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「ここ10年以内に発売された革新的なゲームは何か」議論が盛り上がる
- 1 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:02:20.36 ID:G4s7ztP60.net
- はてな匿名ダイアリーのエントリー「ここ10年以内に発売された革新的なゲーム」がきっかけで、そのタイトルにふさわしい作品は何かと、議論が盛り上がっています。挙がったタイトルと、投稿主の推薦理由は以下の通り。
・Demon's Souls（デモンズソウル）：「死にゲー」の流行を生んだ（※）
・Minecraft（マインクラフト）：ボクセルゲーム（表現）の流行を生んだ
・PlayerUnknown's Battlegrounds（PUBG）：バトルロワイヤルゲームの流行を生んだ
・League of Legends（リーグ・オブ・レジェンズ）：MOBA（マルチプレイヤーオンラインバトルアリーナ）流行の立役者。投稿主は「Dota」の名も、10年以上前の対象外作品ながら元祖MOBAとして挙げている
・Angry Birds（アングリーバード）：スマホの黎明（れいめい）期に流行した
・The Elder Scrolls V: Skyrim（スカイリム）：オープンワールドゲームの、1つの完成形
・パズル＆ドラゴンズ：日本におけるスマホゲームの代名詞
・Clash of Clans（クラッシュ・オブ・クラン）：スマホ向けストラテジーゲームの中で、「クラクラ系」と呼ばれるジャンルとして確立した
・Ingress（イングレス）：初めて成功した位置情報ゲーム
・スプラトゥーン：TPSという日本ではまだプレイ人口の少ないジャンルに、多くの初心者を取り込んだ点を評価
・ゼルダの伝説 ブレス・オブ・ザ・ワイルド：オープンワールドRPGのもうひとつの完成形
※2009年2月5日発売のため、厳密には「ここ10年以内の発売」ではない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-00000098-it_nlab-sci
- 2 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:03:33.68 ID:PxkJoNIV0.net
- >>1
毎日同じような議論してるね
- 3 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:03:49.41 ID:+qrPsiIIp.net
- 任天堂→ブレワイ
SIE→何もない
結局この差なんだよね
- 4 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:03:49.59 ID:8KZcs6320.net
- 部屋真っ暗にして資料館見てるけど怖いわこれ
- 5 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:04:35.27 ID:k6jjKYjx0.net
- 死にゲー流行の引鉄ってアイワナなイメージ
まああれは表立って面出せないから大した規模にも広がれてないか
- 6 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:04:37.86 ID:UKFhE2LcM.net
- >>3
デモンズ書いてあるやん馬鹿かよ
- 7 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:04:59.85 ID:v0VVPghE0.net
- スプラパズドラゼルダは違うわ
それらは別に革新的なものでは無い
- 8 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:05:58.13 ID:bU/lWCeV0.net
- ゼルダもいいが
個人的にはダクソ（またはデモンズソウル）
- 9 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:07:22.53 ID:vh9oIhmha.net
- スプラトゥーン
ハースストーン
どちらも初心者からベテランまで楽しく遊べる
- 10 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:08:27.00 ID:QUEmM1i00.net
- Splatoonは革新的やろ
これはあまり語られないけど、シューターでのあの射程と移動周りの仕様で、対死角の立ち回りが待ち側一方的有利にならないって点も評価できるわ
- 11 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:08:57.88 ID:gr/zTtG60.net
- 日本ではパズドラかモンストだな
- 12 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:09:07.23 ID:pAMIP60Ap.net
- FF15は？
あんなに話題になったのに
- 13 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:10:15.78 ID:G4s7ztP60.net
- 記事の元になった投稿に対するレスワロタｗ
「スプラトゥーンとかゼルダとかいう雑魚を混ぜないでくれ」
「VRゲームだろ。ゲームが全く別の体験になる。」
https://anond.hatelabo.jp/20190304192720
- 14 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:11:14.23 ID:NcR6UhvhM.net
- 実際デモンズってソニー側は何やったの？殆どフロムやろ？
- 15 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:11:43.64 ID:+yq/XZOlM.net
- >>7
パズドラはスマホゲーはただの暇つぶし、から
スマホゲーの隆盛を生み出した事は確かだろう。
ここから流れが変わった
- 16 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:11:58.29 ID:YE6AAVYMd.net
- >>14
ソニーがデモンズ作ったんだが
- 17 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:12:52.10 ID:GdyuLNtC0.net
- ゼルダは一番好きなゲームだし、進化したオープンワールドを見せてはくれたけど、革新的かと言われると違う気も
- 18 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:12:57.35 ID:5NNaFXNA0.net
- Ingress
- 19 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:13:08.99 ID:jywLF7kI0.net
- >>5
発売はしてないからスレタイにそぐわない、
って面で言うとアイワナとクッキークリッカーで双璧
特にクッキークリッカーはクッキー生産にとどまらない
多種様々なクローンが発生して、
買い切りで販売しているレベルのゲームもちらほらある
- 20 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:13:25.12 ID:ySxcN+Ro0.net
- 革新的っつったら>>1の中ではマイクラとイングレスかなぁと思う
- 21 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:13:32.36 ID:ZAdCzP7f0.net
- >>6
厳密に言うと外れてまうけどね
- 22 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:13:39.47 ID:GdyuLNtC0.net
- マイクラ、PUBGかIngressかな
- 23 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:14:22.73 ID:pAMIP60Ap.net
- >>17
まあFF15の方が斬新だったよな
特にキャラクターが
- 24 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:14:23.63 ID:FGfIS7W1d.net
- PUBG外してARMAだろ
- 25 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:14:34.38 ID:YE6AAVYMd.net
- まあマジレスするとマイクラとPUBGかな
バトロワを作ったのはPUBGだし
- 26 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:14:51.46 ID:fz/hwhyw0.net
- マイクラだろね
プレイヤーが世界を作るってそれまでなかったかも
- 27 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:15:02.64 ID:cLM6Q2Zd0.net
- 以下、現実を認識出来ない精神疾患者による「任天堂ポーナスポイントガー」をお楽しみ下さいｗ
- 28 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:15:42.84 ID:is2TqKoC0.net
- マイクラ
老若男女やってる
- 29 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:16:04.28 ID:VNGJZg6q0.net
- 今までに無かった革新的デザインのマイクラ
マンネリ気味だったFPSに新ジャンルを生み出したPUBG
「塗り」のシステムを最大限に生かした新しいTPSのスプラトゥーン
個人的にはこの辺かな
LoLやbotwは面白いけど革新的かと言われると違う気がする
- 30 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:16:59.75 ID:pAMIP60Ap.net
- >>28
FF15も老若男女やっているぞ
- 31 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:17:36.96 ID:vZvE+ryv0.net
- >>1
マイクラ
PUBG
Ingress
FGO
四大革命だな
- 32 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:17:49.97 ID:G/7meK7Ld.net
- パズドラがあってのモンストだからな
スマホゲーに金をかけるなんて発想がまず無かったもの
- 33 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:17:59.86 ID:OtvEyjBKa.net
- ゼルダは確かに完成されてはいるけど革新的という言葉からは一番遠い所にいるゲームだろ
色んなオープンワールドの要素をゼルダに引っ付けたってゲームだからな
- 34 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:18:13.25 ID:eDZTpcYa0.net
- マリオメーカーだな
動画サイトと連動して今まで見たことないような盛り上がり方をしてた
新時代のゲームの形を示した
- 35 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:18:22.23 ID:12MJEPH50.net
- >>17
ブレワイは誰もが描いていた理想のゲーム、って感じなんだよな
頭の中に想像は出来てた、それを形にするのは非常に難しいのも事実だが
革新的なのはマイクラだな
- 36 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:18:23.76 ID:pqhSpkUo0.net
- >>19
クリッカーは、一見そうでないゲームに見えて遊んでると
あっ、これクリッカーだわ
って気付くくらい化けるパターン多いよな
- 37 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:18:26.61 ID:Q+JRfTU70.net
- にゃんこ大戦争だろ、
単純でやり込める、これだな
- 38 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:19:44.70 ID:gZz8hJzdd.net
- 外人がひたすらアイコンの追いかけっこさせる偽物しか作れてなかった状況で
プレイヤーが本当の意味で自由に能動的に探索できるオープンワールドを実現したのがゼルダBotW
- 39 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:20:07.42 ID:pAMIP60Ap.net
- >>34
FF15だって、配信が盛り上がっていただろ
- 40 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:20:17.13 ID:wRlWDgtV0.net
- 改めて読み返してみましょう
25 名無しさん必死だな＠は禁止 2017/03/07(火) 07:38:18.09 ID:M4dxh9o+p
ゼルダとかいう糞ショボい糞ゲーが
時代を代表する神ゲーホライゾンに噛み付こうなんて100年早えんだよザコｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 07:34:30.82 ID:9BSdpjJPM
いや流石に国内はゼルダ勝つでしょ
明日にならないとわからないけど
26 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 07:40:50.69 ID:/E+FQTQg0
>>20
いや勝てる要素ないって
現実見ろ現実を
28 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 07:43:42.83 ID:CMdzuXAXd
>>20
コングポイント ゼルダの負け
TSUTAYAランキング ゼルダの負け
Amazonランキング ゼルダの負け
どうやったらゼルダが勝てると思うの?
任天堂系が強いTSUTAYAですら負けてんのに
93 名無しさん必死だな＠は禁止 2017/03/07(火) 08:24:55.18 ID:b5AaNTfq0
ん？結局ホライゾンが勝っちゃったのかよ
なんか自信満々な豚大量にいたよな
どこいったんあいつら
ゴキはバカだの学習しねえだの言ってた奴らどこいったんねえ
147 名無しさん必死だな＠は禁止 2017/03/07(火) 08:47:12.93 ID:NQVbBzJw0
しかしここでトドメを刺さない当たりが
SONYは優しいよな
生かさず殺さずで任天堂に生き地獄でも
見せるつもりなのか？
407 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 20:26:16.43 ID:q8ZmRsCed
まあ、なんぼ豚が吠えてもTSUTAYAでの負けは変わらない。
全世界で見れば、ホライゾンの圧勝確定だしな。
大体、900p解像度のソフトなんて何時の時代かと？ しかも、ファーストw
PS4 Proならチェッカーボード4K、HDRのオマケつきでホライゾンが遊べるのに。
旧時代の遅れた人間は、離れ小島で暮らせや！
- 41 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:20:27.50 ID:VNGJZg6q0.net
- >>34
アクションでは無いけど似た系列にツクールがあるじゃん
- 42 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:20:33.17 ID:N1MAZ/zb0.net
- パズドラと言っても結局DSの脳トレから始まったパズルブームの一つだからなあ
海外ではみんなやってないのが革新的ではない証明になるかと
- 43 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:21:12.96 ID:sJsmqlHCa.net
- >>12
バグ糞ゲーとして話題になっただけだろ
- 44 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:21:12.72 ID:YE6AAVYMd.net
- >>38
でも既存のオープンワールドをパクっただけだから革新的でもなんでもないな
- 45 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:21:25.50 ID:e+HVdEYC0.net
- マイクラかな
- 46 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:22:11.67 ID:HNz+PVA40.net
- マイクラ アイワナ ブレワイ
今世代で捉えればこれでいいんじゃね？
- 47 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:22:21.64 ID:OtvEyjBKa.net
- いやスプラもパズドラもそうだけど日本で流行ったらそれはもう革新的になるのかよ
他の世界駆けてるメンツに失礼じゃねえかそれって
- 48 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:22:26.67 ID:gZz8hJzdd.net
- ゼルダの伝説がファミコンディスクシステムで30年前にやってた事を外人は3Dオープンワールドで実現できなかった
任天堂は実現させた
- 49 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:23:24.30 ID:pAMIP60Ap.net
- >>44
となると
やはりオープンワールドとしてはFF15の方が斬新だったよなあ
一本道とオープンワールドと融合させてきたし
- 50 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:23:36.96 ID:gZz8hJzdd.net
- パズドラが無かったらガチャゲーはここまで流行ってなかったな
今ではゲーム市場の半分以上を占めてるジャンル
- 51 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:23:41.44 ID:YE6AAVYMd.net
- >>48
だからそれ既存のオープンワールドがあってこそだよね
ゼルダbotwは革新的なゲームでもなんでもないし
- 52 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:23:45.96 ID:N1MAZ/zb0.net
- >>34
マリメって海外でエミュっぽいのでマリオのステージを作るのが流行ってたから公式が乗っかった流れじゃなかったっけ
まあ公式らしくすごく良くできてたけど
- 53 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:24:47.76 ID:jywLF7kI0.net
- >>41
スーパーマリオメーカーはアセットがすべて
過去のスーパーマリオシリーズを下敷きにしているから
動作ルール作りに四苦八苦しないって利点はあるわね
あの動きをツクールで再現しようとすると放物線を変数管理とかからはじまる
- 54 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:24:58.89 ID:1J5DcvwJM.net
- ワイルドランドは他にない感じじゃないか
- 55 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:25:01.10 ID:rFXcUbLz0.net
- バトロワはh1z1だろ。
なんで後追いゲームを革新的ゲームに上げるんだよ。
- 56 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:25:18.10 ID:gZz8hJzdd.net
- 30年も時間があったのに既存の洋ゲーオープンワールドはアイコンのケツをひたすら追いかけさせるゲームしか作れなかった
- 57 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:26:07.22 ID:ke9noAxo0.net
- ゼルダはそれまでのOWの寄せ集めって感じで革新には遠いな
- 58 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:26:12.07 ID:YE6AAVYMd.net
- >>56
アイコンのケツひたすら追っかけるとか何言ってんだ？
お前FO3とか遊んだことあるの？
- 59 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:27:25.47 ID:sPHTuDos0.net
- 確かにパズドラからゲーム性のあるソシャゲは広がっていったなあ
ポチポチからゲームへとなった
- 60 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:27:39.55 ID:pAMIP60Ap.net
- >>58
FF15を遊んでいればなあ
まあ仕方がないか
- 61 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:28:30.36 ID:cLM6Q2Zd0.net
- >>56
トワプリパクって匂いの痕跡(笑)追いかけるゲームは作ったのになｗ
- 62 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:29:41.87 ID:jywLF7kI0.net
- BotWの革新的な部分を挙げるとしたら
「木を斧で切り倒した後ビタロックで止めて
力のかかり方調節してタオパイパイ」かな
あれが許されるおかげで変な吹っ飛び方全部攻略法としてOKというつくり
- 63 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:29:48.43 ID:sPHTuDos0.net
- ハースストーンもデジタルカードゲームを確立したよなあ
後発のカードゲームはハースライクばっかだし
- 64 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:30:55.75 ID:t/bwQvDd0.net
- マイクラ
PUBG
Ingress
これで十分だろ
パズドラは基本無料ゲーム+廃課金ガチャの組み合わせは確立したけど
ゲームとしては別に革新的な要素ないし
- 65 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:31:14.43 ID:7U3ZCzN9d.net
- ゼルダらしい謎解きアクションをプレイヤーが自由気ままに移動するシームレスなマップ上で実現しろと言われてあんな最適解を出せるのは任天堂だけだろうな
- 66 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:31:49.47 ID:4ljcZQUW0.net
- >>12
確かに１回もボタン押さなくてもクリア扱いになるQTEとか斬新すぎたよな
- 67 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:31:49.61 ID:6u0vMc6X0.net
- テトリス99は既存のゲームにバトロワ要素を加えて新たな楽しさを示した、
他のゲームにも応用が効く的な意味で革新的
BotWは従来のOWが広さに比例してイベントをぶちこむことで面白さを担保していたのが
フィールド自体を面白くすれば物量は要らないと証明したゲーム
OWの一種の正解を示した
- 68 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:33:09.29 ID:7U3ZCzN9d.net
- 他の会社が作ってたらシームレスなマップだけどダンジョン攻略は順番にやれってゲームになってたよｗ
- 69 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:33:43.56 ID:YE6AAVYMd.net
- >>67
つまりゼルダbotwは革新的でもなんでもないよね
- 70 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:33:59.07 ID:g1q4Rg2m0.net
- 10年以上経ってるがLBPの単純なスイッチを組み合わせて複雑な回路を作れるというのは画期的だった
- 71 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:34:01.31 ID:ke9noAxo0.net
- 革新というからには新しいジャンルやシリーズを生み出す位じゃないとな
- 72 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:34:47.63 ID:6u0vMc6X0.net
- >>16
でも海外ではソニーは売らなかった
バンナムが拾わなければソウルライクというジャンルは死ぬところだった
ソニーはパブリッシャーとしては二流
- 73 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:35:04.59 ID:W3OxMMX10.net
- レギンレイヴ
- 74 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:35:07.53 ID:7U3ZCzN9d.net
- >>71
他が真似できるアイデアは2流だよｗ
- 75 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:35:20.51 ID:D5ZMexTK0.net
- スプラはホントスゲェと思う
まあ2は色々イラつくような要素多いけど
それでも塗りたくって陣地を広げて
そこで高速移動・リロード・ハイディングすべてを兼ね備えて
縦横無尽に動き回るっていうこの仕組み
考えた奴天才
- 76 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:35:33.16 ID:Bx9IQv7Na.net
- 革新的なのはそれなりにあるけど、
むかしなら似たようなゲームが沢山作られてブームが起こってたけどな。
格闘ブーム、音ゲーしかり。
- 77 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:37:42.87 ID:rFXcUbLz0.net
- アングリーバード 流行っただけ。
デモンズソウル=注にあるように10年以内ではない
スカイリム 何が革新的か説明できてない
lol 何が革新的か説明できてない
そもそもmoba自体がRTSと比べて革新的と言えるか怪しい
スプラトゥーン いや、ルールを褒めようよ。。。流行らせたもん勝ちみたいなこと言わないで
はてな民はマイルストーンとイノベーションを理解できてねーのか？
- 78 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:37:54.92 ID:6u0vMc6X0.net
- >>69
意味が分かってないんだね
従来のゲームはただ広いだけのゲームで
BotWはフィールドが面白いゲームを初めて作ったんだよ
- 79 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:39:27.72 ID:p6Galo500.net
- なんでスカイリムなんだろオブリじゃ駄目なのか？
- 80 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:40:17.35 ID:AQAOyiVP0.net
- >>77
LoLは1vs1のゲームを5vs5にしたってところがでかいだろ
- 81 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:42:38.75 ID:jywLF7kI0.net
- >>79
エルダースクロールシリーズという括りだと
オブリビオンはまだおとなしいつくりって事かねー（発売日確認中）
…いやオブリビオンの発売日は2006年～2007年だからよ
- 82 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:43:02.03 ID:YE6AAVYMd.net
- >>78
ただ広いだけのゲームってお前どう見ても他のオープンワールド遊んでないじゃん
どうせゼルダでオープンワールド童貞捨てたから革新的だと勘違いしちゃったんでしょ？w
- 83 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:43:07.02 ID:J08df/J90.net
- BotW、スプラトゥーンとジャイロエイム
- 84 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:43:55.63 ID:t/bwQvDd0.net
- 任天堂ソフトは翻案や換骨奪胎みたいなのが多いんだよな
人気ソフトの直接的な後追いはしないが独自の味になるだけで完全な新規ではない
マイクラやPUBGも小規模開発から始まってるし
明らかにこれまでの流れと異質なものが大手から出る方が珍しいんだろうけど
- 85 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:44:34.49 ID:LMPc0ewY0.net
- マイクラがずば抜けてる
テトリス以来のヒットでもあるし完全に歴史に名を刻んだな
- 86 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:44:59.18 ID:aY0hcqRmF.net
- BOTWしかないわ
- 87 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:45:38.48 ID:gz8uS1Qyd.net
- 明らかにこれまでの流れと異質なものが出ちゃったのがBotWだな
- 88 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:46:32.35 ID:a8NBbMjd0.net
- イングレスとマイクラかねぇ。
- 89 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:48:13.68 ID:vU3rZBPk0.net
- マイクラPUBGイングレスはガチ
ゼルダは革新的かというと意見が分かれそう
スカイリムは明らかに違うだろ前作か前々作ならわかるが
- 90 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:48:55.92 ID:2ektvUFN0.net
- ゼルダが既存の寄せ集めを磨いたものくらいにしか感じなかった人は半分も楽しめてない予感
- 91 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:49:30.84 ID:ZmlMhSLSM.net
- イングレスってそんなに革命的か？
ガラケー時代には既に位置ゲーあったぞ
コロニーな生活ってやつ（コロプラの前身）
- 92 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:49:39.02 ID:08iouhnN0.net
- マイクラとバトロワとスマホポチポチゲーだな
- 93 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:49:46.06 ID:wRlWDgtV0.net
- 「ブレスオブザワイルドが革新的じゃない」
って…マジで見た目でしか判断出来ないアホな意見やねぇ
- 94 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:49:46.43 ID:cLM6Q2Zd0.net
- PUBGってボンバーマンのパクリだろ
- 95 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:51:32.75 ID:p6Galo500.net
- >>81
そんな前となるとなおさら革新的とはいえなくないか？
オブリビオンと比べて明らかな革新性が何か有るかね？順当進化してはいるだろうが本当に想像の範囲内だったんだが
- 96 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:51:39.58 ID:iku2+kdz0.net
- スイッチもってなくてbotwやってないんだけど何が革新的だったん？
- 97 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:51:41.01 ID:v0VVPghE0.net
- 革新的という根拠がフィールド探索が楽しいとかそんな個人の感想みたいなもんを持ち出しされてきても困る
それは革新的とかではなくゼルダの長所だよ
- 98 ：びー太 ：2019/03/05(火) 23:52:07.48 ID:qRvUOAJf0.net
- >>1
ゲハよりずっとレベル高い会話してるな
- 99 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:52:22.67 ID:Wy550282r.net
- ゼルダブレワイに過剰なほどの革新性を感じるのは
それを30年前から続くシリーズの最新作として出してきたからだろう
新規IPが従来と異なるのは言ってみれば普通の事だが
ブレワイはゼルダシリーズのお作法を守りつつもぶち壊して、
しかしキチンと「ゼルダの伝説」として世に出した、ここが凄い
- 100 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:52:36.77 ID:rFXcUbLz0.net
- 文句無く革新的と言えるタイトル
スプラトゥーン
マインクラフト
ingress
ドラゴンコレクション
パズドラ
h1z1
クラッシュオブクラン
10年だから10個くらいは選びたいなー
- 101 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:53:24.29 ID:YE6AAVYMd.net
- >>93
だから革新的に感じた人ってゼルダbotwでオープンワールド童貞捨てた人でしょ
バイスシティ当たりからずっとオープンワールド遊んできた人が革新的だと感じるか？
- 102 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:54:19.55 ID:a8NBbMjd0.net
- >>94
俺は昔から対戦FPSにある全員敵モードに近いと思う。
それを広くして禁止区域とか作ったものって感じ。
- 103 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:54:58.10 ID:W0KDS5X8a.net
- スプラトゥーンは発明レベル
他はフォロワーを多く生んだがスプラトゥーンは独特すぎて類似ゲームがほとんどない
- 104 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:55:00.18 ID:J08df/J90.net
- こどオジがID真っ赤にして広いだけとエアぷ丸出しで言ってるのかなんともｗ
- 105 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:55:08.91 ID:HbHWqqo9d.net
- >>97
その長所を実現出来たのがゼルダだけだったからな
- 106 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:55:19.45 ID:YMXFAsejp.net
- マイクラ
パズドラ
だろうな
PUBGやbotwやスプラはまだ時間が経ってないから今後にどれだけ影響を与えたかを見ないといかん
- 107 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:56:40.03 ID:NY0HWIyt0.net
- デモンズは死にゲーというよりオンライン要素が革新的だった
- 108 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:57:37.38 ID:v0VVPghE0.net
- >>105
だからそれはお前らの中でだろ
それを個人の感想だと言ってんだよ
仮にゼルダじゃないゲーム持ち出してフィールド探索楽しいからこれは革新的なゲームとか言って来るヤツらがいてお前らそれで納得するの？
- 109 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:58:28.78 ID:a8NBbMjd0.net
- 個人的にはこんなんもありか！って意味でパンシミュレーター入れたい。でも、シミュレータブームの火付け役って意味ではヤギシミュを入れるべきかもしれんが
- 110 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:58:43.68 ID:OczDmic10.net
- パズドラのスマホゲーに対する貢献はもっと評価されていい
- 111 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:59:13.28 ID:JSGTVtiJ0.net
- 個人的には
ダクソ、マイクラ、ポケGO、ブレワイ
- 112 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:59:34.33 ID:08iouhnN0.net
- >>107
赤ファン否定する人多かったけど配置対処覚えゲーの中で人間の意思悪意がそのまま襲ってくるヒリつく感じは凄かったな
- 113 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:59:42.31 ID:mS+ZJQ130.net
- RPGはオブリ以前オブリ以後に分類されるレベル
オブリビオンはRPGというジャンルのゲーム文法を書き変えた文字通り革新的なゲーム
- 114 ：名無しさん必死だな：2019/03/05(火) 23:59:47.19 ID:HbHWqqo9d.net
- >>108
BotWのフィールドにおけるゲームデザインは開発者自ら説明してて世界中の同業者が関心を寄せてるし
ゲームの批評サイト見ても99%が開発者の目論見通りの楽しみ方してる訳でそれを個人の感想呼ばわりで一刀両断した気になられましてもｗ
- 115 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:00:43.95 ID:5FJeQFs7d.net
- >>111
ポケモンGOはIngressな
その程度の事くらい理解して語れよ
- 116 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:01:52.28 ID:yzbBukNC0.net
- >>91
位置ゲーというかグーグル地図とGPSを使って現実の都市空間を仮想ゲーム世界したてあげて
リアルなゲームコミュニティを成立させたのが凄い。
- 117 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:02:13.44 ID:oEu6eubF0.net
- ここ10年における最高ならマイクラで文句はないだろう
パズドラなんかただの金儲けの道具でしかねえわ
そんなもん入れるならクッキークリッカー入れた方がよほど納得できる
- 118 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:02:47.79 ID:FpmH+vQo0.net
- >>113
モロウィンドじゃ駄目なんですか
- 119 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:03:14.75 ID:gempYZvXa.net
- Ingressが革新的でもそれを大衆に波及させた成功例はポケGOじゃないの？
1の例でスプラが挙がるようにさ
- 120 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:03:20.78 ID:nGOAwtVM0.net
- >>114
その関心寄せてるだの開発者の目論見通りだの言ってるのを勝手に革新的ってのに繋げる所が個人の感想なんだよなぁ
残念だったなぁ お前の感想でしか無いんだよそれは
- 121 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:03:34.02 ID:cUeSIOop0.net
- >>101
GTAは3から遊んでるがゼルダは科学エンジンぶっこんだのは良かったと思うぞ
ハーフライフ2を初めて遊んだ時を思い出した
- 122 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:03:49.92 ID:0PM+f9lA0.net
- ポケモンGO
みんなが知ってるキャラクターがARで現実世界に現れ、捕まえる事が出来る
配信当時の熱狂は忘れられん
- 123 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:04:07.35 ID:sXUVYX9SM.net
- パズドラは凄いがパズドラじゃなくても誰かが作るだろうって感じだな
- 124 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:04:36.86 ID:wEtVqotq0.net
- >>120
アホは死ねよ
- 125 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:04:54.44 ID:aU5IgBxQ0.net
- ちょっとゼルダガイジ、そろそろウザイよ？
良くできたゲームだが革新的とはまた違うだろ
- 126 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:05:34.72 ID:gM3pofVod.net
- >>120
BotWの開発者達が生み出しただ独自のフィールドデザインも
そのフィールドでの探索が世界中で評価されてることも
個人の感想じゃなく事実なので
- 127 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:05:56.47 ID:oEu6eubF0.net
- スプラはぶっちゃけここの序列には乗るに値しねえわな
キャラ性という面で国内で売れたがやっぱり欧米のFPSTPS相手には完全に劣るわけで
それ入れるならポケGOの方がいいまあイングレス入ってるから入らないけど
- 128 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:06:36.67 ID:5FJeQFs7d.net
- >>122
ポケモンGOはIngressな
その程度の事くらい理解せずに喋るなよ
- 129 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:07:16.18 ID:qN40bfM5a.net
- でもゼルダは物理エンジンと化学エンジンでフィールド全体を単なる移動する場所じゃなく遊び場にしたのはすげーと思うよ
- 130 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:07:25.07 ID:R2brKEad0.net
- 位置ゲーかぁ～
ソフトバンクがLTEやり始めた時に
有志がエリアが広がっていく様を地図にマーキングしていくアプリがあったなw
ゲームでは無いのだけど結構面白くて参加者も多かった
- 131 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:07:45.68 ID:nAkkZ3Qy0.net
- 2000年以降のゲーム史の半分は小島の功績、任天堂は後追いで良いものは作るが先に超えた事は無い
- 132 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:07:47.08 ID:1COAI6hv0.net
- >>123
パズドラは「制限時間以内ならピース動かし放題」ってルールが
よく考えたなと思う反面自分でやってみたら制限時間少なすぎて
5色ルールでどうもならなくなって攻略ブン投げた覚えがある
- 133 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:09:11.81 ID:cR8wh6VN0.net
- キャラ性だけで売れたわけじゃないだろスプラ
ルールがわかりやすく殺し合い一辺倒のなかのTPSで
初心者に間口広げたのはやっぱりすごいよ
国内なんてTPSがミリオン売れて女子供がやるなんて未来なんて全く見えなかったのに
- 134 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:09:29.38 ID:SqWzD4i80.net
- >>126
評価されると革新的は同義じゃない
ゼルダは本当に良くできてるし個人的には過去最高峰ゲーだと思うが
オープンワールドでの革新なんであって
革新的ゲームかと言われるとちと違うと思う
- 135 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:09:30.18 ID:0PM+f9lA0.net
- ゼルダは攻略順が自由でいきなりボスに特攻できるゲームシステムと
フィールドに点在する記憶をどんな順番で見ても理解出来るストーリーと
気になるものが次々と目に入って能動的な探索に導かれるフィールドデザインが完全に噛み合ってた
次はここ行け次はここ行けと延々と指示されるオープンワールドに飽き飽きしてたから尚更
- 136 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:10:31.70 ID:Gl+45g+W0.net
- クラッシュオブクランってフィンランドの会社が作ってるスマホゲーか
