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「スクウェア時代は凄かったのにエニックスと合併してからダメになった」←異論ある?
- 1 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:15:50.09 ID:/tFqqFQYp.net
- スクウェア時代はミリオン売って当たり前みたいなすごい会社だったよな
- 2 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:17:16.27 ID:jI+iDaRMd.net
- 合併要因作ったのスク側だし自業自得
- 3 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:17:50.62 ID:z2lKbTEa0.net
- FF10くらいまでは世界の最先端を行ってたな
今や二流三流の技術しか持ってない会社になったよな
過去のブランドにぶら下がってるだけの集団
- 4 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:17:59.79 ID:pqhSpkUo0.net
- ヒゲがいなくなった方が致命的かと
合併と時期が近いだけ
合併することによって、何が悪影響だったのよ?
- 5 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:17:59.30 ID:clU2cAga0.net
- んなこたぁない
売れてるIPなんて極一部でしかなかったよ
- 6 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:18:07.14 ID:7Uwyk9kSa.net
- ダメになったから合併した
- 7 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:18:17.33 ID:qJcLi67d0.net
- ダメになったから合併したんだぞ
ただエニックスとは相性は悪かった
- 8 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:20:36.18 ID:+zQcUV1m0.net
- ここ合併する意味あったか?
- 9 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:21:50.78 ID:clU2cAga0.net
- てか合併したのに協調性全然ねぇよなスクとエニって
- 10 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:22:28.76 ID:cAID4GR7r.net
- 映画作っちゃったから…
- 11 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:22:45.72 ID:EV6eQT3ua.net
- 聖剣2→うーんこれそんなに言うほど面白いか?
聖剣3→前と変わってなくね。やっぱ楽しくないわ
今→スクエニ「あの名作の聖剣シリーズがスマホで!!」
えぇ……
- 12 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:23:26.30 ID:zt3GHULu0.net
- 2003年にはもうFFとKHくらいしか無い会社になってたろ?
- 13 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:24:48.51 ID:vI3Qkys40.net
- 映画で失敗してスクに吸収されたんじゃなかったか
大抵その時に実力ある人は抜けるだろ
- 14 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:25:07.74 ID:CG1Dvx2TM.net
- >>10
これ
- 15 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:26:25.89 ID:1tBZSYBVd.net
- ダメになったから合併するんやで
- 16 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:26:40.46 ID:KKtHFmuE0.net
- 映画コケる→坂口辞める
和田就任→技術者切りまくり→契約社員だらけで技術蓄積されない会社へ
- 17 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:27:26.39 ID:x+bgCtsV0.net
- >>15
これな
どちらかと言えばスクウェア側がやばくて合併したんだったよな
- 18 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:28:00.17 ID:zt3GHULu0.net
- 映画コケる前に既にたくさん辞めてんだよね
- 19 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:29:50.79 ID:o58uNaGM0.net
- 潰れかけたスクウェアをエニックスが吸収って感じだからな
バンナムとかコエテクみたいな先の事を考えて規模大きくしとこ型とは違う
- 20 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:30:04.14 ID:gDXTh7630.net
- スク末期から酷かった
- 21 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:30:15.24 ID:CG1Dvx2TM.net
- wiki見たら制作費1億3700万ドルw
- 22 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:31:03.96 ID:L2TvvW2M0.net
- 映画頃に現役だった人とかもうおじいちゃんだろ
- 23 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:33:04.54 ID:OATFiywM0.net
