
3Dなんて無かったんやレベ

175 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:12:23.39 ID:6t2N9rdH0.net

逆に3Dゲームが空間把握苦手な客を駆逐してしまったんでは？
PS1から2の時代に人が減った要因の1つだろ

176 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:17:21.48 ID:icZeWkiH0.net

つい昨日The Mssengerクリアしたけど面白かった
2Dゲームはインディーだと未だに相当数出続けているけど大手はあんまり手掛けなくなったね
大作以外作らない傾向が強まってから軽視されるようになった気がする

177 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:23:41.90 ID:9hnYgBtp0.net

どっちにしろこのスレ立てたやつはホームラン級のバカってことで決定だろ。
アンテナと見識の低さだけはいっちょ前だな全く。

178 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:35:30.16 ID:AHhCQgQj0.net

2D格ゲーはMUGENで無料で遊べちゃうからな、、、

179 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 20:39:02.09 ID:suwi3eAWd.net

>>7
3Dの方が金も手間もかかるぞ

180 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 21:15:06.91 ID:pdhHvpEX0.net

>>114
スレタイの認識が間違ってるから
お前の望む答えは永遠に出ない

181 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 21:20:00.70 ID:2aobgH260.net

日本最大市場のスマホゲーは2Dばかりじゃん
駆逐されてるの3Dじゃねｗ

182 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 21:55:57.82 ID:I4YtpRAzH.net

まず2Dというのはポリゴンを使わないゲームのことなのか
それともヨッシーやドンキーみたいなタイプのゲームのことなのかどっちより

183 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 21:56:11.14 ID:kc3Kb0680.net

元凶は割とガチでFF7っていうかPSからじゃね？
DQは7から、テイルズはシンフォニアから
ペルソナも鉄拳も生まれた
3DゲーはPSが築き上げたようなもん
SFCオワコンの任天堂が据置は糞ハードしか作れなく携帯機に逃げた時期でもある
64、GC、Wii、WiiU←全てオワコン据置ハード

184 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 21:57:23.77 ID:pdhHvpEX0.net

は？
64GCは名作機だぞ
やっぱお前は認識力皆無だわ

185 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 22:00:17.04 ID:wvfCdcNQa.net

FF7ってフィールド以外は書き割りの2Dゲーだよね

186 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 22:41:58.21 ID:VQNI6jQ60.net

>>170
2Dってよりはドット絵ゲームってことかね

今どきドット絵でゲーム作るより
3Dモデルで作った方が安くね

187 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 22:53:05.40 ID:l25D56sF0.net

>>176
「まあスキル追加で２周めあるんやろな」くらいにしか思ってなかったから
後半の展開はかなり驚いた

188 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 23:10:44.55 ID:AuGN6eita.net

ウィッチャー やゼルダやった後に
2DのRPG出ても色物かなと思ってスルーするわ

189 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 00:15:42.15 ID:olLZmnGI0.net

ここのバカ>>1はただ単に他人に喧嘩を売りたいだけのクズなので
相手にするのはやめましょう

190 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 00:43:40.34 .net

インディーでもいいけど、日本のメーカーでドット絵ゲー出してる所全然無いよね
全部パチンコ業界に吸いつくされたのか

191 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 00:55:41.11 ID:e1hPxlOFa.net

当時のドッターは引退してるかテクスチャやエフェクト作成にシフトしてるからな
現役でドットアニメ出来る人は殆ど居ない

192 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 02:40:50.09 ID:DAoHWYuS0.net

スマブラは3Dゲームなのか2Dゲームなのかよく分からん

193 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 04:18:08.61 ID:m4flG07V0.net

グラフィックは3Dでゲーム性は2D
ってやつなら山ほどあるね

徹頭徹尾2Dというと
インティクリエイツくらいしか残らない

194 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 06:31:43.65 ID:nGNXIYhw0.net

今のはほとんど3Dを横から見てるだけでしょ
インディーズのドットゲーとかだと　昔ながらの2Dがあるんじゃないの

195 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 06:41:26.54 ID:x0VAckhQM.net

>>194
このスレで、ドットより3Dモデルの方が作るの楽って聞いたけどインディーズはアイデア勝負で、大半は50点レベルの出来なの？
そもそも大手の2Dゲームしか興味ないんだけど

196 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 06:55:47.87 ID:Pdq0kk7bH.net

2Dゲームは実際に絵が描ける人じゃないと作れない
3Dゲームは絵が描けなくても作れるから
これはアニメ業界も同じ
絵が描ける人は2D3Dどっちもできるが
絵が描けない人は3Dしかできない

197 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 07:02:34.94 ID:whciqUQh0.net

>>195
リムワールドやファクトリオやってみれば？

198 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 07:19:11.13 ID:rlqXUJ1f0.net

>>196
絵を描けない人が3Dモデル作れるかねえ？
絵を描けない人がよそから借りてきた3Dモデルを動かしてる例なら見た事あるけど

199 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 07:27:14.86 ID:Jt8fB7xsa.net