業界人からの評価やけに高いよな
- 137 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:10:32.52 ID:nGOAwtVM0.net
- >>126
だから評価されてるのは知ってるわそら
それを俺は否定はしてない
ただそれが客観的に革新的なのかとはまた別の話だから
それを革新的だという風に捉えてるのはお前の主観なんだよ
- 138 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:10:50.31 ID:9nmwW2Mh0.net
- ひとつあげろとしたらマインクラフトかなあ
- 139 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:10:59.75 ID:gM3pofVod.net
- >>134
新しい発想で産み出された独自のゲームデザインが評価されてる訳だから革新以外の何物でもないｗ
- 140 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:11:17.38 ID:t28teaZn0.net
- >>133
壁や床を塗ることが重要になってる点も良い
- 141 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:11:40.30 ID:5FJeQFs7d.net
- >>139
革新的じゃないじゃん
- 142 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:12:29.74 ID:yzbBukNC0.net
- ドラゴンコレクションは近代ソシャゲの開祖で
既発ソシャゲをドラコレライクカードゲーム化させるほどの影響力があり
今でも廃課金ゲームはドラコレをベースにしているから
これは外すことが出来ない。
パズドラはドラコレを踏襲してるんだけど
ゲームルールに十分なオリジナリティと高いゲーム性があり
パズドラのUIやソーシャル性がその後のヒット作に真似られた事を考えると
影響力だけでなくトータルで革新的と認めても良いのかなと
この考えならゼルダも革新的と言えるのかな
でもゼルダの革新性を評価するのは不勉強すぎて俺には難しいなー。
- 143 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:12:30.80 ID:gM3pofVod.net
- >>137
新しい発想が生まれて評価されてるという客観的な事実があるから革新だと言ってるんだよ
- 144 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:12:34.58 ID:W7zjt5Mva.net
- マインクラフトってレゴじゃん
- 145 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:12:34.78 ID:eY40Nxvr0.net
- 既存ジャンルを完成しても革新とは言わんだろ
ここ10年ならマイクラかなぁ
- 146 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:13:14.09 ID:rfCF4ud/0.net
- ゼルダやらスプラやらは革新的な部分もあるけどジャンルごと作ってしまったマイクラなんかと並べられるものではないかな
- 147 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:14:01.07 ID:1COAI6hv0.net
- >>135
その中で悩んでるのが
「チュートリアルマップ終了後はラスダン攻略できます」
が果たして発想として先駆者だったかどうかって部分でな
崖のぼりとパラセールは間違いなく面白いんだけど
- 148 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:14:31.50 ID:SqWzD4i80.net
- >>139
評価されたってワード使うなよw 笑けてくる
まぁ日本語の解釈の問題だから話が噛み合わねぇか
- 149 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:14:31.69 ID:nGOAwtVM0.net
- >>143
新しい発想って具体的になに？？
- 150 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:14:38.50 ID:WDr9Wjrr0.net
- 俺としてはスパイダーマンも推したい
- 151 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:14:51.76 ID:nAkkZ3Qy0.net
- 任天堂で革新的なモノを上げるとしたら最近だとダンボールかな、結果は伴って無いかも知れんが歴史には残るだろう
- 152 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:15:04.33 ID:5FJeQFs7d.net
- >>149
マイクラやPUBG見ればよく分かるだろ
- 153 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:15:20.90 ID:W7zjt5Mva.net
- マイクラを初めてやった時の感想は新しいじゃなく懐かしいだったから革新的言われるのは違和感がある
- 154 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:15:30.59 ID:SqWzD4i80.net
- >>151
バーチャルボーイ的な語られ方しそうで残念
- 155 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:16:14.81 ID:MRtBMmVa0.net
- >>146
ねーよwwwwwwwwwwwwe
豚が無理矢理任天堂を絡ませようとしてる全国豚知能テストの光景には草
- 156 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:17:26.95 ID:SqWzD4i80.net
- なんかいきなり発狂ゴミが登場w
- 157 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:17:43.80 ID:0PM+f9lA0.net
- >>147
そんなゲームデザインの上っ面の部分のみの発想なんかファミコン時代のガキンチョでもしてただろ
- 158 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:18:17.06 ID:sXUVYX9SM.net
- ダンボールは既存ゲーム機に外付けの機器でなんかやる点ならスマホVRと被る
- 159 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:18:29.61 ID:yzbBukNC0.net
- >>151
フォロワーとか商業的成功を無視して良いならアストロボットとかもありかもねw
テトリス99なんかもテトリス界のイノベーションかな？
- 160 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:18:50.77 ID:gM3pofVod.net
- >>149
散々BotWのフィールドデザインについて記事になったり動画になったりしてるんだから自分で調べたらどうだ？ｗ
- 161 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:19:36.42 ID:oEu6eubF0.net
- >>153
それは見た目からくる印象であって内容は完全に懐かしさとは無縁だろ
>>159
テトリス99みたいなものはPUBG系の発想の延長だろ
- 162 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:20:23.68 ID:wjFXjUuT0.net
- >>136
ネトゲにハマる感覚と似てるソシャゲだわ
他人とスマホのオンラインで繋がる感覚がリアルタイムストラテジーとうまい具合にマッチしてる
- 163 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:20:58.63 ID:rfCF4ud/0.net
- ゼルダよりはテトリス99の方が革新的かもしれん
バトロワってシューターじゃなくてもいいんだなってなったのは結構でかい
後が続けばの話だけど
- 164 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:21:33.15 ID:wGxDZsCb0.net
- >>101
こいつどんだけゼルダを否定したいの？w
- 165 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:22:11.40 ID:yzbBukNC0.net
- >>150
スパイダーマンはバットマンとかあるので革新性て評価軸だと少し弱いかもねー
- 166 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:22:38.62 ID:Orogl0hMd.net
- 任天堂が新しい事をやったとどうしても認められない奴が未だにいるのな
だからボーナスなんちゃらだの買取保証だの言いだすんだろうが
- 167 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:23:25.53 ID:W7zjt5Mva.net
- >>161
内容も完全にブロック遊びそのものじゃん
- 168 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:23:27.56 ID:2vQHG/b6M.net
- >>119
Ingressは外国では結構流行ってたよ
- 169 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:23:36.37 ID:nGOAwtVM0.net
- 〇〇が楽しい デザインが良く練られてるし褒められてるから革新的なんて言い出したら他の評価されてるゲームにもそんな点はやっぱりあったりする訳で……
そんな中で兎角ゼルダが革新的かと言われるとやっぱり首を捻らざるを得ない
神ゲーなのは認めるけどね
- 170 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:23:48.84 ID:wmWjiRp10.net
- 革新的っていうとゲームの枝葉の部分に目が行きがちだし
素人はすぐＸＸのＯＯのほうがスゴイってマウント取りたがるなぁ
実際革新的って言うほうも素人だから枝葉でし語れないんだが
BotWは作り方や進め方の常識をぶっ壊したところから始まって
それを成立させるための複合的なアイデアが革新的って言われてる
複数のアイデアが重なり合って従来の常識をクリアしていくさまは
ゲームに詳しいクリエイターや批評家にこそ深く刺さっただろうな
- 171 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:24:35.46 ID:R2brKEad0.net
- 革命だの革新だのはいくつかあるけど
爆誕はテトリス以降ないんじゃねぇの？w
- 172 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:24:41.15 ID:5FJeQFs7d.net
- >>164
ゼルダを否定してるんじゃなくてゼルダbotwを革新的だと勘違いしちゃってる奴を否定してるんだけど
- 173 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:25:53.66 ID:5Ni3pZD0a.net
- コロンブスの卵みたいな革新を誰でも出来ると言うやつが出ても仕方ない
テトリスなんかまさにそれ
- 174 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:26:01.59 ID:t28teaZn0.net
- 革新的と言うからにはジャンル作ったり、フォロワーが他からもどんどん出てブーム起こすくらいは欲しいと思う。
- 175 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:26:29.03 ID:0PM+f9lA0.net
- >>169
デザインが良く練られてるからじゃなくデザインの仕方が独自で尚且つ評価されてるって話だろ
お前が勝手に首を捻るのは個人の感想だからどうでもいいがｗ
- 176 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:26:34.19 ID:sNiBbPII0.net
- ポケGOはIngressの理念を次の段階に進めたという意味ではありだと思う
ポケモンが実際にこの世界のその場所にいるんだという
拡張現実ゲームの新たな形を作り上げたのはポケGOからだろう
単なる位置ゲーというだけじゃポケGOの説明としては足りてない
あれは現実世界にポケモンという拡張された世界が重なっているから意味がある
- 177 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:26:47.73 ID:1COAI6hv0.net
- >>167
マインクラフトはブロック置くサンドボックスモードが下敷きになってるけど
サバイバルモードを実装した時の3×3のレシピの数々がすげえ楽しいものと感じた
つるはしになってる、斧になってるって直感で形が分かった感が
- 178 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:26:53.63 ID:wGxDZsCb0.net
- ゼルダはGDCのイノベーション賞にもノミネートされてるのに頑なに認めない奴はそれこそ個人の感想ですよね？
- 179 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:28:34.81 ID:f0GPZrXO0.net
- >>1
そのメンツの中でデモンズソウルの圧倒的違和感な
死にゲーといえばスペランカーだから
- 180 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:28:43.73 ID:0PM+f9lA0.net
- >>176
ARでポケモンが見慣れた景色の中にいる事の衝撃が凄かったな
- 181 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:28:55.97 ID:6sUNkOFY0.net
- >>136
ファイアーエムブレム（笑）なんかがいまだにシミュレーションの金字塔()
とか思い込んでる糞ジャップには何十年かかっても作れんゲームだからね
さすが国民の知能水準が極めて高いフィンランド人が作るストラテジーは格が違う
- 182 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:29:34.73 ID:+wBD72Sya.net
- マイクラって全部完全オリジナルなの？
ドラクエでいうウルティマ、Wiz、夢幻の心臓みたいなポジションはないの？
- 183 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:30:47.49 ID:nGOAwtVM0.net
- >>175
いやだから革新的と言うならどの辺がどう独自なのか抽象的な言葉で誤魔化さずに教えてほしいんだけどね
お前がとにかくフィールドデザインが褒めらてるとしか言わないからさ
何が新しいの？？
- 184 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:31:23.15 ID:6xKeEad10.net
- 革新的と言うよりは流行を生んだとか流行ったゲームばかりだな
- 185 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:31:25.25 ID:gcvm7fjR0.net
- >>178
ノミネート（笑）
受賞はできなかったんだねｗ
- 186 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:32:06.22 ID:te+YNB0N0.net
- 普通にMAGやな
- 187 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:32:08.28 ID:t28teaZn0.net
- DbDは駄目？同時期に出たジェイソン以外似たようなのないよね？
- 188 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:32:51.13 ID:wGxDZsCb0.net
- >>185
革新性がないならノミネートすらされないだろ
アホなの？
- 189 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:34:16.07 ID:wmWjiRp10.net
- 実際BotWを遊べばわかるが、
遠景に見えるシンボルと近くのマモノを視認できる距離が違ったり
進みたい方向に立ちふさがる壁の高さ、水場、アイテム、密度の取り方まで
空間を興味導線で埋める作り方は革新的
プレイヤーが自発的に注意をそらしてしまうよう、
(実際プレイヤーもそう思い込まされている)
製作者側が一定の理詰めで空間を埋めているのがすごい
- 190 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:34:19.64 ID:T8GuG/wY0.net
- >>179
スペランカーは死にゲーちゃう
単に主人公が軟弱なだけや
マジレスすると死にゲーってのは
初見では回避不能な理不尽なトラップや強敵を
死にながら学習してクリアしていくゲームのことだ
- 191 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:35:11.60 ID:W7zjt5Mva.net
- >>187
既存の遊びのビデオゲーム化はあんまり新しさを感じないな
単なる鬼ごっこだし
同じ理由でマイクラにも新しさを感じなかった
- 192 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:35:17.67 ID:t28teaZn0.net
- >>184
新しくなきゃ業界全体動くような大きな流れにはならないと思う。
- 193 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:36:02.15 ID:0PM+f9lA0.net
- >>183
ちょっとググれば一瞬で出てくるものをいちいち人に求めるなよ
https://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170901120/
https://jp.ign.com/m/cedec-2017/16928/news/botw
- 194 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:36:15.73 ID:5FJeQFs7d.net
- >>188
誰もが認めるほどの革新性が無かったから受賞できなかったんだろ
- 195 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:36:20.77 ID:Ty7WmorD0.net
- >TPSという日本ではまだプレイ人口の少ないジャンルに、多くの初心者を取り込んだ点を評価
突然国内限定になって草
他の足元にも及ばんから除外しろよこんなん
- 196 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:36:25.53 ID:PCTCqT6dM.net
- デモンズって別に革新的ではないよなあ
- 197 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:36:51.63 ID:f0GPZrXO0.net
- >>190
じゃあ魔界村
てかファミコン時代のゲームは死にゲー率高いじゃん
- 198 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:37:19.17 ID:cUeSIOop0.net
- >>190
ファミコンだと珍しくないな
- 199 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:38:14.42 ID:rfCF4ud/0.net
- デモンズは評価に困る
ソウルライクってフォロワーは山のように出たけどやってることが新しいかと言うとうーんって感じ
- 200 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:38:17.50 ID:wGxDZsCb0.net
- >>194
革新性を勘違いしてる奴が海外の業界人にもいたようだけど言い訳まだ？
- 201 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:39:05.60 ID:0PM+f9lA0.net
- >>194
BEST DESIGNをPUBG押しのけて取ってるけどな
- 202 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:39:16.22 ID:1COAI6hv0.net
- 死にゲーの代名詞シャドウゲイト先輩は６４版まであるレベル
- 203 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:39:48.17 ID:5FJeQFs7d.net
- >>201
だからベストデザインは否定しないよ
でも革新的じゃないのは事実でしょ
- 204 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:40:02.47 ID:c1XZbdWn0.net
- >>196
海外のクリエイターがリスペクト公言してんのもみんなデモンズじゃなくてダクソ1の方だしな
「ダクソ参考にして作った」って言うクリエイターは大勢いるけど「デモンズソウル参考にしてこのゲーム作りました」
なんて言ってるクリエイターは日本にも海外にも全然いない
- 205 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:40:03.96 ID:W7zjt5Mva.net
- >>195
それ評価される部分が間違ってるよ
TPSのチームバトルという点では何の新しさもないし
スプラが評価されるべきなのは他のFPS/TPSでの様々なギミックをインクを塗るという行為にすべて集約させてるとこ
- 206 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:40:13.92 ID:zRR8epzId.net
- >>199
雰囲気でソウルライクソウルライク言われてるゲームも沢山ある
ホロウナイトとか
あれまんまメトロイドヴァニアなのに
- 207 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:40:35.45 ID:wGxDZsCb0.net
- そもそもなんで誰もが認めてないとそのゲームは革新的でなくなるのか意味が分からないけど
- 208 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:40:51.49 ID:wmWjiRp10.net
- スプラトゥーンの革新性はキル以外の勝利要素をメインに据えたSTGって部分だろ
海外じゃキルしたいやつがFPSTPSやってるからイマイチ流行ってないが
- 209 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:41:23.58 ID:yzbBukNC0.net
- GDCAのベストイノベーション作品
Gorogoa
ノーマンスカイ
Her Story
モニュメントバレー
Papers, Please
Journey
Johann Sebastian Joust
マインクラフト
Scribblenauts
やべーチョイスが渋すぎる。（だからゲーム開発者チョイス賞なのか）
ベストゲームデザインのがこのスレ向きかもしれんな
- 210 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:41:24.89 ID:cR8wh6VN0.net
- ファミコン世代からしたら死にゲーってそれが普通だったからな
死んで覚えろって言葉も昔からあったし
- 211 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:41:57.48 ID:kWBcnaa1M.net
- >>208
キルしなくても勝てるFPSは昔からあるぞ
- 212 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:42:33.49 ID:wGxDZsCb0.net
- >>203
だから何が事実なの？
それは君の中の事実だよね？
- 213 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:42:36.50 ID:tMckdmGK0.net
- >>196
手軽さが受ける今の時代でもああいうのを望む人があるとは示せたし後続も出てるけど革新的ではないな
- 214 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:43:16.61 ID:0PM+f9lA0.net
- >>203
世の中にごまんとあるゲームの中から5本に絞られたINNOVATION AWARDにもノミネートしてるんだがｗ
- 215 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:43:26.13 ID:sXUVYX9SM.net
- ゴールデンアイから既にアイテム集めたら勝ちとかの別ルールはあった
- 216 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:43:47.12 ID:5FJeQFs7d.net
- >>208
TF2も知らんのお前？
- 217 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:45:04.21 ID:5FJeQFs7d.net
- >>212
じゃあなんでベストイノベーションの受賞逃したの？
- 218 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:45:32.58 ID:1COAI6hv0.net
- >>209
あ、マックスウェルのやつもあるやん（Scribblenauts）
日本で二作ほど出て海外でも数作出てるソフト
- 219 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:46:03.61 ID:wGxDZsCb0.net
- >>217
なんで賞を受賞できないと途端に全く革新性がないって話になるの？
日本語理解できる？
- 220 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:46:33.63 ID:sXUVYX9SM.net
- 死んだライオンか
あれは確かに凄いな
- 221 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:46:33.70 ID:Esinj/be0.net
- ブレワイはすげーけどあくまで既存のゲームの凄まじい進化系みたいな感じで
革新的ってのとはちょっと違う気はするな
- 222 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:47:40.17 ID:sXUVYX9SM.net
- >>219
お前が賞を持ち出したからじゃね？
- 223 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:47:53.38 ID:0PM+f9lA0.net
- >>217
5本しか選ばれないINNOVATION AWARDにノミネートしてる時点で革新性が無いって話になる訳がないね
おまけにBEST DESIGNも獲ってるんで、PUBGと同等の革新性がありつつ、それ以上の完成度があると開発者にも評価されてるって訳だな
- 224 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:47:57.85 ID:wmWjiRp10.net
- >>211
XXは昔からある、OOは既にやってる、だから革新的じゃないってんなら
もはや革新的なゲームは生まれないぞ
チーム戦STGのメイン勝敗要素に据えた部分が「塗る」
こんなぶっ飛んだレベルで発想できてるゲーム
あったらおしえてくれ
- 225 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:47:59.73 ID:wGxDZsCb0.net
- >>222
？答えになってないけど？
- 226 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:48:10.91 ID:DlddvOGd0.net
- PUBGだろ
大手対人シューターゲーム軒並み影響されてたし
- 227 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:48:26.88 ID:nGOAwtVM0.net
- >>189
いややっぱり革新的とういうよりは練られたレベルデザインにしか見えねえわ
オブジェクトで興味引いたりマップの誘導なんて他のゲームでやってる事だしさぁ
アイデアがあるのも分かるしこれを賞賛するのは理解出来るけど革新的て大きく括るのは違うわ
- 228 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:49:12.48 ID:SqWzD4i80.net
- 革新的という言葉の解釈で齟齬があるということも想定できない連中がゼルダが革新だとかそうでないとかw
どっちだろうとマウント取ったつもりで取れてないという情けない結果が待ってるだけだからやめとけばいいのに
- 229 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:49:15.42 ID:yzbBukNC0.net
- >>219
あるかないかで言ったら有る
しかし賞を基準にすると
ゼルダは年は違えどノーマンスカイ以下の序列になり
スレ住人としてはスッキリしない結果になってしまう可能性も
- 230 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:49:32.72 ID:nGOAwtVM0.net
- 安価ミス
>>193な
- 231 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:50:09.68 ID:5FJeQFs7d.net
- >>223
だから受賞逃してるじゃん
客観的に見てもそんな革新的じゃないだろ
- 232 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:50:53.54 ID:rfCF4ud/0.net
- 時オカなら革新的でいいんだけどな
ブレワイはちょっと違うかな
- 233 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:51:12.25 ID:W7zjt5Mva.net
- >>224
塗って陣取り合戦するゲームはスプラ以前にもあるしそこじゃないんだわ
- 234 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:51:22.04 ID:wGxDZsCb0.net
- >>227
とりあえず自分が思う革新的なゲームに言及したら？
さっきからゼルダは革新的じゃないー
ってムキになってるだけだよ？
- 235 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:51:23.22 ID:iWU58/9W0.net
- 間違いなくマイクラがトップ
バトロワブームがもう数年続けばPUBGもレジェンドになれる。
スマホブームも無視できないし、日本だとパズドラか
- 236 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:51:23.66 ID:j14b5h0t0.net
- 任豚やってる連中はあと10年はブレワイだけで戦い抜くしかないからしゃーない
去年も早速GOTY無冠に戻っちゃったし
また任天ゲーがGOTY獲れることなんてあと50年くらい先だからねｗ
- 237 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:51:44.55 ID:sXUVYX9SM.net
- よく見たらスレタイに最もとかはついてないな
- 238 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:52:20.78 ID:BtChIHAw0.net
- >>221
枯れた技術の水平思考的な考え方を体現してる作りだよね
- 239 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:52:26.73 ID:0PM+f9lA0.net
- >>227
確かにアイコンや匂いの痕跡(笑)で誘導したり
シームレスなマップを謳っておきながら結局ゲームプレイもストーリテリングもリニアだったりする愉快なゲームは沢山あったね
だからゼルダBotWは革新的でゲームデザインも練り上げられてると評価されたのだろう
- 240 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:53:29.07 ID:khaGzD5p0.net
- まぁゼルダはゲームの正当な進化だと思うよ。
オカリナ出てから何十年もかかったが。
- 241 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:53:46.35 ID:wGxDZsCb0.net
- >>231
はい論理破綻
そんなに革新的じゃないって何？
- 242 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:54:14.50 ID:ev1troV40.net
- >>189
プレイヤーの自発性、能動性を引き出す世界だよね
「引力を持ったフィールドデザイン」で耐えず好奇心を刺激され
「どこでもクライム&滑空」で無限の移動ルートを与えられ
「掛け算の遊び」で無限の解法や戦法や遊び方が発想できる
それらが統合されて常にプレイヤーを刺激する世界ってのは今までのゲームになかったのでは
- 243 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:54:29.32 ID:0PM+f9lA0.net
- >>231
客観的に見ると世の中にごまんとあるゲームの中から5本しか選ばれないINNOVATION AWARDにノミネートしつつ、BEST DESIGNも獲っちゃった革新的でゲームデザインの完成度も高い作品だな
- 244 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:54:45.91 ID:sNiBbPII0.net
- >>226
シューターは本当に猫も杓子もバトロワだからな今
新規ipもバトロワ老舗もバトロワcodもbfもapexもバトロワ
- 245 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:55:08.16 ID:WEg33ufd0.net
- >>232
時オカもマリオ64に比べれば革新的でも何でもないよ
Ｚ注目システムなんてマリオ64を土台に3Dゲーが作られてけば遅かれ早かれ誰かが思いつく程度のシステムだし
- 246 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:55:46.82 ID:W7zjt5Mva.net
- PUBGも既存の遊び？のビデオゲーム化に過ぎない
ブームを作ったのは確かだが新しいかと言われると疑問
- 247 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:56:08.25 ID:sXUVYX9SM.net
- どこでも登れるって祠や神獣マップだといきなり登れなくなるじゃん
誇大広告
- 248 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:56:09.45 ID:KSsSRgh50.net
- 結局任天堂をネタに逆張りがテンプレアフィだな
何年経っても
- 249 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:56:37.44 ID:f0GPZrXO0.net
- ブレワイは発明品でいいだろ
じゃないとスカイリム以降の数年間でブレワイ級を生み出せなかった任天堂以外の全てのメーカーが単なる無能集団ってことになっちゃうから
- 250 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:57:05.02 ID:g7c/0fWEM.net
- ここ１０年以内だと革新的だと感じたのはないなぁ
- 251 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:57:37.84 ID:Ts1vULqVd.net
- まあゼルダが革新的じゃないという個人の感想があっても良いだろ
世の中の圧倒的多数は革新的だと評価してる事実は変わらんが
- 252 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:58:23.58 ID:5FJeQFs7d.net
- >>246
どこのメーカーもバトロワ後追いしてるじゃん
- 253 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:58:25.80 ID:vMBC5YsH0.net
- 死にゲーが革新的らしいけど
昔のゲームってだいたい死にゲーや死に覚えゲーだったような気がするんだけど気のせい？
- 254 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:58:43.88 ID:ey6jItEQ0.net
- マイクラやろうな
世界的に大ヒットロングヒット
- 255 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:59:42.66 ID:rfCF4ud/0.net
- 任天堂なら10年以上前になっちゃうだろうけどWii Fitかな
フィットネスゲームとか健康管理アプリの先駆け
CSじゃあまり続いてなくてスマホに移行したけど
- 256 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 00:59:59.49 ID:BeWhcaUs0.net
- イカは斬新だなと思った
- 257 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:00:16.09 ID:W7zjt5Mva.net
- >>252
ヒットしたからフォロワーが出る
ヒットしてなかったら話題にもならんよ
- 258 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:00:50.06 ID:yzbBukNC0.net
- 元から全員敵ルールはあったわけだし
バトロワの核はランダムなゲーム展開
をもたせる事と人が減るに従ってエンカウンしづらくなってダレる部分への解法でしょ。
h1z1と比べてPUBGはどう革新的なの？
- 259 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:01:07.76 ID:oEu6eubF0.net
- >>238
それも違うんじゃね
各OWの良い部分は取り入れなおかつ任天堂らしい丁寧さを異次元まで昇華させた荒の少ないOW
まあOWと言えば多少雑なところは持ち合わせてるもんなんだがゼルダの場合あんだけ広いマップが計算の上で成立してる
特に海外でも認められてた部分はバグへの対処方法だわな
これは表で評価される部分でなく正に開発の内部として評価されるところでゲームそのものの革新性と直接結びつくってわけじゃないけど
>>245
それ言うなら3Dゲームの時点でいずれどこかがマリオ64作るということも言えるだろう
時オカの凄さはそれのみにとどまらずあの時点で疑似的なOWを成立させたことにもあるしな
- 260 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:04:50.82 ID:KctbTwz50.net
- >>259
時オカは任天堂が出さずとも他のメーカーが近いうちに似たようなもん作れてたろうけど
マリオ64はあの時代にあれ作れたのは任天堂だけってか宮本茂だけだわ
本格3Dアクションなんてものがまだ世の中に全く存在してなかった時点でマリオ64作れたのはまさしく全盛期の宮本茂による天才の業
- 261 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:05:40.93 ID:8ld+HWks0.net
- PUBG、マイクラ、skyrim
ゼルダとかなんも革新的でもない
OW童貞が過剰に持ち上げてるだけ
- 262 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:06:01.12 ID:W7zjt5Mva.net
- マイクラにしてもPUBGにしてもフォロワーがたくさん出るってことは真似しやすいってことでもある
真似してもそれほど問題にならないのは根幹部分のゲーム性にオリジナリティはないから
- 263 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:06:40.41 ID:LhsvVNrN0.net
- 時オカはアメリカの国立博物館にも殿堂入りさせてもらえてないしね
初代ゼルダやFF7は殿堂入りしてるけど。
- 264 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:06:50.11 ID:F6ObBYmnd.net
- 世界中のゲーム開発者はオープンワールド童貞だしな
- 265 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:07:24.50 ID:rfCF4ud/0.net
- >>261
skyrimはないわ
あれはゼルダで言ったらトワプリみたいなゲーム
前作をちょっと豪華にしましたってタイプで革新はほぼない
- 266 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:08:21.94 ID:8ld+HWks0.net
- ＞あの時点で疑似的なOW
こういうバカの意見みるとほんと周回遅れなのがわかる
OWの元祖はGTA3でありその基礎は時岡より早くでてるGTA3エンジンで作られたBody Harves
- 267 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:08:22.97 ID:nGOAwtVM0.net
- >>239
いやだからそういう意味で他のゲームより練られてると思うし評価されるのも当然だとおもうよ
ただやっぱりこれを革新的って言うのは客観性に欠けると俺は思うよ俺はね
- 268 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:08:55.45 ID:yzbBukNC0.net
- 明らかにPUBGはh1z1の影響下にあるタイトルだし
キルストリークとか家庭用FPSをの操作体系を確立させたhaloのような
優れたアイデアによる貢献度が無いのであれば
先発が評価されるべきだよね。
- 269 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:10:20.37 ID:0PM+f9lA0.net
- >>267
革新性を評価するアワードにノミネートしたり受賞したりしてるという客観的な事実はお前の主観的な感想でどうにかなるもんじゃないしな
- 270 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:10:42.91 ID:yraZgt8A0.net
- SkyrimはOblivionよりある意味パワーダウンしてるしそのOblivionだってMorrowindよりパワーダウンしてるからな
グラフィックは強化されてるしMODのプラットホームとしても確実に品質は上がってるけどゲームとして見たときに出来ることは減ってる
- 271 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:10:56.19 ID:yzbBukNC0.net
- >>94
これは鋭い。
まーでもボンバーマンをシューターゲームに移植した事がコロンブスの卵なのかもしれない
- 272 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:10:58.31 ID:8ld+HWks0.net
- ゼルダ信者ってなんでも起源主張するから気持ち悪いんだよ
Z注目だってもともとシューティング系にあったのをベースにしてるだけだし
ブスザワもいろんな洋ゲーからパクってるだけだし
肝心なOWとしては世界観ゴミすぎて没入感皆無だけど
- 273 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:12:29.54 ID:8MLp2XlOd.net
- えっ、スカイリム？オブリの時点で土台できてたような
- 274 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:13:35.55 ID:puFEys4/a.net
- 死にゲーって昔からいっぱいあったと思うんやけど