- スクエア 金掛けて大作作って有名になるが、大作病を患い 会社が傾く
「映画が失敗して潰れた」ってイメージだけど、実際はゲームも開発費かかりすぎて売上げ高くても儲けが少ない状況でグチャグチャだった
そこをエニックスが救った感じ
- 24 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:33:14.52 ID:tvLh23dxa.net
- 合併したことでRPGのトップメーカーとしてのライバル関係がなくなり
あとは適当にFFドラクエとその派生を決算に合わせて振り分けて出すだけの工場になってしまった
- 25 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:33:17.87 ID:m0fRBlvJ0.net
- >>1はツッコミ待ちのかまってちゃん
- 26 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:35:14.45 ID:5NNaFXNA0.net
- 美味いラーメンを作ってた親父が引退してバカ息子が跡を継いだら
味を落とすわ時間掛かるわで客離れを起こしただけ
- 27 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:36:16.12 ID:ZiUIc4KB0.net
- スクとエニ同時にだめになってJRPG神話が崩壊した
- 28 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:36:43.70 ID:qJcLi67d0.net
- 脱スクウェア組みも殆どが悲惨な結末だけどね
坂口は空気
モノリスも任天堂に拾われなければ死にかけだったしな
- 29 :びー太 :2019/03/05(火) 19:36:52.16 ID:qRvUOAJf0.net
- >>1
異議なし
- 30 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:37:12.43 ID:pqhSpkUo0.net
- >23
ソニーの資本が入ったり、合併で〜
とかなってるけど、ヒゲが傾注してたもう一つの事業であるプレイオンラインが成功して、合併した時期にはもう濡れ手に粟状態まで戻ってた
- 31 :PS4に美少女とパンツを望む名無し:2019/03/05(火) 19:39:25.57 ID:O4rTentRM.net
- 合併前には既にFF10-2のような使いまわし続編を作らざるを得ない状況だっただろ
- 32 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:40:13.60 ID:clU2cAga0.net
- てかFFとDQ死んだらどうするんだろうなここ
はやいとこ後継となるブランド作らんと日本一みたいになるぞ
- 33 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:40:20.12 ID:QmRZA+HU0.net
- スクエニ合併はエニックスがスクエアを助けたみたいなイメージが大きいが
実際はエニックスもドラクエ出ない年の売り上げは酷く、また出版事業もお家騒動などでガタガタだった
- 34 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:41:29.89 ID:Mi7p+tLe0.net
- 落ちぶれたスクエアがエニックスも汚染したってとこだな
まぁエニックス単独のままだったら今頃存在しないかもしれないけど
どのみち時代についていけないクソゲー量産メーカーになるのは必然だったんだろ
- 35 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:42:27.13 ID:pqhSpkUo0.net
- >32
PS1 の頃から既にそうなってたけど
DQ と FF は今のところ、他を全部補えるほどの利益だしてるから、
まだ20年やそこらはFFDQ出しさえすれば回せる状況ではある
- 36 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:42:27.15 ID:KMKIxuHWa.net
- コエテクになって光栄はダメになった
アトラス吸収してセガはダメになってた
- 37 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:42:34.91 ID:Lj6GqCIcp.net
- 絶頂期だったから
バブル時代みたいな感覚で
豪勢な社員旅行してたとか聞いたが
小室ファミリーと似てる
- 38 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:42:37.43 ID:wZQuvxD00.net
- 合併前ハワイに行った前後から凋落の一途
エニはまだしもスクウェアのアーカイブ作品は現代における再プレーが非常につらい
つまり資金を投じた最新ムービー入りゲームというブームに乗じた商品であってゲームとしては元々の完成度が低かったということ
- 39 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:44:44.47 ID:JmeplpA+0.net
- 勘違いしてる奴多いけどエニックスがスクウェアに救われたんやぞ
当時のエニックスの内部はガタガタやったし
- 40 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:44:58.11 ID:wZQuvxD00.net
- >>32
FFブランド大安売りの派生乱発をして社内で実績の奪い合いをしてるじゃん
ファンで全部把握してる奴いんのかな
- 41 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:45:50.57 ID:pqhSpkUo0.net
- >39
いうほどガタガタではない
お家騒動も事実で、ドラクエによる波も大きかったけど、別にどの事業も赤字なってたわけでもない
- 42 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:45:58.71 ID:KHgaDSa/d.net
- エニックス方面だとハガレン終わったガンガンが今は2万部しか売れないという