>>188
お前はRPGエアプだなｗ
ロマサガみたいなのが本当の意味でのRPGだよ
お前はRPGを勘違いしているｗ

>>195
ジャンルが操作系、play系のゲームばっかなんだよ
気軽に遊べるゲームが少ない
アクションは９０点だけど
RPGやターン制シミュレーションは２０点とかそんな感じだぞインディーズは

200 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 07:35:20.50 ID:HWdU5unF0.net

2Dが本気で死んでたのはPS1とかN64の世代じゃないかな
マリオ64に影響されて他社のプラットフォーマーもこぞって3D化ｗ
レイマン2とか前作踏襲して2Dで開発されてたのにそれ潰して3Dになったからなｗ

201 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 07:42:21.09 ID:trTR5k/i0.net

2Dはもう進化する部分がない
3Dはばりばりある
進化の終着点は死だからね

202 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 07:45:06.78 ID:Jy+IvE+20.net

友達に2Dゲームの話を振っても無視される

203 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 07:45:46.10 ID:x0VAckhQM.net

>>201
2Dが進化しないってのは本当か？
思い込みじゃないのか？

204 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 08:15:00.14 ID:EZ7LXIlcp.net

クロスコードってのがおじさんにオススメだよ

205 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 09:26:47.93 ID:MHeq7FQS0.net

3Dマリオで操作が複雑化した時に箸休め的に出たnewマリが大ヒットしたの見れば全く需要ないわけじゃない
でもこれでいい気になったのかnewマリ路線ばかりになってはよ3D出せな空気になるが

206 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 09:27:59.14 ID:CLHpC/gLM.net

>>204
初めて聞いたタイトルだ

207 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 09:31:27.95 ID:CLHpC/gLM.net

>>205
newマリって若い人も買ったのかな？
それとも回顧の中年、おっさんがメインなのか

208 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 09:40:49.74 ID:oNrVDhfb0.net

>>197
CSキッズが知るわけないんだ😢

209 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 11:06:17.98 ID:Jt8fB7xsa.net

>>204
ARPGじゃねーかｗ
SRPGか普通のRPGじゃないとおっさんはやらんよ

210 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 11:53:14.31 ID:b8z1OjBtd.net

カップヘッドしろ

211 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:20:14.51 ID:HWdU5unF0.net

2Dがぼちぼち復活しだしたのは前世代のDL専用ソフトからかな
その頃はグラが現代風な2Dゲームが多かったが
そこからファミコンライクなグラまで先祖返りしてるのまで出てくるとは思わなかったなあ

212 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:20:35.16 ID:ZI3FZ2Za0.net

なぜか知らんが最近は明らかにアクションRPGなゲームをRPGだと言い張る奴が多いよな
こっちはアクションなんかやりたくないんだよ

213 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:25:04.72 ID:pusuS1nKp.net

おっさんは2D見下ろしならアクションRPGも好きだよ
SFCの聖剣伝説とかゼルダとか大好きでしょ

214 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:27:57.31 ID:mFMvOSJp0.net

どんなに良ゲーでもまずプレイしてもらわないことには始まらない
だからアピールポイントとしてなんとなく豪華に見える3Dを使う
そしてそんな見た目が豪華なだけのクソ3Dゲーに疲れた人たちが2Dやレトロゲーの復刻版に戻ってきてるのが近年の流れ

215 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:31:54.52 ID:Jt8fB7xsa.net

>>213
あとイースとかな
ただもう熱中してまでやりたいわけじゃないわけよ
気軽にやりたいわけ

216 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:41:06.54 ID:Jt8fB7xsa.net

>>212
TESやウィッチャーをRPGとかいう馬鹿が大量にいるしなｗ
基本的にゲームエアプはゲームとシミュレータの区別がつかない
アクションやりたいわけじゃないのにインディーズしろとかいうしなｗ　

エアプはマジで play と遊びの違いがわかってない
インディーズやるくらいなら過去の名作やるってのｗ
それかエヴァリースサガだな

217 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:41:13.38 ID:+RMWmy+J0.net

ヴァニラウェアの新作2Dゲームは発表してから3年以上経つのにいまだに完成しなくて
ついに序盤だけを有料で売り始めたな

218 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:41:56.60 ID:PLG3DeRpr.net

>>214
その流れはとても儚く誰の目にも止まらない

219 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 12:43:50.53 ID:pusuS1nKp.net

見下ろし2DアクションRPGはかなり気軽にやれるジャンルだと思うけどなぁ
とりあえずキャットクエストおすすめ

220 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 15:48:55.34 ID:kSUuSP7sM.net

>>81
インティクリエイツとアトラスと日本一とヴァニラウェア
なによりスマホゲー　格ゲー全般　スパロボ

221 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 15:51:40.35 ID:u/uWzdscd.net

なんか2Dはインディーズや小規模な会社の物みたいになったよな
比較的作るの簡単だし

222 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 15:58:37.10 ID:kSUuSP7sM.net

>>94
逆に２ｄまだやってるけど
格ゲーだけ興味を失った者の方が多い

223 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 15:58:41.26 ID:0+9DUpcs0.net

>>35
俺が逆転裁判シリーズにはそんな感じだな
DSからだが、発売時に買い始めたのは5(3DS)からだ

224 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 16:06:03.65 ID:0+9DUpcs0.net