- 275 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:14:14.01 ID:yzbBukNC0.net
- >>273
グラフィックが綺麗になったことで生まれる革新もあるってことなのかね
gta2→gta3のような
- 276 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:14:39.94 ID:5aJXXuTD0.net
- >>272
まぁ他社のゲーム相手に起源主張するのはともかく
マリオ64を差し置いて時オカが革新的()
とか、ゼルダ以外のゲームは任天堂ソフトですらロクに知らないんだろうなって感じはするな
- 277 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:16:25.93 ID:nIDho4rx0.net
- スプラってやってるのアホな日本人だけだけど革新的なの？
- 278 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:17:01.90 ID:0PM+f9lA0.net
- 時オカとマリオ64を同一視してる奴の方が側から見てるとこいつ任天堂ゲーまともに遊んだ事ないのか？って感じだけどな
- 279 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:17:08.70 ID:yzbBukNC0.net
- >>274
乱入、協力のソーシャル性という新しい要素が死にゲーとマッチしたってとこか。
このエントリ主は説明下手すぎる
- 280 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:17:09.51 ID:8ld+HWks0.net
- >>277
答え自分で言ってるやん
＞アホな日本人
- 281 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:18:03.26 ID:xEUQTOk8d.net
- >>272
シューティング系ってなんや？ｗ
- 282 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:18:10.26 ID:8MLp2XlOd.net
- >>275
うーんグラだけならFO3(2008)の時点で、スカイリム(2011)に及んでた感はあるんだけどなぁ
まあこれもオブリも10年枠から外れるんだが
- 283 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:18:19.68 ID:8ld+HWks0.net
- 時岡はマリオと違って3Dフィールド全く活かせてないからな
- 284 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:19:49.22 ID:8ld+HWks0.net
- >>281
3Dシューティーング系のロックオンをベースにしてるだけだよあのゴミｗ
- 285 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:19:59.81 ID:0PM+f9lA0.net
- >>283
高台から飛び降りて蜘蛛の巣突き破って下のフロアへ行くギミックとか初っ端のダンジョンの時点で3D活かしまくりだと思うぞ
- 286 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:20:02.98 ID:8U1+cOvC0.net
- >>278
ゼルダBotWのどこがどう革新的かはエアプじゃわからんよな
- 287 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:20:27.60 ID:NyDA532Qa.net
- マイクラが頭二つくらい抜けてるな
- 288 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:20:55.50 ID:dxir1sq20.net
- ＰＳＶＲ系だろうな
自宅が２００インチの映画館になって対応してないアニメでもゲームでも迫力が数倍になるｗ
- 289 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:21:00.61 ID:xEUQTOk8d.net
- >>284
お前ロックマンDASHのロックオン持ち出して騒いでたいつぞやの時オカエアプくんやろ？ｗ
- 290 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:21:31.60 ID:8ld+HWks0.net
- >>285
その程度で活かしてると思えるからブスザワみたいなゴミ持ち上げてるだなとしか
- 291 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:21:43.75 ID:oEu6eubF0.net
- 時オカが憎くてしょうがない人間がいるらしいな
こいつの評価の中だと革新とか以前にゲームとして大したことないと言いたげだが
日本以外でもとてつもない評価だったゲームなのはなんでだろう
- 292 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:22:25.52 ID:DJspbJbz0.net
- ほんとに革新的なのは世界で8億以上DLされてるポケモンGOだろ
文字通り世界を変えてみせた
一部の人しか知らない分からないなんてのは革新的とは言わないんだよ
- 293 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:22:32.56 ID:0PM+f9lA0.net
- うーん思考停止で煽るしか能が無い感じか
- 294 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:22:32.81 ID:puFEys4/a.net
- マイクラとIngressかな
- 295 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:22:48.44 ID:8ld+HWks0.net
- >>289
ロックマンダッシュ？
なにいってんだこいつ
ロックオンシステム、移動、中心円運動はバーチャロンですでにやってたよバーカ
あの時代だとメタルギアも革新的だったな
ステルスゲームの基礎をつくった
- 296 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:23:47.96 ID:EJZbsWoQ0.net
- 時岡よりVF2のがよっぽど衝撃だった
- 297 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:24:09.54 ID:W7zjt5Mva.net
- だるまさんが転んだもゲーム化すればヒットするかも
- 298 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:24:40.97 ID:8U1+cOvC0.net
- ここにもゼルコンか？
- 299 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:24:47.12 ID:xEUQTOk8d.net
- >>295
バーチャロンとかダッシュ攻撃みたいな特定の行動してる間だけ画面内の敵に標準合わせるだけのシステムだよ
君らが盛大に叩いてたモンハンのターゲットカメラみたいなもんで完全に別もんだし自分vs敵の一対一じゃなきゃなりたたんカメラシステム
やっぱ君あの時のあいつだねｗ
- 300 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:24:53.33 ID:R2brKEad0.net
- ブレワイは革新とかって評価より
スーファミ以降モヤモヤしてた霧を一気に吹き飛ばしてくれた
理想の逸品って感じですな
名前共々レジェンドでいいかと思うw
- 301 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:25:06.91 ID:4UHpF7WP0.net
- >>34
元になった改造マリオの文化をぶち壊したけどな
アイデアパクッといて酷い仕打ちだ(笑)
- 302 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:26:05.36 ID:8ld+HWks0.net
- ブスザワは都合よくせっちされた球転がしてとかもう世界観として薄っぺらいからな
だのリンクのアスレチック場を再現しただけで、OWというひとつの立派な広大な世界を作ったわけじゃないから
OW作ってるまともな大手はどこも影響うけてないのが現実
事実CDプロジェクトも影響受けたのはRDR２
- 303 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:26:11.71 ID:8MLp2XlOd.net
- チャロンってジャンプして向き変えるのは覚えてるけどロックオンあったかなぁ
- 304 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:27:07.31 ID:klDdLDuK0.net
- ゼルダのオープンワールドを否定するにはそれ以上のオープンワールド提示しないとな
オープンワールドはマップの形式でジャンルじゃないって聞くし俺もそう思うが
ゼルダはジャンルそのものだと思う
- 305 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:27:07.85 ID:khaGzD5p0.net
- まぁゲームに拘ってるうちは革新的にはなれんよ！
フィットネスとか脳トレとか
こういうのが革新的だと思う。
ゲームらしいゲームはいつかは行き着くだろうと思うものばっかじゃね？
- 306 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:27:17.00 ID:FFbvyB7Vp.net
- こいつゼルダが嫌いなだけだな
- 307 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:27:37.06 ID:8U1+cOvC0.net
- >>302
エアプ見え見えだぞ
- 308 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:27:39.92 ID:xEUQTOk8d.net
- >>302
この書き込みで確信した
時オカエアプを自称しながらロックマンDASHだのバーチャロンだの的外れなレス連発してたあの時のあいつだねーｗ
- 309 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:27:58.09 ID:xn5ncZsN0.net
- >>302
一行目でエアプがバレるってさすゴキ
- 310 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:28:04.31 ID:+scSJxq50.net
- マイクラLOLイングレス
これくらいじゃね
海外ばっかだな
- 311 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:28:24.28 ID:8ld+HWks0.net
- >>299
違うね
ロックオンシステム、移動、中心円運動とゼルダ信者がドヤってた要素はすでにやってたのがバーチャロン
それをいじったのが時岡
だからベースにシてるって言ってるだろ
オリジナルでもなんでもない
>>307
お前がエアプだろ
でもってどこも影響受けてないのが現実
- 312 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:28:32.77 ID:0PM+f9lA0.net
- エアプなら3Dを全く活かせてないとか言っちゃうのも納得だが
- 313 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:28:49.45 ID:KOK70X3Ed.net
- >>52
ニコニコの友人マリオとかじゃ無いの？
海外でもそう呼ばれてた気がするが
- 314 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:29:12.27 ID:Ks92YnQ3M.net
- >TPSという日本ではまだプレイ人口の少
大嘘かくなよゴミクソ豚下請け企業しね
二度とクソソースでスレたてるな
- 315 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:30:34.76 ID:KOK70X3Ed.net
- >>94
サドンデスw
- 316 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:30:51.68 ID:akFo6UFzx.net
- オープンワールドやRPGで無駄だった
フィールドを歩くってことに意味を持たせた
完成されたアクションRPGゲームだからな
そら革新的だったよ
目的地の他に目的があるんだからな
- 317 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:30:52.09 ID:nGOAwtVM0.net
- >>269
そんならゼルダは誰も知らない妙なパズルゲームに負けるレベルの革新性って事？
じゃあ別に大して革新的じゃねえな 間違ってねえわ
ノミネートするだけならノーマンズスカイとかいうクソゲーもノミネート出来てるみたいだし
権威主義に走るならもっと認められたソース持ってきてよ
- 318 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:31:06.75 ID:8U1+cOvC0.net
- ゼルダBotWのOWが立派な広大な世界を作ったわけじゃないって無理あるだろ
- 319 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:31:17.58 ID:eWWqmSU20.net
- 売れたら革新的なのか？w
- 320 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:31:21.68 ID:Myb82QGT0.net
- 日本における影響度で言ったらパズドラが断然大きいと思う
- 321 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:32:13.06 ID:8ld+HWks0.net
- 過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（キリッ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（キリッ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
ブスザワは革新的
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても燃やせませんｗ科学エンジン(笑)
- 322 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:32:24.96 ID:nOinB5H90.net
- H1Z1じゃなくPUBGがバトロワ顔してて悲しいわ
FO3とかシステムは既存のヤツだったがフィールドに出てからは衝撃的だったな
- 323 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:33:03.96 ID:DPSad9rl0.net
- ドラゴンクォーターは早すぎた
つかRPGで死にゲーは無茶すぎるし需要がコアすぎるか
- 324 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:33:17.26 ID:8MLp2XlOd.net
- うーんチャロンがシューティング？
- 325 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:33:41.46 ID:DJspbJbz0.net
- Ingressとか日本人100人に聞いても100人が知らないだろ
ポケモンGOを入れたくない一心で入れてるのが笑える
- 326 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:34:03.55 ID:0PM+f9lA0.net
- >>317
ゴロゴアを知らないのはお前が無知なだけかと
GDCで世界中のゲーム開発者が投票や話し合いで決めるアワードにノミネートしたり受賞したりしてるのが認められてる何よりの証拠な訳だけどｗ
- 327 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:34:06.87 ID:yraZgt8A0.net
- ここ10年で言えばソーシャル的な革新性の方が重視されてもおかしくないような状況ではある
PUBGはバトルロイヤルの始祖ではないけど爆発的に流行ったという意味では正しくイノベーターではあった
イノベーションの意味間違って使ってるアホ企業が山ほどってそれ一番言われてるからな
- 328 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:35:18.25 ID:xc9AGoG+0.net
- >>302
エアプさんｗ
- 329 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:35:59.84 ID:8ld+HWks0.net
- >>328
過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（キリッ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（キリッ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
ブスザワは革新的
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても燃やせませんｗ科学エンジン(笑)
- 330 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:36:28.16 ID:yraZgt8A0.net
- botwはプレイヤーとしての視点では決定版的なゲームではあるけど決定版ってことは後発であるという事でもあるからな
なんかで公演してたMiiverse基盤を活用したQAは革新的と言っていいと思うけどそれはゲームとしての革新とはまた意味が違っちゃうからなぁ
- 331 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:36:59.49 ID:FFbvyB7Vp.net
- プレイせずに情報だけ収集するから齟齬が生まれるんだよなあ
- 332 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:37:17.27 ID:8U1+cOvC0.net
- ゼルコン発症中かよ
革新的なのが自力で分からないのはエアプ
- 333 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:37:43.17 ID:xEUQTOk8d.net
- >>331
バーチャロンガーとか言っちゃうのまさにその典型例だな
まあこいつは自分でエアプ自称してただけマシだがｗ
- 334 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:38:15.80 ID:yraZgt8A0.net
- コイツぜってえ旋回近接出来ないぜ
- 335 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:38:43.24 ID:8ld+HWks0.net
- 過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（キリッ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（キリッ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
ブスザワは革新的
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても燃やせませんｗ科学エンジン(笑)
- 336 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:39:45.14 ID:xc9AGoG+0.net
- ゼルダコンプ 発症ｗ
- 337 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:39:50.87 ID:akFo6UFzx.net
- 論破されて発狂コピペ…
負け犬やのぉ
- 338 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:40:41.42 ID:nGOAwtVM0.net
- >>326
いや知らねえよ誰もアホかｗｗｗｗ
ここ最近の革新的なゲームの根拠がそこでの評価なら殊更ブレワイが入る余地ねえじゃんまず受賞すらしてねえんだからｗｗｗｗ
次からゼルダじゃなくてゴロゴアってやつをまず真っ先に上げるようにしとけよｗｗｗｗ
- 339 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:41:13.28 ID:8ld+HWks0.net
- 過大評価ゼルダ信者 洋ゲーコンプ発動ｗ
>>337
そういう印象操作無駄
過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（キリッ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（キリッ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
ブスザワは革新的
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても燃やせませんｗ科学エンジン(笑)
- 340 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:42:31.11 ID:dxir1sq20.net
- 自宅が映画館になる時代が来るとは思わなかったなｗ
どんなアニメも劇場版の大迫力ｗ
1億台の王者ＰＳ４に感謝やｗ
- 341 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:43:15.71 ID:8MLp2XlOd.net
- >>323
戦闘部分はSRPG的な要素あって、変身するリソース尽きたらゲームオーバーになって、
リソース回復=強くてnewゲームとシステムは面白くはあったが純粋にやり直しの手間の面がキツかった思い出……
- 342 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:44:51.30 ID:nOinB5H90.net
- 今思うとNo man's skyもコンセプトは革新的だな
将来的にランダム構築マップやランダムダンジョンゲーってジャンルが出来るかもな
- 343 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:45:14.49 ID:0PM+f9lA0.net
- >>338
本当に革新性が無いならごまんと発売されるゲームの中から5本しか選ばれないINNOVATION AWARDにノミネートしたりBEST DESIGN受賞したりする訳が無いからな
無知蒙昧な誰かさんが存在すら知らなかったゴロゴアもゼルダも両方画期的で面白いゲームだよｗ
- 344 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:45:32.25 ID:DJspbJbz0.net
- 子供部屋おじさん発狂してるな
学が無いから同じことを繰り返すのみなのが泣ける
- 345 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:46:24.53 ID:8ld+HWks0.net
- 子供部屋おじさんかつ洋ゲーコンプの過大評価ゼルダ信者が発狂する事実ｗ
過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても燃やせませんｗ科学エンジン(笑)
- 346 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:47:50.58 ID:8U1+cOvC0.net
- 合理的だったな
あのゲームデザインは革新的
- 347 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:49:05.05 ID:klDdLDuK0.net
- 熱心なアンチも信者もいるってことはやっぱ革新的なんだろな
他のオープンワールドの話なんて続かないし、ホライゾンとか記憶に残ってないだろ
- 348 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:50:39.50 ID:nGOAwtVM0.net
- >>343
じゃあ俺そこの評価を根拠に言うわｗｗ
ブレワイは別に真っ先に革新的とか言われるゲームじゃないゴロゴアの方が上だし所詮ノミネート止まりだからｗｗなんなら2017年に受賞したノーマンズスカイより下！ｗ
あとBest designは別に革新的かどうかの賞じゃないっすｗｗ
- 349 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:50:59.47 ID:SmfGPg8zd.net
- メタスコア97で米尼4.8でスカイリム以来のGOTY4冠達成とかいうショックを打ち消すためにはアンチも相当頑張らにゃならんからなｗ
- 350 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:51:01.08 ID:8ld+HWks0.net
- >>347
なにその頭の悪い思考回路
たんに信者が暴かれて困るゼルダのしょぼい事実を一生懸命嘘だなんだと否定してるだけだろうｗ
- 351 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:51:06.73 ID:W7zjt5Mva.net
- 残念ながら革新的という言葉からBotWは思い浮かばないな
- 352 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:51:27.29 ID:8MLp2XlOd.net
- ダクソ2のDLCにあった雪転がして大玉にする奴でも発狂しそう
- 353 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:51:52.61 ID:akFo6UFzx.net
- 始まりの大地に壁モンスのガーディアンやイワロック置いてたのも上手いよな
昔のMMORPGもこういう手法なんだよな
目標が出来て倒せたときの興奮
やっぱよくできてるよ
- 354 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:52:41.90 ID:dxir1sq20.net
- シャイニングキリカＶＲだろうなｗ
フィギュアを買う時代の終焉ｗ
- 355 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:52:58.68 ID:BBGZ1Nj3M.net
- アゼル パンツァードラグーンRPG（1998年1月29日）のロックオンカーソル
https://m.youtube.com/watch?v=aIzshjmZkNE&t=3890
- 356 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:53:20.68 ID:8ld+HWks0.net
- >>349
ぜんぶモンドセレクションと同レベルなもので価値がないね
売上という絶対的な数値の前では
裏をかえせばそういうのがなくても売れるのが本当にすごいものってことも認めちまってるお前は暗に
まさに裸の王様だねゼルダは
- 357 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:53:24.18 ID:DJspbJbz0.net
- >>347
エポックメイキングとも言えるな
オープンワールドに楔を打ち込んだ
- 358 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:53:25.62 ID:b9H4xGXJ0.net
- >>329
無理やり否定してるだけだな
バーチャロンはタイマンで相手側タゲは2D格闘で位置変えしたら自動で向き直りと同義でしょ？
3D空間を360度俯瞰してあちこち向いて自分でアクションする対象と方法選ぶ必要がありつつ
特定オブジェクトに適宜切り替えて干渉するってアイディアではないわけ
だから3Dアクションアドベンチャーの基本的な型として広く受け入れられた
Body Harvestとか何だよそれｗ
発売が先なだけで誰も内容知らんタイトル上げても影響力ないでしょ
わざわざGTAがーみたいなあれこれ説明しなきゃいけない時点で語るに落ちてる
- 359 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:54:10.77 ID:vecUWP8U0.net
- パクリばっかり生まれてそれもパクリもヒットしてるPUBGじゃね
新たなジャンルを定着させた
マイクラも革新的だがマイクラのパクリは流行らない
ポケモンGOはIPで流行ってるだけ
- 360 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:54:13.27 ID:0PM+f9lA0.net
- >>348
ゴロゴアの方が上でも別にいいぞーｗ
5本しか選ばれないINNOVATION AWARDにPUBGと共にノミネートした時点で革新性が無いとかいう馬鹿の妄言は完全に否定されるし
BEST DESIGNを受賞した事で革新性だけじゃなく完成度も評価されちゃってる客観的な事実は揺るがんしなｗ
- 361 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:54:39.78 ID:zInYAul1M.net
- 豚さん何故か発狂してるけど任天堂のスタンスが枯れた技術の水平利用だからな
革新的なことをしようと考えてる会社ではないんだが任天堂のことすら知らないんだな豚w
- 362 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:54:57.14 ID:+rzn9wf90.net
- >>63
ハースは間違いなくデジタルカードゲームの基礎を作ったと思う
それ以前からギャザのとかはあったけどUIや演出などの洗練さが段違いだったし
- 363 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:55:58.47 ID:2Cmc0ExB0.net
- ゼルダブレワイの革新性は、物理(collision＋movement)と化学(state変化)をそれぞれ一定のルールで組み上げたエンジンで相互作用させる事によって、
物体同士、あるいは物体と自然現象がナチュラルにフィールド内で相関しあうことにある。
その為にほぼ全ての物体に重量、慣性、ラグドール、エレメントが作用するようになってるし、リンクやモンスターの体格や質量も計算されている。
ブレワイ以前にこういうゲームがあっただろうか。もしあるなら、ブレワイは革新的ではないと言えるんじゃないか
- 364 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:56:21.47 ID:SmfGPg8zd.net
- >>361
そういう会社がBotWという革新的なゲームを生み出した衝撃は大きかったからな
だから賞も総ナメしたしユーザーにも絶賛された
- 365 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:56:33.39 ID:8ld+HWks0.net
- >>358
あれこれ説明してるのはどーみてもお前だし
特許取れてない時点でオリジナルではないと認めてるようなもの
body以降の説明はお前みたいなバカがトキオカがOWの元祖とかアホなこと言ってるからだろ
そんなことも理解できず頭ごなしに否定してるのはどーみてもお前だし
語るに落ちてるってまんまお前のことじゃん
なにこの間抜け君ｗ
- 366 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:56:45.10 ID:W7zjt5Mva.net
- 大まかに分けて二種類の革新性が混在してるからややこしくなる
今までになかった斬新なものとしての革新性と、ゲーム業界の流れを変えた革新性
- 367 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:57:44.27 ID:E26UBjQk0.net
- 物理エンジン使うゲームなんか10年以上前にスマホであったよw
- 368 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:57:48.09 ID:BBGZ1Nj3M.net
- >>359
h1z1の時点でバトロワと言うジャンルが確立され評価されてるから。
- 369 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:58:38.00 ID:8U1+cOvC0.net
- >>365
お前はエアプだからゼルダの説明できていないもんな
- 370 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 01:59:00.93 ID:8MLp2XlOd.net
- 単純に物理エンジン突っ込むだけなら聖剣4ですらやってるからね
- 371 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:00:01.54 ID:Ftnn4vAx0.net
- (⌒,_ゝ⌒)「上から撃ってくんなよお前ェ～」
- 372 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:00:02.83 ID:8ld+HWks0.net
- >>363
そのために薄っぺらい世界ができちまって
祠やコログでうめつくしたと
どこも大手は影響受けてない時点でゼルダってブランドありきでお世辞で評価されたのはお察し
>>363
革新的じゃないからどこも影響うけてませんよｗ
賞＝モンドセレクション
中身で勝負できないからそういう無価値なもので装飾するしかないと認めちまってるなお前
- 373 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:01:10.99 ID:BBGZ1Nj3M.net
- 時岡は発売おそすぎて、発表会とかで露出したアイデアをパクられた疑惑もあるんだっけか。
- 374 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:01:19.99 ID:gZc/e54wd.net
- 中身で勝負した結果2年間週販ランキングに居座り続け任天堂ハード独占なのに1,318万本突破してしまったｗ
- 375 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:01:28.60 ID:zInYAul1M.net
- オープンワールドのゲームに物理エンジン積んだから革新的！
既存と既存の組み合わせでしかないし豚以外は誰もそんな感想持たないと思うよまじでw
- 376 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:02:27.76 ID:W7zjt5Mva.net
- スプラはブキバランスがどうとかマッチングがどうとかは置いといてゲーム性はもっと評価されていいと思う
- 377 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:03:14.25 ID:8ld+HWks0.net
- >>369
そうだなｗ
都合よく設置してある雪玉も祠やコログでスカスカMAP埋め尽くされてるのもぜーーーーーんぶお前のやったブスザワにはないもんなｗｗ
俺もそんな理想なブスザワがやりたかったわほんっとｗｗｗｗｗ
- 378 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:04:19.11 ID:vecUWP8U0.net
- >>368
そもそも開発者同じだけどPUGB以前のバトロワは戦略性が無さすぎた
バトロワに戦略性をプラスしてジャンルとして確立したから後続のまったく同じパクリも流行るんだよ
- 379 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:04:32.90 ID:DJspbJbz0.net
- >>359
IPで流行ってるだけとかバカじゃねーの
PUBGこそ荒野行動に完敗した紛い物だろ
- 380 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:05:03.92 ID:dxir1sq20.net
- 100円サッカーをゲーム化したＥＯＥかなｗ
- 381 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:05:31.62 ID:u80WAi760.net
- 任豚がイライラしてるけど妖怪ウォッチGOは流行ったのか？
誰もやってないだろ
ポケモンだから流行ったにすぎない
- 382 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:07:01.35 ID:8ld+HWks0.net
- フレられたくない事実がぎっしりな『革新的な書き込み』だったからなのか
この文章からゼルダオタクが発狂したからもう一度貼っとくか
ブスザワは都合よくせっちされた球転がしてとかもう世界観として薄っぺらいからな
だのリンクのアスレチック場を再現しただけで、OWというひとつの立派な広大な世界を作ったわけじゃないから
OW作ってるまともな大手はどこも影響うけてないのが現実
事実CDプロジェクトも影響受けたのはRDR２
- 383 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:07:11.68 ID:0PM+f9lA0.net
- >>375
363のレス読んでその感想ならお前の読解力が終わってると笑われるだけだと思うぞｗ
- 384 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:07:31.44 ID:ev1troV40.net
- >>363
それを他社が追従するのかしないのか、見ものだね
まだ2年だからこれからだろうけど
続々出てくればBotWがイノベイター、出なければ特異なゲームってことかな
- 385 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:08:34.13 ID:SqWzD4i80.net
- >>366
前者って存在するのかね？全てのゲームはすでにあるアイデアや技術の積み重ねでしかないからなさげなんだが、、
- 386 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:10:08.69 ID:nGOAwtVM0.net
- >>360
ごめん革新性が無いのは俺も間違ってたわ！
お前もこれからはポケモンGOよりノーマンズスカイ！ゼルダよりゴロゴア！
これが事実だから二度と間違えんなよｗｗ
- 387 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:10:21.71 ID:8ld+HWks0.net
- >>384
影響なんてうけんよ
AIの進化にツケてけない、疎かにしてるブスザワのしょぼいただのリンクのアスレチック場なんて
むしろやばいのはブスザワの次回作
一発ネタだから、次回作も似たようなことやったら評価さがる
でも似たようなことしかできないと既に決定してる
なぜならブスザワの荒廃した世界感というのがすでにOWとして『逃げ』だから
それでも微妙すぎるスカイウォーみたいに忖度でまた評価されるだろうけどｗ
- 388 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:10:28.94 ID:Ftnn4vAx0.net
- スプラはローラーばかり使ってるたまにマニューバー
- 389 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:10:35.89 ID:E26UBjQk0.net
- 任天堂って意外とフォロワーを生むようなゲームって作れてないよな
マリオとマリカくらい？
- 390 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:12:06.98 ID:u80WAi760.net
- 少なくともここ10年で今までになかったものは生まれてないだろ
20年前にセガがやり尽くした
- 391 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:12:13.13 ID:rfCF4ud/0.net
- >>389
ゼルダとメトロイドかな
- 392 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:12:47.30 ID:OdH5KXXx0.net
- >>5
いわゆる「死にゲ―」の祖は人生オワタの大冒険だろ
アイワナの作者から感謝メールが送られてるくらいだし
- 393 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:13:12.32 ID:0PM+f9lA0.net
- >>386
お前は自分の主張を曲げた
俺は最後まで貫いた
お前の負けだねｗ
- 394 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:15:44.50 ID:W7zjt5Mva.net
- >>389
メトロイドもどきやゼルダもどきなど多数存在する
- 395 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:16:08.68 ID:8U1+cOvC0.net
- >>387
お前の文章以前の自分の文章と矛盾してるぞ？
- 396 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:16:13.37 ID:t4eJbyre0.net
- 映画のようなゲームは？
アンチャかラスアスか？
- 397 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:17:34.00 ID:8U1+cOvC0.net
- >>390
それを今のセガが成し遂げなくちゃ意味なくない？
似て非なる何かになってしまっているのでは？
- 398 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:18:18.09 ID:KOK70X3Ed.net
- >>311
VOのダッシュってまっすぐじゃなかったか？
バーティカルターンで直角に曲がってた印象しかないんだが
まあ、自分はオラタンから入ったニワカだが
- 399 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:19:25.69 ID:DJspbJbz0.net
- >>384
追従って出来るのならな
真似してもゴミしか作れないなら作らないんだぞ
例えばトヨタのスマートアシストをタタ自動車が真似出来ると？
- 400 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:19:43.94 ID:8ld+HWks0.net
- >>395
矛盾してないよ
ブスザワ自体がゼルダって肩書なけりゃ間違いなく評価されてない代物
そして任天堂含めた和ゲーはＡＩ技術が劇的に遅れてる
その方向性に力入れたRDR2やCDプロジェクトのサイバーパンクは当然影響うけた
はっきりいってしょぼいアスレチック場なんて向こうの人から見たら時代遅れ
そんなものはOWである必要性がない
- 401 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:20:00.84 ID:KOK70X3Ed.net
- >>321
雪は燃えないと思いますが
- 402 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:20:22.97 ID:gZc/e54wd.net
- 子供部屋おじさんがまだゼルダに発狂してて草
もう第一トレーラーから2年半経ってるんだけどｗ
- 403 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:21:34.49 ID:W7zjt5Mva.net
- >>396
昔はドット絵とテキストで作られていたものが技術の進化で3Dアクション化したに過ぎないし映画みたいなゲームはもう映画で良くないかってことになる
アンチャはその典型
デトロイトはゲームならではで良かったけど
- 404 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:22:07.07 ID:8U1+cOvC0.net
- >>400
もうお前の文章めちゃくちゃだな
- 405 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:24:07.45 ID:8ld+HWks0.net
- >>401
そういう揚げ足取りはいりません
『溶ける』って解釈できるだろ
アスペでもねーならよ
>>404
めちゃくちゃなのは任天堂の古臭い時代遅れな数々のゲームでしょ
ブスザワの次回作はまたスカスカMAPを似たようなギミックの謎解きや収集作業で埋め尽くすだけ
これは断言できる
なぜならａｉ方面に力いれてないから(というか入れたくても入れれないｗ)