- 43 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:47:47.18 ID:RLaKKZA50.net
- >>35
DQは兎も角、FFはもう駄目じゃなかろうか
今更switchや箱に移植しても、おっさんおばさんにしか需要がなくなってるし、若者はFF?何それ?状態だからなあ
- 44 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:49:36.24 ID:Q/17LSUeM.net
- ヒゲと一緒に有能な開発者も離脱しまくったからな
特にコアになるベテランを和田がリストラしまくったせいだから
- 45 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:50:49.21 ID:wZQuvxD00.net
- スクウェア製で最も不安定なサガが一番おもしろい時点でもうね
RPGを面白くするノウハウが社内に蓄積してないのがバレバレ
- 46 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:50:53.18 ID:39eRJZtR0.net
- てか、ミリオン売らないと会社が即潰れるって状況が
名作を生み続けてきた
- 47 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:51:04.92 ID:QuIMoFE90.net
- 合併してない頃に作ったクロノトリガーがスクエニ最高傑作という皮肉
- 48 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:51:06.74 ID:ManiK2dtd.net
- >>16
だから坂口辞めたのは映画関係ないって散々言われてるのに
なんでこう言う勘違いしたやつがまだいるんだろう
- 49 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:51:33.33 ID:smT2QwlF0.net
- だめになったからスクウェアとエニックスが合併して駄目なまま延命してる ってのが正解
- 50 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:55:25.84 ID:zeBVOnQ20.net
- FFの映画を作ったあたりからダメになったんだよ
ゲーム屋じゃなくなった
- 51 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:55:33.21 ID:clU2cAga0.net
- >>47
その最高傑作を続編で殺したんだから
やっぱ根本は変わってねぇなって思う
- 52 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:55:33.01 ID:tJcC/vyvd.net
- 合併する前のFFシフトによる人材流出ですでにダメになってたぞ
- 53 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:56:39.01 ID:KHgaDSa/d.net
- パラサイトイブとかバイオスタッフ抜いて作ったみたいな話は当時聞いたけどどうなんだろ
- 54 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:56:59.49 ID:KKtHFmuE0.net
- 今や半分以上ソシャゲ屋
- 55 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:57:40.58 ID:0tD2hdP/0.net
- 合併直前に何故かソニーマネーがスクウェアに注ぎ込まれたのが終わりの始まりだった
- 56 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:58:19.45 ID:NAn3beUv0.net
- 映画でやらかしたことすら知らない奴が出てきたか〜
>>36
>アトラス吸収してセガはダメになってた
そこはサミーと合併してからでしょ
- 57 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 19:59:59.69 ID:QuIMoFE90.net
- ゲーム会社って買収はともかく合併で良くなった試しがないな
- 58 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:00:08.08 ID:NC9DUdmDd.net
- 2006年3月FF12発売日6480円購入→5月下旬にクリアしたが既に中古価格2980円w
その後にフリプアンサガ1980円購入→戦闘が糞ムズいつまらくてFF12が名作になった…
コレ以降から「スクエニゲームに気を付けろ」になった。FF13は発売日に買わずに値崩れを待ったな。
- 59 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:00:43.08 ID:pqhSpkUo0.net
- >56
合併する前からかなり・・・
大川功が赤字補てんしてなきゃとっくの昔に
- 60 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:01:21.18 ID:md6DX+sZ0.net
- >>42
エニックス方面だと今はニーアオートマタとかシノアリスヨコオゲーが稼ぎ頭だな
スクエニの松田はヨコオゲーにもっと予算さくべき
そしてヨコオタロウはゲームディレクターとしての能力がとても高い事を日本人の人にも知って欲しい
松田と齋藤は予算かけてニーアのコンテンツ充実させるべき
昔のファイナルファンタジーはニーアに受け継がれた
つまらないスクウェアより面白いエニックスの方が良い
- 61 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:03:33.06 ID:cAID4GR7r.net
- オクトパストラベラーすごく良かったからこの路線で何本か作って欲しい
- 62 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:04:10.79 ID:8Mt/Ln680.net