>>182
ゲーム性だよ　例として
スト4や5は3Dモデル使ってるけど、それは演出に使ってるだけで、
操作とキャラの移動においては奥行きが無いから2Dゲーム

225 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 16:19:02.51 ID:z9HTQjfY0.net

横視点は2D扱いでいいよな
鉄拳とかは微妙だけど

226 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 20:27:27.18 ID:NywMgsVk0.net

>>8
私は3Dだとスケールが小さく感じる

227 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 20:46:30.49 ID:Pdq0kk7bH.net

>>226
デフォルメ2Dなら記号として認識できるけど、
リアル頭身や3Dなど表現力が上がるほどに記号化が薄れてしまうからね
FC/SFCで育った身にはドラクエみたいなRPGのマップをリアル頭身のキャラが歩いてるだけで違和感があるわ

228 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 21:28:20.09 ID:SfverpxT0.net

>>197
アレも「定石」がわかったらただの作業ゲーだしなぁ

229 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 22:13:42.47 ID:1+yYX+YQ0.net

ある程度のクオリティを出そうとすると
2Dと3Dで予算が逆転するラインがあるんyp

230 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 22:19:47.23 ID:MVN7kS4d0.net

factorioの暴力的なスケーラビリティは3Dで表現してしまうと人間には把握できなくなってしまうな
(satisfactoryってのが出てるようだけどまだやってない)

231 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 00:00:14.38 ID:wbTEyLSN0.net

>>228
定石分かって作業ゲーになったらmod入れて別ゲーにしよう

232 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 09:21:57.30 ID:ujg5zH8Ka.net

寧ろ2Dゲーム花盛りじゃね？
大手のAAAタイトルの行き詰まりの中で、
斬新で野心的な中小ディベロッパーの活躍が結構見られる
まあ玉石混交ではあるけど

233 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 10:08:03.21 ID:V29HmKElM.net

2D回帰してるよな
3Dもマンネリ始めてもう長いしマンネリで言えば2Dも3Dも変わらなくなった
それならどちらでも面白いゲームが売れる

234 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 16:13:17.28 ID:Y28exHHwM.net

>>232
1だけど、インディーズじゃなくて大手が大々的に宣伝して売り出さないこととか

235 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 16:39:11.54 ID:EZ3OfTvc0.net

グラフィックも2Dに拘るのならヨクのアイランドエクスプレスだな

236 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 17:06:58.59 ID:wbTEyLSN0.net

>>234
大手が2Dゲー大々的に宣伝ばっかりしてるじゃんテレビCMで

237 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 17:09:19.09 ID:Y28exHHwM.net

>>236
テレビほとんど観ないから分からないけど、それってスマホゲーじゃなくて？

238 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 17:32:46.18 ID:6C7uZYTW0.net

>>234
大手が中小を物量に物を言わせて潰す為に突き進んだのがビッグバジェットなAAA路線でしょ。
肥大しすぎたその商法が機能不全を起こしつつある横で
個人レベルからの中小ディベロッパーが斬新なゲームを成功させて利益を上げているのがかなり見受けられるようになってきてるワケで

239 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 18:30:12.09 ID:YvBSrFgKM.net

元々2Dで問題ないゲームは今でも2D
本当は3Dで表現したかったけど
テクノロジーが追いつかなくて
仕方なく2Dだったジャンルが晴れて3D化した
結果、相対的に2Dは減るし3Dは増える

240 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 18:58:38.48 ID:ezM8bmli0.net

>>237
スマホゲーだとして何か問題でも？

241 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 19:20:01.46 ID:Y28exHHwM.net

>>240
スマホゲーでAAAタイトルって呼べるものないから

242 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 19:38:14.09 ID:6C7uZYTW0.net

2DのゲームはAAAみたいなコストがかからない所に価値があるんだろ
だからこそ少人数制作で拘った作家性のあるチャレンジャブルな企画をぶち上げる事が出来てそこに市場が生まれてる

肥大を続ける予算との闘いから組織の論理に絡めとられて挑戦的な事が出来なくなったAAAのアンチテーゼになってる

243 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 19:40:23.84 ID:IQ1yfKuC0.net

ユーザーの目が肥えて3Dじゃないと満足できなくなってしまったから
2Dはインディーズが主戦場だよな今は

244 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 19:58:48.41 ID:ezM8bmli0.net

>>241
AAAじゃないとして何か問題でも？

まあどうせそれ以前に「AAAの定義って何」でこじれるんだろうけど

245 ：名無しさん必死だな：2019/03/25(月) 20:00:47.41 ID:iiHB6IIH0.net

スマホゲーって半年かそこらで終わるガチャゲーばかりだからな
評価対象外だろ

246 ：名無しさん必死だな：2019/03/26(火) 04:03:44.99 ID:X8sZQgz+p.net

ヴァニラウェアもどきのThe Vagrantってのがまぁまぁだよ

247 ：名無しさん必死だな：2019/03/26(火) 10:23:47.64 ID:neK4j3Dm0.net

サイドまで使えるマブカプってすごいな