- 406 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:24:14.35 ID:WfZi/uCP0.net
- この中なら革新的なのは圧倒的にマイクラ
知育要素もあるのがポイント
新規獲得の点ではスプラトゥーン
TPSやFPSに一切興味ない一般層や女子供が触りたくなるインクシステムは画期的
- 407 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:24:19.30 ID:KOK70X3Ed.net
- >>355
それで良いならスターフォックスにもあったな
- 408 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:24:33.44 ID:8U1+cOvC0.net
- エアプなのにOWである必要性がない って言いきれるなんてゼルコン極めすぎだろ
- 409 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:25:07.77 ID:dJmG8l4rd.net
- >>407
そもそもそれただのRPGですし…
- 410 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:25:39.42 ID:KOK70X3Ed.net
- >>372
なんで、同じレスにアンカ２つもつけてんの？
- 411 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:26:49.75 ID:IbH4ccbZ0.net
- スプラとハースストーンは入れるべきだな
- 412 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:26:53.31 ID:2Cmc0ExB0.net
- >>375
いや、そうじゃない。オープンワールドのゲームに物理エンジンを積んだのがすごいのではなく、物理エンジンで動く物体と、別の物体あるいは自然現象が干渉しあうようになったゲーム性が革新的なんだよ
確かに、>>370が言うように聖剣伝説4やハーフライフみたいにでも物理エンジンを取り込んだゲームはたくさんあった。でも、それらは物体同士が干渉しあったりはしなかった
>>384
そうそう。個人的な見解では、ゲームの全住民にAIを取り入れたオブリビオンみたいに、ゲーム史における転換点になると踏んでるんだけどね
- 413 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:28:08.53 ID:8ld+HWks0.net
- >>408
>>377で完全論破
でもってこれに対しての都合悪いから反論もできてないね
反論できないと「エアプ」と泣くだけのぶたくんｗ
ブスザワは都合よくせっちされた球転がしてとかもう世界観として薄っぺらいからな
だのリンクのアスレチック場を再現しただけで、OWというひとつの立派な広大な世界を作ったわけじゃないから
OW作ってるまともな大手はどこも影響うけてないのが現実
事実CDプロジェクトも影響受けたのはRDR２
>>410
下の書き込みは>>364に対してだね
本文にたいして言い返したいけど正論すぎて言い返せないから、揚げ足取りしかできない人乙です
- 414 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:29:56.45 ID:QjbaWGTk0.net
- オープンワールドの認識がアレだから多分永遠にかみあわない
- 415 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:30:24.64 ID:8U1+cOvC0.net
- >>413
さっきから中身のない反論してるじゃん
さっきからやたら雪玉ばかり挙げてるけど他は？
- 416 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:31:18.56 ID:obeLPOgh0.net
- マイクラ
PUBG
LOL
Hearthstone
- 417 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:32:32.54 ID:PZOh+Thm0.net
- バトロワがハイジじゃなくてPUBGなら位置ゲーもポケモンGOじゃね
あとはアンチャ、トゥーム、ラスアスみたいなジャンル
- 418 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:33:00.07 ID:8U1+cOvC0.net
- >>414
そもそもエアプに細かく反論してもねえ
やたら文章多いわりにゲーム内容が雪玉アスレチックとかこれが反論のつもりかね
- 419 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:33:39.15 ID:5x9XRfy2d.net
- ポケモンGOは位置ゲーとしてヒットした訳じゃないと思うが
- 420 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:33:53.41 ID:8ld+HWks0.net
- 今どきプレイヤーの行動がリアルタイムで世界全体に影響さらに連動与えないOWなんて古いからね
ブスザワはアスレチック場つくっただけで肝心な世界は薄っぺらくて死んでる
都合よく設置された雪玉とかがまさにその典型
しょぼいOWしか作れてないからどこも影響うけてないし
これからもうけませーーーんｗ
>>415
反論じゃなくて言い返せないからなんとかしてエアプってことにして印象操作しようとしてるだけ
まあお前みたいな豚は>>377で完全無限論破できるし自分で首絞めててお疲れ様ｗ
- 421 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:34:21.92 ID:t4eJbyre0.net
- >>403
まあそうだけど映画こそ映像が肝だから昔の2D時代とは表現が段違いに進化した今のゲームだからこそ映画に近づいたとも言える
- 422 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:34:37.42 ID:ZwpUEAP/0.net
- >>413
CDプロジェクトの何がどうRDR2の影響を受けたんだ？
ここ数年ソフト出してないみたいだが
- 423 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:36:28.25 ID:vzLpNCsv0.net
- 位置情報ゲームなんて大昔からあるしジャンルとして流行ってるわけでもない
- 424 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:37:42.38 ID:8U1+cOvC0.net
- >>420
だから他は？
というかBotWがどういうコンセプトを持ったゲームなのか分かってないだろ
さっきから的外れな書き込みばかりなのに論破したつもりとか首絞めてるぞ？
- 425 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:38:17.33 ID:8ld+HWks0.net
- ブスザワ自体がゼルダって肩書なけりゃ間違いなく評価されてない代物
ブスザワ自体がゼルダって肩書なけりゃ間違いなく評価されてない代物
ブスザワ自体がゼルダって肩書なけりゃ間違いなく評価されてない代物
豚はこれ１００回音読しとけよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 426 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:41:07.35 ID:2Cmc0ExB0.net
- >>420
お前のいう、今どきプレイヤーの行動がリアルタイムで世界全体に影響さらに連動与えるOWっていうのは、かつてオブリビオンやGTAが示したゲーム性で、その延長線上だと言える。いわゆるゲーム内に擬似社会を作るといい試みだね。
一方で、ゼルダはその進化に乗らなかったということではないのか。社会を作り込まず、物体や自然現象のインタラクションを作り込んだ。どちらにも相応のリアリティはあるし、向いている方向性が違う
- 427 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:42:21.63 ID:mf/1rHNU0.net
- ゼルダは革新的というより既存のオープンワールドをブラッシュアップしたもの
結構いいとこ取りして真似てるの多い
- 428 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:42:23.72 ID:8ld+HWks0.net
- 結局＞＞３８１どおりだな
ブランドに頼って甘めに評価されてるだけ
それを勘違いして革新的なゲームだと勘違いしちゃた豚君ｗ
ま、こんだけ絶賛(大半はお世辞)されたはずなのにどこも影響受けてないのが全てっすねｗｗｗｗ
- 429 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:43:13.69 ID:gFpRyf4+0.net
- >>417
まあ確かに爆発的な流行を生んだって理由でバトロワがH1Z1じゃなくPUBGになるんならIngressよりポケGO入れるべきな気もする
- 430 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:44:55.88 ID:ZwpUEAP/0.net
- >>428
妖怪はポケモンより売れてるし
ブランドもあるんだが
品質の伴わないブランドだけじゃ評価されない証拠だろう
- 431 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:45:26.91 ID:N5RwODmWd.net
- ファミコン時代から脈々と続く歴史の中で他のゲームからの要素を全く使ってない今のゲームなんか一本もない
427みたいな事を言いだすと革新的なゲームが一本も無くなってしまう
- 432 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:46:08.01 ID:HBAbpJAt0.net
- もう一番売れたゲームでいいだろ
1億強売ったマイクラな
- 433 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:46:41.55 ID:8ld+HWks0.net
- >>430
影響受けてないのが全て
おまえんとこのブスザワはその程度の作品
- 434 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:47:19.54 ID:ZwpUEAP/0.net
- >>433
オデッセイとかがっつり影響受けてるじゃん
- 435 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:48:19.38 ID:8U1+cOvC0.net
- >>426
今までのOWはストーリーテリングが高くてアクション性が脇役だったりプレイヤーへの動機づけが弱かった印象
ゼルダの場合そこら辺の解消ができてる
- 436 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:48:59.19 ID:XHmF1wvD0.net
- アサクリはゼルダが出てから
完全フリークライミングになって
オデッセイではコルグ探しも導入されたな
- 437 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:50:25.36 ID:8ld+HWks0.net
- >>434
あれはウィッチャー３が影響
ゼルだみたいなゴミびた一文も影響うけてねーよ
勝手に起源主張すんなきもちわるい
- 438 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:51:10.47 ID:2Cmc0ExB0.net
- >>435
そうだね。だからブレワイは実はかなり既存のOWとはアプローチが異なる。それこそ、既存のOWのブラッシュアップだとかいう意見は上辺しか見てないんじゃないかって思う
- 439 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:51:13.73 ID:8U1+cOvC0.net
- >>433
ホラまた矛盾してるぞ？
- 440 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:51:22.60 ID:ZwpUEAP/0.net
- >>437
ウイッチャー3にそんな要素はない
- 441 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:51:33.43 ID:0PM+f9lA0.net
- 日本語がどんどん怪しくなってきたな
悔しさで打ち震えながら書き込んでるんだろう
- 442 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:52:23.13 ID:ZwpUEAP/0.net
- >>437
ウイッチャー3にクライミングはありません
覚えましたか？
- 443 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:53:37.48 ID:8ld+HWks0.net
- >>436
クライミング自体がもともとアサクリにあったのにフリーになったからとかアホか
単に昔は舞台が街をメインに置いてたから取り入れてなかっただけだドアほう
実際街のなかのフリーランというか上り要素ははユニティの時点で自由度あった
＞＞４４０
そんな要素ってなんだよ
クライミングなんてアサクリが昔からある要素
収集要素もゼルダが初ではない
結局ゼルダの要素なんてどれも昔の洋ゲーが当たり前のようにやってたこと
- 444 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:53:45.29 ID:ev1troV40.net
- >>426
横だけど、物語性重視か身体性重視か、ごっこ遊び・TRPG由来か探検など外遊び・ACT由来か、っていう方向性の違いがあるよね
ゼルダの物理・化学システムはやっぱり後者だから必須なのであって、前者に必要なのか、上手くハマるのかって疑問に思うんだけどどうだろう
- 445 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:54:35.73 ID:ZwpUEAP/0.net
- >>443
今までは決められた出っ張りを上るだけだったろ？
お前本当にアサクリやったことあるのか？
無いだろ
- 446 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:54:59.93 ID:Fi+8BAqG0.net
- マイクラ
ギアーズオブウォー
PUBG
ゼルダの伝説botw
スプラトゥーン
- 447 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:57:09.26 ID:8ld+HWks0.net
- すげーなこいつら
クライミングはゼルダのパクリ！！！
収集系はゼルダのパクリ！！
>>445
だからそれは街を舞台にしてるからってかいてるだろう
アサクリオデでも町中ではユニティと変わらんぞ
でもってクライミング自体はアサクリがすでにやってる
フリーになったなんてのはゼルダの影響でもなんでもなく当たり前の流れ
- 448 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:57:20.45 ID:ev1troV40.net
- >>438
自分もそれはよく思う、一定の評価はしてるんだろうけどどうも真価は理解してないようだなって
- 449 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:58:01.99 ID:XHmF1wvD0.net
- ウイッチャーの影響？
ウイッチャーの影響受けたソフトなんてなんもないだろ
独り言が多いだけの凡ゲーだしな
- 450 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 02:59:23.35 ID:0PM+f9lA0.net
- クライミングって時オカの時点でやってたと思うがｗ
- 451 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:00:06.94 ID:gFpRyf4+0.net
- ID:8ld+HWks0は売上こそが絶対的な数値で賞はモンドセレクションみたいなものだと断言してるけど（ここらへん多分モンドセレクションがなにかよく分かってないんだと思うけど）
なぜゼルダは革新的ではないと言いながら売上でゼルダに劣るメタルギアは革新的だと言ってるんだろう
時オカスレで暴れてた時から思ってたが売上は絶対的なのかそうでないのかどっちなんだ…
- 452 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:00:48.90 ID:2Cmc0ExB0.net
- >>444
うん。たしかに、現時点では物語性重視のOWにはゼルダ式はうまくハマりそうにないよね。
ただ、RDR2とか見るに、既存のOWが袋小路に陥っているようにも見えるんで、打開策としてなんらかの形でゼルダが反映される気がしてる
- 453 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:01:18.14 ID:ev1troV40.net
- >>435
まさに、オープンエアーと名付けて他と区別したかった部分だねそこが
https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-hd/3220/news/
- 454 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:01:30.42 ID:BBGZ1Nj3M.net
- >>407
要するに複雑な3d世界のゲームをコマンドRPGライクにするのがZ注目だからそう言う意味ではかなり近い。
ただロックマンダッシュとアゼルはアイデア剽窃してる疑惑もある
- 455 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:02:28.18 ID:8ld+HWks0.net
- 過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
クライミングは時岡がオリジナル！
→トゥームが先。
ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても溶かせませんｗ科学エンジン(笑)
ブスザワのフリークライミングはアサクリに影響与えた！！
→クライミング自体はアサクリがすでにやってました。でもってオデッセイでも街なかでは従来のフリーランと同じで決まってる。これはシステム上の都合でありブスザワみたいに入り組んだ建物ないしょぼい世界ではないのであしからず
- 456 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:02:32.41 ID:8U1+cOvC0.net
- BotWは常に制限されてきた従来のOWのお約束を色々取っ払い応用を利かせ遊ばせることに成功したOW
- 457 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:02:50.78 ID:XHmF1wvD0.net
- RDR2ってクソゲーだったよね
構えるのと話しかけるのが同じボタンだから
話しかけようとしてホールドアップして発砲しちゃう
あんなのに影響を受けてるゲームが沢山出たら
大変なことになるよ
- 458 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:03:33.66 ID:0PM+f9lA0.net
- >>455
クライミングなんて時オカ時代からあったからねｗ
- 459 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:03:38.99 ID:XHmF1wvD0.net
- RDR2に影響を受けたゲーム言ってみなよ
なんも出てこないでしょ
それがクソゲーの証拠だよ
- 460 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:03:40.68 ID:ev1troV40.net
- >>452
なるほど、ありがとう
有意義だった
- 461 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:04:35.18 ID:BBGZ1Nj3M.net
- GTAも普通に進めようとしてるのに意図せぬクライムでストレス溜まるんだよな
クライム禁止モードとか欲しいわw
- 462 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:05:42.63 ID:8U1+cOvC0.net
- >>451
そうなんだよな
だからさっきから矛盾してるって書いてんだけど
雪だまだの論破だの無茶苦茶じゃない？
- 463 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:06:34.43 ID:2Cmc0ExB0.net
- >>448
彼らにとっては、UBIタワーを上手くシーカータワーに活かしてるとかそういう認識なんじゃないかな。確かに、シーカータワーがUBIタワーの問題点をフィックスしてるのは事実だけどね
- 464 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:07:27.95 ID:dxir1sq20.net
- 世界初フルアニメーションＲＰＧトキトワが受賞確実ｗ
- 465 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:10:38.22 ID:8ld+HWks0.net
- 面白いくらい追加されるなｗ
こいつらの嘘ｗｗｗ
過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
クライミングは時岡がオリジナル！（ｷﾘｯ
→あの程度のクライミングならトゥームが先ｗ
ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても溶かせませんｗ科学エンジン(笑)
ブスザワのフリークライミングはアサクリに影響与えた！！（ｷﾘｯ
→クライミング自体はアサクリがすでにやってました。でもってオデッセイでも街なかでは従来のフリーランと同じ仕様。これはシステム上の都合でありブスザワみたいに入り組んだ建物ないしょぼい世界ではないのであしからずｗ
収集系はブスザワがオリジナル！！（ｷﾘｯ
→収集系が誇る要素で影響与えたってあたなら何十年前のOWの価値観なんでですか…。ほんと周回遅れですねこいつらｗ
- 466 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:11:16.01 ID:dKlVkTT20.net
- スプラ、ゼルダは傑作だけど別にジャンル作るほど革新的ではないかなぁ
- 467 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:12:06.40 ID:7ISTDu+x0.net
- ステルスゲームの基礎を作ったのは
メタルギアじゃなくて
ウルフェシュタイン
メタルギアより10年早く出てました
295 名無しさん必死だな sage 2019/03/06(水) 01:22:48.44 ID:8ld+HWks0
>>289
ロックマンダッシュ？
なにいってんだこいつ
ロックオンシステム、移動、中心円運動はバーチャロンですでにやってたよバーカ
あの時代だとメタルギアも革新的だったな
ステルスゲームの基礎をつくった
- 468 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:12:35.04 ID:0PM+f9lA0.net
- >>465
クライミング自体は時オカが既にやってたねー
- 469 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:14:04.05 ID:AHwJpb+r0.net
- ソウルシリーズだなデモンズの6点の評論から
よくここまで神ゲーっぷりをゲーマーが口コミで世に広めてくれたよな
- 470 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:15:07.08 ID:7ISTDu+x0.net
- ウルフェシュタイン 1981年
https://youtu.be/VsTwTTwmCLw
メタルギア 1987年
https://youtu.be/SFlobDbq9d8
- 471 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:15:55.79 ID:8ld+HWks0.net
- 馬鹿がちゃんと読んでないのかずーっと嘘ついてあの程度のしょぼいクライミングが時岡が起源とかほざいてるｗｗｗｗ
過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーですでにやってました
OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(1998/10)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→オリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
クライミングは時岡がオリジナル！（ｷﾘｯ
→あの程度のクライミングならトゥームが先ｗ
ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→革新的でもないし、OWとしてみたらたいしたことないからどこも大手は影響受けませんでしたｗ
ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても溶かせませんｗ科学エンジン(笑)
ブスザワのフリークライミングはアサクリに影響与えた！！（ｷﾘｯ
→クライミング自体はアサクリがすでにやってました。でもってオデッセイでも街なかでは従来のフリーランと同じ仕様。これはシステム上の都合でありブスザワみたいに入り組んだ建物ないしょぼい世界ではないのであしからずｗ
収集系はブスザワがオリジナル！！（ｷﾘｯ
→収集系が誇る要素で影響与えたってあたなら何十年前のOWの価値観なんでですか…。ほんと周回遅れですねこいつらｗ
- 472 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:16:06.53 ID:BcsUdzyna.net
- まぁた100レスガイジ発狂してんのか
- 473 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:16:29.47 ID:rQUFjYY30.net
- ローグライクやメトロイドヴァニアのようなフォロワーが多く生まれた点では
デモンズソウル一択だな、ソウルライクっていう新しいジャンルを作ったわけで
- 474 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:16:34.15 ID:YYioB77zd.net
- ゼルダは面白いけど結局コログの苦行がやり込み要素
あれはほんとつまらんわ収集要素ってのは水増し
あんなもん世界に配置するんなら世界中に村や小さな街やイベント増やした方が探索しがいがある
- 475 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:17:33.40 ID:XHmF1wvD0.net
- >>470
スゲーよなウルフェシュタイン
まだファミコンも出てない時代に
ここまで凄いステルスゲームを作るなんて
発見されたらちゃんと増援も来て草
一方ID:8ld+HWks0がいかに無知かわかる
- 476 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:17:45.11 ID:8U1+cOvC0.net
- ゼルコンはもはや勝手に自滅してくれているレベルだな
- 477 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:19:07.28 ID:Fi+8BAqG0.net
- >>466
そんなこと言い出したら音楽はほぼ全ジャンルを網羅してしまったビートルズが原点みたいになる
マリオ、ゼルダ時オカ、バイオ、メタルギア、トゥームレイダーになっちまうwww
ゼルダはゼルダでフラグ立てないでラスボスまでいけるゲームとして新機軸
- 478 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:19:33.51 ID:b4QDxiXZ0.net
- 結局任天堂叩きスレw
- 479 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:20:50.31 ID:dxir1sq20.net
- 4人ＲＰＧの常識を破ったラスレム
100円サッカ ＥＯＥ
アニメカットインと空蝉の次世代格闘ゲーム ナルトストーム
フルアニメ トキトワ
ヘイトシステム 最後の約束の物語
ＳＲＰＧの最終理想 戦ヴァル
軌跡シリーズの革命 東京ザナドウｗ
据え置きを滅亡させたガチャシステムｗ
- 480 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:24:48.29 ID:b9H4xGXJ0.net
- >>474
自分がつまらんと思う要素はやらなくていい設計だから
全やりこみ前提で語っても好みの話でしかない
んでそういう個人的な感想レベルでいうなら
小さな街か村いくつか増やしてコログ全抜きだと
そっちのほうがつまらないと思う
- 481 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:26:01.20 ID:BcsUdzyna.net
- ゼルダがジャンル作ったのは昔の話で今そんな影響力は無いはずだがシステムやプログラムの面で新たなゼルダフォロワーが出てもおかしくはない
文系ゼルダフォロワーなら既にいくつもあるがbotwは理系フォロワーを生むと思うよ
- 482 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:28:10.45 ID:UTi/NW4w0.net
- スプラトゥーンはまあ革新的というか
歩兵文化に固まりすぎていたシューターに
格ゲ文化を魔獣合成した感じなんだよな
こんな化物になるとはな。日本については大いに蹂躙したわな
完全に塗り替えた
- 483 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:32:15.67 ID:YYioB77zd.net
- ゼルダの馬宿の外観全部一緒
ゼルダのモンスターって色違いで同じのばかり
ゼルダのUI使いにくい
ゼルダの料理レシピが存在しない
ゼルダのウツシエ保存上限が少ない
ゼルダのウツシエで撮った写真はswitchにそのまま保存されない
ゼルダの迷いの森フレームレートが異常に低下する
そもそもやたら雨が多く視認性が悪い
晴れていたもデザインなのか遠くがぼやけてる色使いなグラフィック
そもそもゼルダが可愛くない
- 484 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:32:37.06 ID:BcsUdzyna.net
- コログをやり込みだと思う人とは根本的に思考が違うなぁと…
botwほどやり込みがあるオフゲーは存在しないのにあからさまなコログに捉われるってのは明らかに思考型が向いてない
ハクスラゲーのほうが向いてるかと…
- 485 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:39:56.39 ID:8ld+HWks0.net
- 過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
嘘１ 3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーがベースなだけ下記の特許に関連する問題ｗ
嘘２ OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(１９９８/１０)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
嘘３ Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→嘘１どおり、無から有のオリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
嘘４ クライミングは時岡がオリジナル！（ｷﾘｯ
→未踏峰への挑戦(１９９７年発売が先)ｗ
嘘５ ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→OWとして革新的でもないのでどこも大手は影響受けませんでしたｗ
事実ウィッチャー３のCDプロジェクトが影響受けたとして名だしで上げたのはRDR2でしたｗ
嘘６ ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても溶かせませんｗ科学エンジン(笑)
嘘７ ブスザワのフリークライミングはアサクリに影響うけたた！！（ｷﾘｯ
→クライミング自体は上記どおりPS時代のゲームからすでにあり、アサクリなら初代からすでにやってました。でもってオデッセイでも街なかでは従来のフリーランと同じ仕様。
これはシステム上の都合でありブスザワみたいに入り組んだ建物ないしょぼい世界ではないのであしからずｗ
でもって野外も建物密集地帯でもアサオデのクライミンぐのほうが流動性半端なくて技術力の差が歴然。
ちなみにブスザワのシーカータワーはそのアサクリからパクりましたｗ
嘘８ 収集系はブスザワがオリジナル！！（ｷﾘｯ
→収集系が誇る要素で、影響与えたってあんたら何十年前のOWの価値観なんでですかほんと…。
ネタでいってるのか、ガチなのかどちらにせよ周回遅れすぎでしょこいつらｗ
- 486 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:46:06.09 ID:YYioB77zd.net
- 残念なのがブレワイの武器は壊れるのに耐久値などがないからわかりにくい
- 487 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:46:14.30 ID:8ld+HWks0.net
- ブスザワは都合よくせっちされた球転がしてとかもう世界観として薄っぺらいからな
だのリンクのアスレチック場を再現しただけで、OWというひとつの立派な広大な世界を作ったわけじゃないから
OW作ってるまともな大手はどこも影響うけてないのが現実
事実CDプロジェクトも影響受けたのはRDR２
- 488 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:48:32.10 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 489 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:48:40.27 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 490 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:48:45.51 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 491 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:49:00.34 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 492 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:49:09.87 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 493 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:49:22.85 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 494 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:49:27.64 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 495 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:49:40.51 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 496 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:49:43.69 ID:5SQQZzcg0.net
- マイクラ・パズドラ・PUBGの3強じゃね
厳密には革新的な何かを世に広めた3強だけど
- 497 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:49:53.04 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 498 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:50:03.62 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 499 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:50:16.13 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 500 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:50:23.50 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 501 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:50:35.88 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 502 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:50:48.63 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 503 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:51:03.83 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 504 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:51:17.29 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 505 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:51:29.78 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 506 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:51:43.46 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 507 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:51:49.00 ID:8ld+HWks0.net
- 過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
嘘１ 3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーがベースなだけ下記の特許に関連する問題ｗ
嘘２ OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(１９９８/１０)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
嘘３ Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→嘘１どおり、無から有のオリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
嘘４ クライミングは時岡がオリジナル！（ｷﾘｯ
→未踏峰への挑戦(１９９７年発売が先)ｗ
嘘５ ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→OWとして革新的でもないのでどこも大手は影響受けませんでしたｗ
事実ウィッチャー３のCDプロジェクトが影響受けたとして名だしで上げたのはRDR2でしたｗ
嘘６ ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても溶かせませんｗ科学エンジン(笑)
嘘７ ブスザワのフリークライミングはアサクリに影響あたえた！！（ｷﾘｯ
→クライミング自体は上記どおりPS時代のゲームからすでにあり、アサクリなら初代からすでにやってました。
フリーになったのは自然な成り行きであり影響もクソもない
でもってオデッセイでも従来のフリーランと同じ仕様
ブスザワと違って入り組んだ建物密集地帯がありそこでも華麗に移動とクライミングをするのであしからずｗ
野外もでもアサオデのクライミンぐのほうが流動性半端なくて技術力の差が歴然。
ちなみにブスザワのシーカータワーはそのアサクリからパクりましたｗ
嘘８ 収集系はブスザワがオリジナル！！（ｷﾘｯ
→収集系が誇る要素で、影響与えたってあんたら何十年前のOWの価値観なんでですかほんと…。
ネタでいってるのか、ガチなのかどちらにせよ周回遅れすぎでしょこいつらｗ
結論 『ゼルダ』 という 『ブランド』 で 『甘め』 に評価されただけなのが『ブスザワ』
- 508 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:51:56.30 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 509 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:52:11.92 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 510 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:52:25.97 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 511 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:52:41.16 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 512 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:52:52.79 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 513 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:53:06.57 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 514 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:53:20.80 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 515 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:53:34.85 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 516 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:53:49.28 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 517 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:54:03.44 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 518 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:54:17.57 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 519 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:54:31.76 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 520 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:54:46.17 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 521 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:55:00.62 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 522 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:55:14.91 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 523 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:55:25.30 ID:SqWzD4i80.net