- >>53
パラサイトイブはバイオスタッフ関係ない
やればわかるがARPGだからな
パラサイトイブ2が完全にバイオになってたが
とりあえずゲハで聞きかじった情報をうのみにしないでゲームをしろ
- 63 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:04:15.52 ID:+fw+aDRxK.net
- 勘違いして映画制作なんて手を出したのが凋落の始まりだったな
90年代は業界最高のクリエーター集団なんて言われてたのに
今のスクエニの体たらくからは当時の面影はもはや微塵も見る影もないし
- 64 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:05:03.86 ID:nAHkJpXHM.net
- 坂口がいないのに用がないメーカーだもんな
本音がやっぱつれぇわってことでしょ
- 65 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:07:38.19 ID:8Mt/Ln680.net
- 映画制作とかいってるがアレハリウッドと髭の映画だぞ
勘違いしてる奴いるがFF主要スタッフほぼ関わっていないし野村にも断られたくらいだから
ハリウッドの人間が暴走してFFとは名ばかりの別の作品になった
スクエアの映像作品はACFF7のほうなこっちは野村がDをしてヒットしてる
- 66 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:07:46.55 ID:BiNmKjqk0.net
- ヨコオタロウが売れてるというより、2Bやシノアリスのデザインをした絵師と
ニーアの音楽を作った奴が有能なんだと思う
ニーアってシステムそのものは騒がれてないからな
絵師と作曲家を連れてきて中二系のメンヘラシナリオをくっつければ当たる
- 67 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:08:35.31 ID:H/xraCpG0.net
- SFCまでに作ってたシリーズ資産の設定流用に頼った作品ばかり
それらをPSに運ぶことは大正義で、任天堂機に回帰するとキレられる謎
オクトラのような路線が国内外で真っ当に成功するとビキビキしちゃうしょうもないPS病会社
PS命なわりにPSからはろくな新規IPを打ち立てられなかったんですね
- 68 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:08:37.92 ID:pqhSpkUo0.net
- >65
コンサルに騙さされた形だわな。 餅は餅屋 でストーリーから興業から言われる通りにやった結果
- 69 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:09:13.36 ID:WxiJVUWF0.net
- ゲームクリエイターの集まりだったのが坂口とかが追い出されて
ゲームを扱ってるだけのただの営利企業になったって話だなあ
経営としては正しいんだろうけどゲームはいまいち刺さるものが無くなったというか・・・
- 70 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:12:26.80 ID:Mi7p+tLe0.net
- 初代PS時代はなんとか誤魔化してたけど
所詮ドット時代に終わったメーカーなんだよ
先輩達が残してくれた遺産でやっていくしかないのに次々とその遺産をドブに捨てていくスタイル
- 71 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:13:12.62 ID:KHgaDSa/d.net
- >>62
当時バイオはやった事なくてね、1リマスターHDでようやくやったくらい
イブはやったけどARPGになってたのは知ってるし、当時どういわれたかがわからんかった
- 72 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:13:50.90 ID:NAn3beUv0.net
- >>63
ギネス級は伊達じゃないな
- 73 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:14:05.86 ID:nAHkJpXHM.net
- じゃあ高橋哲哉に用事あるわ→離脱
そういうことだろ
- 74 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:14:12.93 ID:tJcC/vyvd.net
- 映画前のFFシフト忘れてる奴多いな
予算をFF集中して他シリーズ廃止した結果、スタッフが大量に退職したやつ
あそこからおかしくなった
- 75 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:14:20.62 ID:Qik1b346d.net
- 因果関係が逆
ダメになったから合併した
- 76 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:16:05.08 ID:XI1Kx9Fod.net
- 潰れたのはスクウェアの方なのにスクウェアの文字を前にして立場が上のように振る舞う傲慢さ
- 77 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:18:03.96 ID:hjHb/JY0d.net
- ソニーがスクウェア買わなかったのは正解かな
- 78 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:20:37.45 ID:KmOdJUCu0.net
- ダメになる種はファミコン参入前からすでに持っていた
1987年に出したファイナルファンタジーが奇跡的にヒットして延命できていただけ
スクウェアの本質は「映像だけ」が売りの凡なメーカー
- 79 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:22:00.03 ID:pqhSpkUo0.net
- >76
太陽神戸三井銀行
というのが一時存在したが、財閥系たる三井を下に置いた 太陽銀行 こそが最上位の合併だったのか!!