- キチガイ2人の泥仕合ww
- 524 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:55:28.24 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 525 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:55:42.09 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 526 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:55:56.03 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 527 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:56:09.94 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 528 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:56:23.28 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 529 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:56:36.65 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 530 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:56:50.36 ID:bBTE90cm0.net
- >>487
具体的にどう影響されたんだ？
- 531 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:56:54.24 ID:8ld+HWks0.net
- 空虚で
無機質で
上辺だけのワールド
ただの近所のアスレチック場レベルのモンを
作っただけの
ブスザワに影響なんて
どこも受けようがないｗｗｗｗ
- 532 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:57:51.59 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 533 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:57:51.70 ID:mf/1rHNU0.net
- ゼルダと洋オープンワールドを比べるのは筋違い
CEDECで視認性上げるためのフィールドデザインとオブジェクトをわかりやすく配置したと言ってるから
大作AAAとそもそも比べるな
向こう側がアイデンティティのグラを犠牲にしてやろうとも思わないだろう
考え方が違う
- 534 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:58:04.63 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 535 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:58:17.67 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 536 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:58:21.86 ID:kFepqCOj0.net
- 信長の野望 革新
- 537 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:58:31.23 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 538 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:58:44.50 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 539 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:58:57.40 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 540 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:59:11.60 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 541 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:59:25.16 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 542 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:59:38.47 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 543 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 03:59:51.23 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 544 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:00:05.69 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 545 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:00:14.85 ID:ZxBsKmWE0.net
- >>484
やり込みの一つではあるが
やり込み＝収集コンプっていうのは違うよなあ。
- 546 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:00:18.31 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 547 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:00:34.97 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 548 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:00:47.59 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 549 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:01:00.72 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 550 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:01:16.21 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 551 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:01:29.41 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 552 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:01:43.70 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 553 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:01:56.51 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 554 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:02:09.02 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 555 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:02:09.62 ID:Wc29JSPB0.net
- マイクラだな
- 556 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:02:33.39 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 557 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:02:45.82 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 558 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:02:58.98 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 559 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:03:11.86 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 560 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:03:22.03 ID:8ld+HWks0.net
- 過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
嘘１ 3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーがベースなだけ下記の特許に関連する問題ｗ
嘘２ OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(１９９８/１０)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
嘘３ Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→嘘１どおり、無から有のオリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
嘘４ クライミングは時岡がオリジナル！（ｷﾘｯ
→未踏峰への挑戦(１９９７年発売が先)ｗ
嘘５ ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→OWとして革新的でもないのでどこも大手は影響受けませんでしたｗ
事実ウィッチャー３のCDプロジェクトが影響受けたとして名だしで上げたのはRDR2でしたｗ
嘘６ ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても溶かせませんｗ科学エンジン(笑)
嘘７ ブスザワのフリークライミングはアサクリに影響あたえた！！（ｷﾘｯ
→クライミング自体は上記どおりPS時代のゲームからすでにあり、アサクリなら初代からすでにやってました。
フリーになったのは自然な成り行きであり影響もクソもない
でもってオデッセイでも従来のフリーランと同じ仕様
ブスザワと違って入り組んだ建物密集地帯がありそこでも華麗に移動とクライミングをするのであしからずｗ
野外もでもアサオデのクライミンぐのほうが流動性半端なくて技術力の差が歴然。
ちなみにブスザワのシーカータワーはそのアサクリからパクりましたｗ
嘘８ 収集系はブスザワがオリジナル！！（ｷﾘｯ
→収集系が誇る要素で、影響与えたってあんたら何十年前のOWの価値観なんでですかほんと…。
ネタでいってるのか、ガチなのかどちらにせよ周回遅れすぎでしょこいつらｗ
結論 『ゼルダ』 という 『ブランド』 で 『甘め』 に評価されただけなのが『ブスザワ』
>>533
＞CEDECで視認性上げるためのフィールドデザインとオブジェクトをわかりやすく配置したと言ってるから
ものはいいようだな
たんにスカスカフィールドに見栄えいいもん(いわゆるランドマーク)おいて錯覚してるだけにすぎない
本質は移動してるだけでゲーム側から能動的に働きかけその世界に没入させること
お前のいってるそんなランドマーク的なものはどこもやってる
ほんと周回遅れ
- 561 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:03:51.90 ID:bBTE90cm0.net
- >>531
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 562 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:04:09.34 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 563 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:04:27.97 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 564 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:04:41.16 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 565 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:05:06.50 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 566 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:05:19.89 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 567 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:05:32.88 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 568 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:05:45.61 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 569 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:05:58.25 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 570 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:06:11.17 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 571 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:06:23.59 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 572 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:06:36.66 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 573 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:06:50.88 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 574 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:06:55.34 ID:29rIPkWy0.net
- ここ１０年とか区切る意味がまったくない。
ポケモンGO一択だな
これほど全世界で話題になったゲームはない。
発売されたとは言えないけど
- 575 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:07:05.35 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 576 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:07:18.22 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 577 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:07:31.00 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 578 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:07:39.19 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 579 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:08:16.90 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 580 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:08:29.10 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 581 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:08:41.87 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 582 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:08:53.87 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 583 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:09:06.28 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 584 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:09:21.47 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 585 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:09:35.32 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 586 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:09:49.69 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 587 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:10:03.70 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 588 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:10:16.42 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 589 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:10:41.29 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 590 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:10:55.03 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 591 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:11:08.74 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 592 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:11:28.09 ID:XHmF1wvD0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 593 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:12:51.06 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 594 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:13:06.90 ID:bBTE90cm0.net
- >>560
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 595 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:20:15.51 ID:8ld+HWks0.net
- 自己レスｗ
＞たんにスカスカフィールドに見栄えいいもん(いわゆるランドマーク)おいて錯覚してるだけにすぎない
これが露骨なのと、開発側の意図通りに誘導させたいっていう思惑が強すぎるから薄っぺらいんだよねえ
ゼノブサイクも同様で、まさに見栄えだけの薄っぺらな世界構築しかできない任天堂らしいっちゃらいいけどｗ
同じ例だとマリオでのニュードンクシティ
でっかいNYモチーフの街かと思ったら空中に隔離されてて移動範囲も極狭でそこでできることはただの足場を登って屋上いったりコピペ人間の群衆掻い潜って☆手に入れるだけっていうｗ
くっそ狭いから人も車通る意味も皆無でほんと
『見せかけ』だけの『薄っぺらい』ワールドしか作れないのが任天堂
- 596 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:21:26.45 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 597 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:21:39.41 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 598 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:21:50.97 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 599 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:22:04.12 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 600 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:22:29.77 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 601 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:22:42.80 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 602 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:23:07.29 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 603 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:23:20.85 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 604 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:23:33.76 ID:OBgyr9AQ0.net
- >>595
答えられないってことはRDR2に影響を受けたなんて嘘なんですね
- 605 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:24:46.83 ID:qVD6Dbj30.net
- キチガイとキチガイの競演か
革新性はなくても未だにこれだけ殴り合うなんてやっぱブレワイは偉大だわ
- 606 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:26:56.06 ID:8ld+HWks0.net
- 空虚で無機質で上辺だけの薄っぺらな世界構築しかできなかったブスザワに影響受けた作品なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視線誘導(笑)、科学エンジン(笑)、掛け算的な遊び(笑)
開発側が大層に上げたはいいけど実際はぜーんぶ言葉ほど大したことないから大手OW製作者は影響うけてませーーーーんｗｗｗｗｗｗｗ
豚ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 607 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:29:25.10 ID:cog3PN1/0.net
- >>606
【ゴキ悲報】ラスアスD「ゼルダBotWは近年最高のゲーム。ラスアス2はゼルダをマネして作っている」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1545214510/
- 608 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:29:58.91 ID:cog3PN1/0.net
- ラスアス2はゼルダのシステムを取り込むってよ
- 609 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:32:52.04 ID:8ld+HWks0.net
- >>605
過大評価ゼルダ上げ信者の嘘
嘘１ 3Dアクションの注目、ロックオンシステム、移動、中心円運動等はゼルダが初！！（ｷﾘｯ
→バーチャロンといったシューティングゲーがベースなだけ下記の特許に関連する問題ｗ
嘘２ OWの元祖は時オカ！！（ｷﾘｯ
→Body Harvest(１９９８/１０)が先ｗ。
ちなみにこれはGTA3のエンジンを作ったチームが製作しておりこれが革命的だったGTA3の基礎といえる
嘘３ Z注目はオリジナル！パクリではない（ｷﾘｯ
→嘘１どおり、無から有のオリジナルでもないんで当然特許とれませんでしたｗ
嘘４ クライミングは時岡がオリジナル！（ｷﾘｯ
→未踏峰への挑戦(１９９７年発売が先)ｗ
嘘５ ブスザワは革新的（ｷﾘｯ
→OWとして革新的でもないのでどこも大手は影響受けませんでしたｗ
事実ウィッチャー３のCDプロジェクトが影響受けたとして名だしで上げたのはRDR2でしたｗ
嘘６ ブスザワは都合よくオブジェクト設置されてない！！（ｷﾘｯ
→雪玉が都合よく設置されておりボーリングじみたことして扉開けたりしますｗしかもその雪玉どんだけ火つけても溶かせませんｗ科学エンジン(笑)
嘘７ ブスザワのフリークライミングはアサクリに影響あたえた！！（ｷﾘｯ
→クライミング自体は上記どおりPS時代のゲームからすでにあり、アサクリなら初代からすでにやってました。
フリーになったのは自然な成り行きであり影響もクソもない
でもってオデッセイでも従来のフリーランと同じ仕様
ブスザワと違って入り組んだ建物密集地帯がありそこでも華麗に移動とクライミングをするのであしからずｗ
野外もでもアサオデのクライミンぐのほうが流動性半端なくて技術力の差が歴然。
ちなみにブスザワのシーカータワーはそのアサクリからパクりましたｗ
嘘８ 収集系はブスザワがオリジナル！！（ｷﾘｯ
→収集系が誇る要素で、影響与えたってあんたら何十年前のOWの価値観なんでですかほんと…。
ネタでいってるのか、ガチなのかどちらにせよ周回遅れすぎでしょこいつらｗ
結論 『ゼルダ』 という 『ブランド』 で 『甘め』 に評価されただけなのが 『ブスザワ』
>>607
――ところで、最近の日本のゲームで印象に残っているものはありますか？
誘導尋問とおなじ
ノーティもお世辞でいってるけど最終的に影響うけてないといっちゃうｗ
- 610 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:33:19.19 ID:YYioB77zd.net
- 確かに都合よく敵の陣地に爆弾の樽置いてる事や近くに転がせる岩があるのはトゥーン調とはいえちょっとやりすぎに思った
ゲーム的な嘘もいきすぎてるようや感じがした
- 611 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:34:19.61 ID:cog3PN1/0.net
- >>609
負け惜しみだな
最近のトレーラーでゼルダに影響を受けて
システム変更したって言ってたし
- 612 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:35:00.54 ID:lmsofZL10.net
- >>82
GTA5、MGS5、アサクリ3、アサクリオデッセイ、スカイリム、ファークライ4、ウイッチャー3、ホライズンはやった
それぞれ面白さがあったけど広いフィールドは面倒くさいと感じるほうが多かった
広いのが楽しかったのはBotWが初めてだったよ
- 613 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:38:11.08 ID:8ld+HWks0.net
- アーニー
ただ、「このゲームではこの部分がよかったから取り入れよう」という直接的な影響というよりは、「こういうことができるのか！」と、
自分たちの目を開かせてくれたり、新たなゲームデザインの可能性に気づかせてくれたり、ということが多いと思います。
それから、ほかのスタジオが開発したゲームをプレイしていると「彼らがここまでやっているということは、自分たちはこれを超えなきゃ！」というプレッシャーも感じます（笑）。
たとえば、『ゴッド・オブ・ウォー』や『Marvel's Spider-Man（スパイダーマン）』、『Horizon Zero Dawn（ホライゾン ゼロ ドーン）』
など、すでに発売されているゲームを見て、『The Last of Us Part II（仮題）』をよりよいゲームにしなくてはと意気込んでいますし、それがスタジオの原動力にも、業界の推進力にもなっていると思います。
日本のゲームは～って誘導質問されたもんだから
お世辞で答えずにはいられなかったけど
最後に『超える』宣言したのは格下のゼルダでもなく他のゲームっていう本音をぽろりｗｗｗ
例のCDプロジェクトの人(実際はその時点ですでに他社に転職済みｗ)が褒めたっていう捏造記事と同じやなｗｗｗ
- 614 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:41:36.40 ID:YMtwmIBcd.net
- >>613
その三本はファーストのタイトルを並べただけだよ
ソニーワールドワイドスタジオは
ダメな所からレイオフされるからね
君周りから馬鹿だって言われてるでしょ
- 615 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:43:18.27 ID:8ld+HWks0.net
- ラスアス２で最近トライラーなんてでてないが
なんでこいつこんな嘘つくんだｗ
ま、それだけ貼れなかった時点でお察しだが
＞＞６１４
という現実逃避
- 616 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:45:15.32 ID:YMtwmIBcd.net
- 世界のトップレベルのゲームを並べるなら
その三本はあり得ねぇしな
特にスパイダーマンとかゲーム内容もショボいし
売上も落第点
世界のトップレベルのゲームを並べるなら
ANTHEM、RDR2、KINGDOM HEARTS3が来るはずだし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 617 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:45:57.04 ID:Rr1Xq9LK0.net
- スプラトゥーンとかゼルダとかいう雑魚を混ぜないでくれ
- 618 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:47:20.51 ID:9Q5z/nev0.net
- デモンズて一ヶ月くらい過ぎてるやん
- 619 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:49:23.30 ID:9Q5z/nev0.net
- 面白くなくてもいいのなら12スイッチだろ
- 620 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:49:25.77 ID:8ld+HWks0.net
- 私のプレイスタイルは、メインストーリーはたどらずに新しいものを見つけたらそれに飛びつくという感じです。あとは、アイテムを集めるのも楽しくて、いまはコログの実のコンプリートを目標にプレイしています。
それから、『人喰いの大鷲トリコ』や『ワンダと巨像』など、上田文人さん（※）のゲームもすごく好きです。
※上田文人氏……ジェン・デザイン所属のゲームクリエイター。『ワンダと巨像』などのディレクターを務めた。
アーニー『Bloodborne（ブラッドボーン）』はすごく熱心にプレイしましたね。ストーリーやフレーバーテキストがとても興味深くて、自分でプレイしたり、ほかの人のプレイを見たりして、どういう物語なのかを探り当てるのがとても楽しかったです。
しかもブスザワ以外にもあげてて草ｗｗ
でもって印象にのこっただけで影響うけたなんて一言もいってねーなどれもｗ
相変わらず捏造がひどい豚ｗ
- 621 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:51:08.02 ID:Fi+8BAqG0.net
- >>612
俺も何回もファストトラベルしたわ
仕方なく行く感じはちと残念だったな
あとARPGでもダンジョンも簡単だったし
オープンワールドとか言うけど、結局フラグ回収しないとクリア出来ないしメインクエストがあって場所まで指定されて
そのロケーションを回ってるだけなんだよな
ゼルダは始まりの丘終わったら後は
ラスボスの場所を教えられる、村があるけど気になるんだったら寄り道してみれば？って突き放されてプレイヤーに託されるのが良いんだよな
witcher3は好きだったけど
- 622 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 04:51:14.28 ID:qVD6Dbj30.net
- そういやAKBの誰だったか、熱狂的なファンに切りつけられたやつがいたな
アンチも信者も紙一重ってここのレス見るとよくわかるね
- 623 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 05:01:50.48 ID:n2gHp1oLd.net
- ゼルダに影響受けたと言えば代表的なのがこれ
FF13ライトニングリターンズ
ゼルダ『三日間の繰り返し』
ライトニングリターンズ『三日間の繰り返し』
ニーア
ヨコヲ『ニーアはゼルダと同じマップをコピペして作りました』
3Dドットゲームヒーローズ
『フロムの作ったゼルダの劣化コピー』
オーシャンホーン
『モロゼルダ』
Yonder
開発者『ゼルダが出ないハード向けにゼルダのパチモノを作った』
- 624 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 05:16:49.06 ID:54zhQR4Yp.net
- 実際のところゼルダはべつに革新的でもなんでもない
スカイリムなどのベセスダが築いてきた新時代型オープンワールド
マインクラフトが起こしたクラフト要素の可能性
ラスアスやGTA5などのAIの進化
こういった開拓者達こそが本当の革新的なゲームという
WiiDS以降は任天堂で革新的なことなんて一つも起こしていない
- 625 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 05:21:11.66 ID:3EVgCUBk0.net
- ゼルダかな
ゲームデザイン化学エンジンとかの発想も含めて
誰もやった事のない事やってる
- 626 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 05:27:09.72 ID:wEtVqotq0.net
- すげぇな
ゼルダコンプ、一晩中発狂してるじゃん
ニートは暇でいいなぁ（笑）
- 627 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 05:39:46.29 ID:NKdMjnNgM.net
- ゼルダBotW
- 628 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 05:54:40.22 ID:fqQM3YaNa.net
- >>624
お前がswitchを触ってないからわからないのよ
もしくはマリオ64や時オカの偉大さを知らないか忘れてるんじゃない？
本当の革新とか下らなくて笑えてくるよ
- 629 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:07:29.70 ID:dxir1sq20.net
- ＶＲの登場で全てのゲームは映画館サイズの画面で迫力増したｗ
ＶＲゲー全てが革新ｗ
- 630 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:12:03.11 ID:54zhQR4Yp.net
- >>628
ここ10年の話じゃなかったのかよw
WiiDSより更に前じゃん
- 631 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:15:26.58 ID:c7LVZM5P0.net
- デモンズって10年以内なのか
随分昔の印象があるわ
- 632 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:16:55.22 ID:54zhQR4Yp.net
- この10年の話なのにゼルダ馬鹿は時岡ガーとかもはや会話にもなってない
HD機やPCゲーム文化で生み出されてきた革新的なゲームの恩恵を何一つ受けて来ずに
WiiやゴミWiiUに引きこもってた奴にはわからんのはしかたないが
ちゃんとスレタイくらいは読んでほしいなぁ
- 633 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:25:13.10 ID:fqQM3YaNa.net
- >>630
switchのゼルダの事だよ
64の話を「ここ10年」に勝手に入れないでくれるか
ラスアス、グラセフ5、スカイリムが入ってbotwが入らないなんてあり得ないしbotwを抜いても残るほど革新的なゲームはマイクラしかないよ
お前の言うのは革新じゃない
- 634 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:29:17.85 ID:54zhQR4Yp.net
- >>633
0から1を生み出した作品とその上澄みを寄せ集めたゼルダじゃお話にならんよ
- 635 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:30:02.32 ID:fqQM3YaNa.net
- >>632
知能が低すぎて話にならんな
「お前の勝手な解釈が他ならぬお前自身の誤解を生んだ」とだけ言っておく
言葉の意味が解らないなら普通聞くよね？ もしかして社会経験ないのかな？
- 636 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:30:33.03 ID:KYGE4eHzd.net
- ゼルダは他のゲームの寄せ集めでしかないからな
- 637 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:31:21.71 ID:fqQM3YaNa.net
- >>634
スカイリムが、グラセフが、ラスアスが0から1を生み出しましたか？
どんなところですか？
スカイリムは時オカのパクりですよね？？？
- 638 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:32:46.26 ID:54zhQR4Yp.net
- ゼルダbotwが1から生み出したここ10年の作品の誰よりも革新的なゲーム性を答えよ
過去ゲームにあったらアウトな？
答えられるよな？
- 639 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:33:08.62 ID:fqQM3YaNa.net
- 0から1を生み出したと思い込んでるって可哀想だな…
見識も無いもあったもんじゃない
- 640 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:35:15.89 ID:PlzkEY6z0.net
- 革新的だから完成されたスプラトゥーンもゼルダもここには入らないんだよ
- 641 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:35:17.65 ID:PlasM2U8a.net
- ファミコンってスゲーな
- 642 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:35:37.00 ID:fqQM3YaNa.net
- >>638
それこそスカイリム、ラスアス、グラセフで挙げてからにしてくれる？
アウトな？じゃねーのよ
お前こそ答えられるよな？
- 643 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:36:27.05 ID:wKu0wtSM0.net
- マイクラこそが真の革新的なゲームだよなぁ
フィールドにある土、木、岩、全てがプレイヤーの自由にクラフトする自由度
本当の意味での0から1を生み出した神
これに勝てるゲームは存在しないよ
売り上げも勝てる奴いないし
- 644 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:38:04.09 ID:dxir1sq20.net
- 真のＦＦ グラブルは革新的だったｗ
お客から苦情来たら30分で予定パッチを撤回するｗ
- 645 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:47:08.43 ID:ubNWWODv0.net
- スプラゼルダに革新性は皆無だぞ
- 646 ：ルンファ君 ：2019/03/06(水) 06:48:49.54 .net
- >>645
ガイジかな
- 647 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:49:42.20 ID:T/mh0y/mp.net
- >>17
パーツ毎に見るとそれほど目新しくもない
難易度調整ぶん投げとか色々雑だったオープンワールドRPGをきちんと洗練させたって感じよな
- 648 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:53:18.80 ID:2OUjUHIka.net
- マインクラフトと
IngressかポケモンGOかな
- 649 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:54:51.60 ID:VIbApvbd0.net
- >0から1を生み出した
これバラエティ番組で「じゃない方芸人」がよく言うフレーズ
例えばハライチの岩井が言うわけ 澤部を作ったのは俺だ、
0だったあいつにキャラという1を与えたのは俺だ、
漫才（脚本）も俺が書いてるのに何であいつばかりピンで仕事があるんだよ！と
それに対しては「1を100にするのにも努力と才能が必要だろ」「背負うリスクも大きい」
などの突っ込みがあり、岩井も実際は分かってるので苦笑いするしかなかった
- 650 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:55:10.37 ID:ubNWWODv0.net
- 革新性で持ち上げたいならダンボールでも入れとけ
- 651 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:55:27.21 ID:JnDEbSrg0.net
- マイクラはマジで革新的だったと思う
個人的にはイカもまあまあ革新的な発想だなと思うがBOTWは一つのジャンルの完成系であって革新的かと言われると個人的には微妙
- 652 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 06:57:30.80 ID:T/mh0y/mp.net
- マリオ64も時オカもそれ自体のパーツはその時代から見ても目新しくないのよな
ポリゴンゲーが出てきてみんなが試行錯誤する中でほぼ満点に近い答えを提示した点が凄いゲーム
そう考えるとbotwも革新的と言えるかもな
- 653 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:20:02.38 ID:/2DY5ofna.net
- これだけ似たようなシューターが溢れかえってる中でスプラトゥーンは全く新しいルールを持ってきてしかもヒットしてるから凄い
これだけ似たようなオープンワールドが溢れかえってる中でのゼルダも凄い
ゼルダはたくさんのオープンワールドで遊んでる人ほどその革新性がわかるからな
- 654 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:22:36.34 ID:2jSvXzth0.net
- >>623
FF15の田畑が参考にしたのは時のオカリナって明言してる
実際、ストーリーラインやインパクトのある演出のギミックが笑えるくらい丸パクリで酷い
あれだけパクッてるのに出来が遠すぎるという、名作を汚された気分だわ
- 655 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:27:57.01 ID:egI1fuKyp.net
- ゼルダが革新的だと思ったところは、個人的には物理エンジンを正しくゲーム性に落とし込んだOWゲーってところだと思った
リアルさを追求するために物理エンジンを入れるところは多いけど遊び方の一つにきちんと入ってるのがすごいと言うか
- 656 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:28:22.80 ID:aWVeNC8p0.net
- 普通にマイクラだろうな
- 657 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:32:26.11 ID:CMNLDybX0.net
- ゴキブリが必死にゼルダスプラだけ否定してて笑えるw
ソニーに革新性なんか皆無だからな
- 658 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:33:48.17 ID:DADXiQU+a.net
- ソニーに何もなくて任天堂も死なば諸共になってるのは笑う
- 659 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:39:38.30 ID:16jfrpZi0.net
- マイクラにはインフィニマイナーってパクリ元があってな……
PubgもDayZから出てきてるけどデファクトスタンダードと化してるゲーム仕様を打ち出したのはやっぱ革新的ですわ
- 660 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:43:29.84 ID:z/QyQhlmM.net
- >>482
こういうニワカがスプラを挙げてるんだろうな
- 661 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:45:23.61 ID:Cs0hx6QL0.net
- マルチプレイオープンワールドサバイバルゲーの源流はDayZ
ゾンビ溢れるオープンワールドマップでひたすら物資集めたりプレイヤー同士殺し合ったりする
それにエリア収縮をつけてゲーム性を明確にしたのがバトロワゲー
armaのバトロワmod H1Z1のバトロワモード そしてPUBGときて完成度がそれなりになり人気が爆発した
- 662 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:49:31.23 ID:auw9Xcp9p.net
- >>7
パズドラはスマホゲーの基本的なスタイルを作り上げたのは間違いないだろ
アニメ等とのコラボイベント
降臨ダンジョン
なんたらフェス
詫び石
などなど…今スマホゲーで当たり前になってる要素の大半はパズドラがベースを作った
- 663 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:54:22.11 ID:IVvTjdP00.net
- ブスザワが業界筋を驚かせ影響を与えたのは、製作プロジェクトの考え方と進め方
これが画期的
実際カンファレンスの盛り上がり方が凄かった
だけど、それを見て聴いたとして同じように同じクオリティのモノを作る自信が湧いてこないのがナントモカントモ
- 664 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:55:15.83 ID:fGO9TD+2p.net
- オープンワールドはオブリやスカイリムで革新があったが
ゼルダはうまく昇華させたね
革新というより完成系を作った
未だ超えるものが出ないしな
- 665 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 07:55:20.56 ID:Bijdr80Od.net
- ゼルダの革新性は物理エンジンをうまく使ったところだな
他のところだとコスト、リスク、手間、開発難易度で匙を投げてここを突き詰めることなく
物量を伸ばしていったからな
オープンワールドを作るとしてゼルダは参考にはならん
既存の大作作ってるやり方じゃ到底作れるものじゃない
あれは任天堂だからできた、やった所業
- 666 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:02:27.19 ID:ZDmZ1DSQa.net
- ゼルダは新しい”遊び場”ってな感じ
- 667 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:07:34.38 ID:9AdXnqxSK.net
- >>664
祠とコログだけに絞ってASDでも出来るように無駄を削ぎ落とした
- 668 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:08:34.38 ID:qPfeuolF0.net
- VRだろ
ゲームの世界に入れるっていう夢物語だったのが実現したんだから
- 669 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:11:42.17 ID:Bijdr80Od.net
- バーチャルボーイがもう出てたし
アーケードやレジャー施設のアトラクションにはもうあったと思うが
- 670 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:14:10.13 ID:/rWCqFw4a.net
- ゼルダってシステム的には全然革新じゃないだろ
オープンワールドをゲームとしてちゃんと作っただけで
- 671 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:15:18.38 ID:2jSvXzth0.net
- ブレワイはバランスが革新
こう作ればいいのかと気づかされた
- 672 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:16:25.47 ID:oHJ5K+KG0.net
- ゼルダが革新性がないというのであれば
オープンワールドはスカイリムから革新性は生まれなかったというようなもんだろ
- 673 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:20:02.61 ID:2jSvXzth0.net
- ストーリーがあるのに、どこから手をつけてもいいし
つけなくてもいいという仕組みはオープンワールドのある種の完成形だったが
当のゼルダですら次回作で同じ事やったらマンネリになるから、おいそれと模倣できない
それくらい全体のバランスが絶妙
- 674 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:20:44.50 ID:qPfeuolF0.net
- >>669
バーチャルボーイってゲームの世界に入れないけどw
- 675 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:23:06.36 ID:FlMZdZebd.net
- >>673
バランスはいいけど革新的じゃないよね
- 676 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:23:09.32 ID:/2DY5ofna.net
- 昔は3Dゲームと言ってもバイオハザードやクラッシュみたいにポリゴンキャラが平面世界を動く程度の偽3Dゲームだったのが、マリオ64時岡によって革新的に進化した
昔はオープンワールドゲームと言っても矢印に縛られる程度の不自由なゲームだったのが、ゼルダbotwによって本当に自由なゲームへと革新的に進化した
- 677 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:23:36.05 ID:ev1troV40.net
- どうやらBotWには
洋ゲーオープンワールドの流れをくむ究極形という見方と、
全く別のアプローチから生まれた新機軸という見方がある
>>323
>>426
にあるように、後者だと自分も思うが
もっと言うと文脈としては初代ゼルダからの流れが重要で、
他ゲーから取り入れてる要素は表面的なものに過ぎないかと
- 678 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:25:08.87 ID:iYDptvGAM.net
- LEFT ALIVE
エクスカリ鉄パイプ
- 679 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:25:20.17 ID:ev1troV40.net
- 間違えた、
>>363
>>426
- 680 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:26:39.75 ID:Cs0hx6QL0.net
- マイクラに影響受けたゲーム数えられないくらい出たし一番革新的なんだろうけど
あれ結局レゴにおまけ程度のサバイバル要素くっつけたもので
そのレゴ部分が楽しめない自分はそこまで遊ばなかったな
- 681 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:27:33.57 ID:krDm25Fia.net
- 三国志大戦じゃないの？
リアルタイム戦闘の先駆けだろ
- 682 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:27:39.61 ID:mEy5oE2d0.net
- ゼルダはスレチすぎるマイクラはわかる
- 683 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:30:07.59 ID:2jSvXzth0.net
- >>675
革新的だと世界中のクリエイターが思って、力説してる以上はな
FF14の吉田らが他社のゲームについてスクリーン使って解説してたのは笑ったわ
- 684 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:30:15.36 ID:oHJ5K+KG0.net
- ゼルダがスレ違いならマイクラもスレ違いじゃね？
- 685 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:31:49.97 ID:sbuolvwxM.net
- >>1
スプラ、マリメ、パズドラの３強だろ
- 686 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:32:23.18 ID:Cs0hx6QL0.net
- ゼルダとTESは方向性が全然違うし
TESはmorrowindでベース完成してるし
- 687 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:32:29.89 ID:JNQJeGCga.net
- >>128
>>122の主張とは関係無いのでは？
- 688 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:35:33.77 ID:JNQJeGCga.net
- 同じレスが何個も見えるんだけど俺疲れてんのかな
- 689 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:36:26.19 .net
- Ingressを入れるかポケモンgoを入れるかで議論の方向性が決まるな
・ポケモンgoはあくまでingressありき。ポケモンgo独自の要素だけじゃ革新的と言うには弱い
・ingresだって、位置ゲーはコロニーな生活とかがあったはず。ではingressが”新しい”要素はなにか？
- 690 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:37:45.93 ID:e2bFJX8Tp.net
- スレタイの通り盛り上がってるな。ゲハ民はやっぱりゲームやってるんだね。僕は安心したよ。
- 691 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:38:05.13 ID:K9wFuG3K0.net
- 元をたどれば時のオカリナ
- 692 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:39:10.31 ID:K9wFuG3K0.net
- >>689
マインクラフトの前にも動物番長だとかあったし
ポケモンGOでいい
- 693 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:46:23.06 ID:66NrMPvB0.net
- >>17
だよな
- 694 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:55:17.57 ID:Sud247W60.net
- ドリームクラブ
ホステスとしての接待
会話、カラオケ、ダンス等
着せ替え、ミニゲームありの唯一の日本のゲーム
龍が如くのそれはサブゲーム
- 695 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:55:23.57 ID:1WOsb0bWM.net
- #FEだなFEコラボのRPG買ったのに何故かアイドル育成RPGしてたでござる
何言ってるか分からないかもしれんが自分でも何が起きたのかわからなかった
革新的過ぎて売れなかった模様
- 696 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:55:26.66 ID:/2DY5ofna.net
- botwが無いってんならスカイリムも無いだろ
オブリの時点でかなりの部分が出来てたと思うが
- 697 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 08:57:00.11 ID:gT6wizG1a.net
- >>363の説明は正にその通りだわ
重力慣性ラグドールなんかは唯一無二の作り込みだしステートの変化とシステムの妙を突いて巧みに技を構築する事が出来る
つい先日風のエレメントで敵のステートを変化させバレットタイム中に負荷を与える事で魔物を空高く弾き飛ばすグリッチが誕生したんだけど正にそういう事よな
- 698 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:00:49.17 ID:gT6wizG1a.net
- 明らかなのはbotwより巧みな3Dアクションゲームは１つもない
- 699 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:02:06.92 ID:xXVi5mnkd.net
- デモンズの何処が革新的なんだ？
むしろ革新的とは真逆の鳴りを潜めてたジャンルを復権させたタイプじゃね？
- 700 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:02:53.98 ID:E4lElzX9a.net
- >>261
Skyrimが初OWだと思ってるOW童貞さん可愛い
- 701 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:09:13.31 ID:EUxa4GTR0.net
- ＞・Demon's Souls（デモンズソウル）：「死にゲー」の流行を生んだ
いや、この手の不親切な死にゲータイプのゲームなんて、レトロゲーにゴロゴロあるだろ
- 702 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:09:50.40 ID:s81pLMi7a.net
- >>672
実際にスカイリムからの革新性は無いだろ
オブリビオンの二番煎じに過ぎないんだから
- 703 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:10:57.67 ID:fn3Gt9f9d.net
- >>699
経験値と金を敵を倒して得ることが出来るソウルにして、死ぬと回収しなければ稼いだソウルが無くなってしまう
どこで稼いだソウルを何に使うかっていうゲーム性と
死んだあとに意味を持たせて緊張感を持たせたのは凄いと思う
- 704 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:11:09.65 ID:oHJ5K+KG0.net
- 死にゲーってファミコン時代からあるよね
むしろファミコン時代か黄金期？
- 705 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:11:53.06 ID:ckpqyHJp0.net
- スプラトゥーンはどう派生させても、スプラトゥーンのパクリにしかならなさそうなのが凄い
- 706 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:12:46.18 ID:FlMZdZebd.net
- >>672
その通りだろ
昔からオープンワールドを遊んできた人間にとってはSkyrimは革新的ではない
同様にゼルダbotwも革新性は無い
- 707 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:14:39.33 ID:Cs0hx6QL0.net
- ゲームの開発費増えまくったせいで
大作は万人向けのゆるーい難易度のゲームばかりになったからな
死にゲーというのはある意味新鮮だったんだろう
- 708 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:14:40.54 ID:oHJ5K+KG0.net
- その理屈だとオープンワールドの革新性が未だに生まれてないってことになるな
- 709 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:17:10.17 ID:91unn/vz0.net
- ただゼルダを出したいだけのオナニー
- 710 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:18:01.47 ID:gT6wizG1a.net
- >>705
わかる
アートスタイル、ゲーム性、世界観全てが唯一無二やな
- 711 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:20:19.20 ID:Cfy1Ab9kd.net
- プレイヤーを能動的な探索に導く独自のフィールドデザイン
物理エンジンと化学エンジン組み合わせで生まれた掛け算の遊び
ノンリニアなストーリーテリング
全てが噛み合った革新的な神ゲーがBotW
- 712 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:23:11.70 ID:LXRY8v1o0.net
- BotWにつきる
- 713 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:23:53.16 ID:ZNmOHaERa.net
- いや、OW好きでオブリ時代から色々プレイしてたけど、ゼルダは革新的だったぞ
GDCやCEDECの講演聞けばわかる、フィールドの作り方と、コリジョン+物理+ステートの一括管理エンジンの発想が革新的だった
少なくとも、あそこまでロジカルに明文化されて作られたOWを俺は他に知らない
- 714 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:23:53.39 ID:7zJ/FU8j0.net
- バトロワって革新的かね
あんなもん誰でも考えてただろ、ただインフラが追いついてなかっただけで
- 715 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:24:05.33 ID:Nuk9jJuxp.net
- 一巡したって感じ
お願いだからバトロワとか発達障害でも遊べるゲームじゃなくてCTFルールの復権を頼む
- 716 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:25:37.98 ID:gT6wizG1a.net
- ゼルダはOWを名乗るべきじゃなかったね 既存のOW信者が「OWはかくあるべき」と胡座掻いて独占してるんだから
そんなつまらない世界に拘る必要ない
- 717 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:25:55.90 ID:Hatl3vg5d.net
- プレイした人ならTES辺りの作り方では絶対にbotwは出来上がらない事はわかるしな
- 718 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:31:11.76 ID:ddmk23Ob0.net
- スプラはTPSなのに相手キルすることが勝敗に直結してないのがすごいよな
- 719 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:31:20.53 ID:ev1troV40.net
- >>716
自らは名乗ってないですよ
>>453
- 720 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:41:55.78 ID:yF6E8MOJ0.net
- >>718
してるけど
アホか
- 721 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:42:00.83 ID:krDm25Fia.net
- スプラの色塗りはいい発想だよな
だけど、三国志大戦の色塗りはダメだ
- 722 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:44:24.87 ID:ddmk23Ob0.net
- >>720
おまえみたいなバカがいるから直結と書いたんだよ
- 723 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:47:25.25 ID:yF6E8MOJ0.net
- >>722
いや、直結 してるけど
- 724 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:48:42.57 ID:OWuROYGWd.net
- ここでイカを評価出来ないのがゲーム業界の停滞を物語ってる
バトルロワイヤルなんて言っても結局回遊魚して敵を殺すだけのゲーム
唯一新しい遊びを開拓したのがスプラトゥーンでしょ
- 725 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:51:58.30 ID:klDdLDuK0.net
- >>713
それまで各社の講義で目についたのは概ねプロシージャルに関してだったからな
こんな感じでマップ生成してますよ、ツールも進歩しましたよ、見てくださいフォトリアル！
自分の知る限りじゃ実のある話はベセスダRPG位しか思いつかん
- 726 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:56:35.07 ID:kzehCq1c0.net
- スプラってカラーウォーズのパクリってご存じない？
- 727 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:58:05.19 ID:FlMZdZebd.net
- >>724
豚ってこういう風にいい歳こいて任天堂のガキゲーしか触ったことないからスプラトゥーンを革新的だと勘違いしちゃったんだろうねw
- 728 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 09:59:04.77 ID:42iLr2DG0.net
- マイクラが一歩抜きん出てるな
次点でデモンズかな
デモンズは死にゲーとしての評価より、あのサインシステムを考えたのが凄い
オンラインで1人じゃないことを感じるけどしっかり孤独も感じられるっていうあのシステムは凄いとしか言いようがない
そして、ヘルプサイン出してたらボスキャラやらされた時の衝撃はいまだにこれ以上の驚きを感じたことがない
- 729 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:02:43.50 ID:wM88EXPVd.net
- >>724
覇権取れてりゃ説得力あるけどな。
- 730 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:09:02.05 ID:FuUptFrla.net
- ブレワイとスプラ抜けばまぁ概ね納得
革新的ってのは時オカみたいに既存の概念を超えて周りがそれを真似しだすレベルの新要素の事だしこの2者は革新的なジャンルとは言い難い
- 731 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:09:50.28 ID:Hatl3vg5d.net
- 「革新的」と「覇権()」は必ずしもリンクするものとは限らないけどな
- 732 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:10:35.29 ID:jqfcZvhcM.net
- ゼルダ絶賛してるやつに聞きたいけどダンジョン内でいきなり壁登れなくなることはどう評価してんの？
結局登れる属性の壁と登れない属性の壁があるなら今までと同じじゃん
- 733 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:11:57.29 ID:jrNSRRCzd.net
- デモンズ(笑)を抜けばまぁ概ね納得
革新的ってのは時オカみたいに既存の概念を超えて周りがそれを真似しだすレベルの新要素の事だしこの2者は革新的なジャンルとは言い難い
- 734 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:13:32.51 ID:ZNmOHaERa.net
- >>732
エアプって、｢そこ別に問題じゃなくね？｣っていうズレたとこ指摘するよね
- 735 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:14:01.15 ID:0PM+f9lA0.net
- 「高台に登る→気になるものを見つける→滑空する」というシークエンスでフィールド上の探索を楽しむ体験は閉鎖的なダンジョンで壁登りが封じられても損なわれないからな
- 736 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:14:29.89 ID:R6bjZbaZ0.net
- この話のつまらないところは
「このゲームにはこういう革新があった」って話にはならんのよね
「あれも二番煎じ、これも三番煎じ」こう言いたいがためにこの話になる
だから個々のゲームの小さな改善点なんて馬鹿にしてるし、本当に革新のあった
ゲームでも「そのくらい誰でも考え付く」みたいなネガティブな捉え方になる
- 737 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:14:42.01 ID:42iLr2DG0.net
- バトロワってあの小説まんまだから出た当初はなんだかなぁって思ったのを覚えてるわ
まさかここまで流行るとは思わなかった
同じ事はカードゲーム流行った時にも感じた
- 738 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:14:48.65 ID:gT6wizG1a.net
- >>732
壁を超える手段は物理、ステート、ラグドールに隠されてるんですよねぇ…
任天堂はそれを用意してるのよ
- 739 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:15:11.92 ID:2jSvXzth0.net
- >>732
お前みたいな奴をまともに相手してたらキリないからこれっきりにするけど
手がかかる岩肌は登れるが、垂直の壁は登れないって普通だろ
そんなところまで無理やりイチャモンつけようとしてる時点で、論外
- 740 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:15:48.20 ID:wM88EXPVd.net
- >>732
ゼルダはフックショット入れて欲しかったな。
- 741 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:16:06.62 ID:42iLr2DG0.net
- デモンズ、リメイクしてくんねーかなぁ
- 742 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:17:02.88 ID:jqfcZvhcM.net
- >>739
はいエアプ
- 743 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:18:36.23 ID:7zJ/FU8j0.net
- 革新性というのがまだ誰も思いついてないアイデアと定義するならスプラかな
あれ発表された時に売れると思った人いなかったでしょ、なにが面白いのか理解出来ないくらい他に類似品がなかった
バトロワは昔からあったアイデアを技術の進化で具現化しただけだから、これらが出たときはああ遂に出たか位にしか思わなかったな
- 744 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:18:53.80 ID:2jSvXzth0.net
- ちゃんと材質で分けてあるのにそのイチャモン始める奴って、いつもの100レスキチガイの類だろうけど
ほんとアホだなあとしか思わない
- 745 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:20:26.43 ID:R6bjZbaZ0.net
- >>743
お前みたいな奴のご用達スレだよまさに
「そんなの俺でもできた。そんなの俺でも分かってた。大したことがない。」
本当に言いたいのはこれ
- 746 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:21:23.55 ID:jqfcZvhcM.net
- 百歩譲って祠は特殊な材質ってことでもいいけど神獣内は突起だらけで岩肌もあるだろ
- 747 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:21:30.97 ID:Rr1Xq9LK0.net
- ヘルプサインや進入サイン出してたらボスキャラは狂った発想だと思うけど
プレイヤー倒したら生身もらえるから世界観にあってるんだよな
- 748 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:21:41.22 ID:42iLr2DG0.net
- >>743
誰も売れると思ってなかったってならマイクラがそうだし
デモンズも最初のファミ通評価は伝説なくらい低かったんだぜ？
- 749 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:22:12.83 ID:7zJ/FU8j0.net
- >>748
マイクラもそうだな
- 750 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:24:49.74 ID:gT6wizG1a.net
- >>742
マジレスだけど祠の壁は任天堂からの挑戦状だよ
基本的に壁は超えられるように出来てるし超える手段も膨大にある
祠の攻略法は3つ用意したとか公式が言ってたけど大体5～10はある
- 751 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:26:49.16 ID:cy9Nv0Nr0.net
- ジャイロエイムシューターでこれだけ跳ねたのってスプラくらいかな？
革新的かと言われたらちょっと弱いか
ゼルダは革新的とは真逆だろw
神ゲーだがそこはちゃんと認識しとこう
- 752 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:26:51.80 ID:42iLr2DG0.net
- >>747
しかも変なターバン巻かれてなwww
あの当時、発売日買いしてほとんど情報得ずにプレイしてたからマジでビビった
けど、世界観やステージ的には納得な仕組みなんだよな
マジ狂ってるけどよく考えたシステムだと感心したわ
- 753 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:28:33.31 ID:XTcr7Yfu0.net
- botwは誰もが触って革新性を感じるものでは無いと思う、だから動画見ることがはやってる
逆にスプラは誰が触っても革新性は感じると思う
- 754 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:28:50.77 ID:ZNmOHaERa.net
- ダクソの召喚サインシステムはユニークだけど、別にだから面白いとか便利ってわけでもないから流行らなかったな
- 755 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:29:00.18 ID:DAgeDQ84d.net
- >>751
イカ以前でジャイロが快適なやつは知らんなぁ
あれにしてもWiiからずっとやってた積み重ねだろう
- 756 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:29:19.90 ID:7zJ/FU8j0.net
- >>745
空飛ぶ車が発明されたとしてそれが革新性的だと思うか？革新的と言うより昔からの夢が実現したって感じだろ
シューターの進化はハード性能やインフラでやりたかったことが出来るようになってるだけで革新性とは違うと思う
- 757 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:30:41.38 ID:kzehCq1c0.net
- ゼルダは革新というには出るのが遅すぎたな
もうＯＷが世間で散々流行ったから、ようやく追随した感が大きい
- 758 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:32:15.33 ID:QT4NHNjm0.net
- ネズミ団だけだ
- 759 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:34:27.47 ID:zQb7BLvya.net
- >>757
内容が見られてないから仕方ないね
- 760 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:34:37.92 ID:R6bjZbaZ0.net
- >>756
ただの夢だったなら誰もしてない体験じゃん
さらにその体験を可能にする具体化の技術も必要になる
空飛ぶ車の安全や快適さの対策も必要になる
お前は全部ひっくるめて「そんなの分かり切ってたこと」と馬鹿にしたいんだろ
そういう浅はかな考えが下らないっつってんの
- 761 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:35:20.46 ID:zQb7BLvya.net
- >>742
ちゃんと答えてるのに何故逃げるんだ？
- 762 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:35:29.20 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>757
そもそもゼルダは既存のオープンワールドに影響受けたの丸わかりじゃん
青沼もskyrimにインスピレーション受けたって言ってるし
- 763 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:37:51.12 ID:2jSvXzth0.net
- 日野：
そうそう、そのあとに遊んだ『アサシンクリード オリジンズ』は、吉田さんとじっくり話したいと思っていたんですよ。
この世界観の作りは、システムも含めてすごくよくできていて。
クエストを1つクリアしてレベルを上げてスキルを反映するという、ゲームのサイクルもかなりよくできています。
個人的には、『ブレス オブ ザ ワイルド』をしっかり研究した部分もあると見ているんですよ。
1つのゲームがほかの大きなゲームシリーズに影響を与えて、完成度の高い1人プレイRPGが生まれているんです。
今、MMOは当然楽しいですけど、MMOでなくてもよくできた世界観というものは、MMOのように楽しめるんですよ。
「この世界観のコイツの喜ぶ顔が見たい」「この子にお礼を言ってもらいたい」と思えるかどうか。
それこそが、“世界観が出来上がっているかどうか”なんです。
そういう意味で、『ブレス オブ ザ ワイルド』も『オリジンズ』も本当におもしろかった。
日野はブレワイという１つのゲームが他の大きなゲームシリーズに影響を与えたとまで言ってるな
- 764 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:41:08.75 ID:cy9Nv0Nr0.net
- >>763
革新的とは全く関係ないしw
- 765 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:42:20.11 ID:zQb7BLvya.net
- >>762
オープンワールドというフォーマットを選ぶ上で当たり前やろ
- 766 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:44:45.73 ID:2jSvXzth0.net
- >>764
これはゼルダが他のOWに影響を与えたという話だ
そういう話をしてたからな
それとは別に、ストーリーがあるオープンワールドゲームの
ひとつの完成形を見せられたという意味で革新性があると思ってる
- 767 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:46:37.48 ID:uNYAEeTqr.net
- >>760
だからそれはバトロワが革新的なんじゃなくてバトロワを実現させた技術が革新的だったんだよ
- 768 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:48:26.71 ID:XTcr7Yfu0.net
- >>763
これは日野が間違ってる、オリジンズはbotwの約半年後に出てる
半年で何ができる
- 769 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:48:50.04 ID:zQb7BLvya.net
- 0732 名無しさん必死だな 2019/03/06 10:10:35
ゼルダ絶賛してるやつに聞きたいけどダンジョン内でいきなり壁登れなくなることはどう評価してんの？
結局登れる属性の壁と登れない属性の壁があるなら今までと同じじゃん
こいつ逃げたから貼っとく
- 770 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:48:53.76 ID:R6bjZbaZ0.net
- >>767
もっとストレートに言わないとわからんの？
「お前は何もかも下らないというために革新的という言葉を利用してるだけ」
のつまらない人間なんだよ
- 771 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:49:47.41 ID:2jSvXzth0.net
- >>768
ゲーム制作者なんだから
何が出来て何か出来ないかなんてわかるだろう
細かい部分で参考にしてると感じる部分があったんだろうな
- 772 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:50:38.24 ID:lJBtadXb0.net
- 結局ゲハらしいスレに落ち着くんだw
- 773 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:50:58.34 ID:I/bSO3PVa.net
- _＿ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
／´ _｀ヽ＿ ＜ ＞
fi⌒ヽ／ ,二ゝﾐヽ） ＜ 革新的！ ＞
,ゞ ._,ﾉ,∠_・ ） ｒ'，） ＜ ＞
/／ _,／⌒fぅ く ﾉ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ィ<´ {ゝ-（__,ハﾍ
＼ゝ _にﾉ ﾉﾉ
｀ ーﾍ´｀′
- 774 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:52:29.97 ID:Rr1Xq9LK0.net
- 日野さん映画がんばって(´・ω・｀)
- 775 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:54:10.23 ID:2jSvXzth0.net
- >>768
あと実際に、アサクリのゲーム内に
ゼルダブレワイのコログ族ネタを配置するというオマージュ要素が入れられてたからな
オマージュを入れるって事は、ゼルダに敬意を表してるという事だし
- 776 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:54:16.93 ID:7zJ/FU8j0.net
- >>770
いやバトロワに革新性は無いって言ってるだけで他のは普通に評価してるけど
なに人格否定し始めちゃてるの
- 777 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:54:37.51 ID:ev1troV40.net
- ゼルダ否定派は
>>363
>>713
あたりに反論どうぞ
- 778 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:55:29.18 ID:dxir1sq20.net
- 革新的すぎていつも理解されない1億台の王者ソニーｗ
psp go vitaTV PSVRと時代の先を行きすぎるｗ
- 779 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:56:03.56 ID:XTcr7Yfu0.net
- >>771
たまたま重なってる部分があるだけだと思うけど
オリジンズはウィッチャー3に影響されてるなら分かる
- 780 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:56:58.38 ID:2jSvXzth0.net
- >>779
たまたまでゼルダのコログ族は配置しないだろう
- 781 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:57:59.75 ID:R6bjZbaZ0.net
- >>776
だからー
お前はPUBGなんて広いマップで戦うだけなんだから誰でも思いつくだろ
っと思うかもしれんがそんなのはお前が勝手に想像してるだけで
100人近くがマップの中でランダムに動くことを詳細に知っていたわけでもない
なんとなくこんな感じになるんだろうなってだけ
実際にゲーム化するには様々な対策や苦労が必要になる
お前は全部すっとばして想像の中だけでこんなん俺にも分かってたという
だから下らない人間っつってんだろ
- 782 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 10:59:38.76 ID:XTcr7Yfu0.net
- >>780
コログあるのはオデッセイの方だけど
あとオデッセイには通称botwモードがある
- 783 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:02:51.82 ID:2jSvXzth0.net
- >>782
だから、そうやってアサクリスタッフがゼルダに敬意を表してるという事は
ブレワイを参考にしてるという日野の意見の裏付けになるんじゃないかって話なんだけどな
- 784 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:04:18.46 ID:r0kEi7bTa.net
- ニーア、ホライゾン、FF15かな
- 785 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:07:18.08 ID:7zJ/FU8j0.net
- >>781
それはただのゲームバランスの調整だろ
どんなゲーム作るときにもある苦労だ
- 786 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:08:45.98 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>785
じゃあなんで誰もバトロワを作らなかったの？