※当時の企業合併の日本語名は、後に置いた方が上っていう認識があった。
但し必ずしもそうでないパターンもある(ちな英語表記の場合は逆で前が上)
- 80 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:23:25.74 ID:Xm2VKbhad.net
- なんか色々手を出してたけど結局RPGしか作れないメーカーだったわけじゃん
ジャンル自体の凋落とともに落ちていく運命だったんだろうと
- 81 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:23:54.98 ID:S2EerTgd0.net
- 合併してからダメになった→×
ダメになったから合併せざるを得なかった→◯
- 82 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:25:50.31 ID:pqhSpkUo0.net
- >>81
どこかから支援もらわないとヤバいと思ってたけど(結果的には)そうでもなかった→◎
- 83 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:26:45.70 ID:08iouhnN0.net
- SFCPS期にRPG以外の名作ゲー作ってたスタッフ引き抜いてまで手を広げようとしてたけど後が続かないからIP消えていくだけだったな
- 84 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:27:42.39 ID:OhoEVYr20.net
- パラサイトイブがバイオスタッフ引き抜いて作ったってのは
噂としてはあったんだけど
神谷のツィートで
そういう事があったんだという事が語られたって辺りだな
少なくともスタッフは流れてるっぽい
- 85 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:28:03.36 ID:o58uNaGM0.net
- タカラトミーなんて英語名はトミーのままという酷さw
- 86 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:29:57.22 ID:KHgaDSa/d.net
- >>84
なるほど、当時の神谷情報なら信憑性もあるわなぁ
- 87 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:30:28.76 ID:0befkuK60.net
- >>3
FF10の時点で最先端とは言えんかったよ
ムービーだけは最先端だったけど
- 88 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:31:48.51 ID:o58uNaGM0.net
- 合併後の名前って立場が弱かった方の名前を前にしてバランスとることが多いよ
- 89 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:33:54.46 ID:YyKBt5lm0.net
- 和田が来る前からボロボロだった
- 90 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:34:43.49 ID:H3/EuiI10.net
- 晩年のスクウェアといえばFF10、FF11、キングダムハーツ
ゴタゴタがなけりゃこのレベルの神ゲー、良ゲーがずっと続いたんやろな
まぁさすがにHD移行のタイミングである程度失速したとは思うけど
- 91 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:35:52.20 ID:NAn3beUv0.net
- 和田が来る前からボロボロだったし、和田はよくやった方だろ
- 92 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:37:08.67 ID:sIqT5ZDTd.net
- ×合併してダメになった
◯ダメになったから合併せざるを得ないまでに追い込まれた
- 93 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:38:11.79 ID:sIqT5ZDTd.net
- >>81
すまん
ほぼ同じこと書いてる人いたわ
- 94 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:40:54.04 ID:pS9469LD0.net
- >>91
ダメなことも多いけど今のスクエニを支えてるのは和田の蒔いた種でもあるよね
- 95 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:40:58.61 ID:H3/EuiI10.net
- 駄目になったから合併ってそれ経営とかカネ周りの話やろ
それでいうなら今のスクエニは駄目じゃないってことになる
- 96 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:41:29.91 ID:RxcusgdP0.net
- スクエニ、セガサミー、コエテク、バンナム
合併したところは大抵開発が駄目になってるよな
- 97 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:42:14.24 ID:C/nSAa1fp.net
- ヒゲが副社長になったからダメになった
よくも悪くも現場のリーダーに大企業の役員は務まらない
一般ユーザー受けは悪いかも知れんが
最初から管理職になるべく学歴も職歴も詰んだ人じゃないと
- 98 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:42:54.91 ID:iYt+pEd60.net
- そもそも、合併云々謂ったら、
ソニーに株を買われたときから駄目になったということになるやんけ
計画的にソニーに株を第三者割当増資全額引き受けやって、その足で合併したんだぞ?
完全にソニーとスクウェアとエニックスで、そこまで話が付いてないと出来ない
- 99 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:43:31.96 ID:mQosZA7A0.net
- いまだに間違って記憶してる情弱オジサンがいるが
合併直前は、両社とも借金ゼロになってたよ
スクウェアはX-2が売れて一気に回復
エニックスは、もともと黒字経営
まあ、クソゲーの数は、今も昔も多いが
- 100 :名無しさん必死だな:2019/03/05(火) 20:44:24.53 ID:e5uLUUyFa.net
- テメェでずっこけて買い取ってもらった立場で昔は良かったはダサい
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