- 787 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:09:00.31 ID:2jSvXzth0.net
- ゼルダの発売日から逆算して参考にする時間が足りないって話してる奴いるけど
ゼルダのゲーム性自体は、体験版も含めて結構前に公開されてたからな
まあ参考にしたと断定はできないが、そう感じたクリエイターがいたというのは事実
実際にアサクリにブレワイのオマージュ入れるくらい傾倒してるサインもあるしな
- 788 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:09:21.37 ID:R6bjZbaZ0.net
- >>785
要するに一を聞いて十を知った気になってるアホっつってんだよ
- 789 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:10:13.49 ID:XTcr7Yfu0.net
- >>783
レベル5日野「2017年のナンバー1は『アサシン クリード オリジンズ』」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1521952304/
当時のスレでも半年で何ができるって言ってる意見が多いけどな
オデッセイとオリジンズの違いも分ってない？
- 790 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:11:40.47 ID:2jSvXzth0.net
- >>789
>>787
再三言ってるがブレワイのオマージュを入れるって事は、アサクリチームがその作品に傾倒してるって事だって話な
- 791 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:12:55.47 ID:ypW33wYpM.net
- マイクラの次世代のゲームか。難題だな
- 792 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:14:40.15 ID:hL7w6Cn70.net
- >>35
勝手に総意にするな(笑)
- 793 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:15:18.42 ID:ypW33wYpM.net
- ゼルダに革新性はないぞ
既存をバランス良くまとめた。それが良い所なんだから
バランスぶっ壊れてるのがfallout76。俺は好きだし
BOTW楽しめる奴にはオススメできるタイトルだと思う
- 794 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:18:17.25 ID:2jSvXzth0.net
- >>793
あらゆる要素をまとめあげるバランスが素晴らしい点なのは同意だけど
自由度とストーリー性の両立という意味で、オープンワールドゲーという意味でも革新性あると思ってる
しっかりストーリーが息づいてる中で、あれだけの自由度の高さというのはすごい
- 795 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:19:52.17 ID:kzehCq1c0.net
- Falloutの方が上だなバランスは
- 796 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:20:49.05 ID:wM88EXPVd.net
- >>794
言うほど自由か？
レベルデザインしてるから開発の導線感じること結構あったけどな。
- 797 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:21:16.09 ID:zQb7BLvya.net
- この手のスレではbotwは上手くまとめてるって言葉見るけど全く同意できないわ…
- 798 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:21:48.45 ID:tM4s9kuMr.net
- マイクラ
スプラ
ゼルダ
PUBG
Ingress
デモンズ
パズドラ
この辺は同意
スカイリムは偉大だが革新的って感じではないな
LOLとかストラテジーは日本で馴染みがないだけで、海外では昔から結構あるんじゃないかな
最近だとアストロボットとニンテンドーラボは新規性を感じたけど成功しなかったからな
- 799 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:22:45.51 ID:Y0UYW0vla.net
- アサクリやスカイリムなど既存の傑作オープンワールドをふまえ、削って磨いて整えたのがあのゼルダだとなんだと思う
とにかくバランス取りと磨きで恐ろしいほど洗練されてる
- 800 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:23:52.14 ID:ypW33wYpM.net
- skyrimはBethesdaのダンジョンアタックへの解答みたいな感じ
「ゴール=出口」をダンジョンデザインを徹底してるのここから
まあ、革新性で語る事じゃないけど
- 801 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:24:19.72 ID:2jSvXzth0.net
- >>796
相当に自由だよ
メインストーリーは一本なのに、間すっとばしてもいいし
順番も自由、やりかけで投げ出しても自由
点在する記憶という要素のおかげで、牧歌的な日常も許されるし見事な設定だと感心した
- 802 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:27:38.14 ID:zJgHw4Li0.net
- 延々と細い道を進みながらゾンビもどきと単調な戦闘繰り返すだけのワンパターン
たまにゼルダコンプ丸出しの謎解きが用意されてるが動物の絵合わせパズルを使いまわしまくり
それがダンジョンアタックへの解答です(笑)
- 803 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:27:37.94 ID:cy9Nv0Nr0.net
- >>777
物理と化学(エンジン？ルール？)の相互作用は新しいっちゃ新しいけど革新的とまで言われるとなー
既存の2Dパズルゲーや謎解きゼルダのギミックからの正統進化だな
Botwの偉業は革新性じゃなくてOW以外も含めた数多あるゲームの融合、取捨選択、磨き上げでしょうに
- 804 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:28:26.44 ID:hL7w6Cn70.net
- >>794
ストーリー性は他と比べて極端に薄いぞ？？
- 805 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:28:48.67 ID:cUeSIOop0.net
- >>642
そこはオブリビオンあげないとダメだろ
- 806 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:29:55.07 ID:zJgHw4Li0.net
- 物理エンジンと化学エンジンによる掛け算の遊びの発明がなかったら
オープンワールドなのに結局今までのシリーズと同じで順番にダンジョン攻略させる仕様になるか
もしくはスカイリムとかいうカスのようにひとつのギミックを延々使い回す仕様になってたな(笑)
- 807 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:30:48.78 ID:R6bjZbaZ0.net
- 革新性…要するに一を聞いて十を知った気になるアホが使う言葉
- 808 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:30:55.34 ID:hL7w6Cn70.net
- ゼルダは道順を完全に自由にしたのは凄いけど、代わりにストーリー性とダンジョンや街なんかを完全に犠牲にしてるし、完璧や革新とは程遠いと思う
目立ったバグや破綻が無かったのは流石任天堂ではあるけど、代わりに突出した部分も無かった
- 809 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:31:54.73 ID:2jSvXzth0.net
- >>804
１００年前を知る前と、知った後で色んな場所での感じ方が変わるゲーム性だけど
そういうの感じない人なら分からんかもな
- 810 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:32:37.11 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>794
君は他のオープンワールド遊んだことあるの？
例えばFO3とか
- 811 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:33:12.23 ID:ypW33wYpM.net
- >>802
fallout4で★伝説のというトレハン要素実装して
ロケーション散策の動機付けを作ったのは端的に言って神
- 812 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:33:30.63 ID:wM88EXPVd.net
- >>808
正直ルートは一本でいいからもっとストーリー重視にして欲しかった。
世界設定はよかった分もったいない。
- 813 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:33:35.98 ID:zJgHw4Li0.net
- >>762
青沼はスカイリムやウィッチャー3からインスパイアを受けてないと言ってるぞ(笑)
- 814 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:34:00.99 ID:2jSvXzth0.net
- >>810
オブリは北米版買って遊んでたし、なんならシェンムーもドリキャスで遊んでるよ
- 815 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:34:12.87 ID:ypW33wYpM.net
- >>810
Fo3、カジュアル突っ走ったオープンワールドとして革新的なタイトルだと思うけど
10年以内か？
- 816 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:34:42.76 ID:zQb7BLvya.net
- >>808
botwを既存のドラクエのようにプレイするとそうなるんだろうね…
俺は真逆の意見だわ
- 817 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:36:04.98 ID:zJgHw4Li0.net
- シームレスなマップ探索と完全に噛み合ったストーリーテリングを実現し
120を超えるバラエティ豊富な謎解きダンジョンを用意したゼルダ
- 818 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:37:16.39 ID:o2Jei+6fd.net
- オープンワールドがどうのこうのでさらに10年以上前も含めていいならEverQuestが入るだろ
EQの革新性の前にはSkyrimだのゼルダだの対したタマじゃなくなる
- 819 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:37:47.27 ID:zQb7BLvya.net
- >>817
20ぐらいは祝福でもう20ぐらいは力の試練だろ
- 820 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:38:38.34 ID:zJgHw4Li0.net
- >>819
祝福はたどり着くまでの過程が作り込まれてるんだが
いちいち噛み付くなよ(笑)
- 821 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:39:39.30 ID:ypW33wYpM.net
- >>817
バラエティ(8割以上シーカー属のロケーション)
こういうとこがなぁ。オブリのダンジョンデザイナーは一人を思い出すんだよなぁｗ
- 822 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:40:02.85 ID:2jSvXzth0.net
- >>819
祝福の場合は、大体それを見つけるまでに謎解きがあるんだからそういうのも違うだろう
- 823 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:40:19.30 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>813
『青沼氏にゼルダの伝説ブレスオブザワイルドにスカイリムからのインスピレーションがあるか？と聞いている記事』が掲載中。
https://nintendoeverything.com/aonuma-on-zelda-breath-of-the-wild-full-le-monde-interview-translation/
- 824 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:42:04.84 ID:zJgHw4Li0.net
- >>821
内容が完全ワンパターンで遊びの種類ワンパターンのTESから100本前進したなｗ
ゼルダは120を超える謎解き体験やアクションパズルが用意されてるしな
- 825 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:42:04.21 ID:zQb7BLvya.net
- >>820
噛み付くって表現はお前の文章のほうが似合ってるな
釘刺されたくないなら誇大な表現は避けるべきだよ お前がゼルダの株下げてる事判ろうな
- 826 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:42:19.56 ID:ev1troV40.net
- >>803
反論としては弱くない？
新しいのは認めるわけだよね、なぜ革新的というほどではないのだろう
思うに、いわゆる掛け算の遊び、よくあるタオパイパイや祠のスキップ、>>697のような遊びを面白がれないと、
このシステムの価値が理解しにくいのかなと
- 827 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:42:43.10 ID:hL7w6Cn70.net
- >>809
そう言う「わかる人にはわかる！」みたいなのいいから
>>812
分かる
過去のゼルダと比べても激しく見劣りしてる部分
- 828 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:42:51.49 ID:cUeSIOop0.net
- >>812
ここ最近のゼルダは一本道みたいなものだったからなオープンワールドである今作にはルートない方が合ってそうだけどな
マーカー追いたいなら他ゲーがあるし
- 829 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:43:45.38 ID:zJgHw4Li0.net
- >>823
Aonuma Says Zelda: Breath Of The Wild Wasn’t Inspired By Skyrim Or The Witcher
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 830 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:45:19.28 ID:zJgHw4Li0.net
- >>825
祝福は漏れなく辿り着くまでの過程で謎解きギミックが作り込まれてるし
力の試練もポツンとただその辺に置いてあるもんなんて少数ですから(笑)
- 831 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:45:50.63 ID:2jSvXzth0.net
- 100年前の最後の激戦区の戦場跡なんて、何も知らない頃に通ってても何にも思わないからな
それが色々知った後にもう一度通ると、色んなものが見えてくる
ただマーカーを順番に追うようなストーリーじゃなくて
こういう感じ方もあるんだなと感心させられた
- 832 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:46:05.60 ID:0x5GAVWNd.net
- botwを既存の組み合わせとか言ってる奴はホントに遊んでるの？
仕掛けの組み方ひとつとっても全然違うじゃん
- 833 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:46:32.18 ID:cy9Nv0Nr0.net
- とりあえずジャイロエイムシューターのみとってスプラは革新的と言っていいんかな？
- 834 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:47:13.09 ID:qGwa2NR+0.net
- あなたがインスピレーションを得たことをあなたが認めるオープンワールドのロールプレイングゲームSkyrimの要素はありますか？
私がSkyrimについて本当に気に入ったのは、あなたが歩き回ってから新しい街に入ると、本当にショックがあるということです。
「ああ、ここに街があります！私がこのようなビデオゲームをしたのは今回が初めてだったので、違う方法でZeldaに取り入れたいと思いました。
だからこそ、あなたは至る所に登ることができ、そして一番上になれば、あなたは自分自身に「ああ、そこに何かがあるかもしれません…私がその川を登ったらどうなるでしょう？」と言うことができます。
だからあなたはあなたのパラグライダーを取り、あなたはそれを発見した後に世界を探検する。この発見の喜びは、私がSkyrimから持ち出したかったのです。
https://nintendoeverything.com/aonuma-on-zelda-breath-of-the-wild-full-le-monde-interview-translation/
どう見てもskyrimから影響受けまくってるじゃんゼルダは
- 835 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:47:47.77 ID:ypW33wYpM.net
- >>833
利便性はともかく革新性はあると思うぞ
陣塗りルールに関してはFuelofwar辺りが先駆者になるけど
- 836 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:47:59.52 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>832
だから革新性の話だろ
既存のオープンワールドの後追いなのは事実だし
- 837 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:48:26.22 ID:zJgHw4Li0.net
- >>834
開発者直々にインスパイアされてないって明言しちゃったからな
「ゼルダの開発者に褒めてもらえた！」とホルホルしたかったみたいだが残念だったね(笑)
Aonuma Says Zelda: Breath Of The Wild Wasn’t Inspired By Skyrim Or The Witcher
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 838 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:48:41.47 ID:eY40Nxvr0.net
- TESみたいの作りたいと思ってたらゼルダもマーカー追跡ゲームになってるだろ
もしTESを意識したとするなら同じものになりたいという思想ではなく
違ったものを作りたいという思想だよ
- 839 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:49:02.60 ID:hL7w6Cn70.net
- 当時の大戦パート→敗北→1年後に目覚める
とかだったらもっとストーリー濃かっただろうな
- 840 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:50:16.49 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>837
だからディレクターの青沼じきじきにskyrimにインスピレーション受けたって言ってるんだけど
あなたがインスピレーションを得たことをあなたが認めるオープンワールドのロールプレイングゲームSkyrimの要素はありますか？
私がSkyrimについて本当に気に入ったのは、あなたが歩き回ってから新しい街に入ると、本当にショックがあるということです。
「ああ、ここに街があります！私がこのようなビデオゲームをしたのは今回が初めてだったので、違う方法でZeldaに取り入れたいと思いました。
だからこそ、あなたは至る所に登ることができ、そして一番上になれば、あなたは自分自身に「ああ、そこに何かがあるかもしれません…私がその川を登ったらどうなるでしょう？」と言うことができます。
だからあなたはあなたのパラグライダーを取り、あなたはそれを発見した後に世界を探検する。この発見の喜びは、私がSkyrimから持ち出したかったのです。
https://nintendoeverything.com/aonuma-on-zelda-breath-of-the-wild-full-le-monde-interview-translation/
- 841 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:50:19.78 ID:ev1troV40.net
- 結局のところBotWの新しい部分について十二分に楽しんだ人はそれを革新的だと感じ、
そこまで楽しめなかった人は「新しいものなど存在しない、既存の寄せ集めしかない」となるか、
「新しいものもあったけど革新と言うほどじゃない」という結論に至るんじゃなかろうか
- 842 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:50:25.21 ID:hL7w6Cn70.net
- >>834
影響受けまくってるな
- 843 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:51:56.58 ID:PgDr97K50.net
- 異論のないリストだな
- 844 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:51:59.60 ID:R6bjZbaZ0.net
- 革新性…要するに一を聞いて十を知った気になるアホが使う言葉
- 845 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:52:42.42 ID:zQb7BLvya.net
- >>836
一体どこが後追いなんだ？
後追いってのはPUBGに対する荒野みたいなもんでゼルダはフォートナイトやAPEXにも該当しないゲームなんだが…
PUBG以降のバトロワは全て後追いって事が？
ならお前曰くゼルダが後追いって話もそういうことにしといてやるけど…
- 846 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:53:24.94 ID:zJgHw4Li0.net
- >>840
Aonuma Says Zelda: Breath Of The Wild Wasn’t Inspired By Skyrim Or The Witcher
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 847 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:53:48.36 ID:0x5GAVWNd.net
- >>836
平地にオブジェクトを積み上げる従来型OWではなく各種物理現象を組み込んで
プレイヤーのアクションに対してリアルタイムで世界に反映させるシステムを根幹に組み込んだだけじゃ革新性足りないの？
- 848 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:54:03.40 ID:cy9Nv0Nr0.net
- >>841
既存の寄せ集めを信じられんくらい絶妙に組み合わせたから充分楽しんだし次作にも期待してるっつーのw
- 849 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:54:13.68 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>846
だからディレクターの青沼直々ににskyrimにインスピレーション受けたって言ってるんだけど
あなたがインスピレーションを得たことをあなたが認めるオープンワールドのロールプレイングゲームSkyrimの要素はありますか？
私がSkyrimについて本当に気に入ったのは、あなたが歩き回ってから新しい街に入ると、本当にショックがあるということです。
「ああ、ここに街があります！私がこのようなビデオゲームをしたのは今回が初めてだったので、違う方法でZeldaに取り入れたいと思いました。
だからこそ、あなたは至る所に登ることができ、そして一番上になれば、あなたは自分自身に「ああ、そこに何かがあるかもしれません…私がその川を登ったらどうなるでしょう？」と言うことができます。
だからあなたはあなたのパラグライダーを取り、あなたはそれを発見した後に世界を探検する。この発見の喜びは、私がSkyrimから持ち出したかったのです。
https://nintendoeverything.com/aonuma-on-zelda-breath-of-the-wild-full-le-monde-interview-translation/
- 850 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:55:12.36 ID:hL7w6Cn70.net
- >>840
青沼がオープンワールド系初めて遊んだなら尚更感動しただろうな
- 851 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:55:12.57 ID:PgDr97K50.net
- >>7
いやスプラは革新だろあれは・・・３Dシューティングとしてもあまりにも革新的だったぞ
塗り面積で競うゲームって
塗ったとこだけ潜伏できたりダッシュできるゲームって
あんなに武器ごとに間合い管理が必要なゲームって
あんなゲームこれまで無かったぞ
- 852 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:56:00.90 ID:gTvDIvjo0.net
- 挙がってない中ではアイマス
DLC商法の先駆け
- 853 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:56:03.30 ID:wM88EXPVd.net
- >>831
それが自由なの？
目覚めて即効ガノン倒してエンディングっていうルートがある方がもったいない。
それくらいならキチンと導線作ってもらった方がいい。
- 854 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:56:57.73 ID:qGwa2NR+0.net
- ゼルダシリーズのプロデューサーである青沼英二氏が、あの人気海外RPG『スカイリム』のファンであることが判明。
そこから受けたインスピレーションについてコメントしています。
海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして『スカイリム』の名をあげ、
ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。
技術的な面ではなく、そのゲームの何が自分を感動させたのか。
そして、どうしたらこういった感情を自分が作ったゲームを遊んでくれるユーザーに届けることができるかどうかについて考えており、
ゲームを制作する際はこういった事柄を考慮にいれたいという旨を話したということです。
ゼルダシリーズの青沼英二氏、『スカイリム』から受けたインスピレーションに着目
https://www.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.html
- 855 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:56:59.96 ID:kzehCq1c0.net
- ゼルダは流行のオープンワールドの亜流作のひとつにしか見えないな
- 856 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:57:07.02 ID:9EUti9Ms0.net
- ロストプラネットが無い
- 857 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:57:46.61 ID:zJgHw4Li0.net
- >>849
「違う方法で」って言われてるね(笑)
ベセスダ信者の質問に対してスカイリムの持ち上げを挟みつつゼルダはそれとは違うゲームですって話だな
青沼直々にインスパイアされてないとも言ってるしな(笑)
Aonuma Says Zelda: Breath Of The Wild Wasn’t Inspired By Skyrim Or The Witcher
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 858 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:58:11.10 ID:ypW33wYpM.net
- >>851
支配面積で勝敗決めるFPSがkaosから出てたんで
あのスタジオのホムフロも良いゲームだったな
続編はアレだったけど
- 859 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:58:23.54 ID:ZwCtftN30.net
- マイクラ
LOL
PUBG
パズドラ(モンスト)
スプラ
かな
- 860 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:58:47.84 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>857
ゼルダシリーズのプロデューサーである青沼英二氏が、あの人気海外RPG『スカイリム』のファンであることが判明。
そこから受けたインスピレーションについてコメントしています。
海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして『スカイリム』の名をあげ、
ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。
技術的な面ではなく、そのゲームの何が自分を感動させたのか。
そして、どうしたらこういった感情を自分が作ったゲームを遊んでくれるユーザーに届けることができるかどうかについて考えており、
ゲームを制作する際はこういった事柄を考慮にいれたいという旨を話したということです。
ゼルダシリーズの青沼英二氏、『スカイリム』から受けたインスピレーションに着目
https://www.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.html
青沼直々にskyrimにインスピレーション受けたって言ってるぞ
- 861 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:59:37.57 ID:zQb7BLvya.net
- アートワーク 世界観 戦闘システム ストーリー 物理環境を省くけどいったいどこが既存の組み合わせなんだ？
言ってる意味がわからねぇ
- 862 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 11:59:49.67 ID:ypW33wYpM.net
- >>853
導線通りにやるとキッツいゲームがあってな…
レベル一桁の初心者にコルベガは辛いと思うんですよカービィさん？！
- 863 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:00:13.10 ID:zJgHw4Li0.net
- >>854
青沼が個人的にファンですって話だな
BotWのコンセプトはスカイリムやウィッチャー3からインスパイアされてないと開発者直々に明言されちゃってるし(笑)
Aonuma Says Zelda: Breath Of The Wild Wasn’t Inspired By Skyrim Or The Witcher
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 864 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:00:55.26 ID:ev1troV40.net
- >>848
書き方がちょっと悪かった
あなたは既存の部分を十分に楽しんだが、新しい部分は楽しめなかったので感じ取れず、革新的とも思わなかった
という理屈
その新しい部分のひとつが>>363とそこから生まれる掛け算の遊び
- 865 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:01:01.89 ID:4eLKog+uM.net
- >>808
用意されたストーリーをなぞるゲームじゃなくて、
世界を旅する過程で自分に起きるハプニングや発見、
挑戦、失敗が自分だけのストーリーになるって作りだからな
お客様気分でもてなしを求めてプレイするとがっかりするし
能動的に動いて冒険、探検、発見するのが好きな人には替えが効かない唯一無二の神ゲーと化す
- 866 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:01:02.16 ID:o2Jei+6fd.net
- ゼルダとスプラ推しの人が必死すぎて気持ち悪いw
- 867 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:01:10.11 ID:hL7w6Cn70.net
- フォロワーゲームが沢山出たようなタイトルは間違いないだろうな
マイクラ→クラフト系が山のように出た
デモンズソウル→ソウルライクという言葉が出来たレベル
PUBG→多数のバトロワ系が出た
- 868 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:01:31.87 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>863
つまり青沼はskyrimからインスピレーションを得たんでしょ
- 869 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:01:38.73 ID:zJgHw4Li0.net
- >>860
そこから月日が経ってBotWのコンセプトが固まってきた結果スカイリムやウィッチャー3から全くインスパイアを受けてないものが出来ましたってのが↓な(笑)
Aonuma Says Zelda: Breath Of The Wild Wasn’t Inspired By Skyrim Or The Witcher
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 870 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:01:52.94 ID:ypW33wYpM.net
- 3DSは企画持ち込みにインスパイアを受けたものではない
という訳のわからん裁判起こされてたよな任天堂
- 871 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:02:40.56 ID:gTvDIvjo0.net
- あと怪盗ロワイヤル
モバイルゲーのビジネスモデルを築いた
- 872 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:03:02.53 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>869
だからディレクターの青沼直々にskyrimにインスピレーション受けたって言っちゃってるんだけど
あなたがインスピレーションを得たことをあなたが認めるオープンワールドのロールプレイングゲームSkyrimの要素はありますか？
私がSkyrimについて本当に気に入ったのは、あなたが歩き回ってから新しい街に入ると、本当にショックがあるということです。
「ああ、ここに街があります！私がこのようなビデオゲームをしたのは今回が初めてだったので、違う方法でZeldaに取り入れたいと思いました。
だからこそ、あなたは至る所に登ることができ、そして一番上になれば、あなたは自分自身に「ああ、そこに何かがあるかもしれません…私がその川を登ったらどうなるでしょう？」と言うことができます。
だからあなたはあなたのパラグライダーを取り、あなたはそれを発見した後に世界を探検する。この発見の喜びは、私がSkyrimから持ち出したかったのです。
https://nintendoeverything.com/aonuma-on-zelda-breath-of-the-wild-full-le-monde-interview-translation/
- 873 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:03:22.78 ID:hL7w6Cn70.net
- >>865
ハプニングや過程云々
そんなものオープンワールドは大体そうだけど？？
そんなのも含めてTESの方が数倍は濃い
- 874 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:03:41.18 ID:wM88EXPVd.net
- >>867
ハースストーン、WoWはちょっと古いか。
- 875 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:04:10.59 ID:zQb7BLvya.net
- >>853
そういうのが好きならbotwは向いてないだけの話だよ
昔のゼルダだって向いてない
スカウォトワプリぐらいだよ
あとはドラクエやったらほうがいい
- 876 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:04:29.36 ID:ypW33wYpM.net
- >>874
GG2というMOBAの原型みたいな先駆者がありまして
- 877 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:05:25.19 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>865
ハプニングなんてFOやTESでもしょっちゅう起こるが
どうせゼルダbotwでオープンワールド童貞捨てたから革新的だと勘違いしちゃったんでしょ？w
- 878 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:05:57.08 ID:zJgHw4Li0.net
- ベセスダ信者の記者の質問に大人な対応してるだけの青沼おじさんの個人的なスカイリム好きですアピール持ち出しても意味ないからな(笑)
Aonuma Says Zelda: Breath Of The Wild Wasn’t Inspired By Skyrim Or The Witcher
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
Game Informer：他のゲームを見て、彼らがしていたことを確認しましたか？ たとえば、SkyrimやWitcherは、皆さんがオープンワールドで何をしているのかを彷彿とさせます。
青沼：まず第一に、スタッフの多くはあなたが言ったようなオープンワールドのゲームをやっていると思いますが、実際に見て作ってみたいとは思わないゲームが1つあったとは思いません こんなゲーム。
先に述べたように、私たちはSkyward Swordの世界を本当に拡大したいと思っていましたし、ゲームでどのようなサイクルを作り出すことができるのかを考えてみました。
何かを消費してから何かを調達するというサイクルがあるように、それはこのゲームの主要な重要な部分のようなものであり、それよりも多くのものから引き出されたものです。
- 879 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:06:03.41 ID:4eLKog+uM.net
- >>873
本当にそうなら単なる下位互換なんだから、ここまで評価されてないでしょ
単にあなたには向いてなくて違いがわからないってだけ
それが悪いわけでもない
- 880 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:07:57.65 ID:9nmwW2Mhd.net
- ゼルダと革新性の話になると必死にPS9中毒のカルト信者が現実見えない聞こえないで騒ぎだすのが面白いなｗ
- 881 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:07:59.70 ID:wM88EXPVd.net
- >>865
結構がっつりゼルダやったけどハプニングや発見って何？
ピコンピコン祠の位置教えてくれてやっぱり祠ねっていうパターンばっかでしょ？
- 882 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:08:31.53 ID:PgDr97K50.net
- ゼルダはマンネリ気味だったオープンワールド、ロールプレイが主だったものに
物理エンジンによる遊びやパズル要素をプラスして、
もう一つの道筋を与えたゲームのように思う
いろんなオープンワールドゲームからインスピレーション得てるのもわかる
- 883 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:09:34.04 ID:hL7w6Cn70.net
- >>879
いやだから、マーカーに頼らないって部分は凄かったしHavok神が荒ぶらなかったのも丁寧だと思うよ
代わりにストーリーとかダンジョンや街辺りが大きく見劣りしてるから単純な上位互換や完璧な理想みたいに語る人に激しく違和感を覚えるって話
- 884 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:09:53.00 ID:t4eJbyre0.net
- >>757
ゼルダのハプニングってなんだっけ？
- 885 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:10:29.08 ID:WV4L18+90.net
- L4Dは10年以上前か？
協力プレイの完成形として評価してる
Halo3
対戦TPSの完成系とその後のリプレイをあらゆる角度から見れる点で
動画投稿などで盛り上がりを見せた
360アイマス
今のトゥーンレンダリングの基礎を作ったと思ってる
しぜんなかわいい３Dアニメキャラの始祖
- 886 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:10:35.82 ID:zJgHw4Li0.net
- >>883
ダンジョンとかお前が信仰してるベセスダゲーの500倍作り込まれてる部分だぞ(笑)
- 887 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:10:52.15 ID:ypW33wYpM.net
- >>884
徘徊商人と天気
- 888 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:12:29.15 ID:9AdXnqxSK.net
- ここのASDのニートでさえ出来るゼルダは革新
祠とコログでASD対応
- 889 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:13:00.02 ID:ubNWWODv0.net
- >>866
任天堂信者多すぎ板だからさ
- 890 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:13:10.46 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>887
キャラバンが突然デスクローやエンクレイヴと戦闘し始めて死んでしまうFOの方がよっぽどハプニングだな
- 891 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:13:21.54 ID:hL7w6Cn70.net
- >>886
どこ行っても祠祠だから真新しさ皆無だし完全にフィールドから切り離された別枠なのも残念
ブレスオブザワイルドは勇者の為だけの舞台装置感が強すぎるんだよ
勇者育成装置無かったら世界中がスカスカ過ぎて本当に人が生活してきた世界なのか？？？って感じだしな
そこもTESから激しく見劣りする部分
- 892 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:13:28.26 ID:ev1troV40.net
- 物理・化学エンジンからなるハプニングは身体的・物理的なもので、
物語的・ドラマ的なハプニングとは違うことに留意しないといけない
たき火に当たろうとしたら体が燃えた、ファイヤキースが雨で勝手に死んだ、
雷が落ちたら草木が燃えてその場にあったチュチュゼリーがファイヤチュチュゼリーに変化し、上昇気流で浮き上がった
こういうハプニングから謎解きや戦闘、遊びに使えるアイデアが連想される、それが掛け算の遊びとなる
- 893 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:13:40.38 ID:t4eJbyre0.net
- >>887
確かに...
- 894 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:14:22.07 ID:2jSvXzth0.net
- >>883
君は一貫してただのゼルダアンチだと分かるが、君が合わないだけで
他人がいいと思ったものを否定する事はできんよ
たとえば日野は、ブレワイにそういう楽しさを感じ取ってる
＞今、MMOは当然楽しいですけど、MMOでなくてもよくできた世界観というものは、MMOのように楽しめるんですよ。
「この世界観のコイツの喜ぶ顔が見たい」「この子にお礼を言ってもらいたい」と思えるかどうか。
それこそが、“世界観が出来上がっているかどうか”なんです。
そういう意味で、『ブレス オブ ザ ワイルド』も『オリジンズ』も本当におもしろかった。
- 895 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:14:36.47 ID:zQb7BLvya.net
- 道中のハプニングっていうのはゼルダの場合「！」「…？」「……！！！」
こんな類だろ
洋ゲー厨が好きそうな大層なハプニングは無いよ
- 896 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:15:21.93 ID:zJgHw4Li0.net
- ゼルダのハプニングや発見って物理×化学のギミックや個人の発想によって無限のバリエーションが生まれるしひとつひとつ挙げてもキリがないんだけど(笑)
背負ってる武器に落雷したってハプニングで
雷雨時に敵に金属製の武器持たせてみようとか
電流流すギミックを金属製の武器で代用してみようとか
そういうのも全部当てはまる
- 897 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:16:04.24 ID:jqfcZvhcM.net
- >>750
壁登れたらそれで全部クリアできて面白くない
壁登れなければ別解が生まれて面白い
ってのは分かるがそんな都合でいきなりキャラの性能変えられても困るわ
いっそプレイアブルが別キャラのゼルダとかになってるなら納得しやすい
てかフィールドでは壁登りに夢中になってたはずのプレイヤーなのに象の鼻の露骨な板とか違和感ないの？
- 898 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:16:37.24 ID:zJgHw4Li0.net
- >>891
延々と細い道を進みながらゾンビもどきと単調な戦闘繰り返すだけのワンパターン
たまにゼルダコンプ丸出しの謎解きが用意されてるが動物の絵合わせパズルを使いまわしまくりでゼルダの足元にも及ばない
そこがTES(笑)の見劣りする部分(笑)
- 899 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:17:00.24 ID:ev1troV40.net
- >>892のようなことを楽しめなかった人は、ゼルダの何が革新的なのかが理解できない
要するに新しいか否かという事実ではなく、それを楽しめたかどうかという感性の問題で意見が食い違ってると思われる
- 900 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:17:08.35 ID:zQb7BLvya.net
- >>891
TESはアクションゴミ舞台装置ゴミですけどね 無い物ねだりですね
- 901 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:18:12.63 ID:GGBNTA0t0.net
- >>890
ハプニングというより洒落にならない事案で草ァ！
- 902 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:19:51.48 ID:9AdXnqxSK.net
- >>899
ただ単に祠だけなのがちょうどよい発達障害だろ
- 903 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:19:56.56 ID:kzehCq1c0.net
- ハプニングてめんどくさい要素ばっかなんだよなゼルダ
天気とかも
- 904 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:22:31.32 ID:uc8UlNi3d.net
- >>198
ここ10年て言ってるやろ、大丈夫かおっさん
- 905 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:23:23.29 ID:hL7w6Cn70.net
- >>894
日野って(笑)
ただの延期魔クソゲー量産メーカーじゃん(笑)
>>898
ドワーフ遺跡もブラックリーチも忘れられた谷も知らないとか(笑)エアプも甚だしいな(笑)
>>900
意味わからんなら無理に喋るなよ(笑)
- 906 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:24:35.13 ID:ev1troV40.net
- >>896
まさにキリがない、要素の掛け合わせで起きることだからね
だからそこから浮かぶ発想もキリがない、でもこれにワクワクしない人には価値が分からない
- 907 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:25:47.41 ID:lOrj3juzp.net
- >>904
ファミコン時代に既にあったもんだから別に革新的でもないってことだろうが、大丈夫か中学生
- 908 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:27:05.94 ID:kV5NH4JN0.net
- 死にゲーの流行っていったらアイワナしか思い浮かばなかった
- 909 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:29:50.27 ID:9AdXnqxSK.net
- ゼルダはスカスカ過ぎる
追い掛けっこがあるからスカイリムみたいになにかしらイベントが有るのかと思えばないしな
そこだけ真似してあとは祠とコログ
- 910 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:29:55.08 ID:cUeSIOop0.net
- >>904
頭悪いな
- 911 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:33:13.79 ID:8QWhIyvFd.net
- >>905
忘れられた谷ｗ
画面上のアイコン見て脳死で祠巡ってスノーエルフに話しかける糞つまらないシークエンスが追加されただけでゾンビもどきと延々単調な戦闘やらされるのは変わらないし結局いつものゴミワンパターンダンジョンなんですが(笑)
ベセスダ信者はあんなダンジョンで満足なのか(笑)
- 912 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:33:37.33 ID:8QWhIyvFd.net
- 見劣りする部分があるから革新的じゃないとか言い始めると
アクションゴミでダンジョンワンパターンでストーリーテリングも思いっきりリニアなTESとかゼルダと比べて見劣りしまくりなんですが(笑)
- 913 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:36:18.63 ID:t4eJbyre0.net
- ま、ゼルダBotWが革新的なのか違うのかはどうでもいいがゲームが面白かったのは確実なんだよな
あとグラフィックの部分でも一見大したことない感じだけどやってみると癒されてゼルダの世界観にぴったりだと思ったわ
- 914 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:36:32.74 ID:9AdXnqxSK.net
- しかもメインコンテンツの祠も簡単すぎの手抜き
同じパターンばかり
はては敵を倒すだけとか
シーカータワーもアサクリのぱくり
- 915 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:37:30.18 ID:tM4s9kuMr.net
- ゴキブリはいつまでゼルダコンプ続けてんだよ
もう2年前のゲームだぞ
ゼルダbotwが革新的で既存のオープンワールドゲーム最高峰なのは世界中のゲームファンと業界関係者が下した評価なの
お前らが駄々こねた所で変わんねーから
- 916 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:39:05.22 ID:hL7w6Cn70.net
- >>911
マーカーを追うだけじゃパラゴンも取れないな(笑)
やっぱろくに遊んでないな(笑)
- 917 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:40:16.12 ID:lOrj3juzp.net
- しかしゼルダ信者とアンチによる汚染が酷いな
両サイドとも消えてくんねーかな
- 918 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:44:52.06 ID:ey6jItEQ0.net
- スカイリムもゼルダも2005年にでたオブリビオンの派生だろ
革新的なら新しいジャンルをつくった
マインクラフトかPUBGでいいと思う
以降、いっぱいマインクラフトやPUBGのフォロワーが
オブリビオンの派生のごとくいっぱい出てきたし
- 919 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:48:03.66 ID:ey6jItEQ0.net
- MAGみたいに256人規模の対戦げーまたやりたいな
日本人多すぎて、外人から煽られまくった思い出
- 920 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:51:40.51 ID:ZNmOHaERa.net
- SkyrimとBotWを｢オープンワールドだからおんなじようなもの｣って言ってる奴すごいな
CODとスプラトゥーンの区別もつけられなさそう
- 921 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:54:29.04 ID:Rr1Xq9LK0.net
- ゼルダw
しいていえばこれから出てくるんでしょ？
何かは知らんけど
- 922 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:56:07.00 ID:X79mjpmn0.net
- 10年というとPS3時代の中盤だからなあ
今人気があるゲームのジャンルって、PS2/GC/初代Xbox時代にすでに登場してるものがほとんどだからなあ
- 923 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:56:45.74 ID:WV4L18+90.net
- ゼルダは面白かったけど
でもフォールアウトやってるとそれほど斬新さは無いんだよね
あくまでとっつきにくいフォールアウトを一般向けにしたのがゼルダってだけ
- 924 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:58:49.16 ID:WV4L18+90.net
- でも既存TPSのパクりに見えるスプラはマジですごい
斬新の塊みたいなゲームだよ
ゼルダはいつか誰かが作ったかもしれないけど
スプラは任天堂にしか作れない
- 925 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 12:58:56.85 ID:ea4beKXLa.net
- デモンズソウルは死にゲーだから革新的ってのは違うだろ
んなもんファミコンの時代からあるわ
あのゲームで良いのは死んだ後ソウル回収するシステム
でもそれも過去に他のゲームであったような気がするんだよなあ
- 926 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:01:33.44 ID:ea4beKXLa.net
- バリバリの日本製アクションゲーのゼルダとRPG+FPSのベセスダゲー並べてる時点でエアプだなあとしか
成り立ちも違えば出来上がったものも違うのに
オープンワールドって言葉でなんとなく似たようなものって考えちゃうんだろうな
- 927 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:01:43.04 ID:qGwa2NR+0.net
- >>923
これ
ずっとオープンワールドを遊んできた人間にとってはゼルダbotwは革新的には感じられないんだよね
- 928 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:02:55.80 ID:GGBNTA0t0.net
- >>923
とっつきやすさだと101のアイツ強すぎるよなぁ
- 929 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:03:53.77 ID:ea4beKXLa.net
- フォールアウトがとっつきにくい……？
- 930 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:04:14.55 ID:ev1troV40.net
- >>927
>>713
オープンワールドを遊んできたか否かではなく、個人の感性の問題と思われる
- 931 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:06:26.92 ID:ev1troV40.net
- >>926
そこを区別できる人はどうやら多くはないようだ、既プレイであっても
- 932 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:13:27.94 ID:tM4s9kuMr.net
- >>925
死にゲーって言うほど死なないしな
やり直しのハードルが比較的高めだから死ぬ印象が強いけど
マリオとかの方がよっぽど死にゲー
血痕システムとか非対称なpvpとかの緩いオンラインシステムは新規性が高かったと思う
ただソニーがサーバー用意してたデモンズの頃は良かったんだけど、p2pになったダクソ以降は薄くなっちゃったんだよな
- 933 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:14:19.55 ID:iEYOV6raM.net
- 次の革新的なアイデアならあるぞ
観戦者が無制限にログインできて好きなアングルから見られるようになるシステム
くっそ重くなるから無理そうだがまあ開発頑張ってくれや
- 934 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:19:44.98 ID:wM88EXPVd.net
- >>933
チーミングできるなw
- 935 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:22:08.91 ID:Rr1Xq9LK0.net
- マイクラにある
- 936 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:25:36.90 ID:ey6jItEQ0.net
- マイクラってクラフトであり、オープンワールドでもあるからな
- 937 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:25:53.89 ID:iEYOV6raM.net
- 確かに
俺馬鹿すぎワロタ
でも観戦は工夫次第で化けるだろ
ゲーム配信で何万人も見に来る時代だからな
- 938 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:29:27.63 ID:oHJ5K+KG0.net
- >>920
ゼルダに革新性がないっていう人の主張はこれだよな
スカイリムとかの既存のオープンワールドの延長線上で完成度高めただけって
でもゼルダはスカイリムとは違った形でのオープンワールドの完成系だと思うんだけどな
仮に前者が通るとしたらオープンワールドにスカイリム以降に革新性が生まれなかったってことになる
システム、シナリオ、AI、グラなどの完成度高めたところで革新性がないというのだから
- 939 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:29:58.22 ID:ey6jItEQ0.net
- この10年で一番はまったのはtravianだけど
travianの日本配信は2007年くらいだったから入らないかな
ニュー速とかVIPでもやってたし
- 940 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:31:44.06 ID:ey6jItEQ0.net
- >>938
それでいいんじゃない？
人それぞれだと思うし
俺はウィッチャー3も革新的だと思うわ
1は操作がゴミだったから嫌い
あとはFarｃｒｙも良かった
Farｃｒｙは4が好き
- 941 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:34:51.08 ID:EZcOfxvD0.net
- ウォッチドッグスは何か惜しかった
- 942 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:37:57.59 ID:mXMxe2zY0.net
- ダイナミズムの話？よくオープンワールドで探索可能な範囲が
前作の2倍とかああいうのは革新性ではないぞ
10年前って猫も杓子もQTEとかJRPGは死んだ論争辺りだっけ
スプラは面を制圧するシューターでそれまでの点を制圧する
BFやCODのようなシューターとは対極だけど日本でTPSの浸透に
貢献したのは大きい？
ゲーミフィケーションとか考えるなら現実世界の教育に生かした
マイクラであったり子供から老人まで外に足を運ばせて世代間又は
ゲームと現実の境界を無くしたポケGOかな
- 943 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:38:43.52 ID:e45LSGR1a.net
- >>808
完璧な革新のゲームって何？
- 944 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:39:30.90 ID:HtOGj+Ebd.net
- >>943
マイクラ
- 945 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:40:02.66 ID:ey6jItEQ0.net
- ポケGOは確かにいいんだけど
極まれに自転車乗ってるおっさんがリアルバトル仕掛けてくるのが嫌い
- 946 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:40:40.51 ID:bJMO2B880.net
- 革新的って文字通り、革新的って意味であって流行がどうとかおかしくね
大昔からずっと想定されてて最近になってようやく形になってきた
みたいなゲームは多いけどさ
アイディア自体は古すぎて革新的とかは全く思わんのだが
- 947 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:42:44.18 ID:ubNWWODv0.net
- WiiMusicとかダンボールとか挙げておけばいいのに
ゼルダとか言い出すからおかしなことになる
- 948 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:47:25.71 ID:cy9Nv0Nr0.net
- >>885
箱マス前の3Dギャルゲーってなんだったっけ？
アケ版知らないからアレも急に出てきた感あるな
- 949 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:48:35.60 ID:bJMO2B880.net
- つーか、1のリスト見たら全部、金を稼げたゲームってだけで革新性とか全く関係ねーな
- 950 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:51:12.18 ID:5QdvtM3B0.net
- むしろ既存のもんをうまくまとめたゲームって感じだよな
革新的っていうと時オカとかマリオ64みたいな新たな道作り出したもん言うんじゃないの
- 951 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:58:21.15 ID:bJMO2B880.net
- >>948
1番最初にやったのは、ときメモ3
たしか2002年とかじゃなかったかな
あまりにも早すぎて激ヤバな出来だった
実際のとこ、ゲーム開発者のほうが頭の中は進んでるけど
それを現実に実現しようとするとシェンムーやときメモ3になっちゃうんだよね
早ければいいわけでもない分かりやすい例
- 952 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 13:59:54.83 ID:TbKr1V4sa.net
- これはマイクラとパズドラ
- 953 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:01:21.35 ID:JPcMbEn0p.net
- >>951
ときメモ3か！なんか評判が芳しくなかった記憶あるけど多分ゲーム中身の問題だったんだろな
シェンムーもゲームとしては粗が多いし仕方ないw
- 954 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:03:47.88 ID:W/DvfkUca.net
- TESやFalloutって偉大な3Dオープンワールドの先駆者がいたからこそブレスオブザワイルドも作れたって事だね
ストーリー方面を大強化したThe Witcher 3
アスレチック的な方面に進化したブレスオブザワイルド
- 955 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:06:15.07 ID:ea4beKXLa.net
- >>947
新しい・ユニーク=エポックメイキングではない
新しいことやってるゲームなんてごまんとある
- 956 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:13:44.71 ID:u+TSu1ot0.net
- >>1
革新性を語るなら流行を生んだ作品じゃなく
最初に実装した作品を挙げるべきなんじゃないの
- 957 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:14:33.16 ID:GGBNTA0t0.net
- >>943
ギルティギア2
- 958 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:20:43.59 ID:cHSApJ+20.net
- スプラは豆腐からイカになっていく制作過程に感動した
- 959 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:22:41.62 ID:X79mjpmn0.net
- もともと３Dとアニメ絵は相性が悪いと言われていた
ポリゴンで美少女キャラを作った元祖が闘神伝のエリスで、あれは結構成功したけど、セーラームーンをポリゴンで作ったゲームはひどいことになってたし
トゥーンシェードの技術が出て来て、ようやくアニメ絵をポリゴンで実現する手法が確立してきて、その最初がときめも3という感じだったか
- 960 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:38:59.65 ID:WJc9MRGva.net
- スプラトゥーンが「革新的」かどうかの結論はさておき
業界内でもそういう風潮はあったよ。
当時クリエイター系の雑誌でまるまる特集もされてたし。
あと、スプラがガキ評価ってのは正確には間違い。
あれ最初のE3の頃の映像と内容説明聞いて
「これ凄いゲームだぞ」って騒いでたのは
どちらかといえば80年代アーケードから経験してるベテランゲーマー勢だよ。
種火を付けたのは子供達じゃないのよ。
あの頃のアーケードゲーム文化が現代まで地続きだったら
こんなゲームが生まれてたかも、みたいな匂いが凄かった。
- 961 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 14:51:15.33 ID:hDxIASbLa.net
- [革新]
古くからの習慣・制度・状態・考え方などを新しく変えようとすること。�保守
[革新的]
革新としての性質や傾向を帯びているさま。
つまり断片的にでも革新と言えるなら革新的と言えるって事だな
- 962 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:10:21.39 ID:dxir1sq20.net
- つまりフルアニメＲＰＧトキトワは革新
- 963 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:23:57.63 ID:bJMO2B880.net
- >>960
具体的になにが凄いんだ？
俺はスプラやってみてすぐに飽きたんだが
俺はシューティングは昔からガンコンで撃つゲームのほうがFPSより面白いだろと思ってたんだけど
ガンコンてゲーム性が浅いんだよな
だから、左手かなんかでスティック操作して敵が出たらガンコンで撃てばいいじゃんとずっと思ってた
でも、FPSが1度流行しちゃうとマウスで撃つほうが簡単すぎてガンコンにはゲーマーが戻れなくなった
ガンコンで撃つくらい当たらないほうがリアルなんだけど
で、ジャイロ操作ってのがガンコンと移動を同時にやれるゲームみたいなかんじだと思うんだけど
結局、面白いのってここだけじゃね？
ゼルダやったあとだったからすぐに飽きたんだが
- 964 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:28:04.08 ID:8U1+cOvC0.net
- >>816
個人的にリンクを記憶喪失にしてシナリオをどこから展開しても成り立っていたりダンジョンに関してはいろんなところから出入り可能なハイラル城とかは挑戦していたと思う
>>861
あれだけの要素を合理的にまとめてプレイヤー側が応用を利かせられるのは今までにない革新的な部分だよな
部分的に取り上げて革新的じゃない！とか書きこんでる人はあまり遊んでないんじゃないかって思う
これでだめならほとんどのゲームが過去のゲームの影響を受けてるから革新的じゃないということになるんじゃね
- 965 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:28:58.27 ID:8U1+cOvC0.net
- >>961
これだとスプラもゼルダも革新的だな
- 966 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:31:55.06 ID:JFv1KYX70.net
- >>1
デモンズ、スカイリム、ブレワイ、アングリーバードは個人的に革新的とは思えないかなぁ
マイクラとPUBGは素晴らしい
スプラトゥーンはイカ状態で回復移動潜伏できるアイデアがなるほど！って感じだった
- 967 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:33:28.33 ID:oHJ5K+KG0.net
- 物量をひたすら積み上げていくだけの従来のオープンワールドからしたらゼルダは革新的
- 968 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:34:26.34 ID:ecAj3Gt20.net
- ごめん
パズドラやグラブルのようなスマホゲーしか浮かんでこなかった
- 969 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:35:58.75 ID:z0v23TQb0.net
- >>301
文化とか笑わせるな
他人の著作物で好き放題やってたのは改造マリオのほうだろｗ
- 970 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:51:57.42 ID:HnGoo8/ka.net
- ゼルダの革新性を理解してないやつ多すぎだろ、あれの凄さは化学エンジンだぞ！エルダースクロール10000000が出たら熱魔法は分子の振動で表現されてるだろうよ
- 971 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:53:11.69 ID:ybjhxvbE0.net
- 進化が停滞したステルスアクションゲームを、
スライティング金玉ゴルフゲームという異次元に昇華させたレフトアライブ
- 972 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 15:59:37.74 ID:Wt3qTlLla.net
- マイクラがダントツだなぁ
- 973 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:07:48.12 ID:ex5S8iwN0.net
- ブレワイは革新じゃない
あれはオープンワールドの完成形
ちなみにRDR2はオープンワールドの袋小路
- 974 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:09:26.10 ID:ey6jItEQ0.net
- >>972
1番革新的なのは何か？となったら
そりゃ、マイクラだろうな
- 975 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:22:51.28 ID:bIFCvnjwd.net
- ゼルダの場違い感
- 976 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:31:12.49 ID:W/DvfkUca.net
- >>970
大体マイクラで方向性は見たぞ
マイクラは水の流れとかもあるし更に楽しい
- 977 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:35:37.08 ID:ighQF0ppa.net
- >>963
シューティングをファミリーゲームに落とし込む時
「水鉄砲」的なものは割と誰でも思いつくとは思うんだけど
そこから「塗る」「塗りで勝敗が決まる」
「塗って潜れる」「潜れば弾補充」「壁も登れる」
みたいなゲームデザインとリスクバランスの取り方のアイデアは
とにかくびっくりしたな。
あの映像って、見ればゲームシステムが理解できるし、
理解できた時にはしばらく「こりゃすげえな」って感想しかなかった。
- 978 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:36:20.94 ID:GGBNTA0t0.net
- ゼルダというエンジンという大皿にサラダ乗っけてメインディッシュとしたゲーム
Switchのゼルダはガチ期待
- 979 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:36:43.62 ID:YYioB77zd.net
- ゼルダを盲目的に褒めちぎる奴はまるで欠点の様な言いようだよね
後あのDLCはダメだろう
発売以降も開発してたもんじゃなくて足跡機能とかコログの仮面とかみるに最初から開発されてたもので本編はDLC分の削除版だろうな
その辺はゼノブレイド2 の方がよかったわ
あれに2500円はない
- 980 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:40:58.98 ID:PI5qTLqYd.net
- 物理エンジン×化学エンジンによって無限に生まれる掛け算の遊び
アイコンや方向指示表示に頼らずに能動的な探索に導く独自のフィールドデザイン
オープンワールドの新機軸を打ち出した革新的ゲームそれがBotW
- 981 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:50:07.57 ID:YU6zU9ivd.net
- なにでしょう
- 982 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:54:10.16 ID:wHZH3gNoa.net
- BotWはマップ縛りしても自然と重要地点に誘導されるような作りになってるのは感心した
- 983 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 16:58:13.30 ID:PgDr97K50.net
- ゼルダはDLCがしょぼすぎたのは不満だわ
- 984 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 17:05:40.93 ID:ev1troV40.net
- BotWは革新的ではない、という人は>>777に戻ってどうぞ
一人だけレスが戻ってきたけど「新しい」ということは認めているし、
革新的ではないとする明確な理由が述べられてない
- 985 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 17:16:38.93 ID:T/mh0y/mp.net
- >>977
イカ潜伏ボタン1つにカバー、ダッシュ、リロード、壁登りと複数のアクションを兼任させてるのは素直に凄い
他シューターに比べて明らかにシンプル操作
- 986 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 17:21:30.25 ID:r2c/0jhTa.net
- 草の動きが風によって変わるのも地味に凄い
映画系ゲームの映像がどんどん進歩したのに全くやらなかった事
- 987 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 17:43:18.39 ID:u9JTzf3B0.net
- マイクラやろ
- 988 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 17:54:55.15 ID:W/DvfkUca.net
- >>986
アンチャーテッドじゃん
- 989 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 17:56:10.01 ID:pbx7rGAV0.net
- ﾌｩﾝ
- 990 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:17:09.61 ID:ighQF0ppa.net
- >>985
そうそう。
個人的にも昔から
「操作ボタンの数がやみくもに増えるのはゲームデザインのセンスが無いだけ」
って思ってたので、スプラは普通に感心した。
- 991 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:20:05.64 ID:W/DvfkUca.net
- >>986
アンチャーテッド4の砂利の崩れる表現とか見たら感動するんじゃね？
- 992 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:23:26.59 ID:pbx7rGAV0.net
- ﾊｧﾝ
- 993 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:27:10.71 ID:RgpPkwO8M.net
- 人生を具現化したCLANNAD
- 994 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:30:04.24 ID:T/mh0y/mp.net
- >>990
イカの出始めの時にGoWのカバーボタンに似た操作革新が云々言われてたよな
GoWもゴアゲーだから敷居が高く見えるけど本質はカジュアルだし
- 995 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:35:26.90 ID:r2c/0jhTa.net
- >>988
アンチャ4の屋敷脱出面のステルス草で色々動いて試したけど不自然きわまりない揺れしかしなかったわ
というかアンチャ出す時点でわかってない
- 996 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:40:06.95 ID:BnTlTTWma.net
- ゼルダは作り方が感心したわ
偶然出来たものじゃないってところが素晴らしいかった
これこそゲームを作る技術やな
- 997 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:44:51.47 ID:pbx7rGAV0.net
- ﾊｧ？
- 998 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:48:03.28 ID:W/DvfkUca.net
- >>995
ゼルダの三角しかない葉っぱは自然なの？？(笑)
確かに分からんわ(笑)
アンチャーテッド4の一粒崩したら雪崩みたいに崩れる砂利とかかなり凄かったよな
- 999 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:50:35.37 ID:Ru7hAARSd.net
- 揺れ方の話してたのに都合悪いから逸らしててワロタ
- 1000 ：名無しさん必死だな：2019/03/06(水) 18:50:59.91 ID:H4pk5ZLvd.net
- 全てのオープンワールドを過去の存在にしてしまったゼルダBotWとかいう革命的な傑作
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